Реновация - касается всех ?!
Пытаются изменить облик города, а голосуют только жители пятиэтажек. Городская среда, в которой живут москвичи,волнует многих, поэтому должно учитывается мнение всех! Почему мизерное меньшинство решает, как должен выглядеть мой район?
Я хочу видеть в Москве большие скверы с велодорожками, бассейны, спорт.комплексы, большие парковки, современные поликлиники, новые школы и сады. Почему деньги не выделяются на это? Почему мне вместо этого предлагают натыкать кругом тысячи многоэтажек? Хочу видеть зеленые дворы и малоэтажные дома, а не каменные колодцы.
Почему не представлен подробный Генеральный план развития территории, а делается всё быстрее-быстрее, впопыхах? Вон застройщики всегда жаловались, чтобы дом построить, надо 2-3 года по кабинетам согласования получать, а здесь за полгода весь город переломать? Что за странная спешка?
В СМИ описан типовой дом Куб ( какие то цифры), возводят вроде за три месяца. Монолит используется для колонн , остальное панели. Я сначала подумала, что льют бетон как в домах недешевых:) Потом идут непрерывные утверждения об имеющихся уже площадках в районах. Такая прыть, что кажется, действительно за полгода построят.
далеко ходить не надо - на Матвеевской улице еще месяц назад около Макдака и заправки на пересечении в Аминьевским шоссе (на месте бывших гаражей) и намёка на дом не было. А сейчас уже четвертый этаж наяривают!! Готовят, видимо, под переселение (в районе около 10 пятиэтажек). Вот народ с Веерной улицы, утопающей в зелени и в самом конце района, на границе с лесопарком обрадуется новому месту жительства на восьмиполосной трассе, в 10 метрах от заправки и строящегося бизнес центра на месте заброшенного аквапарка...:mda:mda
Да уж, неудачное местечко для жилого дома. Дом точно строится под расселение. Я сама на Веерной живу в пятиэтажке, мне там очень нравится, и в этот дом(который строится) переселяться нет желания. Надеюсь, что туда поедут пятиэтажки с Матвеевской улицы.
Птиому что если спрашивать у всех жителей, в том числе и из числа соседей людей из пятиэтажек, тоттакое количество будет против, что вообще ничего снести не смогут)). Естесс-но люди из высоких соседних домов не хотят жить на стройке! У нас трубы меняли, так такой коллапс был - пробки, деревья повырубули, грязища, яму разроют и стоит месяцами.... А тут строительство огромных многожтажных домов..... Это же никому не хочется годам терпеть под носом. А потом еще десять лет грохот от ремонта заехавших жильцов, и полные дворы машин, и скопление людей и незватка мест в садах и школах....
голосуют не за облик города, если бы голосовали за облик, или за быть или нет реновации, то голосовали бы все, а сейчас жители конкретных домов голосуют, хотят они сноса своего собственного дома или нет, поэтому и голосуют только они.
очень интересно, учитывая, что в законе не указана точно этажность дома - могут подлежать сносу и не 5-тиэтажные дома, но голосуют, почему-то, только они
а мы в 9-тиэтажке живем, между двумя домами, которые сейчас в списке под снос, и если их будут сносить, то нас эта участь точно не минует, иначе там ничего не впихнуть будет...
список конкретных домов, которые будут сносить, есть на сайте мос.ру, ваш дом там фигурирует? если да голосуйте, если нет расслабьте булки и живите спокойно. Никакие дома к этому списку правительством Москвы добавляться больше не будут (официальное заявление Хуснуллина). Тем более девятиэтажка, кому вы сдались
они могут меняться лишь в одном случае, если жители дома сами! захотят внестись в реновацию (или убраться из нее), но при соблюдении определенных условий, надо собрать ВСЕХ жителей дома, и в присутствии нотариуса подписать документ о согласии на реновацию. При подписании 2/3 "за" правительство москвы рассмотрит возможность внесения их в уже существующий список. Все, больше никак.
Разве облик города не изменится при сносе малоэтажных домов и заменой их на высотные?
Я живу в районе, где много пятиэтажек. Он малонаселен, есть куда приткнуть машину, есть возможность утром сесть в метро. Здесь и так много строится высоток на месте промзон, население растет, так еще и на месте пятиэтажек будут многоэтажные дома! Ну сколько можно уплотняться?
Не хочу новых жителей, которые будут покупать дополнительные квартиры, в построенных для переселенцев домах, а их будут сотни тысяч.
Потому что у них будут дети, а это нагрузка на количество детей в группах и классах.
Потому что у новых жителей будут авто, а это нагрузка на дороги, вечно стоящие в пробках, нагрузка на парковки, сейчас и так еле места хватает.
Потому что перероют все улицы и тротуары для прокладки коммуникаций к новым домам.
Потому что будет грязь и пыль от сноса домов, а потом от строительства. Хотя Москва уже сейчас грязный город, подоконники каждый день от копоти и пыли вытираю.
Потому что увеличится количество мусорных полигонов по Московской области, ведь сломанные пятиэтажки надо куда-то вывозить.
Потому что, ко всему прочему, такое масштабное строительство обрушит цены на жилье, и к нам потянется вся Тюмень, да и не только ((
Потому что не будет на старости тихой гавани в виде сдачи квартиры в аренду, ибо квартир будут строить и строить (
Почему вообще жилищные вопросы одних людей решаются за счет налогов, собранных со всех?
А жители девятиэтажек, семнадцатиэтажек – они чем хуже? Состояние некоторых их домов гораздо плачевнее кирпичных пятиэтажек, что они будет с ними делать лет через 15-20, ведь сносить их будет не выгодно.
Реновация затрагивает всех жителей - значит и решать должны все!
Потому что не будет на старости тихой гавани в виде сдачи квартиры в аренду, ибо квартир будут строить и строить(с)
Этта пять=D>=D>=D>
Текст замечательный. Зощенко нервно курит. :-7
Ага, ощущение, что глухой аул начали застраивать, а не Москву, в которой стройки на каждом углу последние 100 лет )
Да меня даже не это позабавило... а то, что мадам всерьез полагает, будто ей посочувствуют из-за отсутствия прибавки к пенсии за аренду халявной квартиры:ups3
ей важна не тишина как таковая... а "тихой гавань в виде сдачи квартиры в аренду"...
Сама она собирается жить где-нибудь за городом в перспективе. А будет ли ТИХО или ГРОМКО ее арендаторам - ее абсолютно не ... сношает.
Главное, чтобы они обеспечивали ТИХУЮ ГАВАНЬ где-нить в Жаворонках ей.
А тут, панимаишь... СТРОЮТЬ И СТРОЮТЬ... демпингуюТЬ:|
ЗЫ: не... я сама наверняка буду что-то сдавать на старости лет...
Просто вот на ГОЛУБОМ ГЛАЗУ такое выдавать с целю получения сочуЙствия - у меня наглости не хватит. Ну .. или ПРОСТОТЫ, скорее:ups1
Когда нет аргументов, а народ хочется всколыхнуть, ищут любую ниточку ) Если новый законопроект действительно прочесть самому, а не страшилки по его мотивам в соцсетях, то там всё есть - и про собственность, и про суды. В общем-то, те же в профиль, что и лужковская программа. Но кто ж будет читать, это скучно )) Легче друг друга зомбировать, что "всё пропало", забирают, уплотняют, скоро конец света.
Я тоже планирую сдавать недвигу на старости (ну или отдать процесс детям, за некую отстёгиваемую сумму с этого)) Уверена, пока Москва финансовый центр, аренда будет в цене. Другое дело, что наши спальники станут почти центром города, границы сильно уедут в область )
Ещё веселят стоны про забитое метро. То, что метро провели в епеня, а наша синяя ветка вообще собирает четверть МО, начиная с Красногорска, никого не заботило. Строят новые станции и ладно. А вот несколько новых домов вместо пятиэтажек устроят транспортный коллапс))
Зато честно. Можно подумать, что кто-то из арендодателей беспокоится по-настоящему о комфорте своих арендаторов (чисто по-человечески, я имею в виду). Если и делают что-то для улучшения их жизни, то только потому, что так легче сдать. Эта тетка, недолго думая, выдала правду в эфир).
Тетка кокетничает. Нанометры в новострое с минимумом мебели будет сдать куда проще и дороже, чем "бабушкину хату" в пятиэтажке.
Сама недавно удивлена была, что аренда квартиры ВНУТРИ Садового кольца в историческом доме стоит дешевле, чем та же двушка в новостройке у метро Новые Черемушки, в которой никогда не жили хозяева.
Жизнь в одном из крупнейших мегаполисов мира и спокойствие,тишина,размеренность,небольшое количество людей - две абсолютно несочетаемые вещи.
В Лондоне полно низкоэтажных микрорайонов residential area, идёте и никого вокруг, хотя в десяти минутах ходьбы может быть тот же центр, либо ближайшая станция метро ( если не центр). Просто Москва упустила этот шанс . Может это дело презирали архитекторы, может ещё что - то, но упустила. Возможно уклад жизни не перевесил в пользу низкой застройки. Я так понимаю, что двадцать миллионов постоянно проживающего населения в случае " уплотнения" нам обеспечены. Это будет тяжело. Уезжать , кстати, некуда. За счёт недостатка экономического развитии регионов никаких современных, небольших, новых городов построить не решились ( красная поляна не в счёт). Реанимация остатков чего - то тоже не в счёт. На печи лежать на даче будет самое тихое место( если не снесут).
Так и в Москве таких микрорайонов пока еще полно.В нашем не самом престижном районе лет 10-15 назад реконструировали несколько сталинских пятиэтажек:надстроили,расширили,сделали лифты,огородили забором.Никто их сносить не собирается
Это остатки , к сожалению. Такое количество при нашей площади города погоды уже не сделает. И сейчас низкоэтажные строят , да, пусть под бизнес жильё, но всего этого мало. Дешёвую малоэтажку строить не будут, это понятно. Я ещё подумала об укладе - Хрущев знал, что переселять будут бывших жителей деревень( на их месте или они приедут), думаю, что загонять сразу в 17 этажей он не стал бы ... ну это так, размышления ...Да, ничего не поделаешь, приспособимся конечно и к двадцати миллионам.
По некоторым данным их и сейчас уже 20. Приспосабливаться придется к гораздо большему числу людей(.
Они цифру скрывают)) либо не могут посчитать ( склоняюсь ко второму) По косвенным подсчётам не меньше 18 млн.
во времена Хрущева жилые высотки были единичными(на Котельнической и на Баррикадной) и никак не для массового жилья
Ну я к тому писала, что он тогда соображал поболе, чем нынешние . Имхо, конечно. Никогда не думала, что буду вспоминать о Хрущёве и Лондоне в таком контексте :)
Во времена Хрущева 12-14-этажный дом уже считался высоткой. А сейчас это практически малоэтажка).
Я на Новочеремушкинской, 14 этажей. У нас рядом полно кирпичных хрущевок, вроде их пока не трогают (?)Сносят панельные и чума все ближе))) насчёт метро и прочего все так и есть, все спрессовывается. Везде пишут о дефиците бюджета, и непонятно, новые стройки это прорыв для города, но каким образом? Куда девалась лужковская программа, вообще загадка. Возродить именно её одним росчерком пера никак нельзя ? ))) Ощущение пакостное. Понятно, что кто в аварийном жилье, тот должен быть переселен. Но почему так дико все делается ?
Где вы были, когда выбирали мэра?
Одна из знакомых мне москвичек-собственниц - на даче.
Ей позвонили с работы и сказали, что она проголосовала.
Она на это пожала плечами - пофиг.
Да что вы говорите?)))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BC%D1%8D%D1%80%D0%B0_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B_(2013)
он был назначен!
"21 октября 2010 года наделен полномочиями мэра Московской городской думой, а с 12 сентября 2013 года, после победы на выборах, вступивший в должность избранный мэр Москвы"https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
сначала назначили сверху, и только спустя 3 года был выбран народом.
вот, для особо одаренных копирую https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Недавно с мужем вспоминали выборы Собянина. Явка на выборах была около 32%, и за Собянина проголосовало порядка 51%. Вся госслужба Москвы работала и голосовали служащие по открепительным. Руководство поликлиник и школ, мосгортранса, метрополитена и подобных структур, воинские части - всех сотрудников обязало голосовать. Некоторые руководители требовали от подчиненных фото бюллетеня.
Кое-как наскрёб себе 51%, чтобы в мэры пройти ))
Пишут в вышеупомянутой ссылке, что избирателей зарегистрировано 7,176 млн., а явка была 32%.
То есть проголосовали 2,3 млн. человек. Из этих двух с небольших миллиона проголосовало за ССС всего 1,15 млн.человек.
Что же получается, миллион жителей через ССС решают участь Москвы и всех остальных москвичей? Печально ((
Ага, и вообще по любой стройке в Москве надо собирать народные референдумы, есть же отработанная система голосования. Фонд под это создать, а то и министерство "по голосованиям москвичей", бюджет выделить... А то ишь, строят и строят, нас не спрашивают...))
Вы правда не видите, что происходит? Был дом на 5 этажей, на его месте построили дом на 25 этажей, в котором в N раз больше квартир, и так несколько раз по всему микрорайону. Население микрорайона, соответственно, увеличивается в N раз. Эти люди будут все ездить как-то на работу, в машинах и метро. У этих людей дети, которым надо ходить в сады и школы. Эти люди будут болеть, и им понадобится поликлиника. Но чумота-застройщики построили ТОЛЬКО ЖИЛЫЕ ДОМА и НЕ построили дополнительно ни школы, ни детского сада, ни поликлиники. А еще дорога осталась та же, ее не расширили, и метро, которое рядом, не резиновое и не растягивается, в нем столько же места и столько же поездов, ходящих с тем же интервалом. Это называется "нехватка инфраструктуры" и "чрезмерная нагрузка на инфраструктуру".
Население города и так увеличивается со временем, это естественный процесс. Но сейчас население города искусственно увеличивают дикими темпами. А город на это НЕ РАССЧИТАН. Инфраструктура УЖЕ НА ПРЕДЕЛЕ.
Я уже несколько раз писала на эту тему в "Квартирном вопросе", жалко не догадалась ссыль скопировать, а искать лень )) Ладно, время есть, повторюсь ещё раз. Я пережила такой великий снос на Беловежской. Это была унылая задница мира почти вся состоящая из пятиэтажек. 95 квартал - снесли чуть ли не весь и понастроили современные дома от ДСК1 и ДСК2. Параллельно сносу-застройке (которые там прошли за года 3-4) строили дополнительные дет.сады и школы. Благоустраивали территории - расширяли дороги, облагораживали местный вонючий пруд в зону отдыха, сажали деревья. Делали современные детские площадки. Пустили несколько новых автобусных маршрутов. За год сделали эстакаду на Можайке, благодаря которой пробок стало поменьше. Район не узнать. Я оттуда уехала через 3 года, так как рвалась всей душой жить у Филёвского парка и метро (дочка-подросток, ей мотаться скоро в институт). Родители отказались уезжать. Живут с 2010 года в шикарной трёхе 76 м2 с роскошными балконами. 3 лифта в подъезде, ничего не ломается (это к новому виду страшилок, что дома переселенцев прям разваливаются сразу)) Благоустроенная территория рядом. Бываю у них несколько раз в месяц, квартал и правда не узнать. Так что идёт модернизация Москвы, это плюс, а не минус. Но у нас всегда вой при любых изменениях. Всем не угодишь. Когда-то и строительство ТТК воспринимали как "ужас-ужас".
У нас в семье осталось две кирпичных пятиэтажки ) Одна в список вошла (слава Богу!)), вторая, сталинка, нет. Поэтому тему сноса я трепетно отслеживаю по знакомым. На данный момент всё то же, что было у нас - серии домов, благоустройство. На официальных сайтах правительства Москвы инфы об ухудшении нигде не увидела. Только страшилки в фейсбучиках ))
Да, именно. Вы не видите, что сейчас строят совершенно другое? Строят такую же чумоту, которую понастроили за МКАДом. Полюбуйтесь, недалеко от съезда на Шоссе Энтузиастов, прямо за МКАДом куча многоэтажек, новеньких. Думаете, там школа есть? Думаете, оттуда можно не то что нормально доехать - выехать на МКАД можно?
А видели, как в области застроено? Я уже приводила пример - Балашиха. Там застроено ВСЕ, буквально ВСЕ. Там вообще не проедешь, пробки сплошные, адский ад (я туда в онкоцентр областной родственника возила..). До того дошло, что уже отдельный закон приняли - прекратить там строительство !), ОФИЦИАЛЬНО признали, что там КАТАСТРОФА с инфраструктурой. Понимаете? Если бы не приняли, то чума-застройщики еще бы там построили.
И вот таким образом и в Москве районы могут позастроить тоже. Вот в чем дело. Сейчас сюда самая чумота из застройщиков дорвались.
Так и задавайте вопросы коммерческим застройщикам ) Когда идёт гос.программа сноса, там всё решают в комплексе - строят не только дома, но и садики и школы новые, развивают структуру района, включая дороги.
Чуме - коммерческим застройщикам - бестолку задавать вопросы, их можно (и нужно) за такое только сажать, желательно на пожизненное. Как за намеренное вредительство. Жаль, смертной казни нет, по-хорошему, за такое вообще стрелять бы. Решают, может, в комплексе...а потом чума влезает всеми правдами и неправдами, и решения другие принимаются. Власть, как видим, не может или не хочет их остановить. Приходится вот жителям идти на митинги. Раньше просто не ясно было многим, до чего могут с этой застройкой нагадить...а сейчас уже видим, понастроили, и ведь не снесешь этот ужас...
Вижу,конечно..У меня другой вопрос,кто вообще покупает это "добро"?и неужели застройщики рассчитывают все это продать?...
Так и у меня тот же вопрос. Знаю, что покупают некоторые понаехавшие, знакомая рассказывала про одну тетю из Сибири, которая дочке купила подарочек - квартирку в такой башенке аккурат рядом со МКАДом, довольно дешево, говорит, тетя с дочкой радуются; мы обсуждали, как эта дочка оттуда будет в Москву попадать, наверное, придется самолет личный прикупить, или каждый день часов в 5 утра выезжать..
Добавлю, вспомнила, кто еще переезжает. Узбечка с деньгами, "вложилась" в недвижимость здесь (с ипотекой), там вроде как-то покупка недвижимости облегчает получение гражданства. Та узбечка работает типА риэлтором "для своих" - помогает соотечественникам тоже купить что-то в РФ и переселиться...
Застройщики раньше рассчитывали все это продать населению из понаехов, а теперь они рассчитывают влезть в программу ХРЕНОвации и продать это городу - под переселение жителей сносимых пятиэтажек.
часть этих чудо-объектов -МО,как они могут влезть в программу?То,что строится сразу за МКАД на ш.энтузиастов-разве не Реутов?
Сейчас не удивлюсь, если под это сляпают еще какую-нибудь программу ХРЕНОвации, типА "Реновация-2", и отдельный закон. Стоит только нАчать... Либо это вообще зависнет и никогда не продастся.
Нууууу...мало ли,что может быть... теоретически)))
Зависнет и не продастся-это проблемы не наши,а застройщика!
Если ХРЕНОвация пройдет, то застройщики поймут, как надо действовать, чтобы их проблемы стали нашими проблемами: а именно спихнуть свой неликвид городу под переселение кого-нибудь (со сляпыванием подходящей под это дело программки).
Москве-то зачем нужны проблемы подмосковных строек?У Собянина пока еще Новая Москва неосвоена.
Речь не о стройках, а о конкретных застройщиках. Одни и те же чумовые строят и в Подмосковье, и в Москве. Как-нибудь договориться могут...леший их знает. Просто сейчас уже понятно, что чума-застройщики выбрали себе четкий алгоритм действий, сначала они правдами и неправдами влезают в программу, финансируемую из бюджета (беспроигрышный вариант), а раз влезши - можно творить что хочешь, никто "сверху" их останавливать не будет.
Так Москву еще на восток расширят.
В Сев.Измайлово , например, есть много пятиэтажек в списке СС.Примыкающие районы-это Гольяново и п.Восточный(он тоже Москва, правда за МКАДом)
есть некоторые заведения,типа пожарная часть.так строят в мо и комплектуют из московских частей, т.е. будущая Москва получается
а официально нас ощасливят после принятия закона СС , не раньше
п.Восточный вообще не тронут, хотя там полно малоэтажек. Сев.Измайлово поедет на земли совхоза 1 мая, об этом уже писали. В Гольяново полно своих пятиэтажек, они попали под реновацию ВСЕ (почти 100 домов), их расселять будут, причем тут переселенцы из Сев.Измайлово? Кстати, Гольяново вдоль Щелчка - обычный спальный район, концентрация черных и ощущение другого государства - за гольяновским прудом (но вот там-то весь микрорайон новый, ни одной пятиэтажки).
совхоз 1 мая (не путать с микрорайоном 1 мая!) на территории Москвы, 16 парковая. посмотрите на карту Москвы, земли перед МКАД - этого совхоза, это официально одобренная площадка для строительства новых домов по программе реновации. во многих СМИ эта информация прошла - Хуснуллин сказал.
Это теплицы снесут? Как на 3 парковой?
Ну собственно все площадки тогда уже известны. 1 готова под переселение, второй строится, и ждём когда теплицы снесут.
Там не просто лесополоса, вообще-то, а довольно приличный кусок лесопарка, где гуляют люди, зимой катаются лыжники и проч. Неужели вырубят?:scared2:scared2:scared2
Нет конечно, человек хочет сказать, что это очень страшный лес))) он/она не знает, что там гуляют :)
Ну пусть приедет и посмотрит. Там народу как на ярмарке в базарный день. Особенно если погода хорошая. Я все детство там на лыжах прокаталась.
не покупают. поэтому и затеяли снос. чтоб бюджетом дыры закрыть свои. у нас,в бескудниково тысячи квартир на аукционе-не нужны они никому. двушки п44Т распашонки по 7 млн-ноль интереса. И именно с нашего района начнут снос(сегодня на рбк написали), тк квартир много свободных. а строить будут наверное что то бизнес-уровня
Так это еще лужковская программа-то была.. а сейчас совсем другое планируется. Именно не ветхое самое сносят, а хорошие крепкие дома хотят посносить. Куча народу дает ссылки и фото конкретных домов, которые включили в ХРЕНОвацию. Это не гнилые пятиэтажки, и отнюдь не в "заднице мира". В другом топе давали ссылку на новый квартал, где и так домов куча, а школ новых и садов НЕ построили. Зато хотят еще два многоэтажных дома впихнуть - там, где жителям обещали совершенно другое. Метро уже лопается.
Так народ голосует, несколько домов вычеркнули из программы сноса. Кто мешает это делать? Но зачем врать, что вся программа плохая? Для действительно старых неудобных домов снос это огромный плюс.
Метро лопается от того, что протянули ветки в МО. У нас Филёвская ветка всегда полупустая, потому что конечная в Москве. Так-же Сокольническая. А остальные лопаются.
А ПОЧЕМУ включили нормальные дома в программу сноса, и кто мешал НЕ включать нормальные дома? Кстати, о Сокольничекой линии...народ показывал как раз дома в Сокольниках, хорошие такие сталинки, которые впихнули в программу сноса. Если там их снесут и понастроят многоэтажек, то Сокольническая ветка тоже будет лопаться, ага.
Потому что: 1) могла быть ошибка, учли только год постройки; 2) мы не знаем, в каком состоянии "требуха" того дома.
Метро от нескольких домов не перегрузится. Вот когда целый огромный массив МО начинаем им пользоваться, это ощутимо.
Шутите или издеваетесь? Ага, на дом не смотрели, на место не смотрели, только на год постройки глянули на бАмажке - и приняли решение, такие наивныыеееее... "Требуха" конкретных домов в очень хорошем состоянии, ибо люди писали, что СПЕЦИАЛЬНО там купили квартиры, которые ТЩАТЕЛЬНО ВЫБИРАЛИ, а еще сделали там ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ РЕМОНТЫ (по стоимости как та квартира).
Голосовать против сноса кто мешает? Сам же Собянин механизм придумал, народ может защитить свой дом, если он хороший.
Да не, никто не мешает. :-D Собянин еще такую классную вещь придумал: если человек не может проголосовать, ну например, не дай Бог, попал в больницу и лежал в коме, а потом в реанимации аккурат в период голосования, или в долгосрочной командировке был за границей, то считается, что он проголосовал "за". Во как придумали, специЯльно, чтобы народ мог свой хороший дом защитить.
Нет. Более того, у меня рядом нет пятиэтажек вообще, т.е. стройка, грязь и т.д. меня не коснется никаким боком. Но я против чумовой застройки. И я не хочу, чтобы метро лопалось от наплыва народу, чтоб в него было не войти, и чтобы произошла какая-то жуткая авария из-за чумовой нагрузки на метро. Я и в метро, кстати, последние 7-8 лет не езжу почти совсем...но у меня есть сын, который, возможно, скоро станет студентом, и ему придется в этом ужасе ездить...
Неужели Вы правда не понимаете, что метро лопается от того, что перевозит больше половины жителей МО? Особенно, после того, как ветки утянули далеко за МКАД. Те ветки, конечные которых в Москве, не загружены. Несмотря на то, что вокруг все годы шла активнейшая застройка домами (Филёвская, например). Если уж так хочется отстаивать загруженность метро, надо бороться со строительством дальних станций и с массовой хаотичной застройкой высотными домами МО рядом со станциями. Там темпы такие, что никакой реновации и не снилось.
А как люди добирались на работу из МО до этого? так же на метро, просто до метро добирались по разному.
А вот жители МО говорят, что давно пора бороться со строительством дач: мы им на всё лето своими машинами все шоссе колом останавливаем. Что так и будем "бороться" друг с другом?
Они и без нас забивают все шоссе, когда едут из Москвы с работы в свои ипеня.
А мы им ещё добавляем :). У меня коллега по комнате новый появился. Из Красногорска. Автолюбитель. Ух я тут наслушалась про начало дачного сезона и про то, что он про нас, дачников московских, думает :).
Он пока снимает что-то в Красногорске в старом фонде и ремонтирует таун где-то за Красногорском. Больше всего любит поговорить о платных парковках вокруг нашего офиса и о том, что скоро у него не будет проблем с парковкой около дома во сколько бы он не вернулся с работы :). На вопрос, почему не любит метро, ответить не может :).
Я вообще ни с кем не борюсь - всем надо жить и это понятно ) Но сейчас вон народ кипишит, что им снос пятиэтажек метро обрушит. В эту тему я пишу, что причина забитого метро совершенно другая.
Ну сколько человек в коме из одного дома? В большинстве случаев - ноль. В меньшинстве, ну один, ну ок возьмём двух в коме, двух в командировке. Толку от них голоса - ноль. При этом командировачным никто не мешает голосовать через активного гражданина. Так что ваша истерика пустая, лечите нервы.
Если толку 0, то нефиг засчитывать фактически не проголосовавших как проголосовавших. Надо делать по-честному. Есть 3 варианта - "за", "против" и "воздержался" = не участвовал. Зачем мухлеж, когда оставляют только 2 варианта? Т.е. фактически воруют голоса этих не проголосовавших и приписывают их к голосам сторонников сноса.
Никакого мухлежа, всегда так было, кто не против, значит за. Я человек не хочет голосовать находясь в командировке, значит он совсем согласен, иначе бы отдал свой голос. Все логично. А вам валерьянку бы попить.
При любом голосовании всегда есть ТРИ опции - за, против и воздержался. Почитайте хоШь документы разные, что ли. Повторяю, при ЛЮБОМ голосовании, от заседания какого-нибудь совета директоров или собрания акционеров до протокола голосования по рядовому вопросу.
Так что сами валерьянку попейте, может, что поправит в мозгах.
Так это воздержаться и есть " мне все равно", значит не против. Детский сад какой то устроили :) прям кто то мешает им голосовать, ага, лень своя, а за лень платить надо как говорится, вот пусть и платят, темболее заранее сказали, что ленивых будут считать ЗА, значит их это устраивает.
Ага, и чего только там избирательные комиссии отмечают, кто явился, кто не явился :D, еще открепительные талоны какие-то :D. Не пришел - значит, автоматом "за". Да вообще можно о выборах не объявлять, просто день назначил - и жди, если никто не явится - значит, все "за" :D.
Ага, сидит, например, бабушка 80-летняя, и она еще не решила, "за" она или "против", ну трудно пожилому человеку принять решение так с бухты-барахты, тем более, что НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ О ТОМ, КУДА БУДУТ ПЕРЕСЕЛЯТЬ. Если бы была конкретика, она бы определилась. Но это она от лени не голосует, точно-точно :D.
А у нас бабушки больше всех волновались, что заставят переезжать, когда мы в списке были. Многие из них с рождения живут в нашем доме.
Наши сначала переживали, как они будут переезжать, а как прочитали, что перевозку пенсионеров обеспечивает государство, пошли чемоданы собирать,))) теперь все разговоры о новой большой кухни)))
Наших на мякине не проведёшь, не идиотки. У них ещё родителей из этих квартир арестовывали, они про власть все знают и понимают. А ваших жаль, наивные.
Почему?
моя мама тоже готовится
Пока морально.
Она отнюдь не простушка))))
Вообще, она из этой квартиры мечтала переехать с начала 80-х... А мон папА ее всю жизнь тормозил.
Теперь она его троллит - "видишь, все равно по-моему выходит":-Р
Если бы речь шла об историческом доме внутри СК - моя мама переживала бы иные эмоции, скорее всего.
И еще ей "надоел уже этот фейсбук и все твои подруги, которые закидали меня ссылками и истериками, будучи в полной уверенности, что я с ними солидарна"
Сейчас мне в инсту упала фоточка от одной такой подруги.
Я НА МИТИНГЕ
В общем, речь идет об ОДНОКОМНАТНОЙ квартире на метро Аэропорт.
В которой ВТРОЕМ живут мама-психолог, папа-музыкант и дочь-студентка:-0
Если честно, я была уверена, что за те 15 лет, которые я с подругой не общалась, они как-то... расширились:ups1
Вам все еще жалко мою маму?:-*
А мою подругу Дашу вам не жалко?:sad3
Я где-то упустила суть. Подруга живет в однокомнатной на метро Аэропорт. Этой семье дадут однокомнатную же, только в ж. мира, в новостройке, где 5 лет вокруг будут идти ремонты, а вокруг грязь стройки и никакой инфраструктуры.
Если бы подруга хотела переехать в ж. мира, она поменяла бы свою квартиру на квартиру побольше в этой ж. добровольно. Но, видимо, у нее другие соображения. Видимо, она в принципе в ж. не хочет. Но теперь ее могут заставить
Подругу в район Аэропорт и переселят, огласите пожалуйста, где в этом районе жопа мира? и где там место без инфраструктуры?
Это подруга Весны, а не моя.
Это популистские сказки, про "тот же район". Так же говорилось, что кирпичные дома не тронут, а теперь в списках полно кирпича. Вы не живете в ХОРОШЕМ сталинском пятиэтажном доме в старой зеленой застройке, поэтому и рассуждаете про "дебилов жителей хрущевок". Программа эта совершенно о другом, даже изначально не прикинулись заботой о гражданах
Про тот же район - это в проекте закона, и в поправках к нему, а не сказки. А вот про кирпич не говорилось ничего, напротив, сначала говорилось о ветхих пятиэтажках, а не про то из чего они сделаны. Если дом подруги Весны хороший и крепкий, то там жители выйдут из программы.
Ни х. не выйдет из программы никто, если именно этот кусок земли власти решили освободить. Уже сейчас видно, как идет это голосование и "выход". И да - Собянин в интервью говорил, что кирпич сносить не будут
Понятно, снова бездоказательные страшилки и фантазии. Да, как идет голосование мне прекрасно видно. Люди из крепких, хороших, кирпичных, дорогих, в зелени утопающих и еще 100 лет прослужащих 5-этажек сплошные придурки, которые хотят сноса, они не хотят подписывать на ОСС бумагу, позволяющую им выйти из программы. Они не видят прелести дома и потому дураки. Ну не смешно? Есть немало жителей домов, уже собравших нужные документы и ждущих решения о выходе из программы. Если у них все сделано как требует закон - то посмотрим, как им запретят выйти.
Я сама очень хочу посмотреть, как люди выйдут из программы. Это у вас в голове кто-то поголовно хочет сноса. У нас несколько кирпичных пятиэтажек, да, утопают в зелени. В 5 минутах пешком приличная школа, хороший дет. сад. Бабкам запудрили мозги, что дадут квартиру в соседнем доме (пофиг, что строить негде и никто здесь не будет, бабки верят). Благо, таких бабок уже не много, в основном квартиры купленные относительно молодыми людьми, из них никто переезжать не хочет, квартиры хорошие, место хорошее, дети в школе/саду. А насчет уменьшения кадастр. стоимости квартир и обнуления стоимости земли под этими домами - вам это пустой звук, конечно же. Т.к. ваша хата сейчас точно с краю, и лично эта ситуация явно не касается.
Про страшился - мне хватило того, что я прочитала этот законопроект в первоначальном виде, попробуйте и вы, может хоть что-то дойдет. 1 вариант для переселения, если не согласен - айда в течение 60 дней на улицу.
Не надо заранее рассчитывать на то, что ваши оппоненты недоумки. Я и закон читала, и поправки. А вот вы поправки читали? Закон до сих пор проходит доработку, вернули судебную защиту, нет никакого отъема собственности. Насчет обнуления уже тоже все разобрали в других топах по этой теме. Не было обнуления. http://newizv.ru/news/city/17-05-2017/teper-yasno-zachem-rosreestr-obnulil-stoimost-zemli-pod-hruschevkami
Это вы рассчитываете, что все идиоты. Сейчас всем за однушку в хрущОвке по 35млн выплатят, ага. Только голосуй "за". Но если не проголосуешь - не беда, сами засчитаем.
"Вернули право на судебную защиту" - это просто ппц. Какое у кого было право пытаться отбирать это право или даже помыслить об этом
О каких 35 млн. речь? Судебная защита была в сыром законопроекте, но в той форме она не устраивала, внесли поправки, которые упорно вы не хотите читать. Все, я отползаю. Я уже видела такое поведение, когда очень нравиться бояться, это было продемонстрировано многими страхолюбцами перед последним "концом света".
Речь о вашей ссылке как раз. Вы явно кормитесь из этой кормушки, иначе не писали бы очевидное вранье. Еще раз - я купила эту квартиру, в доме и квартале, который меня устраивает. Мои дети пешком ходят в школу, рядом с которой я покупала эту квартиру. Никто не имеет права никуда переселять мою семью.
Песню про "тот же район" уже развеяли на встрече с жителями . Район - "соседний". Совсем не "тот же"
Пусть продают за свои реальные 3.5-4 ляма, и едут туда, куда им хватит этих денег.
Сама езжай ) куда хватит денег. Люди живут в своих квартирах и имеют на это полное право
Ну это ещё посмотреть надо, кто имеет, а кто нет, и чья это вообще квартира :) а так конечно губа не дура, за говно 3 ляма, хотеть 35, понятно тогда, че такая истерика у них.
Совершенно не жаль. Ни в чем они не наивные, ну если только вдруг не перевезут их. Их все устраивает, они рады.
А ТТК и есть ужас для тех, кто живет рядом впритык. Для проезжающих мимо этих домов понятно, что нет...
Для всего города это огромнейший плюс. Сейчас без ТТК мы бы пропали. Нормальная транспортная система - артерии города, его экономики. Если что-то не нравится, всегда можно продать и уехать в другое место жить. Но мешать развитию города глупость.
А город для кого вообще существует? Для горожан или сам по себе? Развитие города должно увеличивать комфортность проживания, а не уменьшать ее. Иначе это не развитие, а деградация.
ТТК увеличило комфортность, намного разгрузив дороги, сократив время в пути, стоимость грузоперевозок для магазинов = цена товара для потребителя и т.п.
Это кольцо. Сто раз объясняли, что закольцовывающие магистрали путь в никуда. Теперь на него въезжаем с опаской, с запасом времени и видим, что делается все хуже. Езжу от текстилей до Гагарина, и от Гагарина до поворота на маршала Жукова. Ездим кусками в разные дни, часы,, в разном направлении. МЦК немного ослабила ситуацию. Ненадолго.
А может улучшить транспортную систему, не строя тут столько новостроя? Народу будет меньше, машин меньше, дорог столько не понадобится,не?
Вы живёте одним днём, а последствия расхлебывать придётся всем. И да, триллионы выделять под программы без обсуждения неправильно.
Про фб не ко мне. Я на Новочеремушкинской с 2000 года и вижу, как делается все напряженней. ОК . Количество населения в Москве сократится, проезд станет свободным, будет тихо и зелено. ОК
[/img]
Так а что такого, на Преображенке есть ветхое жилье. Странно, кстати, что некоторые дома не вошли.
Ну и на Преображенке вполне могут быть люди, которых волнует внешний вид города и комфорт проживания в нем.
У нас в Богородском сносят кирпичные пятиэтажки в минуте от метро и чуть дальше в 15 минутах прямо около леса. Лакомые кусочки, чтобы там построить коммерческие дома и продать, что уж скрывать..
Да, представляете. Люди держатся за район. Для вас это открытие? Людям удобно жить в 46 метрах около метро, а не в 50 метрах, в лучшем случае, в 15 мин от метро.
Больные люди как раз не могут вникнуть в суть. Люди протестуют не против сноса, а против программы в том виде, в каком она существует на данный момент.
Сегодня поздно вечером возле нашего дома был небольшой сход жителей, после встречи в управе, постояли, поговорили. Наш дом в списке. Так вот, против сноса две квартиры, то есть 4 собственника. Всего квартир 80. В соседнем доме, конечно по пересказам третьих лиц, но все же, против нет никого. Ходят голосовать в Мои Документы, но это у нас через дорогу. Не все еще сходили, но те кто сходил говорят, что сидеть и не голосовать ЗА не хотят, боятся что голос не учтут и не снесут дом. Дом не кирпичный, старая хрущевка, 20 лет ждали сноса.
"Всего квартир 80. В соседнем доме, конечно по пересказам третьих лиц, но все же, против нет никого. Ходят голосовать в Мои Документы, но это у нас через дорогу.":ups3
а у нас оголтелые бабки все против, трясут листовками с лозунгами "депортация, ликивидация, крах права собственности" итп. На предложение почитать законопроект начинают давиться ядом и совать всем в лицо эти листовки с депортацией ликвидацией. Ответить зачем они верят бумажкам, которые неизвестно кто и с какой целью написал, не могут, просто впадают в агру. Плюнула и ушла с собрания, больные пенсы.
Правильно делают. Не хотят уезжать с насиженных мест, где прожили всю жизнь. Это понаехам, которые купили квартиру в пятиэтажке, чтоб только зацепиться в Москве, все равно, куда выселят. Т.к. корней у них здесь нет. Да и подзаработают на переселении пару миллиончиков (во всяком случае, они в это верят)))).
Вот именно, у понаехов еще есть опция, если их совсем в жо..у переселят и станет здесь невыносимо, бросить все и вернуться на малую родину. А москвичам куда деваться, тем более пожилым?
Кто? "Оголтелые бабки", которые "трясли листовками"? Вы сами себе противоречите.
Я вообще первый раз написала :) вторые сутки сидят у подьездов обсуждают новые дома, почему то решили, что снос берут до конца года, сидят отмечают :scared2
В пул поддержки реновации, помимо "Российской газеты" вошли "Московский комсомолец", "Независимая газета" и "Вечерняя Москва". Особый привет, естественно, Павлу Гусеву и Константину Ремчукову, которые любят порассуждать о независимости прессы.
Во всех четырех изданиях "реновационного пула" практически одновременно появились статьи почти одинакового содержания. В них говорится, что "в Москве прошли 475 митингов в поддержку реновации", "на улицы вышло 35 тысяч человек, требующих, чтобы их ветхие дома снесли". Как авторы умудрились подсчитать такое число митингов, все ли митинги были разрешены, как на них реагировала, и как вычислена цифра 35 тысяч, совершенно неизвестно. В подтверждение в газетах есть фото, на которых присутствует человек десять. Остальные 34 990 человек, видимо, в этот момент спрятались. Авторы "реновационных" публикаций рассказывают, что "жители хрущевок, уставшие жить в убогих условиях, жестко критиковали власть за невключение их домов в программу на снос".
Например, в "МК" "политолог" Антон Хащенко делится своими мыслями: "Митинги "за" понятны – люди логично хотят улучшить свои жилищные условия. Митинг 14 мая я понять не могу: он лишен реальной повестки потому, что все вопросы, которые задавались и обсуждались, мэрией были сняты".
В голове "политологов" типа Хащенко не помещается мысль, как вообще можно быть против начальства, и какая вообще может быть повестка у протеста. Единственное объяснение, которое приходит им в головы, изложено в той же статье: "Не смущают москвичей и разного рода политики, пытающиеся "сесть" на острую тему ради пиара: жители понимают, что программа реально нужна городу". То есть, если бы не политики, которые "ради пиара", то на митинг 14.05.2017 не пришел бы никто из тех 20 тысяч, которые там были. То, что организаторы митинга как заклинание твердили, что "митинг деполитизирован" и никого из политиков там близко не будет, собянинских лжецов, естественно, не смутило.
Забавный ролик. Реновация при Хрущеве, в ролях Раневская и Яншин https://www.youtube.com/watch?v=ILuj05pEQaI&feature=youtu.be
Хуснуллин сообщил, что имеется фонд из 5000 квартир. Первыми переселят и снесут в Бескудниково. Имхо, эта цифра соответствует выделенным 95 млрд рублей на 2017. Во всяком случае на неё не разбежишься так, чтобы сносить полями и соответственно громоздить высотки. Остальное будем посмотреть:)