Звуко/шумо-изоляция
Девы, стартует ремонт квартиры, двушка-линейка в П44. Спальня для взрослых - маленькая комната, отделенная от коридора и прихожей гипсокартонной перегородкой. Последние полгода живем в доме этой же серии в трёшке в комнате, которая также отделена от коридора гипсокартоном. Так я просто хренею уже от того, что слышно каждое звяканье ложки о стенки чашки в кухне!!! Бесит нереально!!! В общем, решила спальню максимально зашумоизолировать. Но пересчитала на кв метры стен и ужаснулась - вышло 75 тысяч за 1 комнату. Может, я слишком дорогие варианты смотрю? Но мне прямо страшно, что будет так же насквозь все прослушиваться. Подскажите, какие варианты и где смотреть и как там должно быть по децибелам? нужно от обычных бытовых шумов, а не от шумных соседей. но чтоб чашки в кухне по мозгам в комнате не ездили.
Тоже занимаюсь изучением вопроса звукоизоляции, мой топ рядом. Подскажите, пожалуйста, а вы где считали, в какой фирме и какой способ звукоизоляции?
Я просто набрала в браузере, мне вышла "доктор тишина" и я перемножила на площади стоимость кв метра. На днях получу ключи и тогда буду вызывать и замеры делать... способов там много, я не разбираюсь, на сколько Дб надо мне прикрыть комнату, потому и спрашиваю.
Советую сходить на профильные сайты по звукоизоляции почитать, чтобы хоть немного разобраться в принципах и способах звукоизоляции для начала. Акустик.ру, например. Говорят, они по телефону также консультируют в том числе. В любом случае, конечно, нужно вызывать специалиста и на месте разбираться. Я тоже собираюсь консультироваться и считать в нескольких фирмах, а после уже решать, что делать.Только я хочу всю квартиру звукоизолировать от всех шумов. Это очень дорого, как я уже поняла.
У вас спальня смежная с кухней будет?
Да, смежная. Без вариантов, потому что в этой комнате всего 11 квадратов - двое весьма подрощенных девушек (дочки) в нее точно не влезут, им вторая. Но между спальней и кухней несущая стена. Жили раньше в однушке этой же серии - там спальня смежная с кухней через несущую стену, не слышно было ни хрена. А сейчас у родителей, пока переезды: комната тоже смежная с кухней через несущую, но у меня такое ощущение, что чай у меня на голове мешают :-( я не нервная и никогда не обращала внимания на звуки в квартире, но тут просто на стенку лезу, а муж вообще спит в берушах. Я пришла к выводу, что это гипсокартон так пропускает звуки. За идею с акустиком спасибо, позвоню им.
вы еще посчитайте,насколько комната меньше станет. там комнатуська то мизерная
Нет, трех, я подумала заизолироваться на всякий случай по максимуму, теперь чешу репу.
А гипсокартон заменить на пеноблоки нельзя или на что-нибудь еще аналогичное???
Можно, а пеноблоки что, хорошо звукоизолируют или надо будет все равно дополнительно чем-то закрывать?
А несущая стена у вас из чего будет?
Из такого же материала и делайте вторую стену. Вообще не знала, что стены в квартире могут быть из гипсокартона... Там же пустота внутри. Она и пропускает все звуки...
Что значит "будет"? несущая стоит, ее никто не трогал.
Ну не стена, перегородка. Она тоненькая.
Я бы не сказала что они звукоизолируют. Я сейчас живу в монолитном доме, межкомнатные перегородки сами ставили, у нас пеноблоки. Нет никакой звукоизоляции. В комнате, смежной с кухней, отлично слышно все звуки из кухни, как чай ложечкой мешают слышно прекрасно. Я слышу ночью как ПММ встроенная на кухне работает. Меньше слышно в дальней комнате, не смежной, но тоже слышно.
В любом случае пустотелые перегородки звука намного больше пропускают и еще сами же увеличивают его...
Поскольку я все равно буду изолировать, не вижу смысла ломать перегородку и ставить более толстый пеноблок.
Тогда ждите ответ спецов по этому вопросу. Главное, им потом не сказать, что не видите смысла =) =) =)
Через стенку - прихожая. По утрам всегда шумят дети, когда собираются в школу. Очень хочется тому, кому рано не вставать, спать при этом спокойно. Ну и наоборот - если утром мы спим в выходные, а дети встали, чтобы они могли спокойно телек смотреть или топать по коридору.
Продается специальная шумка, толстые такие довольно тяжелые минерально-ватные панели роквул акустик батс. Бывают разной толщины, самые тонкие 5см толщиной. Чтобы изолировать телевизор в соседней комнате нужно сантиметров 15 набрать. При выборе этих панелей главное правило-чем тяжелее, тем лучше и делать сендвич-гипсокартон-акустик батс-акустик батс другой толщины-гипсокартон. И крепить их с помощью специальных пластиковых креплений-они звук не проводят. И в квартире самое главное потолок изолировать-звук очень сильно с него идет. Навыков требующих найма фирмы для крепления этих панелей не требуется. Но они сами по себе довольно дороги и конкретно сьедают площадь квартиры.
Спасибо, нет, потолок не будем. Нас бытовые звуки от соседей не смущают. Мы хотим внутри квартиры друг другу не мешать.
Поделюсь своим опытом по шумоизоляции... 5 лет назад зашла с ремонтом в кирпично-монолитную новостройку. Межкомнатные перегородки частично монолит, в основном пеноблоки. Пол и потолок монолит. 100 кВ.м, слышно было все - и в самой квартире и соседей сверху и соседей снизу. Голоса, топот собачки крошечной, как чашку на стол ставят. Пеноблоки ничего не шумоизолируют. Что было сделано: штукатурка теплон и ротбанд, делали с целью выровнять стены, в итоге легло на каждую стену от 3 до 7 см толщиной. Это все стены и межкомнатные и смежные с соседями. На пол залили стяжку, пол клеевая пробка. Потолки везде - шумоизоляционные плиты кнауф (2 слоя вышло 10 см), поверх тянули тканевые Клипсо. Все отлично! Ничего не слышим! Друг друга слышим в квартире в основном в зазоры между полом и дверью. Соседей слышим только когда именно кричат
Спасибо большое - я совершенно не учла, что в прошлой квартире (однушке), где из комнаты не было слышно кухню через несущую стену, тоже было вбухано нехило ротбанда на стены! Иногда в спальне засыпаю, а за стенкой в кухне телевизор, прислушиваюсь изо всех сил, чтобы понять, что там - работает, нет - не слышно. Точно, ротбанд! А у мамы не выравнивали! Значит, и тут нечего надеяться, что просто через несущую слышно не будет... значит, шумоизоляция.
Монолит не может быть на потолке-полах, монолит только стены бывает. Толщина пола-потолка сантиметров 15железобетона максимум, у нас вообще 5см.
У всех разные дома и проекты)) но что-то не видела я плиты перекрытий по 5 см в природе
Для экономии пространства реально шумоизалирующе был бы кирпич , обычный красный полнотелый! плюс хорошая штукатурка.. если кладка красивая ровная , то кирпича можно просто потом обработать и оставить. Как есть. Все эти ваты, конечно прекрасно, но дороже и места занимают много! И все равно штукатурить надо и лишний раз ничего к стене не приделать
В моей первой квартире кирпичный дом (наоборот, но вы поняли), звукоизоляцию не делали. Но. Жили подо мной люди творческие и бля просто достали!!! Ночами репетиции, крики, под утро мирятся и скрип жуткий.
Днём я на работе, они видимо отсыпались. Раз в неделю перфомансы устраивали. Пробовала спальню перенести свою, не сработало. Та самая комната была самая уютная,если бы не эти пианист + оперный глас.
Спились и съехали. Сейчас вообще не слышно ничего и никого, хотя живёт там
молодая семья с пожилыми родственниками.
Сейчас живу в бетонном монолите. Тоже ничего не звукоизолировала. Но почему-то тихие люди везде, за исключением тех, кто мусоропроводом поздно или слишком рано пользуется. Вот их бы поубивала. Но вопрос уже не решить только звукоизоляцией внутри моей квартиры.
да, много зависит от соседей, некоторых не заглушит и землянной вал. А так же от психики живущих много зависит, некоторых не разбудить и отбойным молотком над кроватью.
Но к чему вы мне пожаловались?
Если вы намекаете, что лучше 10 слоев ваты на гипсакартон и пол-метра стенки, чем полнотелый кирпич, то не тому намекаете, я знаю как себя ведут все эти стены. У меня как раз разные есть.
Никаких намёков в моём посте. Открытый текст без подстрочника.
И как вы видели чуть выше у меня таки разные и есть. Вопрос в том, насколько тебе надо, прислушиваться и позволять себе слышать, то что тебе не сдалось. Резкий звук и не постоянный это плохо, а вот музон+крики+скрип, да "нехай", просто все говорят что кирпичный дом это прям крепость)
Ага
к чему это было просто то??
Мне не интересна ваша жизнь
Где я писала, что кирпич-крепость?
Кирпичная перегородка в ситуации автора-разумное решение, и от размешивающих чай спасет на 100%, И это ТОНЬШЕ и надежней, чем гипс и вата. Все
И в отличии от вас, я не имею никаких комерческх причин утверждать обртаное, я даже не в россии. И опыт разных стен у меня вполне приличный.Как и знания физики.
При чём тут физика вата с гипсом? вы несколько раз их помянули, хотя мне до них как и до вас пох.
Кирпичная перегородка не спасёт от размешивающих чай. Коммерческое предложение тут одно- замена посуды на не шумноЭ.
ПсЁ)
Спасибо за мнение, тут такое дело - перегородка оказалась не ГКЛ, а бетон, поэтому сносить ее будет геморройно, но главное -- как бы мне ни нравилась идея кирпича!!! (я бы его просто покрасила белым и оставила! красота!) я все равно не доверю именно эту спальню только кирпичу. Боюсь переделывать...
Делали по потолку и стенам -теплозвукоизол, потом на подвесах направляющие ( их изолировали тексаундом), между ними акустик баттс, потом гвл, на него тексаунд и последний гкл. Где-то см 12 получился пирожок)) в принципе неплохо, но не идеально от ударного шума.. а вот пианину не слышно))
Это скорее всего опыт чей-то на производстве, подслушанный, а ни разу не звукоизол в квартире обычного дома.
Не смешите мои тапки)) я вам даже больше скажу)) кордовский берут бедные люди и просто прикручивают на потолок.. и уверяют, что шаги сверху приглушает)))
А так то да)) схема стандартна )) и на акустик ру она есть))
Чето не могу редактировать)) цена на квадратный метр получился дешевле, чем просто панелями зипс обложится, по по дб горазде выше...
Если чо- спрашивайте)) я 2 мес на форумах сидела и все конторы пытала)) аж 2 презентации акустика прочитала))
Зипс стоят тех денег, котоыре за них просят. Мы разные материалы рассматривали, сошлись все таки на таком варианте. Результат оправдал себя.
Короче, в итоге звукоизоляция будет оч весомой частью ремонта, насчитали с морем каких-то мембран за перегородку и потолок аж 70 тыр.
Влезу я в тему тоже, ибо соседи довели до ручки.
Наверху трое маленьких детей, слышно абсолютно все :( Машинки по голому полу еще терпела, но дети повадились играть в мячик от пинг-понга. Представляете звук? Вот этот тонкий, звонкий, частый-частый звук по голове в течение часа каждый день. Просили исключить хотя бы мячик, посылают матом.
Я не смогла жить, съехала и сдала квартиру. Сейчас мои жильцы, милая семейная пара, прожив всего полгода, тоже съезжает, потому что невозможно в квартире даже банально выспаться в выходной :(
Вопрос такой, если сделать только звукоизоляцию потолка, поможет ли это? Или это будут деньги на ветер?
можно-будет -15-20см высоты потолка минимум, если обычная панелька, то там снижаться некуда.
я рядом с вами постою...у меня над спальней сволочи сделали кухню...утро начинается с топота и роняния на плитку предметов, и двигания мебели...реально понимаю тех, кто готов убить соседей...пыталась квартиру продать- но сейчас не время...думаю делать шумоизоляцию, готова хоть на 20 см уменьшить потолок....изучаю сейчас всевозможные сайты на эту тему...
В суд подавайте, наверняка ж все не согласованное + мокрую зону учинили где не надо :-)
Вы когда нибудь в суд подавали по таким вопросам? Я досконально знаю что и как будет- узнавала все в млсжилинспеции.Для меня это война с наглыми, тупыми армянами, имеющими деньги и власть. Я не потяну.
От национальности не зависит. У меня вон сверху коренные москвичи. Недавно купили себе новую Ауди и общая стоимость их машин перевалила за 5 лямов. При этом живут в двухкомнатной квартире с тремя (!) детьми, причем три маленьких ребенка ютятся в маленькой 14-метровой комнатке. Вот что у людей в голове, а?
У меня национальный колорит. Во первых они любят шумные тусы и адские национальные песни, кроме того очень обожают детей, а значит никогда их не одергивают, когда те носятся в два часа ночи и хлопают дверьми. Ну а типаж этих товарищей- мара багдасарян и Ее семья
Мои тоже не одергивают и совершенно ими не занимаются. Вчера арендатор, съезжая, рассказывал, что как-то специально засек по времени: младший ребенок бегал по квартире час и двадцать минут. У мальчика СДВГ, он гиперактивный.
Имеем соседку этажом ниже, которая более 30 лет выносит нам мозги - то мы бегаем, то мы прыгаем, то положите ковер, то снимите ковер. Венец ее жалоб - однажды, когда мы были с отцом в гарнизоне, она дозвонилась до деда (!!) и заставила его приехать, потому что утверждала, что мы прыгаем ей по голове, а на аргумент, что семья в отъезде, ответила - значит, в квартиру забрались воры, я их слышу!!! (забрались воры и стали первым делать прыгать, они такие!) Естественно, дед приехал, открыли дверь - в квартире никого не было. Не знаю как там у вас, но я вот с учетом этого давно плюю на жалобы соседей снизу, да простится мне это. И сама никому сверху не жалуюсь. Мне надо - я себе изоляцию сделаю, а не мозги буду выносить.
Ну, если б жаловалась только я, можно было списать на нервы.
А тут посторонняя семья, чуть не плача съезжает уже через полгода. Плача, потому что все остальное им очень нравится, и квартира, и место, и я, как хозяйка, но соседи сверху невыносимы и это перевесило все.
Я считаю ненормальным, когда ты знаешь распорядок дня соседей до минуты, отличаешь одного ребенка от другого по звуку, готов назвать как минимум 10 игрушек, в которые они играют, слышишь все скандалы в деталях.
Это ненормально, но тут явно проблема не в соседях, а в устройстве дома. Это новостройка или что?
Нет, довольно старая уже п44.
Квартира у меня уже 17 лет. Проблемы начались с третьим ребенком соседей. Старшие девочки у них спокойнее.
Раньше тоже было слышно все, предыдущие хозяева той квартиры любили в караоке попеть, но это было терпимо, я никогда не ходила жаловаться. Но сейчас действительно очень шумно и, самое главное, шумно часто, подолгу и нет возможности поспать утром в выходные.
У нас тоже П44, а квартира какая? трешка? линейка двушка? где самое шумное место получается? Соседи могли ремонт сделать и положить ламинат или какой-то еще гулкий материал. В личку скинула вам ссылку.
Да, получила, спасибо. Двушка-распашонка. Слышно в общем по всей квартире, осложняется еще тем, что у меня ни ковров, ни мебелью сильно не заставлена, поэтому еще усиливается эффектом эха. Проблема в том, что у меня в маленькой комнате (которая без лоджии) спальня, а у них детская. Я даже расположение кроватей по звуку определила. Игровое место у детей прям над моей кроватью, не защищенное коврами или чем-то мягким. Звуки очень звонкие. А просыпаются дети в выходные очень рано.
Сочувствую! Но вообще это довольно беспроблемная квартира с той точки зрения, что стены все несущие, нет перегородок (только в кухне). Например, выше нас этажом в такой вот квартире живет тоже семья с тремя детьми, сейчас уже взрослыми, и большой собакой. Люди скромного достатка, ремонтов с изоляцией они не делали. А под ними (на нашем этаже) долгие годы жила семья тоже знакомых с очень нервной и брюзгливой матерью семейства, которая вечно была страшно недовольна даже нами - хотя у нас с ней нет даже общей стены. Так вот, она никогда на соседей сверху не жаловалась. Мне кажется, вам стоит вызвать специалиста и определить, что такое происходит.
Я подавала в суд на соседа, который вырезал венткороб. Точнее, по ходу пьесы это были 3 квартиры над нашей. Восстановили все. Если бы ваши армяне имели такую прям страшную власть и страшные деньги, они бы жили сами в других условиях. Чаще всего они сами себе этот имидж создают :-)
Я понимаю. Но у меня нет мужа и двое детей. Наверху такие суки, что пришлось даже искать авторитетного армянина, что бы за меня заступился. Минимум год пройдёт до вынесения решения. А сколько Ее на исполнение и будет ли оно? Кроме того венткороб у нас срезан на всех 24 этажах. Меня соседи распнут
Я к сожалению оценила свои возможности исходя из реальности моих соседей..даже на продажу квартиру выставляла. Но сейчас спад, а жить просто невозможно. Так что начинаю с шумоизоляции
Чего сразу 20-то? Мне насчитали -8 см с учетом виброподвесов, от высоты 270 см это не такая уж большая жертва.
то что вам насчитали не значит, что это работать будет:))))) шумоизоляция такая вещь-против физики не попрёшь.
вас не удивляет, что минимальная толщина роквул акустик батс 5см?+на его крепление и на сам потолок из гипсокартона или навесного как раз будет 8см
вам посчитали самый самый минимум того, что сделать можно. 5 см роквул обычно используется на стенах в качестве одного из слоёв, потому он и тонкий. для потолка рекомендуется 10-15см брать.
Нет, самый минимум - это без виброподвесов. И у меня нет в конструкции роквула, у меня каменная вата и саундгуард. Очень может быть, что на 15 см можно еще круче заизолировать, но такой задачи нет - я живу в этом (ок, в соседнем доме аналогичной постройки) всю жизнь и представляю, где там звуковые проблемы. Это не дома новой постройки, где изолировать надо все, это конкретно проблемы с одной перегородкой, она передает вибрацию. Могло хватить просто подрезать ее, но лучше перестраховаться.
Я не знаю, что у вас за квартира. может и поможет, посоветуйтесь со специалистами. У меня конкретно нашли решение перегородку сильно резонирующую подрезать сверху (разорвать соединение с плитой) и проложить в эту щель звукоизоляционный материал и виброгерметик. Это помимо всей остальной изоляции.
То есть вы стены не изолировали?
Приезжали специалисты, насчитали мне потолок на 70 тысяч. Посоветовалась со знакомыми строителями, говорят, что по стенам все равно будет резонировать :(
Я изолирую потолок и 1 стенку (точнее, перегородку). И эту же перегородку подрезают сверху, чтобы не резонировало. Не знаю, какой у вас дом, но у нас капитальные несущие стены не резонируют так вот страшно. И мне посчитали и потолок, и перегородку на 70 тысяч, это далеко не эконом-варианты (не самые дешевые).
А фирму не посоветуете? Мне только потолок насчитали около 70 в 14-метровую комнату :(
Подскажите, пожалуйста, где считали, в какой фирме и что в расчет вошло, какие технологии?