Не отдаю часть залога жильцам- права ли я?

копировать

В конце весны сдала квартиру, в договоре прописано, что животные - только с разрешения арендодателя.
Через месяц приезжаю за деньгами- в квартире кот!
Я ставлю условие, или съезжаете или кота девайте куда то. Обещают через месяц пристроить животное.
Неделю назад сообщение- животное девать некуда, съезжает через неделю. У меня - половина залога ( разрешила разбить). Говорю" хорошо, но залог у меня" Они- с претензиями, " сьезжаем раньше срока не по своей воле, из-за вас!", так что залог возвращайте.
В договоре также указано, что при съезде раньше 3 месяцев- вправе удержать 50 % из залога.
Кто прав?

копировать

Правы вы. Но свою правоту надо еще уметь отстоять.

копировать

Пару месяцев назад был точно такой же топ про кота, вы сочиняете? Дословно совпадает.

копировать

Да, это мой топ был. А что? Тогда вроде не собирались съезжать и вопрос был другой.

копировать

То есть вы их оставили? Разве 3 месяца с момента заключения договора еще не прошли? А сколько прошло?
Но вы правы, условия договора нарушили они изначально.

копировать

Да, оставила, они обещали животное пристроить через месяц. Прожили 2 месяца.

копировать

С котом надо было сразу с вещами за порог

Срать они хотели на ваш договор и на ваше имущество.

копировать

Пожалела, семья с детьми маленькими...

копировать

на фиг вообще надо было в договоре ставить пункт "с разрешения" , если вы были изначально против? я на стороне арендаторов.

копировать

??? Так разрешение то никто и не просил ;-)

копировать

НЕ по своей воле, но по своей дурости! Сказали без кошаков, подписали договор. Нарушили. Пошли на встречу. Не можете расстаться с кошаком, расстанетесь в деньгами. Не отдала бы залог, естестнно.

копировать

Смотря что в договоре написано на тему ответственности за нарушение пункта о животных. У вас там может быть как только "пальчиком погрозить", так и "семь лет расстрела" в виде : на выход сразу и с потерей залога.

копировать

в договорах вроде о расторжении общее для всех пунктов нарушения, нет?

копировать

простите, что?

копировать

Одно дело завести черепашку, другое-кавказца допустим...

копировать

много вы видели людей с черепашками? а с котами? то-то

копировать

Автор, Вы правы. Договор нарушен, вы следуете четко его условиям. В следующий раз думать будут что подписывают и насколько собственные действия расходятся с подписанными условиями.
Зря вы только заранее предупредили про невозврат залога. Вы в принципе могли это не проговаривать, так как догвоор есть у другой стороны и они сами должны знать что подписали, ну или свериться для освежения в памяти. Могут теперь напакостить, есть такая категория людей.

копировать

Напакостят-часть от залога не получат, который я им вернуть обещала;-)

копировать

Могут напакостить на бОльшую сумму =(

копировать

Правильно ниже пишут, ущерб разный бывает. Поищите тут, на Еве, одни извращенцы лендлорду креветки под обои засунули и хозяева долго не могли понять откуда тухлятиной прет. Нашли с трудом, полный ремонт пришлось сделать. Это так, в качестве примера. По-разному пакостят и уровень испорченности по лицу не прочитать.
Я считаю, что если действуешь в рамках договора, все финансовые расчеты производятся в момент передачи ключей. И не нужно заранее извещать о возврате или невозврате залога. Можно и не увидеть многие недостатки, тем более при беглом ежемесячной посещении. Вы дажн представить не можете какие могут вылезти недостатки, особенно при проживании детей. Поэтому надо решать на месте, после полной проверки имущества. Да и то, есть шанс не увидеть скрытый недостаток. Арендаторы имеют привычки прятать поломки.
С детьми, кстати, посоветую перевернуть матрасы. Частый случай их порчи, понимаете чем и последующим переворачиванием чистой стороной вверх.

копировать

на матрасы нормально стелить наматрасники, тогда перевертывать не придется.

копировать

Что значит перевертывать не придется? Т.е. во-вашему это нормально обоссать матрас и перевернуть его? Даже если не предоставлен наматрасник (тут тоже вопрос очень спорный). Ну обоссали, оставляйте так как есть, что уж прятать.
Мы-то уже купили наматрасник следующим жильцам, не волнуйтесь. Но предыдущие грязнухи во всем были, редкостные засранцы. От таких и наматрасники не спасут.
Вот, например, мои дети ни разу матрас не испортили, мне и голову не пришла необходимость приобретения наматрасника. Ну а если бы я была на съеме и такое случилось, мне бы совести не хватило перевернуть матрас. Раз уж нет наматрасников и арендатор на них рассчитывает (уж тем более, зная о проблеме МЛАДШЕШКОЛЬНИКА!!!!), то тут или попросить купить, или не скрывать пятна. А так, поступили как подлецы.

копировать

Вот сколько читаю "арендодателей", все с такой ненавистью пишут о своих арендаторах :sick2. За что вы их так ненавидите? Люди далеко не за спасибо живут в ваших "хоромах" и спят на ваших кроватях.
И засранцы все, и подлецы, и т.д. и т.п.
А наматрасники существуют не только "от ссанья" к вашему сведению. Люди во сне еще потеют (когда больны или просто жарко стало), занимаются сексом, некоторые едят и пьют "кофе в постель"...да мало ли что они делают в постели, и одна простыня не защитит ваш матрас от этого, и матрас будет всегда не чистый, даже если на него не разу не ссали. Легче периодически стирать наматрасник, чем покупать новые матрасы. Хотя дело ваше конечно. У меня даже в своей собственной квартире на всех кроватях и детских и взрослых есть наматрасники, мне лично жалко матрасы, которые стоят оооочень не дешево. А уж не позаботиться о наматрасниках для съема это вообще не понятно...

копировать

да им не понять, у них же дети не ссали в них, об элементарной гигиене они не слышали.

копировать

Вы точно знаете значение слова гигиена и применяете его в нужном контексте? :)

копировать

как у вас люди снимают, ужас, спать на матрасе пропитанном запахами и потом чужих тел :sick4

копировать

Вы слишком хорошего мнения о людях в принципе. А как клоповники снимают или бабушка стайл и, о Боже, спят не на современных матрасах, а на старых.... или на диване, пропитанном всем, чем можно?

копировать

соответствующий контингент снимет и такое, тогда что удивляться, что гадят на матрасах?

копировать

Да ладно, не зависит чистоплотность от достатка людей, только от воспитания.

копировать

воспитание подразумевает достоинство, ни один уважающий себя арендатор не снимет квартиру, напоминающую помойку.

копировать

У вас сплошные иллюзии.

копировать

Хорошо вы не сильно много зарабатывающих людей приложили!
Бывает, зарплата настолько невысока, что выбирать не приходится, хватает на очень скромное жилье. И бабушкин диван совершенно не означает помойку. Съем такого рода квартир абсолютно не следствие отсутствия достоинства у человека.
Редкостная чушь у вас в голове!

копировать

ничего подобного! надо выбирать уметь.
за одну и ту же цену можно найти как уавно так и вполне приличную квартиру.

копировать

Можете теперь не выкручиваться. По-вашему, все, кто выбирать не умеют и согласны жить в более, чем скромном жилье - люди без достоинства.

копировать

не передергивайте, о скромности речи не было, речь шла о квартирах с явной антисанитарией.

копировать

Определитесь сами уже о чем говорите. То у вас речь о достоинстве, то об антисанитарии.
Это вы ниже бредите о бизнес классе по цене клоповника? Я абсолютно согласна со Сваном.

копировать

вы каким вообще местом читаете?

копировать

Переубеждать вас в желании видеть ненависть не буду.
Я, кстати, всех своих жильцов уважаю и ценю и считаю, что мне с ними повезло, равно как и им со мной. Но те были крайне неприятным исключением, реальными засранцами были, тут не убавить, не прибавить. Я просто не перечисляю что еще эти люди натворили, топ не об этом в принципе.
У меня нет наматрасников дома, пятен не вижу ни в одной своей квартире. Но даже, если это был промах с моей стороны, по запросу я бы их предоставила. Но тем товарищам явно такие вещи не нужны, с ними и так все ясно, по действиям в целом.
Хотя, тот крайне негативный опыт для меня тоже ценен.

копировать

сестра так сдала с новой кроватью и матрасом. семья с ребенком. так женщина на нем гладила, наоставляла следов от утюга (подпалила его). часть денег из залога сестра вычла.

копировать

интересно, автор, а каких вы животных собирались разрешить по договору?

копировать

Да я бы никаких не разрешила! Просто у меня в скачанном из интернета договоре такой пункт имеется. Я давно сдаю квартиры, один раз спросили разрешения, я отказалась,и больше на этот пункт не обращала внимание.. Но чтоб без спроса завели- такого не было!
Теперь я конечно изменю на- Животных заводить запрещено!

копировать

все что не запрещено, разрешено! ваш косяк в договоре, жильцы решили, что вы в принципе не против животных.

копировать

С разрешения хозяев - эту фразу вы не заметили?

копировать

вы не знакомы с российским менталитетом? все что не запрещено - разрешено!

копировать

Это не так, россияне, чаще всего, понимают написанное.

копировать

понимали бы, не было бы столько конфликтов между арендаторами и арендодателями.

копировать

Вы ищите повод не вернуть депозит. Пусть идут с богом, я бы так сказала!

копировать

Что значит ищет повод? Искать повод - это когда несуществующие причины придумывать, а у нее все черным по белому в контракте написано и подписано арендатором! Тогда уже с другой стороны, арендатор ищет повод оставить кошака, прикрываясь тем, что его некуда деть и пытаясь подавить на жалость.
Я бы вернула 50% в качестве жеста доброй воли.

копировать

Вы имеете ввиду 50 процентов от всей суммы залога( которая у меня и есть на руках, т.е. все и себе ничего не оставлять) или половину от моей половины?

копировать

Автор, не затруднит вас ответить на вопрос https://eva.ru/topic/155/3497905.htm?messageId=95375761 ?

копировать

А, ну тогда им вообще шиш, раз у вас только половина залога на руках. Я имела в виду половину от всего залога.
Вы вообще не торопитесь с решением о возврате/невозврате. Вы еще квартиру не принимали, мало ли что там окажется. А то, может и в минус уйдете, тьфу-тьфу. Народ-то разный, тем более, они у вас совсем мало живут, еще непонятно что из себя представляют в плате аккуратности и бережного отношения к имуществу. Пока можно относительно животины порассуждать (хотя на основании договора ничего вы не должны возвращать), но окончательное решение только после приемки квартиры.

копировать

Удивляет такое количество арендаторов с кошками. ИМхо, самое сомнительное животное с точки зрения аренды. Бывают, конечно, кошки и коты, не оставляющие запаха. Но это невозможно проверить, пока кот не поживет в квартире. А если квартира пропитается запахом, собственник будет иметь много проблем

копировать

Съехали наконец жильцы мои, слава Богу!
Из повреждений от кота- на кухне "царапки" на обоях в некоторых местах, и на какой то странной высоте- на уровне моего лица)) такое впечатление, что он на стол запрыгивал, вставал на задние лапы и когти так точил! Обои старенькие хоть, но все равно жалко...
Увидела это уже на следующий день, когда генеральную уборку делала.
Теперь в объявлениях написала крупно СТРОГО БЕЗ ЖИВОТНЫХ!!! Прям именно так! И все равно вчера звонили- один с кошаком( полчаса мне мозг выносил, какой у них кот замечательный и одни с лобрадором. Странные люди какие то...

копировать

Ещё забыла добавить- в кладовке тряпку нашла с завернутыми в нее высохшими...какашками, их чуток, не воняют, видно протёрли и бросили туда))
Запаха в квартире нет. Но больше НИКОГДА!!! с животными сдавать не буду!

копировать

Так вы и не сдавали никогда. А как только арендаторы завели котенка (как понимаю это котенок был?) вы их тут же и выставили.

копировать

Смысл вашего сообщения? Арендаторы нарушили условия договора.

копировать

А смысл автору писать, что она "НИКОГДА больше не будет сдавать с животными"? Как будто до этого она с животными сдавала...

копировать

??? Вы бредите?

копировать

Это вы в бреду похоже. Влезли с непонятным коментом о нарушении договора, я вообще о другом написала.
Для тех, кто в танке: автор написала в своем сообщении (дословно) "...больше НИКОГДА!!! с животными сдавать не буду!" (первоисточник, на который я и отвечала http://eva.ru/topic/155/3497905.htm?messageId=95390843 ). Я ей и ответила, что она и НЕ сдавала никогда с животными то, а как только арендаторы притащили кота она их тут же выставила, а пишет так, что как будто до недавнего времени она пускала жильцов с животными. Тут вы с нарушением жильцами договора встряли...то, что арендаторы нарушили с этим никто и не спорил вообще-то, так что смысл вашего комента был изначально не понятен, к чему он вообще был?
Если опять не понятно что к чему, ну...предлагаю закончить, а то выйдет как обычно бывает на еве ;)

копировать

она вообще не в тему пердит, такое впечатление, что она читает текст, но видит только буквы.

копировать

Сдают свои клоповники со "старенькими обоями" и бабкиной мебелью-развалюхой, и все им жааалко. Копейку вложить боятся, зато залог не отдам. :sick4:sick4:sick4

копировать

я вот думаю, когда московские власти начнут сдавать пустующие сотни тысяч кв.м в аренду? это обрушило бы и рынок аренды и привело бы в порядок регистрацию приезжих, налоги, санитарию в норму.

копировать

А как это коснется квартир?

копировать

Видимо эти сотни тысяч пустующих квадратных метров принадлежат не московским властям, а каким-то частным коммерческим структурам.
И да, сдаваемая квартира без присмотра очень быстро превратиться в клоповник. Сомневаюсь, что абстрактная московская власть сможет обеспечить перманентный контроль за сдаваемым жилым фондом, как это делает собственник-частник.

копировать

Вы не поняли главное, частники сдают квартиры, забитые бабушкиным хламом с ремонтом 25 летней давности, повышают регулярно аренду, меняют арендаторов по любому поводу как из-за кошки, например, Если моск.власти или ее представители сдали бы эти сотни тысяч пустующих метров, то во-первых это были бы пустые со свежим ремонтом квартиры для долгого срока проживания и типа хостелов для короткого срока пребывания, надо у частников забирать прибыльный рынок, для бюджета хорошо.

копировать

Это вы не поняли главное: на рынке сдаются десятки тысяч РАЗНЫХ квартир, на РАЗНЫХ условиях и РАЗНЫМ людям. И если вы сталкивались в своей жизни только с клоповниками, то это не значит, что все вокруг - клоповники. Это скорее означает, что вы уровень клоповника пока еще не переросли, к сожалению.
Вот эта квартира https://www.cian.ru/rent/flat/160810936/ например совсем не клоповник, там вся техника не бюджетная и свет включается по хлопку ладоней.

Если бы у московских властей были бы десятки тысяч пустующих квартир, то они смогли бы резко продвинуть, а то и ликвидировать многочисленных очередников на социальное жилье. А пока пустующие квартиры принадлежат не московским властям, а частным застройщикам, сдать их московские власти никому не могут, потому что они ЧУЖИЕ, их вначале либо выкупить, либо отобрать под каким-то благовидным предлогом надо. Второе, отобрать и поделить, вам видимо понятнее и ближе. :), но, к счастью, так просто не реализуемо.

Наивно полагать, что реновация это проект московских властей, направленное на улучшение условий жизни москвичей. Это коммерческий проект, направленный на закрытие убытков слишком оптимистичных застройщиков, понастроивших домов и не могущих в данных условиях продать настроенное, и извлечение дополнительных прибылей коммерческими структурами, с привлечением мощного административного ресурса в виде московских властей.

В Торжке и Андреаполе все гораздо печальнее с жильем, чем в Москве, но никаких человеколюбимых программ реновации там нет. Потому что там нет массового платежеспособного спроса.

копировать

И почему вы сразу перескочили в сегмент бизнес-класса? :ups1 Это квартира вашего клиента, вы ее сдаете? И как много желающих?
Покажите что-нибудь приличное за 35-40 тыс.руб хотя бы? Обычно по такой цене сдают на еве, а то и ниже.
Реновация по другой причине, слишком дорогая земля в Москве, чтобы продолжать ее дальше использовать под низкоэтажным жильем.

копировать

В жизни ничего не бывает обычного, в жизни все разное.
И да, со стремлением снять бизнес-класс по цене клоповника сталкиваюсь постоянно, а вот с желанием сдать клоповник по цене бизнес-класса ко мне обращаются крайне редко, да и не занимаюсь я такими вариантами в силу отсутствия у меня волшебной палки.

копировать

Вам не приходит в голову, что клоповники в принципе не должны сдаваться ни за какую цену? Поэтому вброс арендного жилья достойного уровня очень бы приподнял качество сдаваемого жилья у частников, конкуренция убирает из оборота уавно.

копировать

Нет, мне такое в голову не приходит, я вообще брежу редко. Считаю (и это проверено опытом) что сдается ВСЕ!, но всему своя цена.
Вброс приличного жилья (которого нет, так что вбрасывать нечего) уронил бы цены. А бесконтрольное использование вброшенного жилья быстренько бы превратило его в клоповники. Т.е породило бы уавно.

копировать

А что контролировать то в пустых квартирах? Люди сами свою мебель привозят, если на долгий срок аренда.

копировать

Может вы и грубо написали, но отчасти соглашусь.

копировать

Но вы же снимаете эти клоповники? Не хотели бы, развернулись и ушли. Были бы деньги, получше бы присмотрели. Спрос рождает предложение :)
Ну и отношение большой доли съемщиков к чужому имуществу, как минимум, удручает.

копировать

Начните с отношения сдающих к своему имуществу, нужно учитывать естественный износ вещей. И не устраивать из квартиры склад ненужного барахла. А сдавать ободранные хатки - изначально неуважение к жильцам. Деньги есть, не волнуйтесь, только собственники хотят и ртом и жо*ой грести, жадность глаза застилает.

копировать

Можно и не клоповники. А деньги-то есть на другой уровень жилья? А то хотите дворец по цене клоповника, да еще чтобы потом разворотить имущество.

копировать

А между клоповником и дворцом вариантов нет?
Почему нельзя хоть часть удержанного залога потратить на замену старых обоев хоть в одной комнате или заменить столетний зассаный матрас ? Знаете, мы аккуратно пользуемся "имуществом" как вы выражаетесь , но если стиралке 20 лет и она ломается, а холодильнику 30...если плита пропускает газ, а хозяевам насрать. Сдают ветошь, и хлопают незамутненными глазками, пиzдец какой-то, и таких большинство.

копировать

Если вы живете в жoпе, то не надо удивляться что большинство ваших соседей глисты.

копировать

Вместо башки у вас жопа, а вместо мозгов глисты, и самое страшное - это навсегда.

копировать

Слушайте, ну у вас реально опыт клоповников :) В моем окружении нет людей, сдающих квартиры с перечисленными вами характеристиками. Максимальному ремонту лет 10, да и тот, в приличном виде. Про технику даже обсуждать не буду, не думаю, что найдется ненормальный человек, который оставит плиту, пропускающую газ.
Я вам точно так же могу рассказать истории, когда сдаешь новую квартиру, а туда въезжают редкостные засранцы и твоему миллионному наполнению приходит капец за год. При этом, в моменты визита все прилично, а когда начинаешь осматривать квартиру после съезда находишь полено вместо ножки кровати, выбитую дверь, проженный натяжной потолок и кучу поломанной мебели. И не надо говорить мне про деньги, которые они платят. Я не мазохистка, и сдаю квартиру не с целью собрать денег и все их вложить в ремонт. Это показатель воспитания и отношения к чужому имуществу. Свою квартиру берегли бы, а в чужой все можно, вы же "платите"!!! Только вы при этом всегда стараетесь замаскировать причиненный вред, но при этом упорно хотите вернуть залог правдами и неправдами. Но и на таких управа находится. Да и вообще, людям воздается за их поступки потом.
А есть порядочные люди, которые живут не обязательно в роскошном жилье, но, при этом, не скрывают поломки, обсуждают такие моменты с хозяином и принимают совместное решение о ремонте. И у них мир и долгосрочное сотрудничество, потому что это НОРМАЛЬНЫЕ взаимоотношения.
Это все ВОСПИТАНИЕ, которое не зависит от достатка.

копировать

Полено вместо ножки кровати - развалилась значит ваша кровать из миллионного накопления, выбитая дверь - замок значит такой, что пришлось выбивать . Не для кого не секрет, что арендодатели не дураки и не будут ставить дорогую мебель, двери и делать дорогой ремонт, если квартира для сдачи.

копировать

У нас межкомнатную дверь сломали. Не знаю что они делали, наверное один держал, а другой долбил в закрытую или приемы боксерские отрабатывали, но в двери дыра (не насквозь, но почти).
Вот зачем? Что за люди? Вроде приличная семья. А заметили мы это уже после того как арендаторы съехали, потому что они это замаскировали красивыми календарями, повешенными на дверь с обеих сторон. Так что кто сдает, при приеме квартиры заглядывайте за всякие висящие на стенах и дверях картинки. Про разрисованные, облитые чем-то стены, задвинутые мебелью, уже молчу.

копировать

Да пьяное быдло скорее всего крушило все вокруг, нежели замок заело.
Ну а что вы еще можете сказать? Сами значит из того же теста, что и такие вот арендаторы.

копировать

так вы же выбрали себе таких арендаторов, а подобное как известно тянется к подобному.

копировать

Ну да, ну да, у всех людей на лице написано как они себя ведут за закрытыми дверями. Вы все приличные в момент съема, ваша сущность открывается в момент выезда. О жильцах вообще окончательные выводы можно сделать после расставания, а до этого некоторые маски носят.
Ой, как вы правы! Да, ко мне подобное тянется, все жильцы приличные, один раз только не повезло. Так что моя статистика выведена, ко мне тянутся хорошие люди.

копировать

а "вы" во множественном числе это вы к кому так страстно обращаетесь? я сама была арендодателем, так что опыт есть.

копировать

Опять нужно разъяснять? Обращаюсь к той, у кого на протяжении всего диалога четко прослеживается роль арендатора.

копировать

Бла-бла-бла...уж как собственники маскируют недостатки можно рассказывать долго.
Те, с плитой, кстати, хлопали глазами и якобы не знали. Но плиту поменять согласились. Квартира была после косметического ремонта, потолок нам падал на голову, карнизы для штор вообще были для вида, при попытке повесить шторы попадали))) Многие на первый взгляд нормальные квартиры (именно что на первый) имеют столько сюрпризов , закачаешься. И что значит берегли бы, мы нормально пользуемся, часть вещей наша, часть не наша, пользуемся одинаково. Нет цели испортить, но и благоговейно трепетать на вашим имуществом никто не будет. Такое впечатление, что некоторые хотят не людям сдавать, а эльфам бесплотным, и чтоб только спать приходили в позе солдатика не двигаясь, а то кровать за 3 рубля не выдержит.

копировать

половину залога так и зажали?

копировать

Естественно;-)

копировать

сделай гадость будет радость, судя по вашему смайлику это о вас.

копировать

Да пусть спасибо скажут, что четверть залога всего оставили! Я б на месте автора сразу на дверь показала, когда б животное в доме увидела и залог не отдавала бы весь!

копировать

не четверть, а половину

копировать

Читайте внимательно! Отдали только половину и автор взяла у них половину от этой половины, то бишь четверть от всего!

копировать

Где она такое написала? В заглавном посте она вполне определенно не хотела отдавать всю половину залога, которая у нее была.
Цитата: У меня - половина залога ( разрешила разбить). Говорю" хорошо, но залог у меня" Они- с претензиями, " сьезжаем раньше срока не по своей воле, из-за вас!", так что залог возвращайте....В договоре также указано, что при съезде раньше 3 месяцев- вправе удержать 50 % из залога. (конец цитаты)

Вроде пробежалась по постам, не увидела где автор пишет, что половину от половины вернула...
Для себя тоже поняла, что авторица себе оставила именно 50% залога. как и собиралась изначально.

копировать

Неправильно поняли. Оставлена была четверть от всего залога ( т.е. половина от половины, которая была у меня), и да, изначально хотела всю половину оставить, но просьбе жильцов мы решили разделить эту половину поровну

копировать

Значит не понятно пишите. Перечитайте сами этот момент в первом посте, речь шла именно всегда о "половине залога", а не о половине от половины...
Ну не суть уже, нашли компромисс с бывшими жильцами и это хорошо.

копировать

И правильно сделала, что оставила. Если так не делать, то у жильцов возникнет чувство вседозволенности и спокойно будут снимать квартиры на месяц-два вместо гостиницы. Пожил задешево, привел кота и съехал. :)

копировать

В точку! Поэтому нужно еще минимальный срок проживания прописывать с невозвратом.