Не возвращают депозит
Прожили в квартире почти 3 года, договор закончился в марте 2017, переподписать все времени не было, да и просто не заморачивались.
Платили без задержек, ничего в квартире не испортили, не сломали.
Но сложилось так, что накануне оплаты следующего месяца увольняют мужа с работы и мы понимаем, что аренду не потянем.
Сообщила хозяину, что съезжаем через неделю.
Да, я понимаю, что в договоре указано- предупреждать за месяц.
Я не стала поступать подленько- звонить и говорить, что ЗП задерживают и вот-вот мы оплатит, а самим просто съехать..
И что делать? 40т для нас сейчас просто громадная сумма :(
Не хочет.
Вы должны были предупредить меня за месяц.
В мои планы не входило заниматься арендой квартиры и я рассчитывал на деньги от аренды именно сейчас.
и она права. У вас договор, в нем все прописано, вы его нарушили, почему она должна вам возвращать? за неделю ей надо сдать снова, что бы не было простоя, вы ее вгоняете в траты, поэтому вам залог и не возвращают.
Я бы на вашем месте либо нашла сама следующих жильцов, либо уже жила бы до конца месяца.
на месте арендодателя я бы честно - не стала так борзеть. Отдала бы депозит за вычетом дней реального простоя квартиры - сейчас рынок активный, квартиру можно довольно быстро сдать.
Что значит прожить до конца месяца? Вообще-то залог - это залог, а арендная плата не внесена. Вы так уверенно считаете, что хозяин разрешит жить в счет залога? Это разные вещи все-таки.
Я так поняла, что уплачено. А нет, не оплачено. Тогда продолжать пытаться договориться.
Вот и я о том, именно договариваться, другого не дано.
Автор нарушает условия договора, другая сторона несет убытки. Договор не переподписан, считается автоматически пролонгированным. Кстати, до форс-мажора автора устраивало отсутствие нового договора, а тут резко перестало и появились попытки переиграть условия в связи с этим. И не факт, что, как тут некоторые уже сроки посчитали, что квартира сдастся быстро. Мало ли какие нюансы и финансовые ожидания у хозяина.
Арендодатель ничего не должен, раз его предупредили за неделю, возврат залога или его части будет исключительно его доброй волей. Упрашивать, давить на жалость, а не крутиться как уж на сковородке, пытаясь или деньги отозвать, или в налоговую настучать.
Понятно, что ситуация стрессовая, но автор не знает какие обстоятельства у другой стороны. Может там дорогостоящее лечение, может сам без работы сидит, да мало ли что?! Почему-то только арендодатели должны входить в положение, арендаторы - никогда.
Потому что, все мы люди. И каждый может оказаться в такой ситуации.
Свинство не отдавать залог.
НЕ совсем с Вами можно согласиться!
Сдача квартир ( иного имущества ) - это в первую очередь бизнес! Какой никакой...но это коммерция. Главная и единственная цель - получение прибыли ( дохода )!
Все мы люди....свинство....войдите в положение...все можем оказаться в такой ситуации...тут это НЕ РАБОТАЕТ!!!
ЕСЛИ бы все предприниматели входили бы в положения других людей.....ничего бы вообще НЕ было бы! Не было бы магазинов...заводов...параходов и прочего_).
Все конечно правильно. Мы сами сдаем квартиру и разные ситуации были: и мы просили освободить квартиру ( были задержки по оплате), и съезжали внезапно, прихватив часть наших вещей.
Депозит возвращала всегда, кроме сбежавшему квартиранту конечно.
Простои квартиры были, но очень незначительные. После простоя всегда находились очень хорошие квартиранты.. (последние снимают почти 8 лет).
Предупредить должны были за месяц!
За этот месяц (пока Вы бы жили в квартире) арендодатель нашла бы других жильцов. А если не нашла, то это ее проблемы были бы.
Единственное, если сейчас найдете арендодателю новых жильцов, то может удастся договориться о возврате залога, т.к. простоя квартиры не будет.
Все эти ссоры, угрозы налоговой и судами ни к чему хорошему не приведут.
И правильно делает. А вы попробуйте поставить себя на его место - поможет понять и смириться. Ему за курсы ребенка плотить, за сиделку у бабушки, платеж по кредиту. Да мало ли еще что, ему платить вот-вот, а тут вы. Не просто же так просят за месяц предупреждать (а по закону вообще за три - ст. 687 ГК РФ). То, что у вас мужа уволили, это конечно не хорошо, но это ВАШИ проблемы, так почему он должен позволять вам решать их за свой счет?
По договору Что?
Я бы не вернула 40 к
Ваши проблемы с вами, проблемы хозяина вас не волнуют. Ну вот и хозяина Ваши не волнуют.
Все честно.
А тянуть с оплатой при грамотном договоре и хозяине тоже не получилось бы.
Деньги за аренду перечисляли на карту его жены.
Если заявление в Сбер написать об ошибочно перечисленной сумме, будет сумма возвращена на карту?
Или бесполезно?
не будет, тк нужно будет согласие получателя
и самое главное, вы несколько месяце , вернее лет ,перечисляли деньги и тут поняли, что ошиблись?
))) Вы сейчас можете подать на нее иск...О взыскании неосновательного обогащения! ОЧЕНЬ хорошая судебная перспектива.
Но Я бы поступила..на вашем месте ...так: Написала бы ей хорошую досудебную претензию....и посмотрела бы на ее и его реакцию. Есть вариант...о том, что вы мирно решите ( после претензии ) вопрос. они отдадут вам 40 т.р....вы откажитесь от планов по иску.
"Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности".
И какое обязательство связывало автора с женой арендодателя? Договор, насколько я понимаю, ранее был заключен с хозяином. А жена с какого бока?
Вы скопировали норму права правильно! Но инстутут неосновательного обогащения гораздо более шире и сложнее....скажем так.
С какого бока жена ...говоря на юр.языке - какая позиция по иску может иметь место быть.....это вопрос к юристу или не юристу-человеку...который будет готовить претензию ( исковое )! Каждый конкретный юрист ( или не юрист )...конкретно под себя строит позицию по иску.
Я весьма близко знакома с гражданским правом в целом и с институтом неосновательного обогащения в частности. Учитывая, что автор рядом с юриспруденцией не стояла (это совершенно очевидно), вы ей предлагаете заведомо проигрышный вариант.
А хотите, автор, я вам опишу перспективу судебного разбирательства? Вы заплатите юристу за консультацию, составление претензии, искового заявления, за представление ваших интересов в суде (вряд ли вы самостоятельно готовы отстаивать свою,мягко говоря, слабую, позицию). Заплатите 1400 руб. госпошлины, побредете к мировому судье и очень скоро совершите для себя удивительное открытие, поняв, что стоимость судебной тяжбы приблизилась к размеру депозита.
Я придерживаюсь позиции, что договоры заключаются для того, чтобы их исполнять. Но если исполнять не хочется или не можется, нужно искать и использовать варианты, не загоняющие себя в еще худшее положение.
Договор аренды закончился в марте 2017, с апреля по октябрь проживали без договора.
надо было продлить, ведь также без договора хозяин вас мог выгнать и ничего не вернуть
Да дураку понятно, что никуда они не пойдут. Боюсь, не напугать другую сторону этой претензией. Для суда нужны деньги, которых у автора нет. Да даже претензию нужно писать грамотно, привлекать специалиста.
Прав конечно хозяин квартиры. Ну договоритесь как-нибудь, может пол суммы вернут хоть, а вторую половину вы заплатите за нарушение договора. Либо займите денег ,например, если у вас лично сейчас нет и живите ещё месяц
К сожалению мне занимать не под что.
И практически упаковали все вещи, переезд в субботу.
Фу, какая вы мерзкая! И это при том, что автор свои же обязательства нарушила.
Не судите других людей, тем более с позиции предварительных договоренностей они правы в этой ситуации.
Вы что-то знаете о хозяине квартиры? Может он тоже работу потерял и деньги от сдачи ему нужны для содержания семьи? Автор, кстати, тоже квартиру сдает, тут они в одной лодке.
Договор продлен не был, значит так нужны были хозяину деньги, а если не отдает депозит, то это незаконное обогащение за счет арендаторов.
Значит так не нужны были деньги жильцу, раз платил их просто так, без бумажки :) А если серьезно, вы не в теме аренды, вернее ее правовых аспектов. Поэтому разговора не выйдет.
Блеснули :) Тут обыватели сидят, а среди обывателей привычный термин - аренда. За меня не волнуйтесь, я все прекрасно знаю и понятия не подменяю без необходимости.
А мне одной кажется, что если договор закончился в марте и обязательной пролонгации не подлежал, то залог вернуть должны были тогда же. Сейчас можно смело требовать возврат залога, ничего нарушено по договору не было, предупреждать не о чем он закончился, там дата стояла. Арендодатель сам себе злой буратино, надо было вовремя продлевать, тогда бы и пункты договора действовали, а без договора проживание не обязывает предупреждать о съезде.
устные договоренности никто не отменял, и если придерживаться вашей версии, что никто никому не должен, раз договор не пролонгировали, значит арендодатель также не должен ничего
Устные? а какие они были? Может мы еще чуть чуть поживем и съедем, раз договор не пролонгировали значит и намерений жить определенный срок не было.
И да, ни кто никому ничего не должен, в устных соглашениях все на доверии.
А вот по старому договору, залог вернуть арендодатель должен был еще в марте.
значит и арендаторы должны были съехать в марте с депозитом, а не засиживаться до октября
Все мы люди и можно договориться, я считаю что если арендатор предупредил за неделю, то можно договориться о частичном возвращении депозита за причиненные неудобства, а арендодателю не стоит жмотиться и в позу вставать, а побыстрее сдать квартиру новым и забыть
Исковой срок давности 3 года, вышло так что не забрали в марте депозит, ничего не мешает забрать его сейчас, кроме как упертости арендодателя, я просто написала для арендатора позицию и рычаг воздействия на арендодателя.
Я увидела что вы ее запрессовали, как виноватую, по полной программе, а это не так.
А вообще, я считаю что человек прожил достаточно долго, обязательств своих не нарушал, ничего не испортил, почему это он должен оставаться без своих денег? Что даст предупреждение за месяц, если в квартире этот месяц еще живут? Кто то за месяц будет пытаться сдать другим, каким образом? , квартира занята ее даже посмотреть нельзя, не обязан арендатор пускать посторонних, по тому же договору не обязан, да и не будет ни кто за месяц выставлять объявление без возможности показать квартиру. Все выставляют дня за 3 за неделю, самые звонки, когда свежая квартира появилась. Так что лукавство это про потерю арендодателем какой то там выгоды, простоя, все равно сдаваться по новой будет только после съезда.
всегда можно договориться, если стороны этого хотят, мы же не знаем версию другой стороны, возможно они хотели прожить депозит, а хозяин отказал и все встали в позы и не хотят искать компромисс
Я абсолютно с вами согласна, что даже при отсутствии договора нужно оставаться людьми и вернуть депозит если нет неисправностей, т.к. люди ведь разные и могут реально испортить что-то из мести что им деньги не вернули, а поиск новых жильцов вообще отдельная тема, их все равно рано или поздно придется искать и будет простой и потеря в деньгах, но это всегда надо учитывать в этом бизнесе, а не наживаться за счет не возврата депозита
я была в подобной ситуации, но как арендодатель, арендаторы сказали что уезжают, я говорю хорошо, деньги верну после осмотра квартиры, они начали давить, чтобы жить за депозит последний месяц, я говорю депозит это гарантия что ничего не будет испорчено, они начали угрожать, вопить что у вас и так все старое, мол нечего портить (хамить), я в ответ им тоже сказала что если пошел такой разговор, можете выметаться прямо завтра, я приму квартиру и верну им деньги, т.к. хамить я не позволю и если они и так собрались уезжать то какая им разница, поживут в гостинице с хорошей мебелью, а не с моей "старой", тут быстро страсти поутихли и договорились и расстались нормально
Я так поняла, автор не просилась пожить в счет депозита, а хочет что бы вернули депозит, а ей отказывают на основании что не предупредила за месяц, а только за неделю, других претензий нет.
я тоже поняла что автор дотянула до последнего и за неделю сообщила что денег нет и съезжают и еще и просят депозит вернуть, а хозяин рассчитывал получить деньги и поэтому сильно против, при этом поверю что и у автора нет денег по причине потери работы и у хозяина нет денег вернуть ей депозит
Лучше бы было если автор просрочила платеж и прожила там еще месяц-два?
А депозит нельзя тратить, он на то и депозит, что должен лежать целый.
Вы какая-то странная. Во-первых, мы не знаем сломано что-то в квартире или нет, слова автора - это слова автора. Может именно из-за каких-то недочетов идет отказ в возврате.
Во-вторых, хозяин может не живет в городе, что вполне возможно раз деньги на карту переводят. Это поиск билетов по сходной цене. На ближайшие даты, как правило, цены выше, чем на полет через месяц.
Ну а про отсыл к окончанию договора это вообще аут. Надо было тогда съезжать в марте. А то и рыбку съесть, и костями не подавиться. Следуя вашим советам хозяину можно в ответ в милицию обратиться, что у него в квартире живут посторонние люди, с которыми нет договора :)
Тут вариантов и предположений может быть море.
Я не странная, как автор написала из того я и исхожу, это вы додумываете. А на счет билетов вообще чушь, вовремя надо было пролонгировать договор, тогда было бы предварительное бронирование. Ссылаться на пункт, который действителен только в рамках договора, глупо.
Автору тоже нужно было вовремя пролонгировать договор, или же съезжать, получив обратно депозит. Теперь глупо искать лазейки для возврата, порядочности это не прибавляет.
Единственный выход не потерять сове лицо - договариваться с хозяином о хотя бы частичном возврате залога и активно принимать участие в поиске новых клиентов.
Думаете сгорели денежки если сразу не забрали? :) Нет не так, 3 года есть требовать.
Вы под призмой денег рассматриваете ситуацию, а она, скорее, о морали.
А так, пусть в суд попробует, если совесть есть. Ну и деньги тоже на судебные расходы :)
А с чем нанимателю в суд идти?
ГК РФ Статья 687. Расторжение договора найма жилого помещения
1. Наниматель жилого помещения вправе с согласия других граждан, постоянно проживающих с ним, в любое время расторгнуть договор найма с письменным предупреждением наймодателя за три месяца.
.......................................
Саш, так скажут что они там уже с марта месяца не живут, выехали по окончании договора, а депозит до сих пор не отдают и делов то. Тут такой срач можно поднять, что лучше полюбовно расходится.
А деньги на карту жене хозяина зачем тогда вплоть до октября переводят? Забыли что жить перестали?
:) Юриспруденция это гуманитарный профиль, люди творческие фантазия развита, я уже об этом написала ниже, признать как ошибочный платеж, и взыскать всю сумму с марта по ноябрь, я вот уверенна, что назначения платежа там не написано.
Да ну, ваши фантазии уже совсем несерьезны. Вы в желании "помочь" автору готовы ее же закопать. Таких советчиков врагу не пожелаешь.
как то вы ретиво защищаете хозяина квартиры, то же любительница не отдавать депозит?
я помню в молодости снимала с мужем квартиру, несмотря на то, что оставили мы ее в идеальном состоянии, вылизанной до блеска, соблюли все условия договора, депозит нам не вернули, так что не верю никому, когда сама сдавала квартиру, депозит даже не брала, чтобы не создавать ненужного напряжения с жильцами.
Если ни одна из сторон не предложила расторгнуть договор, он считается продлянным на тех же условиях
Для договоров найма предусмотрена письменная форма договора.
ГК РФ Статья 674. Форма договора найма жилого помещения
1. Договор найма жилого помещения заключается в письменной форме.
2. Ограничение (обременение) права собственности на жилое помещение, возникающее на основании договора найма такого жилого помещения, заключенного на срок не менее года, подлежит государственной регистрации в порядке, установленном законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
(п. 2 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
Предвосхищая ваш ответ.
ГК РФ Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
А почему тогда вы советуете о чем-то там договариваться? Подавать в суд на арендодаелей и все!
Потому Сван прав, судится это время нервы и деньги, проще договорится меньшими потерями. Но начинать требование надо с максимума, кто то да сдастся.
Если судится, можно вообще упрется рогом и отсудить назад все деньги уплаченные за проживание с марта, конечно если деньги безналом перечислялись , признать их ошибочными платежами.
Потому что доказать перечисление можно, а фактическое пользование квартирой нельзя и еще много говна придумать можно и с той и с другой стороны.
но имущество не было возвращено, акт возврата не подписан, следовательно пользование продолжается...не?
У вас ущербная логика. Две ссылки говорят о том, что для договоров найма предусмотрена письменная форма договра, несоблюдение которой лишает (как минимум) истца права ссылаться на показания свидетелей, а как максимум делает сделку недействительной. Из этого следует, что в суд нанимателю обращаться НЕ СТОИТ, позиция у него слабенькая.
Шанс же договориться полюбовно (досудебно) есть всегда, в суде же обе стороны будут топить друг друга в словесном дерьме, в котором выпачканными окажутся оба участника спора.
В данной ситуации попытался бы с хозяином квартиры договориться о промежуточном варианте, т.е. о возврате части депозита (например половины) в обмен на вашу максимальную лояльность (возможно даже помощь) в поиске новых арендаторов. Т.е. как минимум вы сейчас не препятствуете показам, а возможно даже предлагаете кого-то из знакомых взамен себя.
Как правило подобный подход в разрешении спорных вопросов приносит успех.
Так автор рекламу только даст и не будет мешать показам. А выбирать уже будут хозяева нужных жильцов.
З.Ы. А уж если автор сама показами будет заниматься, представляясь риэлтором, (ИМЕЯ предварительное согласие на это от хозяйки), то может еще и комиссию заработать и разделить ее с хозяйкой. В этом случае хозяйка будет рада вернуть депозит:).