Половина дома - тонкости
Здравствуйте, нуждаюсь в совете, который так просто не нагуглишь. :ups3
Ситуация:
В подмосковном городе продается половина дома в районе, который мы давно "пасем" и никак не купим там дом.
Половина продается с ОГРОМНЫМ дисконтом потому, что вторая половина заброшена и разваливается. Прям вот в хлам разваливается.
Ничего не известно о владельцах, а может там ваще не приватизировали даже. Нынешние владельцы продаваемой половины покупали давно, уже 2 часть была необитаемая, но крепкая. Говорят - найти концы не смогли.
Чем грозит такая покупка? Что можно сделать в рамках закона, чтобы снести аварийную половину? Участка там при нем - две сотки, нас он не интересует. Нам бы просто основной дом и продаваемый участок отгородить, а на месте "стыка" укрепить дом. Это возможно провернуть?
Или нунафик? Повздыхать на адрес, повздыхать на цену и ждать дальше?
У вас уравнение со многими неизвестными. Разберитесь, внесите ясность - тогда можно будет говорить предметно.
Ответ - " А хрен знает, может вторая половина не приватизированна и подобные утверждения"...хорошо прокатят в детском садике).
Мне думается на форуме НЕТ ясновидящих.
Но одно я совершенно точно знаю - на форуме присутствуют, в большом объеме, люди которые верят в чудеса и сказки)). Вот вы например....а дай ка я сейчас тему создам....вдруг кто по существу ответит)). Тонкости разъяснит мне)).
Да я не ищу ясновидящих. Я хочу понять именно про то, КАК ИМЕННО внести ясность. Какие вопросы задать продавцу?
Пока что я у него спросила - а что со второй частью дома, я на гугл мэпс вижу, что там покосившийся хлам. Ответ - сколько мы живем, столько там заброшено. Пытались узнать, кто хозяева - не смогли.
Вот я хочу понять, куда мне дальше тыкаться.
Хочу узнать - есть ли вообще позитивный расклад, при котором этот вариант можно рассматривать.
Попробую конкретезировать вопросы.
1. Может такое быть, что продавец реально не знает ничего о владельцах заброшенной части? Или это легко узнается, а продавец мутит воду?
2. Если это легко узнается - кто мне с этим поможет, куда тыкаться? К риэлторам? В какие-то учреждения?
3. Если известен хозяин и он не поддерживает дом, довел его до аварийного состояния, как-то в рамках закона на него можно повлиять? Чтобы продал или снес?
1. А зачем продавцу информация про чужое имущество. Вы купить хотите, Вам и искать.
2. Узнается, не слишком легко. Дом частный? Договора застройки хранятся в архивах. До 1927г. точно. Надо запрос делать. У меня муж сейчас договор такой разыскал. Тоже про участок речь шла.
3. Нельзя.
1. А вы себя представьте на его месте. Вы продаете очень хороший дом в шикарном месте, но из-за того, что на задворках у него развальня, вынуждены продавать его вдвое дешевле. Неужели вы не предприняли бы ничего, чтобы купить/снести это дело и продать дом намного выгоднее? Меня как раз этот момент больше всего и напрягает.
2. Дом - частный. Ориентировочно - годов 60 постройки. Т.е. то, что продается - новое, а то, что рушится и было изначально - примерно 50-60 годы. Сама деревня, которая теперь центральный район городка, стояла там вовеки веков. Что это за архив? Куда бежать?)))
наверняка ваш продавец также покупал с большим дисконтом из-за этой развалюхи, поэтому и сейчас также с дисконтом продает, чтобы избавиться
Возможно он предпринимал поиски владельца и никого не нашел, ведь если вы говорите дом 50-60 годов, может быть в 70-80 одинокий владелец умер, наследников не было и кого теперь найдешь, особенно не зная фамилии
Не думаю, что продавец покупал с дисконтом, он покупал больше 20 лет назад. Вполне верю, что дальняя часть тогда бодренько стояла.
Да вот скорее всего так и есть - умер одинокий владелец. Меня вот это больше всего и интересует. Если это ЧАСТЬ дома, должны же быть какие-то законы, регулирующие такие ситуации! Ведь эта аварийная часть связана с ухоженной соседской. Добросовестного соседа как-то закон защищает в таком случае? Если это важно, продается не доля, а дом 22 квартира 1.
кто вас должен защитить и от кого? вы купили полдома, вы видели что во второй половине никто не живет, да даже если и жил, то заставить поддерживать дом вы и никто не можете
Основная ваша защита это свой личный дом, не пристроенный к чужой части, т.к. там могут поселиться бомжи и костры на полу разводить
Кстати знаю случай что купили полдома, во второй половине типа сиделец хозяин, сидит уже лет 20, может и помер... а через пару лет сиделец вышел и стал устраивать оргии в своей половине, а потом дом сгорел
Ну как же. Если дом на двух хозяев -, по БТИ это квартира 1 и, видимо, квартира 2, разве имеют право они свою половину доводить до такого состояния, что соседская может пострадать?
К вам если в квартире провалится пол соседей сверху или упадет не по вашей вине стена с соседями сбоку, так и будет? Никто не обязан будет починить или хотя бы дать вам законное основание починить самостоятельно?
Я уже отказалась от этого варианта, но чисто из любопытства - очень интересно знать, как это регулируется.
Квартира и перестройка узаконена. Я видела БТИ. С долей даже задумываться бы об этом варианте не стала)))
При чем тут БТИ, вы про правоустанавливающие документы у собственника спросите хотя бы.
если сам сосед не изъявит желание чинить, то никто вам ничего не починит, вы можете выигрывать все суды и они обяжут его, а дальше? скажет денег нет или будет вам выплачивать (чинить) на сумму 100 руб в месяц сто лет
Мы так квартиру поменяли, бабка сверху нас заливала, мы уже ей предлагали за свой счет унитаз поменять, т.е. не с нее ущерб, а мы ей еще и заплатим, она в отказку, а потом у нее пожар случился, ничего страшного, но пожарные нас пролили по всему стояку, это было последней каплей и мы съехали, с таких людей ничего не возьмешь
Так это при наличии собственников, а в вашем случае нет собственников, кто вам что делать будет?
Ужас))) Я, наивная, была уверена, что закон защащает собственность от ущерба третьих лиц :ups3
закон защищает и даже суд будет на вашей стороне, но чинить вы будете за свой счет, если у ответчика не будет денег
Это как раз ваще не проблема.
Я бы с удовольствием за свой счет, по согласованному в суде, у пожарников, в архитектуре или где там надо проекту, разделила бы это на 2 отдельных дома, с обоснованием - против пожара и обвала. :ups1 И обнесла бы его антивандальным забором.
Чесслово, это ни о чем по сравнению с дисконтом. )))
НО! Как мне быть уверенной в таком исходе суда ДО покупки дома? Полагаю - НИКАК.
Поэтому все взвесили и помахали ручкой этому варианту.(((
вариант с самого начала был плохой и правильно что передумали
А вот разделить дома у вас бы не получилось, да и что значит разделить?
Одно дело вы ломаете свою половину и строите новый дом чуть дальше от забора, но тогда вам придется переделывать документы, т.к. у вас не полдома уже, а дом отдельный
Антивандальный забор это какой? если вплотную к забору стоит другой дом, то если там будет пожар вас никакой забор не спасет
Дом ломать не надо. Ломать надо атавизм - общую стенку. Это вполне можно сделать и я прекрасно представляю как и за какие деньги, т.к. я по образованию архитектор.
Антивандальный забор - это глухой высокий забор, даже без калитки, чтобы с улицы не было легкого доступа в заброшку алкашам-бомжам-детям-собакам. Тоже за свой счет сделала бы, не вопрос.
Однако, до покупки и судов я не могу быть уверена в таком исходе дела, поэтому и отказалась от варианта.
Спасибо еве! Про возможного хозяина-уголовника я не додумалась сама. Думала только о владельцах без наследников, когда прикидывала, что с этим делать.
Я бы не купила только одну квартиру в описываемом Вами случае. Именно по причине возможной неблагополучности соседей. Но далеко не все такие, как я.
Вам в кадастр. Если кто-то что-то и знает об этом объекте, то только они. Муж с кадастра начинал.
а вам то полдома зачем?
у нас было полдома с родственниками, которые не хотели чинить ничего, дом разваливался, просто снесли свою половину и построили новый дом на расстоянии (участок по размеру позволял), но ради всего этого перестроения пришлось снова межеваться, заново проводить/утверждать электричество и газ
Но этот участок принадлежал нашей семье сто лет, родители не хотели другой, поэтому пришлось вкладываться ради них, если бы для себя делали, то продали бы и купили другой, слишком все долго, требует сил и нервов
Мне полдома ваще незачем. :ups3
Но фик знает, как там так исторически сложилось, что в этом районе продажи ОЧЕНЬ редкие и обычно это - полдома. На заре поисков мы отмели три таких предложения, а теперь уж давно ВООБЩЕ ничего не продавалось. (((
Сносить то, что продается - очень глупо. Т.к. продается как раз идеально подходящее, современное, благоустроенное жилье. Я готова дисконт пустить на риэлторов, взятки, юристов - на что угодно, чтобы утрясти с соседствующей развальней. Сумма экономится приличная, порядка 3 млн. Но заново отстраиваться - неудобно и невыгодно.
так если вас и само жилье и цена устраивает то покупайте и не парьтесь, что вам те полдома сдались? если у вашей половины все документы в порядке, то те полдома вам ничем не мешают
Еще как мешает. Если там бомж какой поселится, или стая собак? Если это подожгут какие-нить подростки или алкаши? Если там объявится хозяин, продаст и новые владельцы пристроят к моему симпатичному домику какой-нить кошмарище? )))
Потом - там же, видимо, коммуникации центральные, как и в продаваемой части. Если из-за отсутствия ухода электрика коротнет, газ бабахнет?
вы пишете что покупаемый вами дом хороший, благоустроенный и вас устраивает, с чего вдруг у вас должны быть общие коммуникации с развалюхой?
если в доме не живут больше 20 лет, то какой там газ? его отключили давным давно за неуплату, также как и электрику отрезали
Не общие, а такие же. И это не покупаемый мною дом, а рассматриваемый мною вариант. И то - уже рассмотренный и отбракованный. :D
А вот что коммуникации скорее всего отрезали - это не догадалась. Правда это не отменяет возможных другх проблем.
Что говорят продавцы, как получилось, что они не знают вторых собственников? Какие документы на эту половину?
Что значит "основной дом"?! Там что разные половины какие то? Дом с пристройкой?!
Да, разные части. Полдома - это просто устоявшееся определение. А может когда-то и было пополам. Но сейчас то, что продается - это 170 кв. м., а то, что по задней стенке разваливается - навскидку примерно 6х6 или 6х7 + уже почти не существующие веранда и крылечко. Т.е. метров 30-40 жилой площади. И с участком не знаю, как так вышло, но при заброшенном доме отсилы сотки две.
Я бы ваще это с судовольствием купила. По рыночной цене. Снесла бы и забыла. :-7 Могу даже забор не ставить. А так - появятся какие-нить маргиналы через несколько лет, когда уже к дому прикипишь и начнут жизнь портить.
Ясно. Думала вы перепутали и вторая часть дома сбоку)). Просто не могла понять, если пристройка сзади, то как там участок земли то может быть. Первый раз такое вижу, видела только когда такая пристройка сбоку пристроена и сзади участок соответвенно, но там хозяева второй половины незаконно, неспросив хозяев первой половины сломали свою и построили дом, а вторая половина получилась пристройкой, и там до сих пор доли, то есть вышла незаконная перестройка.
Не, не перепутала. Я уже вживую даже посмотрела - в прошлые выходные по дороге на дачу заскочили, чисто внешне без хозяина глянули, по улице прокатились.
Меня поэтому тоже заинтересовал этот вариант.
Уж не знаю почему, но в этом районе ПОВАЛЬНО у всех именно полдома. И обычно это именно по оси разделенный дом, со сходами с одного фасада, типа таунхауза на 2 хозяев. Вот такое мне не нравится до зубовного скрежета, поэтому никак ничего и не купим. (((
А этот из-за углового расположения - прям то что надо. Единственный вариант, при котором я спокойно согласилась бы на полдома.
Ну что ж теперь - будем искать с перламутровыми пуговицами))) Купить уже охота, но по сути - мы никуда не спешим. Там когда проедешься - таки процентов 20 домов цельные. Подозреваю, что это когда-то соседи выкупили вторую часть. Будем ждать такой. Или вариант, когда владельцы продают обе половины.
Получается эту пристройку не видно когда на дом с фасада смотришь и соседи только с одной стороны так как с другой стороны переулок. Неплохо конечно в принципе, тем более если район по душе.
Эх...именно поэтому я себе локти сгрызла, а не из-за дисконта(((
Я бы с удовольствием купила такое без дисконта и без проблем.
Или купила бы вторую часть. Задорого, как жилую в хорошем состоянии((((
А так - страшно. Мы этот дом ищем для мамы рядом с дачей. Она, во-первых, будет там одна между нашими приездами, иногда - от выходных до выходных.
Во-вторых, летом, во все школьные каникулы и в выходные весь год дом будет просто заперт.
Такое стремное соседство, где в любой момент могут поселиться маргиналы, бездомные животные, бомжи, или случиться пожар - нам категорически не подходит.(((
А если тихонько эту развалюшку развалить до конца? Чтобы уже точно никто не поселился?:)
Кроме хозяев там все равно никто не поселится. Никакие бомжи не заселяться в эту пристройку так как в "основном" доме есть хозяева, да и жить в этой развалюхе нельзя.
Еще как поселятся. Там с верандой и крыльцом удручающий ахтунг. А сам пятистенок, к сожалению, долго еще может протянуть. Хоть и в ужасном виде. Будет "без окон, без дверей, полна горница людей".
И, что хуже всего, в таком доме легко может быть печь. Ее могли не юзать со времен газификации, но она может наличествовать, судя по возрасту дома. Вот это тогда рай бомжам. Натаскают поддонов с помойки ближайшего супермаркета и будут топить "по-черному".
А про проживание в основном доме - он за трехметровым забором, со входом с другой улицы, с окнами в другие стороны. И мамы подолгу не будет, дача же рядом. Для бомжацкой пати и пожара хватит тех же новогодних каникул. (((
Да и правильно рядом вон подсказали - сам хозяин вполне может оказаться уголовнком и обжить развалюху поле тюрьмы.
Короче.. Я, с подачи евы, достаточно ужасов себе насочиняла со вчерашнего дня. ))))) Ну его нафик!
Попилить на дрова для камина? :party4
Это идея, конечно))))) Но мы законопослушные люди, я даже яблоко за забором этой заброшки не сорву. Хотя забора там уже тоже почти нет. :ups3 Но...так мамапапа воспитали, и это не лечится. :-(
НУ да, заодно дрова:)
Или забором всю территорию обнести, чтобы никому не повадно было? Тут же улучшение для соседей?
Это отличная мысль, кстати. Я уже об этом думала. Но это не спасет, например, от хозяина, откинувшегося с нар. Или от каких-нить маргинальных наследничков. Или даже от обычных наследничков, которые узнают, что у троюродной сестры двоюродной бабушки был домик и не было детей. И сдадут развалюху двадцати таджикам "за ремонт" до лучших времен. :ups3
Как узнать? Делать запрос по адресу? Мне ответят, если я там пока никто? Риэлторы возьмутся за такую задачу отдельно от всего?
Да вы что, такой риск. А вдруг хозяин в тюрьме? Вернется в родное гнездо и будет вам веселая жизнь. \
Короче - спасибо всем за участие, похоже не буду связываться.
Подумала еще сто раз. УВЕРЕНА, что продавец сделал бы все что мог, чтобы разрулить ситуацию, потому что он на раздолбая не похож и дом его на дом раздолбая не похож.)) Значит невозможно разрулить, поэтому и продает чемодан без ручки, пока в заброшенной части не произошло что-то ужасное - обрушение, пожар, или, как выше пишут - возвращение хозяина откуда-нить из тюрьмы.
Не буду я тратить деньги и время на то, чтобы выяснить, что именно ужасное там может произойти.)))
Очень хочется скорее уже купить дом - но что поделаешь, буду ждать другие предложения.
Еще раз всем спасибо!
Я тоже так подумала, в порыве чуЙств, поэтому и топ завела)))
А потом подумала еще раз и поняла что нет его, халявного счастья.
Продавец - отнюдь не блаженный. Если "хотя бы" выписка из ЕГРН или еще какое-то несложное зондирование могут сразу же расширить круг покупателей и поднять недвижимость в цене - почему он сам этого не сделал, чтобы продать дом быстрее и выгоднее?
Значит или прозондировать нереально, и тогда это чистая лотерея. Или он прекрасно знает, что не так с задней частью дома, но помалкивает, рассчитывая на дурачков и халявщиков.
Какая разница?
Подмосковный город. Мы к городу и району города привязаны из-за дачи.
Мама хочет переехать туда с концами на пенсии. Но не хочет на дачу, на которой зимой тоска, плохо с инфраструктурой и мало народу зимой живет.
Поэтому хочет домик через лес от дачи, в старом красивом районе города - бывшей деревни, которая вошла в состав города еще до революции. Там прям вот чудесно - полноценный город, отличные дороги, все для жизни в пешей доступности, даже медцентр и инвитро, но при этом - частные дома.
Да нафик оно никому не надо. )) Только местным и вот нам, потому что за лесом родная старая дача.)))
А так - обычный милый частный сектор тихого подмосковного городка. Таких полно, причем предложений много и цены сейчас хорошие. Есть из чего выбрать, если не иметь такой строгой привязки к месту. Я прям плакаю, когда щелкаю иногда на всякие "похожие предложения рядом" под объявлениями.
