Как вычислить соседа с водяными теплыми полами?
Доброго времени суток! В этом весь вопрос) Началось всё прошлой весной, когда мы стали замечать, что даже при полном открытии крана горячей воды, вода в кране прохладная. Мы грешили на свою душевую колонку, но вызвать сантехника так руки и не дошли. Летом обратили внимание, что вода-то горячая! А осенью, с наступлением холодов, вода опять стала холодной. Мы живем на первом этаже, горячая вода идет сверху. Вот как найти того засранца, из-за которого становится проблематично принять душ?
Есть нормы по СанПиН 2.1.4.2496-09 пункт 2.4 Температура горячей воды в квартире должна быть от 60 до 75 гр. Если у вас меньше, пишете жалобу и вызываете тех, кто обслуживает ваш дом - пусть разбираются они сами.
Пишите официальную претензию в свою диспетчерскую и УК. Параллельно в префектуру и мосжилинспекцию.УК быстро придет и составит акты осмотра квартир по стояку и замеров воды.
:) Да легко, у вас либо пол подъезда засранцев, у всех водяной пол, :)
либо кто то живет без окон и дверей, потому что в парилке жить невозможно :)
Либо квартира у застанца должна быть метров 500квадратных, у вас есть такие по стояку? :)
Физику в школе проходили мимо?
Вы понимаете что такое водяной пол от стояка 60-70гр, что бы ваш душ стал прохладным (30-35), представляете сколько тепла надо стырить? даже теплообменник не спасет, все равно парилка должна быть.
На теплотрассе у вас проблема или в котельной экономят.
Ваша фраза "в котельной экономят" - вот это правда и есть. Так все и делают, особенно в холодное время года. Горячая вода дороже по счетчикам, проще сделать ее ниже температуры, тогда расход горячей воды на много больше (холодную можно и не включать вообще) и платишь больше.
Так платить за такую воду надо как за холодную, я бы быстренько сделала перерасчет.
" Постановление Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 года" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/80731d6ec14aa3ce59d19e75b8d02c486db6fdab
Никто не спорит, главное этим надо заниматься. Все же вот сидят и придумывают "дядю Васю с теплыми полами".
Это теория, к сожалению. Для того, чтобы сделать перерасчет, надо вызвать людей из УК и составить акт. Но перед тем, как люди к вам придут, они подкрутят вентиль в котельной и вода будет правильной температуры. Проверено на себе, доказать, что у вас холодная вода вместо горячей - нереально(((
И так каждый день, заметьте - составлять акт. Потому что перерасчет идет по дням.
Только если вода холодная не по вине УК, которая крутит вентили, возможно доказать и сделать перерасчет. Если химичат в котельной - нет.
это ж надо иметь средства, время и очень крепкую нервную систему (одного вызова независимой экспертизы в данном случае будет мало. Не докажете, что вода холодная каждый день, а не случайно именно в этот)
Самое страшное, что суд-то может и примет решение в вашу пользу, но исполнит ли его УК? Нет, и им за это ничего не будет. Начнется 2-я серия.
У меня была такая история с судом. Не с ЖКХ, правда, с работодателем. Решение в мою пользу, но его так никто и не исполнил. Несмотря на то, что пристава я на такси за собственные деньги возила на бывшую работу. Через некоторое время пришла отписка, что невозможно исполнить решение суда. Год, потраченный на суды, силы, нервы, время, деньги - все в трубу.
Скорее всего лоджии отапливают:).
Напишите заявление в УК о проверки лоджий на предмет вывода радиаторов на лоджию. А на словах в УК скажите, что если УК не найдет причину холодных радиаторов, то напишете письмо с жалобой на УК на портале гос.услуг.:).
Так вода приходит в квартиру остывшей, т.к. кто-то вывел водяное отопление на лоджию.:).
Очень многие люди сносят балконный блок и вешают батареи на лоджии.
Но на дом выделяется определенное количество тепла, а когда за счет этого тепла отапливаются лоджии, у остальных (как правило, этажами ниже) начинаются проблемы с теплом в квартире.
Как правило, это взаимосвязано. И скорее всего речь идет об относительно новом доме...
P.S. А вообще есть какая-то методика, когда замеряется температура воды на входе и на выходе из квартиры. И тогда можно сказать, либо проблемы в квартире (неправильное соединению труб и т.п.), или же УК химичит с подачей тепла\соседи забирают тепло.
Кстати, жильцы с верхних этажей говорят, что вода "кипятошная", а на нижних этажах воду холодную вообще не включают. Как-то даже на первом этаже у лифтов вещали объявление, просили отключить водонагреватели и закрывать гигиенические души, чтобы не было подмеса воды.
Скорее всего вода у Вас тогда поступает сверху, а дальше где-то температура теряется.
P.S. Теоретически замеры может сделать любой сантехник из ЖЭК, если имеет соответствующее оборудование.
Я просто думала, что жильцы могут не пустить в квартиру сантехника или того, кто замерять температуру придет. Они ведь имеют право не впускать их в свою квартиру?
Я про замеры в Вашей квартире писала. Соседи действительно могут не пускать в свою квартиру.
А вообще этот замер делается по внешним трубам, которые заходят и выходят из квартиры (соответственно они стоят в общем коридоре). Но сантехник не будет это делать в каждой квартире однозначно.
Чего фантазировать? О нем и речь. Он и стоит в общем коридоре (по крайней мере в современных домах). Там и надо делать замеры.
Стояк в общем коридоре?! Это где ж так теперь строят? Не верю (с)
Или у вас общежитие, один стояк на весь подъезд?
Это у Вас, видимо, квартира в старом доме:). Просвещайтесь:):
http://rssrv.ru/sistema-otopleniya-kvartiry-v-novostroyke
Во всех новостройках, сдающихся без отделки, все водоснабжение идет ДО квартиры и в общих стояках (о которых Вам уже рассказала:)) идут эти трубы ДО квартиры. Только там можно сделать замер подачи воды. :) И таким образом узнать поступает ли вода в квартиру нужной температуры или нет.
А мне сдается, что Вы не меняли ВСЕ штатные трубы в новостройке на рехау, т.к. в этом случае Вы бы знали, чтобы избежать протечек труб в местах стыка труб "от застройщика" и рехау, их заводят в квартиру от того (общего стояка)....
Поэтому все испытания на прочность труб в квартире\ проверка давления в трубах и т.п. и проводили от тех общих стояков. :).
Ну вот так примерно будет выглядеть описанная вами замена. Стояки там, где запланировано "посадочное место" http://mtdata.ru/u9/photoAA20/20639924369-0/original.jpg
Вы сданную новостройку без отделки видели когда-нибудь?
Какое посадочное место в стояке? До стояка еще надо довести трубы. А для этого есть 2 способа:
1. Вести их по потолку от общего стояка БЕЗ соединения со штатными трубами\использования переходников.
В этом случае надо их правильно установить от общего стояка и проверить под давлением.
2. Подсоединять штатные трубы в квартире к рехау с помощью переходников. Обычно эти стыки и начинают течь, в то время, как на сами трубы рехау (если они установлены правильно) производитель дает гарантию 20 лет...
И картинка в этом случае выглядит абсолютно другой:).
Чем дальше в лес, тем.... Вода без соединения со штатными трубами? Видимо, напрямую в артезианскую скважину? Ок, это уже совсем другая тема. Покажите мне фото стояка в общем коридоре, короче. Или хотя бы поэтажный план.
Я не собираюсь никакие тут фото и поэтажные планы выкладывать.
Это не имеет никакого отношения к вопросу автора.:)
Все ваши рассуждения про рехау тоже не имеют, вообще-то. Ок, продолжаю утверждать, что стояки проходят через "мокрые зоны" в квартирах. Адьес.
Вы читаете каким-то чУдным образом:).
Я разве писала о том, что квартирных стояков в "мокрых зонах" в квартире нет?:)
Я писала о том, что до них трасса идет по потолку от стояков в общем коридоре (что сильно Вас почему-то удивило :)).
И когда УК проверяло правильность подключения труб, оно устанавливало оборудование и на тех трубах (в общем коридоре) тоже. Именно поэтому я и написала автору по поводу замеров из труб от общих стояков.:)
В начале этого ролика сантехник говорит о том, что поменяли трассу и входит она над входной дверью! От застройщика она должна была пройти внутри квартиры по полу.... Это трудно понять?
Поэтому и появились в моем ответе на Ваши вопросы "трубы рехау".
https://www.youtube.com/watch?v=ayDVXx2Pp-Q
На этом заканчиваю Ваше просвещение.:)
У меня так. Но вы не правы в том, что эти трубы связаны. Гвс и отопление идут из разных стояков. Для отопления вода идет техническая. У нас в коридоре даже стояки в разных концах находятся.
Я знаю, что в разных стояках (у нас они тоже отдельные), не знаю для чего и там какие-то измерения УК делало.
А еще теоретически, если давления в воды не хватает, то вода тоже может быть прохладной. По крайней мере это может проверить сантехник на основании заявления автора.
Сомневаюсь, что сантехник из ЖЭК будет проверять все квартиры на правильность подключения полотенцесушителей\гигиен.душей.
P.S. А вообще, пусть автор поговорит с соседями этажами выше. Если до какого-то этажа все хорошо, а с какого-то все плохо, значит проверить (кроме своей квартиры) надо будет только на том этаже.
А причем здесь отопление?
Речь идет о водоснабжении, это совершенно отдельные стояки, магистрали отдельные, в одном техническая вода из котельной, в другом чистая.
У меня в квартире 2 стояка в 2 туалетах, далеко от них неупрыгаешь
Вот фома неверующая! У нас 7 квартир на этаже. Наш стояк - на 2 квартиры - наша, и напротив. Сколько ещё стояков - не знаю, не интересовалась.
Не всегда вода по стояку идет. В относительно новых домах может быть горизонтальная разводка. У меня нет никаких стояков, вода приходит из коридора . И в каждую квартиру отдельно идут трубы. Выше дама тоже не права- вода к батареям и вода в краны идет совершенно из разных труб.
Да хватит вам! Это советский вариант! Сейчас дома совсем по-другому строят.
Стояк в коридоре в шкафу. Из него идут трубы, в квартиру входят по полу, В индивидуальный щит, где стоит счётчик. Дальше - по полу до батарей.
Ничего подобного, замер делается из крана http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/4093237/.
Совершенно пофигу что у них там общий стояк на входе покажет, важно что дошло до адресата.
Я, как ушлый инженер , не пущу в подвал до измерения, а то они откроют дренажные вентили в подвале на полную мощность, потом еще кран мой врубят на самый большой напор и в акте будет кипяток. Не, все по инструкции должно быть.
У нас такая же проблема, обращалась в управляющую компанию неоднократно, приходили, замеряли, обещали, но ничего не делали. При очередном обращении я попросила составить акт при замере воды и отдать мне один экземпляр и сделать перерасчет ГВС. Сразу зашевелились, нашли соседей, которые переоборудовали систему водоснабжения (это не обязательно водяной пол). Но соседи наотрез отказались переделывать систему. Эксперт из жека, который приходил делать замеры говорил, что они собирают документы для суда, но вода у нас в квартире так и не стала более горячей. Поэтому подозреваю, что никакого суда не было и не будет. Единственное, что я делаю регулярно-это ношу заявления в упр. компанию с требованием делать перерасчет.
Причиной подобного не обязательно теплые водяные полы могут быть. У нас причиной подобного на старой квартире было неправильно поставленный одним из живущих в доме водяной полотенцесушитель. Биде,кстати, тоже может быть причиной подобного при неправильном подключении.
Именно, подмес горячей воды в холодную, иначе такое падение температуры объяснить сложно.
Прямо у вас над головой.У нас такое было,сосед поставил бойлер и начал заливать кипятком из обеих кранов,позвонили в жэк и они нам быстро объяснили что к чему и у кого искать.Вначале обошла квартиры иже нашей и все подтвердилось-их тоже кипятком заливало,собрались все вместе и нагрянули к соседу,отнекивался,даже разрешил пройти в ванну.А потом всё исправил сам.
У меня у брата аналогичная ситуация он 2 года бегал по инстанциям, в итоге оказалось у соседа по стояку не правильно был подключен полотенцесушитель (пока вода через него проходила она успевала остывать), тут только ходить с гл.инженером и все смотреть. Что самое интересное тот у кого нашли все это был сам гл. инженер в прошлом и говорил что проблему надо искать в др.местах и вот такие у нас хорошие специалисты работают.
Это, кстати, вполне реальный вариант, если подключится входом в горячую магистраль, а выходом в холодную, тупо перекачивать горячую воду в холодную, и кто кого победит, только какую больную головушку надо иметь, теплый пол с такой больной головой не осилят.
Температура входящей холодной воды летом и зимой сильно отличается. У нас газовая колонка- летом, если оставить старые настройки, обвариться можно, зимой-теплая (не горячая) вода
У меня тоже колонка.
разница есть, но она не критичная, я не меняю настройки , 3-5 градусов роли не играют.
Значит у нас напор сильнее, у нас приходится перенастраивать в зависимости от температуры на улице ))))
не вы должны вычислять кто и где, и может быть это совершенно не тёплый пол. в Москве это делается так: 1. Звоните в диспетчерскую регулярно каждый день. Если не помогает 2. Пишете заявление в Управляющую компанию, кратко изложив суть проблемы. Отдаете секретарю с отметкой о вручении, вам копия на руки. Далее, если ситуация не меняется 3. через 30 дней пишете то же самое в Мосжилинспекцию. можно в электронном виде через сайт мос ру. Прикладываете туда прошлое заявление в УК. В течении месяца с вами связывается представитель из окружного управления мосжил-и. Оговариваете время инспекции. Он приходит, приводит с собой человека (или 2х) из управляющей. С градусником приходят. Меряют т-ру воды, должно быть 60градусов и выше. Составляют акт, вы подписываете. Можете дописать от себя, если с чем-то не согласны. После этого дело должно начать двигаться в положительную сторону и вода становится горячей)))
+1 все верно. Беда начинается дальше. Акты есть, проблему все признают. У нас у 6 из 12 квартир по стояку стоят вентили на общем ГВС. Какой-то идиот или их несколько их регулярно перекрывает и не признается. Уже смогли удалить два, . Остальные - нет. Суд - очень долго.
Спасибо! Зайду в правление ТСЖ в приемный день и накатаю им заявление. Почему я про теплые полы сразу подумала? Помнится, в соседнем подъезде у одного мужика были установлены такие. Он квартиру продавал, пригласил нас посмотреть на свой супер-пупер ремонт, надеялся что мы у него квартиру купим. Вот мы на кухне у него и увидели такое.
А у нас еле льется холодная вода последние пару лет. Сантехники смотрели, что-то крутили, но ничего не изменилось. Почему так непонятно..
А фильтры промывали? Просто была в прошлом году история такая. Сантехник тоже посмотрел, потоптался и ничего не сделал. Муж после этого разозлился, сам взял разводной ключ и отвинтил крышку фильтра. Фильтр оказался забит какой-то загадочной фигней! 8-0 Типа мелких гелевых или желатиновых шариков светло-желтого цвета, по формату как рыбья икра примерно. Эта странная субстанция поступала по водопроводу и оседала на сетке фильтра, полностью его забивая, поэтому напор резко падал. Промыли под краном - все нормализовалось. Я потом все собиралась провести какое-то расследование, экспертизу, получить разъяснения и т.п. .... но руки так и не дошли(( Москва. Очень надеюсь, что эти химикаты не опасны для здоровья(((
У нас в позапрошлом году батареи были холодные. Вызвали слесаря, он и выяснил, кто тырит. Кто-то неправильно поставил кран на стояк вместо того, чтобы ставить его на свои батареи.
В этом году по району прошла инфа, что в бойлерных/котельных отключают насосы (Жилищник) и ждут, может прокатит. Если жильцы жалуются, то включают обратно.
Еще, года два или три назад была инициатива, по-моему, тоже Жилищника, ставить термодатчики в котельных, чтобы зимой температура устанавливалась автоматически. С тех пор вода стала холоднее.
Такое возможно, если идет подмес холодной воды из холодного стояка в стояк с горячей водой. Подобные явления бывают, если напор в стояках сильно отличается по величине (в стояке с холодной водой существенно больше). Подмес осуществляется через смесители, когда одновременно открыты оба крана.
Сильный перепад давление возможен в том случае, если какая-то сволочь выше вас (при подаче воды сверху) установила на стояк кран и частично (не полностью) прикрыла его, в таком случае все квартиры над вами (и вы тоже), но ниже крана, неизбежно и неконтролируемо наталкивают холодную воду в горячий стояк.
