Киржачский район
У кого дача в Киржачском районе, ходили на митинг против продажи 1500 га леса?
Продали уже по 200 рублей за сотку вековой сосновый бор. Филипповское. На границе с Московской областью(60 км от Москвы)
У меня там дача, если по прямой, то в 9 км от Филлиповского. На митинг не ходила, и вообще в этом участия не принимаю. Там полно людей живет, им оно важнее, пусть они свою землю и отстаивают.
У меня дача в 9 км от этого леса. И этот лес,площадью 1250 га! переводят под землю спец. назначения:Размещение, хранение, захоронение, утилизация, накопление, обработка, обезвреживание отходов производства и потребления, медицинских отходов, биологических отходов, радиоактивных отходов, веществ, разрушающий озоновый слой, а также размещение объектов размещения отходов, захоронения, хранения, обезвреживания таких отходов, скотомогильников, мусоросжигательных и мусороперерабатывающих заводов, полигонов по захоронению и сортировке бытового мусора и отходов, мест сбора вещей для их вторичной переработки.
Боритесь, кто вам мешает. Какое назначение земель под уже существующей мусорной свалкой в Храпках тоже знаете?
после вмешательства ОНФ, Генпрокуратуры и Рослесхоза, администрация Киржачского района отменила постановление об изменении статуса земельных участков, позволяющее в перспективе построить мусорный полигон около деревни Филипповское.
https://vedom.ru/news/2018/01/25/28461-onf-o-musornom-poligone-v
Дача в Богом поцелованном тихом уголочке Владимирской земли(граница с Московской областью по востоку). Не просто дача. Предки в десятом поколении из этих мест. А тут прославились. Аж на такой трибуне говорят https://www.youtube.com/watch?v=YR_9mws6BgQ Что делать то? Скоро дачный сезон. А настроения думать про посадки нет совсем. Ощущение, что весь восток Московской области решили под отходы отдать. Кучино, Ногинск, Электросталь. Где-то полигоны, где-то мусоросжигательные заводы, где-то экотехнопарки (все в одном флаконе).
Если начали говорить на таком уровне, то почти гарантия, что полигона там не будет.
И вообще сомнительно, чтобы 1500 га засыпали мусором. Что, глава Филлиповского себе враг, чтобы под своим забором такое устраивать? Скорее всего, не было возможности вырубить сосновый бор на территории Рослесхоза под застройку ИЖС, кроме как такой многоходовкой. Тем более, что мусорный полигон есть в Храпках, почти под самым Киржачом, выше по течению всех грунтовых вод самого Филлиповского, на том же водозаборном слое, выше по течению Шерны, ближе к руслу Шерны, что и предполагаемый полигон, и никто по этому не переживает.
Не все так просто. Покупатели леса за три копейки из сегодняшнего кремлевского списка(16 и 55 номера олигархов) . Теперь прокуратура встала на их сторону http://tomiks33.ru/vg/novosti/kirzhachskaya-prokuratura-protiv-voleizyavleniya-mestnykh-zhiteley/.
Вот только не надо про кремлевский список. Как только слышишь такие слова, сразу запашок заказухи и либералов жаждущих состричь бонусы со скандала накануне выборов. Прям станут олигархи высшего эшелона светить свои фамилии в "токсичной" сделке. Собственника аэропорта "Домодедово" годами вычисляли, а покупателей Филипповского леса с пол пинка увидели, ога.
Представляете, сразу вычислили. https://www.rbc.ru/politics/01/09/2017/59a815389a7947fca1422039
Представляю, что это все больше похоже на мутный кипеш, где главная цель поднять истерику населения, придушить конкурентов (за дело или нет - не важно, пусть оправдываются), а потом по тихому пропихнуть что-то свое. Ваша ссылка пишет
Площадь объекта составит около 57 га.
Станцию построят на участке общей площадью 1,2 тыс. га, на котором проходили испытания бронетехники.
Выше разговор о том, что продали 1,5 га леса, и все эти гектары засыпят мусором. Цифры не сходятся вообще.
И даже если продали 1,2 (или 1,5) тыс га, и объект займет собой 57 га, то на что пойдут оставшиеся 1,1 тыс. или больше га леса?
Рядом в нескольких км на таком же песчаном грунте уже есть мусорный полигон, по поводу которого у местного населения в головах тревог нет, тишина и покой. Остаюсь при своем мнении, что это многоходовка с выводом здорового леса под вырубку (заработают на древесине), и застройку ИЖС. Это не отменяет беспредел, но истерика населения явно пущена в нужное русло умелой рукой.
То, что после приезжающих на дачи москвичей дороги, леса и остановки «завалены мусором» соглашусь полностью. Это жесть. Не люди, а свиньи, которых душит жаба платить за вывоз мусора из своего СНТ, которым лень довести свой мусор до контейнера. В результате автобусные остановки превращаются в свалки, а на лесной дороге можно встретить все от строительного мусора, то старых диванов и шкафов. И что делать с этим не понятно, на каждый куст камеру видеонаблюдения не повесишь.
*То, что после приезжающих на дачи москвичей дороги, леса и остановки «завалены мусором» соглашусь полностью. Это жесть. Не люди, а свиньи, которых душит жаба платить за вывоз мусора из своего СНТ,*
У меня дача в СНТ во Владимирской области. В разговорах с председателем выяснилось, что как только в СНТ появились москвичи, в кассе СНТ появились деньги на уход за инфраструктурой и прочие плюшки.
А уж как мусорят местные... :) Аккурат напротив мусорного контейнера.
Только биться коллективно и по всем фронтам.
Чтобы что-то конкретное советовать, мне надо быть в теме.
Если у главы Филлиповского действительно скрытые судимости, и это реальное препятствие для занятие им данной должности...
Если сделка прошла по заниженной стоимости...
То могу посоветовать бить в этом направлении, не распыляясь на эмоциональную переписку по другим поводам вроде скотомогильников, свалки, недовольства жителей, митингов, и остального.
Все эти мусорные полигоны, экология, вырубка леса - вилами по воде. Даже перевод земель, который, как я поняла, признали незаконным, не говорит о том, что там стопудово наступит экологический пипец.
Конечно, мониторить процесс надо, но на данном этапе чиновники на каждую вашу жалобу напишут тонну отписок, что ничего экологии вредить не будет, все будет в пределе допустимых санитарных норм... Что область утопает в мусоре и свалках, что убивает экологию уже сегодня... Что все заключения - очередной прогноз апокалипсиса, которого они не допустят... Что жители всегда чем-то недовольны, а мусоросжигательный завод необходим, и вообще цивилизованная утилизация мусора - это "политика партии". И вы будете выглядеть людьми с повышенной тревожностью, раздувающими скандал на ровном месте.
А тут уже есть свершившийся факт. За который надо цепляться, и признавать сделку незаконной и изначально ничтожной.
Рекомендую долбить Генеральную прокуратуру, Следственный комитет, Аппарат Президента.
Вы сказали идет суд. Значит по поводу суда (вам кажется, что дело затягивается, спускается "на тормозах", есть основания считать подкуп должностных лиц прокуратуры и судей) с подробным изложением статей и развития событий - в Генеральную прокуратуру.
В Следственный Комитет письмо с изложением дела (должностное лицо сокрыло судимости и, незаконно занимая должность, продало гектары ценного леса по заниженной стоимости, вот копии документов) - просьба провести проверку по законности совершенной сделки. Приложить список куда обращались, но почему-то ваши обращения остались без ответа.
В Аппарат Президента - все то же самое.
И предостерегаю вас от обвинения в жалобах чиновников Киржача, Владимира, Министерства обороны что они все знали, и допустили. Забудьте. Конечно вы правы, но за руку вы их не ловили. Посадить чиновников у вас все равно не получится. А если вы будете катить на них "бочку" то резко снизите свои шансы на результативную проверку по этому делу - на каждом этапе найдется масса "своих" людей, которые постараются минимизировать ущерб для начальства.
Вам что надо? Чтобы не трогали лес. Для этого надо, чтобы продажу этого участка признали незаконной. Вот есть глава Филлиповского - начальное звено цепочки, человек с мутным прошлым, совершившее подлог, чья подпись стоит на документах. Вот по нему и бейте.
И долбить, долбить, долбить именно федеральные органы. Обращаться в местные и областные органы на данном этапе - трата времени, сил, и бумаги.
Про реальную помощь депутатов - забудьте. Они попиарятся перед выборами, максимум сделают депутатский запрос. Рыть землю в данном вопросе они не будут - силы у них не те.
На ОНФ в данном деле я бы тоже не сильно рассчитывала. У вас и без них полно анализов, заключений, и всего прочего.
ИМХО по личному опыту.
Спасибо Вам огромное за участие и такие подробные рекомендации! Очень много полезного! Федеральные долбим, но спускают все в Киржач. Действительно, надо только на этой мутной сделке сфокусироваться. Очередной суд 5 февраля. Там как раз основные темы мутное прошлое при пришествии и ничтожность сделки. Вот здесь подробнее https://zebra-tv.ru/novosti/jizn/4-5-milliarda-ushli-lesom/
Смотрите, что у вас получается... (буду писать в нескольких постах, чтобы было более читабельно)
По вашей ссылке, есть документ
Есть сайт http://roscadastr.com/map
Где можно посмотреть публичную информацию про все кадастровые участки.
Так вот... Этот сайт участка с номером 33:02:021257:431 не видит. Значит, как минимум в данном документе неполная информация. Хотя информация в тексте идет именно об этом полигоне.
Более того, концовка 431 дает основания полагать, что это какой-то другой участок, т.к. на кадастровом участке 33:02:021257 ничего с близко похожей нумерацией нет.
Возможно, в документах для суда более полная информация (например, если участок давным-давно переименовывали, и а постановлении зачем-то указали старый кадастровый номер).
НО, если в документах для суда тот же непонятный кадастровый номер, без дополнительных пояснений... То я бы сильно поинтересовалась какой такой участок Глава администрации Филлиповское О.М. Иванов передал ОАО "Метровагонмаш".
По этой ссылке, что приводили тут в топе http://tomiks33.ru/vg/novosti/sudbu-musornogo-poligona-v-sele-filippovskoe-kirzhachskogo-rayona-reshat-na-referendume/
Есть вот такой документ 
Где говорится про кадастровый участок 33:02:021257:856, разделенный на участки 33:02:021257:912 , 33:02:021257:913 , 33:02:021257:914
(тот самый участок, который как бы передали под свалку, и который в постановлении Главы Филлиповского значится с кадастровым номером 33:02:021257:431 )
Находим эти участки на сайте http://roscadastr.com/map
Категория земель: Земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения
Разрешенное использование: Для размещения иных объектов промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, обеспечения космической деятельности, обороны, безопасности и иного специального назначения
Информация об участках:
Постановка на учет: 10.10.2017
Изменение сведений: 28.12.2017
Выгрузка сведений: 29.12.2017
Т.е. категория земель официально еще не изменена.
Постановка на учет 10.10.2017 может означать как смену собственника, так и дату разделения участка 33:02:021257:856 на три участка 912, 913, 914 без смены собственника.
Так же, там можно за умеренную плату заказать справочную информация об объекте.
основные характеристики и права →
кадастровая стоимость →
история перехода прав →
В результате имеем
1. Непонятный кадастровый номер на Постановлении главы. Что вызывает жгучее желание увидеть оригинал, и выяснить у Росреестра что это за участок с кадастровым номером 33:02:021257:431 - существует ли он в принципе, если переименовывался, то когда.
Иначе вообще не понятно, что там передавали, передавали ли вообще... И то ли это постановление Главы Филлиповского о передаче данного участка? Или передача участка танкового полигона прошла по другому постановлению, .а пресса и активисты муссируют постановление с другим номером, и другим новым собственником? А в результате все жалобы идут "на деревню к дедушке".
2. По сведениям Публичной кадастровой карты (информация на которой имеет статус официальной) назначение земель не изменено.
Т.е. если защитники леса в своих обращениях говорят про изменение разрешенного использования земель (хоть свершившееся, хоть предполагаемое) и напирают на то, что теперь можно там организовать свалку, то проверка данных сразу показывает неверную информацию, и на обращение реагируют, как на бред склочного сумасшедшего (например, "спуская" в Киржач, чтобы они там со своими... буйными сами разбирались).
3. Официально зеленого массива действительно нет. Есть "производственная база - испытательный полигон".
Поэтому воззвания, что вырубают лес тут тоже не дадут результата - лес вырос только потому, что на данном участке было мало хозяйственной деятельности, разрешенной по данной категории земель. Если завтра танковый полигон вырубит все сосны под корень, а кусты укатает гусеницами, то он будет в своем праве.
Поэтому рекомендую, не напирать на уничтожение леса - то, что он там есть это небольшое недоразумение.
Повторю, что напирать надо на темное прошлое Главы Филлиповского (если оно действительно темное), и заниженную кадастровую стоимость (если она действительно была изменена и занижена, и у вас на руках есть оригиналы документов, или копии, происхождению которых вы доверяете на 100%).
Еще рекомендую при обращении в федеральные органы 10 раз перепроверять информацию, не доверяя статьям в интернете, сканам документов, и словам юристов. Если номер кадастра - проверить. Текст закона - прочесть самой и проверить. Копия документа - попросить оригинал, если нет оригинала проверить информацию другим возможным способом.
Любая неточность в документе перечеркнет всю правдивую информацию и сведет на "нет" ваши усилия.
1,Изначально продали 1500 га с кадастровым номером 33:02:021257:431 в 2016 году. Далее внутри себя разделили на 1250 га с номером 33:02:021257:856 и остаток. Продали сами себе в марте 2017 года 1250 га. В октябре 2017 года разделили 1250 га на 33:02:021257:912; 33:02:021257:913; 33:02:021257:914 .
2,В ЕГРН , в специальных отме
тках,появилась новая отметка , которая в соответствии с новым классификатором, и есть 12.2. Постановление 2137 существует, на основании которого внесли изменения в Рег. палате, но текста пока нет. Запросили.
3, Есть засекреченноое распоряжение Совета Министров РСФСР, что на данной территории запрещено вырубать 1313 гектаров леса — он был передан руководству испытательного полигона исключительно для ведения лесного хозяйства.В урне у главы администрации нашли.
Спасибо Вам огромное за вправление мозгов и дельные советы.
Не за что. Филлиповское не так далеко от моей дачи - киллометров 10-11 в сторону Электрогорска. Я летом у фермера из Филлиповского молочку покупаю. :)
ТИК вчера собирался, в т. ч. и по референдуму . Вот такой протокол подписали. Давят и на них
Тогда так попробую https://vk.com/doc443603846_458673540?hash=60eb42ebfe60a0f81a&dl=13fb321b47d5fd59ad
Понятно.
Повторю еще раз - не распыляйтесь. Вам конечно кажется, что прокуратура ангажирована, и все такое. Даже если это и так (что под вопросом, т.к. надо разбираться в законах), то референдум не имеет силы закона. Это будет всего лишь очередное заключение, каких у вас уже много.
Тормознуть референдум можно и банальной нехваткой средств на проведение. Можно придраться, что были нарушения (которые 100% будут, т.к. соблюсти все "от и до" у вас не получится), и признать результат незаконным.
Референдум вам сейчас не поможет.
Разбирайтесь с главой Филлиповского и с законностью сделки - на данном этапе, это единственно реальное, что вы можете сделать.
Подготовили жалобы в ген. прокуратуру и ск на эту сделку. Будем массово рассылать. Только, как основание, жалоба на бездействии местного прокуратура по этому вопросу. Это правильно?
>> как основание, жалоба на бездействии местного прокуратура по этому вопросу
Не приплетайте прокуратуру, как основание.
Вы на что жалуетесь - на сделку, или на прокуратуру? На сделку. Все. Не упоминайте больше никаких органов власти или прокуратуры. Только факты почему, эта сделка может быть признана незаконной со ссылкой на статьи закона, документы, и известные вам факты (которые тоже желательно подкреплять документально). Иначе Ген.прокуратура будет разбираться не со сделкой, а с чем-то своим. Например запустит внутреннее расследование по итогам которого фактов бездействия Киржачской прокуратуры выявлено не будет.
Хотите жаловаться на местную прокуратуру - делайте это отдельной жалобой.
А как жаловаться на сделку, если она в суде на данный момент оспаривается? Да и ВСЕ жалобы федералам спущены во Владимир, те в Киржач и глуш полная далее. Счетная палата начала отвечать и все туда-же. И так пол года.
Пишете, что просите провести расследование по факту незаконной продажи земельного участка лицом, которое незаконно заняло должность главы поселения Филлиповское.
Суд отдельно, проверка законности Ген.прокуратурой - отдельно.
Вообще полезно "запрягать" разные структуры, чтобы они проверяли одно и то же.
Если хотите упомянуть вашу прокуратуру, то можно написать что-то про недостаточное исполнение прокуратурой своих должностных обязанностей.
И в дополнение к п. 3. вот этого вашего сообщения
https://eva.ru/topic/117/3521201.htm?messageId=96429301
Засекреченное распоряжение Совета Министров РСФСР - это несерьезно. Это не закон, не постановление. С тех пор столько времени прошло, что ПРИ СМЕНЕ СОБСТВЕННИКА такие распоряжения силы не имеют.
Если данный участок леса не принят на баланс Рослесхозом, то значит официально леса там нет.
Продали 1500 га по 200 руб. за сотку. Перепродали 1250 га себе же. Разделили следом на три участка. Теперь пытаются незаконно, безо всяких слушаний и экспертиз, изменить вид разрешенного использования на СН-2 всей территории 1250 га.. Четыре попытки были уже. Что планируют сделать на 1250 га: 57 га это понятно, остальное будут распродавать по кускам любым мусорным компаниям. Скотомогильники,отходы медицины, токсичные и т.д. Т.е. будет неуправляемый и неконтролируемый мусорный город. И желающих уже полно, ждут перевода земель. А еще и лес продадут , песочка накопают.
Нет леса, нет и проблемы, что мусорят в лесу.
Вы уверены, что глава Филлиповского спит и видит скотомогильник и токсичные отходы в паре километров от своего дома, а киржачская администрация подписалась на это ради многолетней головной боли?
Глава администрации не местный. Просто бизнесмен. Очень много земли прихватил, будучи председателем колхоза, развалив его при этом. Как выяснилось, две судимости скрыл. А местные депутаты борются изо всех сил. Глава поселения в суд подала о расторжении контракта с ним. Пол года судится уже.
И еще вопрос, почему все лохматят местную, районную, областную администрации, "мусорных королей", и пр. но нет никаких вопросов к должностным лицам министерства обороны, которые спокойно отнеслись продаже земель их полигона?
Тонны писем по всем инстанциям, включая мин. обороны. Очень много депутатов гос. думы пытались помогать, но как то сливались потом
Лес жалко https://www.youtube.com/watch?v=5042CCX1qT8. Там полигон то всего три сарая и дорога в лесу круговая 10 км , где гусеницы разные испытывали
Произведен перевод земли под мусорный полигон. В последних числах декабря внесены изменения в кадастровой палате по использованию участка (1200Га)
в Регистрационной палате три земельных участка были приведены в соответствие с новым земельным классификатором, а по нему п.12.2 это «Размещение, хранение, захоронение, утилизация, накопление, обработка, обезвреживание отходов производства и потребления, медицинских отходов, биологических отходов, РАДИОАКТИВНЫХ ОТХОДОВ, ВЕЩЕСТВ, РАЗРУШАЮЩИХ ОЗОНОВЫЙ СЛОЙ , а также размещение объектов размещения отходов, захоронения, хранения, обезвреживания таких отходов (скотомогильников, мусоросжигательных и мусороперерабатывающих заводов, полигонов по захоронению и сортировке бытового мусора и отходов, мест сбора вещей для их вторичной переработки». Подробнее здесь (приложены документы)
https://zebra-tv.ru/novosti/jizn/musornyy-protest/
Согласно данным публичной кадастровой карты Роскадастра по состоянию на 28.12.2017 категория земель не изменена.
Заместитель председателя комитета Государственной Думы РФ по информационной политике, информационным технологиям и связи А.Н. Свинцов направил в адреса Председателя Следственного комитета РФ и Генерального прокурора РФ обращения с просьбой провести проверку в отношении продажи земельного участка, на котором планируют построить мусорный полигон.
размещение объектов специального назначения - это по новому классификатору
захоронение отходов в том числе ядерных
остальные аналогочиные - прочитайте статью, там все есть
На данный момент, по данным Роскадастра, эти участки имеют следующие параметры:
Категория земель: Земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения
Разрешенное использование: Для размещения иных объектов промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, обеспечения космической деятельности, обороны, безопасности и иного специального назначения
Информация об участках:
Постановка на учет: 10.10.2017
Изменение сведений: 28.12.2017
Выгрузка сведений: 29.12.2017
Разрешенное использование "специального назначения" только в рамках категории земель.
По какому закону слова "специального назначения" автоматически означают "в том числе захоронение ядерных отходов", и без вариантов?
в Регистрационной палате три земельных участка были приведены в соответствие с новым земельным классификатором, а по нему п.12.2 это «Размещение, хранение, захоронение, утилизация, накопление, обработка, обезвреживание отходов производства и потребления, медицинских отходов, биологических отходов, РАДИОАКТИВНЫХ ОТХОДОВ, ВЕЩЕСТВ, РАЗРУШАЮЩИХ ОЗОНОВЫЙ СЛОЙ , а также размещение объектов размещения отходов, захоронения, хранения, обезвреживания таких отходов
Где об этом хоть один официальный документ?
То, что говорится в документах, размещенных в приведенной вами статье, попадает и под старое назначение этих земель "Земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения".
Вот такая ситуация сложилась. Первый референдум во Владимирской области похоже. https://zebra-tv.ru/novosti/jizn/popytka-referenduma/
Публикаций много. Очевидно же, что все не правильно https://argumentiru.com/society/2018/02/481895
Завтра круглый стол во Владимире с участием местных жителей , экспертов из статьи выше и огромной армии чиновников , их карманных экспертов, приближенных СМИ и т.д. Я всегда считала, что лучшие фильмы ужасов надо снимать в реальной жизни
Это просто кошмар, полный беспредел!!!!
Состав участников круглого стола все меняется и меняется. Причем меняется он очень интересно, исключают тех, кто считает, что полигон недопустим, зато включают угадайте кого... Горина, Иванова и ... Андрианова (помните, который на митинге про свои достижения нам рассказывал?).
Уже из состава наших участников исключили депутата заксобрания Ларису Емельянову, которая является членом КПРФ и выступала на митинге за нас!
Требуют исключить нашего юриста Татьяну Гусеву, которая ведет вопрос о незаконной продаже земельного участка с ущербом для государства!
Число "оппозиции" (сторонников мусорного полигона) уже в 3 раза больше, чем наших правых ребят!!!!!
Понимают ли организаторы, что исключение наших участников и добавление "оппозиции" в невероятном количестве станет для них черным пиаром, не понятно.
В любом случае сегодня будет битва, если круглый стол действительно состоится.