Хрущёвка в Москве или большая квартира в МО?
Всем привет, озадачилось вопросом: планируем покупать 2комн. квартиру. Семья: муж,жена,ребёнок скоро пойдёт в 5 класс. Реальная финансовая возможность есть купить старый фонд 40 кв.м в Москве, хрущевочку с 5 метровой кухней (м.Планерная, Сходненская) или большую 70 квадратов квартиру, с большой кухней, 2-ям санузлами и пр. в муравейнике-новостройке в МО (например, в Путилково). Смотрим именно Тушино, другие районы неудобны. Больше всего волнует школа ребёнку: хотелось бы учится в московской школе, но если заселиться в МО, то ездить каждый день будет тяжело. Пробки будут, это точно, чтобы в Москву попасть. В МО в школу не хочу отдавать. С другой стороны квартиру уже берём «последнюю», до пенсии, т.е.без перспективы расширения, обмена и пр. То есть нужно окончательно определится. Помогите советами, чтобы принять решение.

В муравейнике жить тяжело, добраться нереально, школы переполнены и часто плохие. Посмотрите другие варианты.

Вот я и смотрю Москву как альтернативу. Но будет старый дом, старый подъезд. А муравейник зато новый...Хотя, у меня есть квартира в МО: покупала новостройку 7 лет назад, сейчас сдаю. Периодически приезжаю и...да, подъезд обшарпали, лифт покоцали, соседи постоянно меняются (много квартир, сдаваемых в аренду)-был новый дом, теперь уже не новый.

+ и комуналка безбожная поди(((( содержание и ремонт хруща я думаю гораздо ниже, чем новостройки(((
здесь может кто поточнее подсказать? У нас в Королеве 3000 только содержание и ремонт в квитанции + еще и еще и на выходе 13000, переехали из хруща МО
Нет, нет и еще раз нет. Почитайте форумы Мортонграда-Путилково и вам туда не захочется. В этих районах, которые настроили возле МКАДА с северо-западной стороны, реальная ...опа во всех отношениях. Лучше уж тогда купить что-нибудь на вторичке в Старых Химках или в более старой части Новых. Там какая-никакая инфраструктура есть и до Москвы добраться проще.

По поводу Мортонграда полностью согласна, категорически нет. Если только в дома, которые вокруг Вэйпарка. Но мне бы главное принципиально определиться. Так хочется Москву, но не могу уговорить себя на хрущевку, потому что жалко своим трудом заработанные деньги тратить на обшарпанные подъезды. ..

Я агент, недавно 2 квартиры мы купили в Путилково. Тоже была такая же дилемма у людей. Выбрали Путилково, еще и родителей сюда перевезли. Нужно выбирать с умом. Школа внутри мортонграда оргомная, красивая, тренер тут какой-то крутой, борьбу ведет, очень его хвалят, дети бегом бегут. Магазинов полно, уж точно ближе чем Старые Химки, от туда если только на электричке добираться. Мост стоит, Маяковка стоит, Бутаково стоит и магазины долеко. А чего хорошего у квартир вокруг вейпарка? С одной стороны Путилковское шоссе, которое расширят, с другой вертолетная площадка и мкад. На днях заезжала к своим, по лесу с их собачкой прогулялись, тишина, птицы орут, воздух свежайщий! Но мы и выбирали из Сходненской 3, 5, 7. Остальные дома даже не рассматривали. Вид из окна изумительный. Пробки да, наорд говорил что в снегопады час по Путилковскому ехали, но так везде все стояли. Дома кстати хорошо построены, таких детских площадок редко где встретишь. Короч мои пока довольны.

Вот скажите, кого вы здесь пытаетесь обмануть? Все люди, живущие более-менее рядом с этим местом с обеих сторон МКАД, знают, что район под названием Мортонград - Путилково это ...опа. Нет, даже не так - это ...ОПА с большой буквы. И сами жители с этим согласны в большинстве своем. Почитайте их группы в контакте, где они обсуждают свои проблемы. Умному человеку этой информации хватит, чтоб не делать такой ошибки. Ваши рекламные посты могут зацепить только людей, которые живут в тысяче километров от данного места и покупают квартиру по картинке+обещаниям застройщика.
ЗЫ: Путилковское шоссе никогда не расширят. Это невозможно физически.

Не знаете, не говорите! два месяца назад был положительный ответ о расширении. Вопли местных сдвинули лед и расширение таки будет. 2018,19 год проект, 20 расширение. Не скоро, да но будет!

По поводу Мортонграда полностью согласна, категорически нет. Если только в дома, которые вокруг Вэйпарка. Но мне бы главное принципиально определиться. Так хочется Москву, но не могу уговорить себя на хрущевку, потому что жалко своим трудом заработанные деньги тратить на обшарпанные подъезды. ..

Смотрите кирпичные пятиэтажки, в наших кухни 8 метров, трешки 75, двушки- 57, а с виду да- пятиэтаха.

+1 вот, например, в нашем доме есть двушка.https://www.domofond.ru/2-komnatnaya-kvartira-na-prodazhu-moskva-200054858
Под окнами буквально уже строится новый дом, к 2021 будет новая квартира с отделкой

Понятия не имею. Мы там не живем, сдаем. Это просто реальный пример, как быстро за цену хрущевки в пятиэтажке получить хорошую квартиру в новостройке в том же месте.

Намного лучше однозначно без всяких усилий и доплат, в лифтом, в новом доме, с новыми коммуникациями , сантехникой и ремонтом. А место ровно то же, где квартира и сейчас, оно-то не меняется. Для меня, например, ремонт в этой однушке сейчас выйдет не меньше миллиона, все старье плюс занос руками на пятый этаж. А так экономия на нем плюс увеличение арендной платы само собой.

Я и пишу про плохое место для начала из данного примера.. .. Лифт и новые коммуникации не всегда лучшее. Поймите! В таких домах самое плохое-это слышимость (

Так мы ж не место обсуждаем, пусть автор выбирает что ей нравится. Но новая квартира однозначно будет дороже и ликвидней. Я в сталинке жила, потом в панельке. Вот панелька намного лучше оказалась по слышимости. И истерики не могут знать про слышимость, не переехав и не пожив в новом доме. Так что это не более чем теоретики.

Сейчас в моей квартире (в панельке) ремонт, переехали в съемную, как раз в сталинку. Так вот по слышимости абсолютно идентично, соседей я слышу одинаково.
А вот в самой квартире перегородки вообще похоже картонные, поскольку ребенка из соседней комнаты слышно каждое слово, он просто разговаривает не повышая голос по скайпу с друзьями, а я в соседней комнате все слышу.
Вот Вам и сталинка, зато кирпич, подоконники шириной больше полуметра.

Я бы лучше тогда другой вообще регион рассматрвиала. В МО за коммуналку будете вдвое больше отдавать. А хрущ в Москве, считаю тоже не вложение и к тому же он может еще простоять лет 50, рассыпаясь и разваливаясь, а сносить могут и не сносить. Лучше нормальную квартиру в регионе купить, смотрите Киевское направление, там хорошо.

Вы должны для себя решить, что в сумме лучше именно для вас.
Москва, школа, кружки, спорт, но стесненные условия.
Или только спать в большей квартире, а все остальное время в пробках...
На мой взгляд лучше жить в Москве, сейчас живу в хрущевке и понимаю, что не хочу никуда уезжать. Да есть минусы, у нас двушка 42 м , конечно, тесновато. Но в своей квартире можно сделать любой ремонт. А подъезд да, слегка обшарпан, но соседи у нас большей частью старожилы и поэтому всегда чисто и тп. В подъезде никто не курит, чистоту соблюдаем. Знаем всех соседей. Было пару раз, что квартиры в нашем подъезде сдавали и тогда сразу появлялся мусор в подъезде, прямо ставили свои пакеты с мусором, не донося до помойки (помойка на улице) , ну таких мы сразу вычисляли - квартиранты, которые снимают. Подъезд периодически ремонтируют, обновляют. Каждую весну красят, вид вполне приличный. Почтовые ящики нам поменяли на более современные, уборщица убирается чисто и добросовестно, вижу ее часто. Ну т.е.жить можно)

Сейчас в Москве остались самые приличные люди, в том числе в хрущевках, караван-сараи и алкаши разъехались в подмосковье в новостройки.

В подъезде всего 15 квартир, у всех есть еще жилье где то на сдачу, детей маленьких нет ввобще, все с дитями- съемные.А район- дорого стоит, тратить свою жизнь на задворки не очень хочется или если сильно припрет.Родственники в ужасе бежали из Одинцово-парка, жуткое гетто, до электрички далеко, сядешь в лучшем случает в 3-4, все переполненно. Зато дом- да, большой поъезд, квартира хорошая. Недавно продали, смылись оттуда в более приличное место, тоже подмосковье. Москва- очень дорогая.

а алкашня - продают в пределах старой москвы ... уезжают во всякие замкадные ипиня....
еше и денег отметить остается

Добрый день,я за Москву в вашем случае.
Пишу как житель Митино,живу тут с 92года и наблюдаю,как мои знакомые берут больший метраж и новострой в Путилково,а потом стоят в диких пробках на выезд на МКАД или чтоб ребенка отвезти в Митино в школу.Кстати про школы в Новом Тушино школа платная,если не ошибаюсь около 18тыщ в месяц,в Мортоне через дорогу бесплатная,но уровень образования оставляет желать лучшего.Я сама живу в первом микрорайоне Митино и могу точно сказать,что чтобы привезти ребенка к восьми в школу из Путиково надо выезжать в 7.10,хотя реально ехать если в выходной день там дороги на 10мин максимум.И маршрутка до Митино стоит в один конец 40-45р,посчитайте затраты.
Мы в свое время там чуть не взяли,трёшки были по 5млн без отделки.Но потом все взвесили посмотрели как наши знакомые завязаны на транспорте постоянном и отказались,сейчас готовимся брать вторичку,но школа чтоб в шаговой доступности ,как и была до этого.Мне это важно, у меня две школьницы и метро 5мин до м.Волоколамская.
Берите вторичку)
Школа кстати отличная и стала муниципальной, и доехать до Путилково сильно проще чем до Митино! Вы гляньте на пробки вечером! Сестра живет в Митино, Если бы в Путилково жила бы, я бы к ней чаще каталась, а то как встанешь у Окея и по 50 минут-полтора часа стоишь чтобы только в Митино заехать. А подруга в Мортоне взяла, лес крутой, школа отличная, учителя те что в платной должны были быть, остались и очень высокий уровень требований и обучения, она ездила на Фомичева, перевела детей и рада. + бассейн.

Из Путилково выезжать ну очень тяжело. Брат живет в доме, рядом с Вэйпарком. В школу и сад возят в Митино, то еще удовольстсвие и для детей и для родителей...

Нужно просто понимать что везде есть свои плюсы и минусы. И вот минусы выбираешь сам. Кого- то устраивает 5 метровая кухня, размером с ванну, где готовить-то никакого удовольствия, где элементарно посудомойку, пароварку, хлебопечку, блендер, соковыжималки, мультиварку и все такое поставить тупо негде. У меня родители так живут. Объединили санузел, чуток взяли из коридора и впендюрили посудомойку. Потому что жить-то хочется Посмотрела я на это и взяла то самое, ближайшее Подмосковье, Путилково. Мортонград, который тут обсирает даже ленивый. И что? Лес огромный, дорожки посыпаны опилками, гулять чисто и приятно, ландыши цветут, вот сейчас с собакой прогулялась-красота! У меня разнополые дети, нужна треха. Ну походила я по халупам, которые тут все так расхваливают. И брезгливо мне стало. Ну не могу я жить в обоссаном подъезде, хочу цветы и консъержку, чистые зеркала и просторную квартиру. Я хоть не боюсь когда дочь гулять выходит на улицу. Итого у меня 90 метров, три комнаты с видом на лес.кухня 13,5 метров. Я ОЧЕНЬ довольна! Да, возим детей в лицей. Но пробки, которыми все так пугают, с 7,30 ДО 9. я выезжаю на работу позже. Да и где нет пробок-то в нашей Москве?? Огромные площадки, чистые подъезды, хороший ремонт и это в 750 метрах от Мкад. Народ в соседях молодой, тут нашла себе нормальных друзей, по соседству живет пара олимпийских чемпионов, рядом юрист, косметолог. В соседнем подъезде студия ногтей. Куча магазинов. Банка вот нет, но есть банкомат Сбера. Хорошее мясо рядом. И главное все квартиры куплены. Нет маргиналов ссущих по углам и пивасика на лавочках. Основная масса людей с 25-50 лет. При том что я могу и сейчас продать ее и купить халупу трешку 60-70 метров у метро. Не ХОЧУ! МНе все нравится. Меня все устраивает.

Большая часть "хаяльщиков" и коробки от телевизора себе купить не могут. Сидят тремя поколениями в квартире, полученной от государства, и ждут когда помрет самое старшее. Единственное чем они могут гордиться, это тем что москвичи и живут внутри Мкад. Я по своей работе часто бываю в квартирах людей. Очень, очень много людей живут как крысы! Обои старые, лет 30-40 не делался ремонт. Это наша с мужем честно заработанная квартира. В ней нет ни рубля со стороны. Я считаю мы большие молодцы. Покупайте и радуйтесь покупке!

Кому и кобыла невеста (с). Вы очень непритязательны. Насчет пивасика на лавочках - ваши соседи по району на своих форумах говорят обратное. И пивасик есть, и семки, и разные предметы из окон скидывают на машины, и шашлыки жарят прямо во дворах. Но самый отталкивающий момент это, конечно, дорога. Мне нужно было однажды доехать до вашего района от остановки 2Б в Химках на общественном транспорте. Чтоб это сделать, я потратила почти час в ожидании маршрутки и ехала в ней, стоя на одной ноге. И это было днем, не в час пик. Правда, это было года полтора назад, но судя по отзывам, там мало что изменилось. Только пробки стали больше.

У меня складывается подозрение, что это не я непритязательна. Это таким как Вы, милее вонючий дом с тараканами, старыми коммуникациями, которые если и поменяешь у себя, то во всем доме нет. Я брезглива. В нашей семье 2 машины, общественный транспорт меня мало волнует. Хотя логично, что у нового, строящегося района будет мало транспорта, хотя кстати я часто вижу маршрутки, народ катается. Я один раз ездила на маршрутке от Сходненской, когда машина была в ремонте и не увидела ничего страшного. Сидела кстати. Странная осведомленность от человека, которому не нравится этот район.

Я не живу в доме с тараканами. Я живу недалеко от вас на территории Москвы в доме 2007 года постройки. И бываю в разных местах, которые находятся недалеко от моего места жительства по своим делам, личным или рабочим. Поэтому знаю, что из себя представляет ваш район. Без машины там, конечно, делать нечего. Но и с машиной ничего хорошего нет. Хуже из ближайших новостроек только Солнечная система.

Нет никаких вонючих подъездов( не факт, что в ваших не начнут ссать в лифте и опплевывать)..Некому срать в подъезде, по большому опыту это делают ТОЛЬКО съемные жильцы, вся швалюга давно разменялась в замкадье.

Все с точностью наоборот. Огромное, просто громадное количество 5-9 этажек с противными подъездами. 99%. Ведь именно такую квартиру сможет позволить себе автор топика. Понятно что в новом доме, но на территории Москвы все хорошо, точно так же как и за Мкад. Но автору хватает только на дешевую и стремную Москву или на новострой за МКАД. Вопрос приоритетов.

Возит муж, забираю я. Туда 20-40 минут, оттуда 12 :) В ближайшем доступе 3 нормальные школы. Лицей на Фомичева, школы в Куркино и 15 лицей в Химках. Вот в один из них и возим.

Они резиновые? Потом, у нас, например, в наш местных лицей тоже берут всех подряд, но потом из набранных отбирают лицейские классы с конкурсом 8 человек на место в лучший, и очень неплохой класс выходит при таком отборе.
где элементарно посудомойку, пароварку, хлебопечку, блендер, соковыжималки, мультиварку и все такое поставить тупо негде. У меня родители так живут- наймите уж кого-нибудь, не издевайтесь над родителями, если сами не в состоянии найти место для этих вещей, специально обученные люди, вам это сделают за 10-30 минут.

Ага, у нас кухня 5,5. Зато ребенку до школы 10 минут пешком. И таки да, кто что выбирает.

Вот именно - кто что выбирает! Я вообще удивляюсь, когда читаю подобные топы - почему люди так бросаются друг на друга? Вам не все равно кто где живет? Ведь у каждого приоритеты разные, каждый выбирает для себя то, что ему больше по душе. И вот начинают «район на район», я в шоке. И вот хают друг друга, ужас просто! Каждый живет по возможностям.

Извините, автор, можно присоединиться к обсуждению - в аналогичной ситуации сейчас с раздумьями? А Вилиса Лациса - там же дома поприличнее и цены порой аналогичные хрущам поближе к метро (ну, если верить циану, конечно, я пока за настоящие просмотры не бралась). Насколько это может быть вариантом?

Если бы была возможность, все бы переехали в Москву, особенно те, кто каждый день на работу ходит.

Москвичам считаю вообще делать нечего в МО. Для вас здесь ничего хорошего не будет, серьезно! Живу в районе новостроек (другое совсем направление, не там где автор рассматривает, но не суть), так вот все москвичи бывшие, кто приперся сюда за квадратными метрами, все на местном форуме стонут, что спят и видят как уезжают обратно в Москву))). Я сама всю жизнь живу в МО, нам (моей семье) здесь нормально, ребенок учится в приличной школе (в топ-500 по РФ), в сильном классе. Хромает у нас только мед.обслуживание (поликлиники, многих профильных специалистов не хватает или они слабы (переквалифицировались и например терапевт стала еще и кардиологом), с серьезными болячками все едут в Москву конечно, пусть и платно.
За 7 лет дом не обшарпался (как выше кто-то писал про новостройки), у нас консьержки во всех подъездах, первый этаж не жилой, но он очень красивый: цветы, на НГ елку консьержка наряжает, чисто всегда.
Минусы: квартплата выше чем в Москве на аналогичное жилье, пенсии ниже при прочих равных у москвичей и жителей МО, про поликлиники уже написала...ну и кому на работу в Москву тем ежедневные пробки в час пик не избежать (мы в 3 км. от МКАД, но до метро ближайшего ехать минут 45 а то и час).
Так что живите уже в своих хрущах с мизерной кухней, зато метро под боком и пусть вас греет, что "люди приличные остались только в Москве" ;). Не понравится вам здесь у нас...

пока доедешь до большой кухни, ничего не нужно будет, и особенно елка на 1м этаже....час до метро-это безумие, особенно для тех, кому каждый день на работу ехать, -это вся жизнь в дороге. А новые дома построенные в наше время -это АД, самый настоящий

+ много про "пока доедешь". Пожили в Московской области, в большой квартире, да, в красивом доме, а не обычной панельке. Да вот только та квартира перестала радовать очень быстро. Так задолбались (иначе не скажешь) в постоянных пробках, что сбежали обратно в Москву через несколько лет. Все воспоминания о жизни там это или я на работе, или в транспорте. Всё.
По 3,5-4 часа жизни в день тратить до добирашки до Москвы - увольте. Сейчас живём в панельном доме 2003 года постройки, в 6 минутах от метро и 20 минутах от центра и счастливы. Кухня, кстати, 11 метров. Вполне себе)) Консьержки, ёлки и топ школы (и не топ 500, а топ 10 ;) ) есть и в Москве, даже в нашем спальном районе, за ними не обязательно каждый день ездить полтора-два часа в один конец.
Сказки про красивый МО от тех, кто не может переехать в Москву и хвалит что есть, вызывают только улыбку. Плавали, знаем.

Кремль из окна не видно у вас :D? Сказочница)))) школа у нее в топ-10)) нет такого официального рейтинга по РФ, есть топ-10 по Москве, а какая ваша школа по РФ это еще вопрос...
Зачем вообще "плавали" в МО из Москвы? Про пробки ничего ДО покупки в МО не слышали и даже не догадывались?
Живя в Москве можно точно также проводить в вашем любимом метро по 3-4 часа в день, если работа не около дома и даже не в вашем округе, а такое может случиться с любым...

Так я и пишу: не надо вам в МО, живите в своих хрущах, ждите когда вас снесут и дадут квартиру по реновации))), именно тот самый ад, о котором вы пишите)), ибо это сааамые дешевые проекты.
Зато метро под попой.
А вы по Москве куда-то час в метро не ездили никогда? Или ваша жизнь ограничена парой станций от вашего дома, беда тогда, или счастье))....У меня подруга живет в Москве, на работу едет только на метро 1,5 часа с двумя пересадками! Есть авто, но на нем еще дольше получится, она пробовала разные варианты. Зато метро в пешей доступности от дома и от работы, хоть на том повезло))).

Не, Кремль не видно) не надо так уж злиться, что ж Вы так близко к сердцу то всё... Не поверите, но я не живу в хруще. У вас все, кто смог купить квартиру в Москве априори ютятся в крошечных квартирках в домах 19654 года, я поняла) Вам так легче жить? Не все москвичи живут плохо, как бы вам того не хотелось.
У нас хороший дом с тем самым, (почему-то удивительным для вас, почему, кстати?) чистым подъездом, наличием консерьжки (вау) и (обоже) ёлкой на новый год. Не знаю в каких условиях вы росли, но вообще-то всё вышеперечисленное это норма. Сносить дома 2000-х годов постройки никто не собирается, так что я ничего не жду. Про дешёвые проекты - улыбнуло. 25-ти этажные микрорайоны новостроя в полях московской области это конечно не самые дешевое проекты, элитное жильё у вас, инфа 146%)) и до хоть какого метро всего полтора часа по пробкам.
Про пробки слышали, конечно, кто не слышал про трафик в области?) Но я честно не думала что у вас там ТАКАЯ жопа с транспортным сообщением. Ну проверили на своём опыте, зато теперь знаю из первых рук, а не из красивых постов на форумах.
Проводить 3-4 часа в день в метро (или в любом другом транспорте) или нет, живя в Москве -можно выбирать. И в этом главная разница, как бы вы не злились.
Живя в области у людей тупо никакого выбора нет, 90% утром едут в Москву, вечером из неё. Работы с московской зарплатой в МО практически нет, оттого и такие адские пробки, что все по утрам массово выезжают на заработки, а вечером едут домой в новостройки переночевать.
Я сочувствую низкой квалификации вашей подруги, вынужденной ездить через весь город на единственную подходящую ей работу. Лично я быстро нашла работу в пределах получаса езды от дома, ещё и выбирала. У мужа путь до работы занимает 45 минут. Никто из моих знакомых не добирается до работы дОльше часа.
По сути, МО это регион, живущий только за счёт близости к Москве. Убери Москву - и уровень жизни и уровень дохода Московской области будет примерно на уровне Саранска. Тут большой вопрос к властям, на самом деле. Клепают бесконечные огромные микрорайоны на десятки тысяч человек, а о рабочих местах и достойном здравоохранении никто не думает.
Я в посте выше рассказала про СВОЙ опыт, но то, как вы яростно доказываете что в Москве живут плохо и исключительно в старых облезлых хрущах, а в области - сплошь прекрасно и даже с чистым подъездом - характеризует вас и вашу ситуацию гораздо больше чем ваши слова.

Про Кремль из окна выше написано, промахнулись)))).
Каждый выбирает то, что ему надо.
И да, лучше вернемся к теме данного топа, где автор выбирает либо хрущ (а не другие дома с кухнями по 11 квадратов как у вас допустим) и квартиру в МО попросторней.

На достаточной площади, имея лыжи, санки, велосипеды, самокаты и достаточное количество игрушек, комфортно добираясь на машине до школ и садов, не простаивая в пробках и посещая кружки в шаговой доступности. По крайней мере, сравнивая свое детство, где мы жили втроем в одной комнате, пусть и в 5 минутах пешком от метро, с летством моих детей - у них условия куда комфортнее.
Матери с отцом тупо не будет дома с раннего утра до поздней ночи. Они вместо отдыха будут простаивать в пробках и мяться в транспорте. Всегда вымораживают такие "детишки", коим дел нет ни до кого кроме своих золотых задниц.

Ну, в конце концов это решение матери с отцом нарожать детишек на не достаточных метрах. Вот теперь и катаются. Потом утром все равно все встают и убегают и дети, кстати, часто даже пораньше родителей. Вечером, да, на час позже возвращаются.
Я работаю в Строгине, часть моих коллег живёт в Звенигороде, а кто-то на Новогиреево.
Как думаете, чьи дети увидят родителей вечером раньше?
Метро в Новогиреево ходит каждые 50 секунд. А электрички в Звенигород, как часто? Раз в полчаса? Опоздал на одну минуту - и привет.
Ну и потом, у родителей из Новогиреева куда больше вариантов выбора - они могут добраться в большую часть Москвы в пределах часа. А у родителей из Звенигорода ареал поиска работы в пределах того же часа ограничен двумя районами. Да и много ли той работы в Строгино? Нормальная работа по прежнему базируется в границах ТТК.

Купить маленькую в Москве. Сдать ее. И, доплачивая 10 тыр в месяц, снимать большую в Москве, в которой и жить.
Вспомнила бывшую коллегу. Они выбирали между 2-кой в Москве и 3-кой в области, в итоге взяли область. Помню, она потом ещё пыталась график поменять, вместо 9-18 на 8-17:00. Но не удалось. Про пробки спрашивали, говорила да, зато какой у нас лес! А воздух! А пробки что.. я там и аудиокнижку слушаю и завтракаю и накраситься успеваю и вообще мол время с пользой провожу)
Через пару лет, правда, квартиру в этом райском месте они продали и вернулись в Москву. Тут то мы и узнали что медицины там нет, единственная приличная школа переполнена, ее сын в классе был 34-м, а весь досуг она по большей части проводила стоя в пробках. (Не поесть не накраситься нормально). И это при том что в семье было 2 машины, т.е.её миновал общественный транспорт.
Плюс в театр, на каток, в хороший парк, на концерт и т.д. - за всем постоянно мотаться в Москву.
В общем, каждый кулик хвалит своё болото.. пока он там живёт.
Автор, присоединюсь к абсолютному большинству здесь - только Москва.
П.с.Если вы не работаете или работаете из дома, если не любитель активного или культурного досуга и нет в семье детей или пожилых родственников, которых придётся возить в Москву к врачам, тогда можно и область рассмотреть. Грубо говоря, какая разница где сидеть в квартире и ходить в пятерочку, в Москве или в области.
Так вы сразу ту деревню озвучьте где ваша приятельница жила, а то опять все подумают, что "за МКАДом жизни нет", театров нет, катки только зимой и то если дворник зальет)))).
Я сразу про один спальный район в Измайлово скажу (для примера, чтоб не быть голословной), там живет сестра с семьей на 15-Парковой. До метро пешком далековато, минут 20, или 3 (или 4 не помню уже) остановки на ОТ. В районе реально нет кинотеатров, театров, приличных торговых центров (больших, где и покупки и рестораны и досуг). За всем этим ездят "в Москву", она так и говорит, ездили в Москву)))). Есть поликлиника, ну так себе, ОРЗ можно лечить. А все что серьезнее - также едут "в Москву".
Ну всякие московские плюшки (плата за ЖКХ, бесплатно мед.обслуживание в крупных больницах Москвы, там где из МО уже только платно, ну и до метро да, не час ехать, а минут 15) это да, все есть.
Тихий спальный район. Уютный, зеленый. Мне он нравится. Но там ооочень много тех самых хрущей, которые идут под снос, и что будет на их месте не сложно догадаться. Кому-то нравится, кому-то нет эти изменения.
И такой район где нет ничего и за всем надо ехать "в Москву" не один. ну не в каждом же районе по театру, правда)))? Так что сомнителен аргумент про активный отдых возможен только в Москве)).

Честно - не помню уже. Ну, не совсем деревня, там тц и кинотеатр был. Активный и культурный возможен не только в Москве, понятно, но они однажды так встряли в пробке из-за внезапного снегопада (хотя выехали за 2 часа) что не попали в театр, билеты дорогие сгорели. Она очень сокрушалась потом. А было метро - пересели бы и успели.
На самом деле если вопрос в том чтобы ютиться втроём в московской однушке или купить более просторную квартиру за МКАД то я за второе, предварительно тщательно взвесив все варианты.
В моём районе хрущей нет совсем, зато инфраструктура превосходная. Но мы очень тщательно выбирали перед покупкой. Москва - она очень разная. Измайлово да, очень старый район и очень зелёный.
Подруга моя живёт в Красногорске, в Изумрудных холмах. Они как раз раньше жили тоже в МО,но в крошечной старой старой трёшке с родителями мужа, кухня 5 метров, комнатки по 11, ну вы понимаете. И это было сущее мучение. Купили в Изумрудах в ипотеку, переехали, прикольная квартира уже с отделкой. Через пару лет доплатят и хотят расширяться там же.
Знакомая семейная пара живет в Железнодорожном, доплатили ипотеку, сейчас копят на Москву. Основная претензия - оочень сильно застроили город, стало гораздо больше людей в электричках (про Носовиху вообще молчу), очень увеличилась нагрузка на имеющиеся соц.объекты. Они садик почти 2 года ждали для ребёнка, ну это тоже ненормально.
А вообще люди живут там, где могут. Мне вот вообще Хамовники очень нравятся, например, но.. Только погулять там могу)
Полагаю, они не из-за того, что в театр не попали, квартиру то продали в МО)))).
Да, соглашусь, жилье надо выбирать тщательно, кому то может и в МО лучше, а кому-то не стОит из Москвы уезжать, чтоб через пару-тройку лет опять перебираться в Москву.
И Москва она разная, и Большой Театр один на всю Москву))), и люди с той же Юго-западной точно также по часу и более едут, чтоб посетить спектакль))...про Новую Москву вообще молчу.
Ой, про Железнодорожный кстати да, там понастроили жилья много за последние лет 10, а инфраструктура хромает сильно (вроде лет 5-6 назад их даже вздрючили не слабо, что строят дома и совсем не строят сады, школы, поликлиники...). У меня там сотрудник с работы живет, квартиру получил как военный пенсионер, бесплатно. Они конечно рады были, пока не пришла пора сыну в школу идти. Смогли его устроить только в частную школу, за 25 тысяч в месяц (ну это было уже 8 лет назад, но не суть), потому что школа возле дома переполнена и их "отправили" в какую-то школу, до которой на машине ехать надо ибо пешком далеко. В общем, жесть.
Ладно, ушли от темы автора))). Она в определенном месте выбирает то, а не по всей Москве и МО))).

А какой район вы в итоге выбрали?:)
Мы, как и ваши друзья, сейчас хотим перебираться из Железнодорожного. Все, что написали, верно, у нас те же мысли.

В мо вместо метро есть электрички. И если брать квартиру рядом с электиичкоц- можно весьма успешно выбираться в Москву при необходимости. Ещё и диаметры строить обещают. Я жила в Москве в квартире 30 м, когда родился второй ребенок переехали в Мытищи. Не скажу, что все идеально… но жить вполне можно. Школу дополняем репетиторами, ходим в местный театр, спорта хватает, работу нашли рядом с домом. В Москве бываем редко. Зато квартира 74 м, 2 санузла, большой балкон. Кухня 10 м.

А мы вот не смогли жить в Мытищах, хотя у меня муж оттуда родом. Сбежали в мою однушку в Москву.

У меня друг купил квартиру в Новом Медведково, ремонт делает сейчас: медленно и верно. Не торопится переезжать из Раменок =)
Жена у него из Мытищ, теща там. Вариантов покупки квартиры было мало. Детей пока нет, но планируют... Привыкнуть сможет?

Кто же знает? Я не смогла, а люди вон радуются двум туалетам).
Мои знакомые, которые покупали квартиры в Мытищах, обычно говорят, что основная причина- на Москву не хватает, пока так, но при первой возможности будем пытаться переехать в Москву.
Еще родственники живут там, у них была возможность купить Москву, но купили в новом ЖК рядом со станцией (Ньютон, кажется). Довольны. Но они пенсионеры, дача рядом, на работу ездить не надо, дети выросли и уехали из Мытищ.

Да, понятно, что я задала риторический вопрос)))
Он парень молодой, слишком амбициозный. На Москву, конечно, не хватало. За 5млн взяли двушку. Последний этаж. Перепланировку ему делала его подруга-начинающий дизайнер(((
В кухне сделали будущую детскую, а всю мокрую зону перенесли к окну в комнату. На мои возмущения, что так нельзя, сказал, а я хочу и точка. Думаю, что будет жить и мучиться... А потом еще и проблематично продавать, если не сможет привыкнуть. На работу, да, в Москву мотаться надо, но не каждый день... Но жизнь вся протекает в Москве... Друзья, спорт...
Просто взгляд со стороны =)
Просто интересно, чем закончится эта история. Пока только про пробки рассказывает, как туда мотается в часы пик...

Если в планах расширение и амбиций много, то, думаю, со временем решит поменять жилье. С такой перепланировкой крайне сложно будет продать. В его случае нужно делать максимально нейтральный ремонт без неузаканиваемых перепланировок.

Расширения по метрам планов точно нет. Просто в Мытищах у меня нет знакомых. Близкие друзья сейчас купили большую однуху в Железнодорожном. Подкупила цена, в первую очередь. За 3400тр купили 45 квадратов. Про Москву речь и не шла у них... Будут жить четвером, но перепланировку хорошую сделали, квадратура отличная в квартире.
У всех амбиции есть, но не у всех денег на Москву хватает(

Если бы хотел... Если бы в Медведково...
Живёт у родственников во временно пустующей квартире. Женился на девушке из Мытищ. Купили там квартиру, потому что на большее не хватало, а ей хотелось ближе к маме)
Ремонт делать не торопится... Переезжать совсем не хочет, но придётся.

Понятно, спасибо за ответ. А то я присматриваю себе квартиру в Раменках , но район не знаю, вот и поинтересовалась, может там какие страшные минусы есть....))

Всем привет! Это автор темы. Что сказать: все запланированное осуществили! купили маленькую квартиру в Москве, до школы 500 м, до работы 3 км, поликлиника рядом-красота! Делаем в квартире ремонт...Все бы ничего, но...Друзья, коллеги поздравляют, но когда узнают (40 метров?!?кухня 6?!?), лица их вытягиваются, глаза затухают, и они сочувственно начинают кивать головой: ну, удачи... И омрачается радость моя, начинаю прямо чувствовать эту тесноту...Ещё ремонт не окончен, все старое в квартире, в гости никого не приглашаем. К этому прибавляется унылый подъезд в хрущобе.Да, в доме сделан кап.ремонт, установлены новые лифты, мусоропровод, но стены не свежие, народ вечно около почтовых ящиков газеты разбрасывает, дух старости везде. И периодически наступает разочарование, и лезут в голову мысли, правильно ли я все сделала...В-общем, сомнения меня одолевают, каждый день сижу в ЦИАНе, смотрю планировки 100 метровые замкадные с 3 санузлами и думаю, может, поживём тут года три, а там посмотрим... Как себя успокоить?

У меня есть такая новостройка в наличии, с очень красивым подъездом и всеми побрякушками. А вот живу в своем доме 68 года, со старым подъездом, и да, -пованивает, и крысами (не видела правда ни разу) и ещё черт знает чем;-). И меня это не смущает! А вот ехать в новострой не хочу, т.к. сейчас до кольцевой у меня 2 остановки, и до метро 15 мин.пешком. И какой кайф, что время до работы занимает 40 мин.(раньше 1.40 в один конец). Ваш выбор, считаю, правильный. А дом какого года? панель?

Поздравляю Вас с покупкой! Удобное расположение-это очень большие плюсы. Ребёнок вырастет-выпорхнет из гнезда,и зачем нужна будет 100м квартира с 3 санузлами+коммуналка+налог+поликлиника далеко+время в дороге на работу? Доделаете ремонт,организуете системы хранения, задекорируете-будет уютно и комфортно.

У автора ребенок в 5 классе. Наверняка до окончания вуза будет жить с родителями. Это вы предлагаете ближайшие 10 лет терпеть, ютиться на 40метрах, ибо через 10 лет он то свалит.. Кто знает, для многих норма - жениться и привести семью родителям. Вот через 10 лет счастье то привалит автору! Почитайте тд.
Не тот здесь аргумент для утешения надо применять - потерпите лет 10.

Вот видите, даже некоторым, живущим в Москве, 15 минут до метро. Но когда Евы читают о том, что в Павшинской Пойме до метро пешком 10 минут, чморят нещадно, странно как-то

В Москве полно мест, где до метро 15 минут пешком - это 900-1000 м. А вот где в Павшинской пойме хоть один дом, от которого 10 минут пешком (примерно 700-750 м) до метро Мякинино??? Вот 2-3 км - полно домов, минимальное расстояние 1,5 км. И мост.

До первого дома в ПП 900 метров, а не 1,5км.
До моего подъезда, а у меня не первый дом, - 1.3км.
Квартира при этом у меня сейчас 220 квадратов с видом на реку ;)
Меня устраивает такое сочетание этих факторов.
Квартира, которую сейчас я продаю, она 1.7км до метро, с двумя туалетами, кстати, думаю, она подороже, чем автор свою купила.
По мосту последней раз я шла вчера - прекрасно. До этого в прошлые выходные пешком в Вегас в кино ходили ;)
В Москве масса районов, где нет "пешком в кино".
Единственный напряг - ветка ну очень длинная, поэтому лично мой муж предпочитает через Тушинскую.
И чего хорошего? 1,3 км до метро с учетом моста и переходов дорог - это 20 минут пешком. Утром и вечером каждый день в любую погоду. И это только до метро! А потом на метро и от метро. Лучше застрелиться.

Не, я стреляться на планирую.
Метро на регулярной основе я не пользуюсь с 2003 года.
А до работы мне 40 минут пешком ;)
Хотя мой муж регулярно ездит ОТ, правда, предпочитает через Тушино, а не Мякинино, и, знаете, не напрягается, что удивительно.
Хотите я вам расскажу о прекрасной жизни на Севастопольском проспекте, дом 36?
До метро ближайшего более 2км, на машине, что по Севастопольскому, что по Профсоюзной с кучей светофоров тот еще кайф. Магазинов сетевых в пешей доступности - одна пятерочка, кино и прочего домино тоже нет. Детских садов в комфортной пешей доступности НЕТ в принципе, рядом только одна школа. Однушки по 31 метру, двушки по 40,трешки слегка больше с сидячими ваннами. Межэтажный лифт, отдельный кайф для мамы с коляской! А учитывая, что он всего один и пассажирский, а вокруг него лестница по кругу, покупка дивана - отдельный кайф. Парковка у дома максимум на 10 машин на 36 квартир.
Из плюсов только детская поликлиника рядом.
Зато Москва, зато аж Юго-запад, и аж Черёмушки, а не ПП.
Правда, к нг им обещают новую станцию метро прямо под домом, ура! Только все остальное без изменений. И таких мест пруд пруди ;)
От моего подъезда в ПП до метро 10 минут. Переехали 3 месяца назад, очень переживала по поводу ОТ. Ну и я на машине всегда. Оказалось все не так страшно.До метро доходу за 10-12 минут(на метро, правда, не езжу, ходила к метро подругу встречать, ну или в Вегас). А на прошлой неделе ездили на корпоратив, решили без машины. Так вот я поскольку на ОТ вообще не езжу, сильно переживала, сколько я буду добираться до Тушинской(синяя ветка длинная). Каково было моё удивление, когда через 20 минут я уже была на Щукинской. Я вышла из дома, маршрутка сразу подъехала, до Тушинской ровно 10 минут ехали, ну и в метро 2остановки и я на месте. Так что все не так страшно как казалось.

Регулярно езжу по Свободе на трамвае в любое время суток. Никаких проблем, они не стоят в пробках.

В Павшинской пойме до метро 10 минут только от домов, находящихся прямо рядом с мостом. А от тех, что подальше (коих большинство) не менее получаса.

Надо не успокаивать себя, а четко понимать, что это было ВАШЕ осознанное решение и оно в данный конкретный момент времени ДЛЯ ВАС САМОЕ ОПТИМАЛЬНОЕ и удовлетворяет вас на 100%.
А что будет потом - жизнь покажет.
На с мужем ~ 50 ... ребенку 16 лет почти. Было две квартиры: новая однушка в Москве, и новая в ближайшем ПДМ.
Сейчас однушку в Москве продали и купили двушку в хруще "под снос" с проходной комнатой. Но ЮЗАО, третья остановка от кольца.
Мне тоже многие говорят, что "надо было объединить все", купить для себя хорошее, и т.д. и т.п.
Но я четко понимаю, что ДЛЯ МЕНЯ это лучший вариант. Все надо выбирать по себе и своим обстоятельствам.
Моя коллега на работе, поддаваясь чужим мнениям выбрала район и квартиру. Теперь очень сожалеет: машину некуда ставить, открыли метро рядом (мичуринский) , двор стал проходной. Рядом стройка и т.д. и т.п. А могла купить на Академической, но не хотела "старый фонд"...
А теперь у нее ни сил ни желания нет опять эту "бодягу" затевать.
Так что ориентируйтесь на СВОИ ощущения и решения - они и есть самые правильные

Оглянутся не успеете, как ребенок поступит в институт и выпорхнет из гнезда, и зачем вам тогда 100м на двоих? Кто будет оплачивать коммуналку, когда будете на пенсии?
P.S. С покупкой поздравляю, обустраивайтесь! Вообще, больше заботьтесь о себе, своей семье и вашем комфорте, а не о мнениях случайных в вашей жизни людей.

Вот соглашусь с Вами. Когда планировала переезд в Москву, тоже смотрела хрущи. Параллельно смотрела красивые интерьеры маленьких квартир и картинка складывалась. Переехала в итоге в другое жилье, но на хрущ тоже был положительный настрой)

Автор, можно поделюсь своим хрущевочным опытом. Может, он у меня был такой удачный, поэтому я стонов на эту тему не пойму. Жили с мужем и дочкой в двушке 41 м2, панельной пятиэтажке, кухня 5.5, комнаты 16 и 12 (тут не совсем, чтоб плохо). У нас был сделан ремонт. Мы провели там самые счастливые 10 лет. Да подъезд был старый, но были нормальные соседи, в квартире красота и уют. Конечно, в 100м2 было бы бодрее. Но заламывать руки и говорить, что 10 лет вырваны из моей жизни, ну не знаю. Долелывайте ремонт, наводите порядок и живите спокойно. Зато плюсы от расположения, которое вы описали, для меня неоспоримы. Удачи вам!

У Вас даже лифт в хрущобе, и Вы еще чем-то недовольны??
Квартира 100 м с 3 санузлами за ту же цену это сколько десятков км от Москвы?

Ну допустим в 3 км. от МКАД есть такие квартиры ;). И что?
Только не начинайте песню о пробках))), уже не смешно....Моя подружбанка, москвичка в каком-то там поколении, живет от метро в 5 минутах ходьбы, никаких пробок, НО в метро на свою работу едет тот же час времени что и я из своего замкадья, из новой просторной квартиры, НО по пробке, НО в своей машинке, а не в переполненном вагоне метро ;).Если из своего района не выезжать, тогда норм, но тогда и метро под попой нафиг не нужно если варишься в пределах района :D...

Машин все больше, пробки все дольше. Парковок все меньше и дороже. Придет момент все пересядем на ОТ, кроме особо богатых, но такие не живут в квартирах в трех км от мкад.

От того же Путилково, которое рассматривала автор до метро на автобусе не дольше, чем из многих районов Москвы, что в пределах мкад
Дольше. Не менее 40 минут. В пределах МКАД районов, из которых ехать до метро на автобусе 40 минут, уже не осталось. Разве что примкадные задворки Западного Бирюлево.

Ммм...понятно))).
Я и говорю, что москвичей ооочень греет наличие метро хоть в какой-то доступности (некоторые и 3 остановки на ОТ считают "пешей", ну в принципе за 20 минут можно осилить быстрым шагом).
А то, что в этом своем метро многие москвичи проводят час и даже более (ну далеко не все могут похвастать работой тоже в пешей доступности в пределах района, или хотя бы соседнего района), то этот "нюанс" опускают))).
Метро это удобно, спору нет, и мы в МО тоже хотим московское метро))), но жить в клетушке ТОЛЬКО ради "пешей доступности" метро это...не умно ИМХО.
Я ЗА Москву, но в нормальной квартире, хотя бы метров 55-60 на семью из 3-х человек, но не 40....

возможностей больше найти работу именно в пешей доступности...и другие точки привязки тоже.
За МКАДом эта возможность стремится к нулю.

Там выше дама из Митина соцувствует путилковцам, что им приходится стоять в пробках на мкад, забывая, что митинцы стоят в тех же самых пробках, они у них одни на двоих ;)
Ой, да москвичи прям боятся выехать за МКАД)), "там жизни нет")), готовы жертвовать комфортом и ютиться в клетушках лишь бы метро было в пешей доступности, а если до метро больше 30 минут то все! ж*па мира :D, вся жизнь в дороге и вообще жизни там нет))). Что, в Москве нет пробок? да вся М стоит в будни (ну я не имею ввиду спальники у черта на куличках, там может и посвободнее), парковки все платные в М. С парковкой личного авто тоже проблемы во дворах. Я вижу плюс в проживании в М только в московской регистрации и плюшках которые к этому прилагаются. Другое дело если можешь себе позволить реально хорошую квартиру в Москве: в хорошем доме, в хорошем районе, где есть зелень и место для прогулок, а не около шоссе в 10 полос где постоянно газуют в пробках машины, с нормальным для этой семьи количеством комнат и квадратных метров, а когда стоИт вопрос либо ютиться семьей в 40кв.м , но около метро, либо в нормальную квартиру но в ближайшее замкадье для меня ответ очевиден - замкадье. И школы здесь тоже есть хорошие, не хуже московских, если с умом выбрать город проживания. А уж если есть возможность регистрацию московскую оставить то и думать нечего. Живем здесь и сейчас, а не когда-то потом, так может вся жизнь пройти в 40 квадратах друг у друга на голове, НО зато в Москве, возле метро))..
Но выбор дело индивидуальное конечно.

Мои друзья купили квартиру в НИ в Балашихе, раньше жили в хруще у метро Первомайская а маленькой девушке.
Сейчас живут в 90 метрах с 2 санузлами.
Прописку естественно оставили московскую. Школа- в Москве а ВАО.
Работа также в Москве.
Двушку сдают. Живут несколько лет.
Пока возвращаться не собираются...

В Москве, живя в пешей доступности до метро, всегда есть возможность рассчитать точное время поездки. В МО такой возможности нет, особенно с утра, если ехать на работу. Никогда не знаешь, сколько простоишь в пробках. Это дополнительный источник ежедневного стресса. Оно надо?

"Если из своего района не выезжать, тогда норм, но тогда и метро под попой нафиг не нужно если варишься в пределах района"
это и так понятно, но это и есть ОГРАНИЧЕНИЕ. Причем не для одного, а для ВСЕХ членов семьи. Как только обстоятельства жизненные меняются, сразу фактор местонахождения становится значимым.

в 3 км от МКАД если уж и приходится жить, то лучше в своем доме с участком. Такие тоже есть. Тогда это имеет хоть какой-то смысл

У Вас работа рядом с МКАД? Никак не возможно доехать в час пик из Подмосковья в 3 км до МКАД до центра за час.

Давайте вернёмся к автору.
Она купила квартиру в Тушино и ей до работы 3км.
Думаю, что если бы купила квартиру в Путилково, как она рассматривала, до работы было бы 6км, да ей бы половина евы позавидовала.
Правда, учитывая все же, что автор взяла в Тушино всего 40 метров, не думаю, что ей бы хватило на 100 метров в Путилково с 3 туалетами. Но метров 70 за эти деньги вполне бы вышло.
Автор сделала правильный выбор. Путилково с точки зрения транспортной доступности и инфраструктуры еще хуже, чем ваша Пойма. Настрадалась бы там. Лучше понемногу докапливать деньги и расширяться дальше в Москве.

Автор, вы сделали отличный выбор, не казните себя!
Мы сбежали из МО в Москву, радости и счастья ВАГОН, я даже не знаю, как еще это выразить. Дорога до работы у мужа стала менее комфортной, тк в метро народу очень много. Зато я вздохнула! Тк я не работаю, ребенок полностью на мне. Раньше вся жизнь в Москве, поэтому постоянно электрички и электрички. На машине нереально, у нас пробки всегда. Сейчас у меня остановка ОТ рядом, сел на трамвай и едешь комфортно без пересадок, вечной гонки под расписание и толп в электричках. Не успел на скорый, все, в час пик будешь стоять.
Медицина, о, это отдельная тема! В выходной день с гайморитом меня прямым текстом отправили в Москву, тк дежурный врач смог бы только поставить укол. В Москве сделали анализ крови, рентгены и после отказа от госпитализации выдали план лечения. Платно записаться к лору, это фантастика!!! Мы часто были вынуждены ездить к платным врачам в соседние города, тк в нашем бывшем подмосковном городе и платно запись под завязку. А сегодня в нашем московском районе у меня на завтра выбор из 4! врачей по ОМС, к кому я могу отвести заболевающего ребенка. На пластырный шов после травмы в МО смотрели как на диковинку, там все шьют. В местных поликлиниках толпы, я столько денег отнесла врачам за всякие справки для тех же спорт кружков и прочее. Понятно, что я не говорю о редких специалистах, но как же приятно теперь пользоваться с комфортом услугами ОМС.
У меня к сожалению сейчас нарисовался пожизненный неизлечимый диагноз, я бы никогда в МО не получила столько, сколько смогла сейчас получить в Москве. Народ ждет вызова на госпитализацию в МОНИКИ по полгода, а в Москве я ждала всего 3 недели. И сейчас у пациентов ОМС с подмосковной пропиской какие-то большие сложности с получением бесплатных услуг в Москве. В тот же ЦИТО таких пациентов бесплатно вообще не берут. Вроде бы с 2019г будет новое соглашение, но кто его знает. Я бы столько сама не писала, если бы не новый поворот в мой жизни. Еще год назад я не могла ожидать ,что мне придется настолько глубоко погрузиться в медтематику.
Образование. Мы сбежали из одной из лучших школ МО, подробности писать не буду, но хуже истинного подмосковного менталитета для меня лично нет ничего. Когда у людей Москва под .опой, а они там бывают раз в пятилетку, закоснелые, вросшие в свой город и не хотящие ничего нового, отчаянно всему сопротивляющиеся. КОнечно я не пишу обо всех, но таких очень много!
ЖКХ. Счета за квартиру в МО выше московских, прилично выше. Мы в МО платили за двушку в 65квм в обычном доме без охраны, консьержей и шлагбаумов 8тысяч в месяц со светом. Представьте, сколько вы будете платить за 100 метров, минимум 10 тысяч.
Транспорт. Ок, если машина, а если ездить на электричках. Посчитайте стоимость проезда, время на дорогу ДО электрички, в самой электричке и потом еще в метро. Устаешь со временем от пересадок, оглядок на расписание.
У меня наболело:))

Вы все верно пишите, но!
Автор смотрела не Подольск и поселилась не на Академической.
Между Тушино и Путилково территориальная разница минимальна.
И автор уже в раздрае, хотя, возможно, и привыкнет
Между Тушино и Путилково огромная разница, хоть и находятся они друг от друга на расстоянии пары километров. В Тушино в сто раз лучше, чем в Путилково. Во всех отношениях. Не смущайте автора, она сделала правильный выбор.
ЗЫ: если что, я жительница тех мест, поэтому знаю, о чем пишу.

Как вам тяжело жить...вокруг одни "минусы".
И где это вы так жили (нет, это даже жизнью не назвать, существовали) в МО?
С простой медициной в М все хорошо? Прикреплена к поликлинике в Измайлово, обычная поликлиника бюджетная. Врачи...ну насморк вылечат это да. За КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ помощью только в крупные мед.центры, и да, бывает что и только платно можно скоро попасть к нужному специалисту.
Про школы даже обсуждать нечего, обычная рядовая школа в М ничем не лучше школы в МО (я не про деревни и поселки, а про крупные подмосковные города типа Балашихи, Мытищ, Одинцово и подобных).
ЖКХ: за 80 квадратов плачу 7-8 тысяч зимой, т.е. вот сейчас прямо (это без электричества, электричество отдельно у нас), новый дом с консьержкой, в М сильно дешевле?
Ой да ладно, эта извечная тема для местных "споров" где на Руси жить хорошо))))))). Москвичам лучше в Москве, Подмосковье не резиновое, не надо сюда ехать)))).

А зачем вы прикреплены к поликлинике в Измайлово, если в Подмосковье, по вашим словам, все то же самое и даже лучше? Вам скучно и хочется чаще мотаться по пробкам?

Как же я с Вами согласна!!! После сегодняшнего похода к терапевту с 88-летним отцом. Из 18 анализов, предложенных платным кардиологом, в целях установки кардиостимулятора, бесплатный терапевт выдала 3 талона на анализы , общий кровь, общий моча и МНО с протромбином. ВСЕ!!!!!
Хотелось бы жить в Москве, но это невозможно, увы.
Я не буду скрываться. Мой ребенок будет учиться в Москве при получении ВО, я все же планирую заранее взять для него что то в МО заранее. Простаивать она точно не будет: пока сдам ниже рынка, зато через 5 лет, когда ребенок уедет учиться, там и инфраструктура будет, и транспортная доступность до Москвы. Все меняется. Прекрасные старые районы, но жить в хруще, простите-извините.
ну слушайте, другие студенты в общагах живут с тараканами в обнимку. а молодой парень может и потерпеть
Что потерпеть? Многочасовую ежедневную дорогу? Может, наверное. Но не надо надеяться, что через 5 лет в МО что-то улучшится.

Зачем терпеть? И зачем ежедневно выкидывать больше 4 часов из жизни на дорогу? Молодому парню лучше однушку в хруще купить даже на 1 или 5 этаже, только бы Вуз был рядом с домом.

Почему?? Хрущ рядом с Вузом - идеальный выбор. Да лучше снимать в хруще вдвоем-втроем в пешей доступности от Вуза все годы в Вузе, чем каждый день убиваться в электричках из МО, а потом в метро и другом ОТ. Поверьте человеку, который каждый день ездил по час сорок-два часа в один конец на трех транспортах и вставал в 5.30. Даже подрабатывать нет возможности при таком траффике. За возможность вставать в 8 утра и к 9 спокойно приходить в Вуз я бы все отдала.

Моя выбрала общагу с тараканами, но через дорогу от вуза. Альтернативные варианты были: жить дома и папа утром будет на машине отвозить, а назад самой (где-то 1.40 в одну сторону). Или жить у бабушки в большой квартире в центре и ездить на метро 45 минут.
Аналогично. Ехать на Сокол от Багратионовской не захотел, живет в общаге напротив вуза. Домой на выходные.
В общаге ремонт сделали, и тоже нормально получилось, вдвоем не так уж и плохо в комнате.

Нет никаких предпосылок к улучшению, пока только все ухудшается, и судя по темпам строительства так и будет, никакие новые дороги и маршруты не помогают, увы

Совершенно осознанно выбрали старую кирпичную небольшую брежневку в старом недорогом районе. Работа - сейчас в соседнем доме, через 2 недели надо будет ездить 15 минут. Муж работает по всей Москве и частично по подмосковью - и никуда не едет дольше часа (рядом еще и МЦК, и жд станции двух-трех направлений).
Пищим от восторга )
Планирую через несколько лет продать свою квартиру в новом доме в Химках и купить 2-комнатный хрущ в Москве. Самое важное, я считаю, это месторасположение.

Серьезно? А у меня наоборот родственники уехали из Москвы в Химки, в новые дома. Ненарадуются!!! Под окнами пляжи, парк.... супер.
я живу в пятиэтажке на академической..
в Химках не была ни разу, для меня это вообще другой город.
У меня дача ближе, чем Коммунарка, поэтому все. что за МКАД для меня - за городом. Логичнее иметь дачу небольшую 100 кв.м. за МКАДом, а жить в более скромном метраже. но с удачным месторасположением.
На мой выбор, естественно

Не очень поняла зачем мне ответили, если ни разу не были в Химках и не представляете.... понятное дело что Химки "за городом.":-)Это и для Вас и для всех)
Серьезно. У меня тоже под окнами тоже парк (Дубки), но я там раз в несколько мес. гуляю. Мне нужнее метро в 300-400 м

Моя подруга жила в центре в небольшой 2-шке-"брежневке". На предложение "продать-купить на эти деньги 3-шку подальше" отвечала: "Зачем 3-шку? Можно и 4 камеры в тюрьме!"
Мы помним. У вас роскошная квартира в прекрасном районе. Идиоткам в маленьких квартирах в центре города до вас-как до Луны. Про куда пойти вам и куда ходят они-тоже уже перетерли в другой теме. Мне очень, честно, интересно было бы посмотреть на планировку и дизайн вашей квартиры. Но, боюсь, вы не захотите показать.

Планировка есть в паспорте, дизайна у квартиры нет в принципе, я наелась дизайном, просто ремонт и просто новая мебель
Каждому-свое)) Когда училась в Омериках, была в гостях у своего куратора, она полячка, вышедшая замуж за коренного американца, более того, потомка президента Адамса. Семья не просто богатая а богатая до такой степени, что могут себе позволить не работать, а заниматься исключительно хобби. Что в основном делают. Живут в квартире на Манхэттене, около здания ООН. Квартира 4-шка, метраж-меньше нашей брежневки. Меня еще тогда поразил размер крошечных комнат. И это явно не оттого. что позволить себе не могут)) А вы говорите...
Рада за вас! Но чесслово, не представляю зачем столько. У меня четырешка в копэ. Хватает более чем. Присматривалась к копэ-башня. Только лишь из-за окна в холле. Не нравятся темные холлы. Но сделала выбор в пользу места.
И вообще, мы с мужем в выходные в основном на даче. И сейчас на даче. Дети дома сами. Скорее всего старший либо где-то бродит, либо спит, либо моется)) У младшего наверное гости. Любитель тусовок. Я уже соседских детей воспринимаю как домашних котов))) ходит и фиг бы с ним))
У вас детей чуть меньше.
У нас была трешка 100 метров, переделанная в 4ку.
И да,, нам было недостаточно.
Мы обжились, и сейчас мне квартира уже не кажется большой, кажется достаточной и комфортной.
Мы сейчас все дома, в отличии от вас, всей семьёй. И так еще будет лет 10, скорее всего, пока институт старший не закончит.
Я очень рада, что у детей есть по комнате (насколько я понимаю, у ваших тоже есть).
Альтернативно мы смотрели 150 метров у метро Авиамоторная в новостройке пика (это единственное, на что нам хватило, и что при этом вызывало желание рассмотреть этот вариант в принципе, так как, например, пятикомнатные квартиры в старых домах у меня вызывали грусть на этапе их планировки), но по ряду факторов лично для моей семьи от этого варианта отказались (хотя с точки зрения доступности к вузам вариант очень интересный)
Моему старшему 21. Съезжать не собирается. Дает мне ежемесячно сумму, покрывающую его долю коммуналки и общей еды. Ну и младшего прекрасно можно оставить. Уж пиццы-шавухи поедят. А мы с мужем любим дачу))
А моему старшему еще даже 14 нет, съезжать тем более не собирается ;)
И если вам ваши 4 кажутся тесными, то нам наша бывшая была еще теснее. Мы прямо ощущали, как с ростом детей квартира "уменьшалась"
Подскажите, пожалуйста, какие есть минусы в панельках Копэ? Присматриваю квартиру, смотрю в монолитных домах, но выбор в основном в домах у трасс. А в панельках квартир много, да и дешевле, думаю, может зря я их не смотрю .
Спасибо за ответ. Перепланировку не планирую делать нигде, некому. Значит, минусов не замечание в панельке? А межпанельные швы, как пишут расходятся со временем и сырость, плесень появляется, промерзают стены.
Моему дому 14 лет, у меня только по одной комнате общая стена с соседями. 3 стены на улицу. Тепло, сухо. В квартире 25 градусов, окна на летнем режиме и постоянно проветриваем.
Спасибо, присмотрюсь к домам серии Копэ. Только на Циане, в основном, не указывается серия панелек и непонятно, где что. А Вы в каком районе живёте, можно узнать?)
Интересно, есть ли панель серии Копэ 2000 в Раменках
Я в Раменках и не была никогда)) Я в САО. Нравится копэшный квартальчик в Строгино на берегу затона. Обалденные виды.
На мой взгляд у КОПЭ минусов нет. Мы когда выбирали свою новостройку в середине 2000 годов, облазили разные серии домов. Так вот без отделки КОПЭ были самыми надежными и основательными, в отличии, например, от П44-Т, самый ужас были П-3М.
Толстые стены- в итоге очень хорошая звукоизоляция, 3 лифта из-за высокой этажности (обычно 22 этажа), лифт отделен от всех квартир, поэтому его не слышно. Окна от застройщика были очень хорошие, в итоге почти во всем доме стоят родные окна. Ванные комнаты глубже стандартных. У меня т улица с 3-х сторон в квартире, тепло и сухо. Батареи всегда на минимум включены.

Если Вы ищете в конкретной локации, то посмотрев несколько квартир и изучив циан, будете ориентироваться. В ЦИАНе указан год постройки дома, поэтому будет понятно серия КОПЭ какого года. Дома выделяются белыми балконами над входом в подъезд, это переход на лестницу. В серии с 2000 годов вытяжка убрана за туалет, из-за этого получается большая ванна и длинная стена на кухне без выступов.

Мне еще нравится штатная металлическая дверь в предбанник и общий балкон, отделенный от всего вообще. В принципе, где соседи - воинственные борцы с табаком, там курить прекрасно. Дым не идет вообще никому.
Да, так оно и есть. И дверь штатная и курят иногда на том балконе. Дым не чувствуется, т.к. там несколько дверей.

Расскажу про себя... также выбирали хрущ у метро или большая замкадье. Было всего 9 млн. В итоге купили год назад хрущ двушка 45 метров в 3 минутах ходьбы от Новых Черемушек. Купили за 7;5 млн : сейчас они уже 9;5 стоят . На ремонт потратили 1;2 млн с мебелью. Я счастлива, подъезд идеальный; соседи все приличные старожилы москвичи. Алкашей нет вообще. Но могла бы Купить большую трешку под 100 метров в замкадье, Дом снесут в 20—21 год : площадка под окнами на Гарибальди у нас, хрущёвки есть очень приличные в Москве. В Тушино прекрасные хрущёвки кирпичные есть около метро Сходненская.Посмотрите их.

завидую белой завистью...
я запоздала с покупкой до объявления реновации тоже присматривалась Н.Черемушки-Профс
В результате в этом смогла купить за 7600, но только на Севастопольском..
но все равно довольна.
В подъезде все друг друга знают. Никаких ссак, и даже курильщиков.
Тетка с 1 го этажа "домком", мимо нее муха без билета не пролетит.
Тишина и покой.

Это вечный спор между теми, кто живет в "районе" и тех, кто живет "в квартире". Зависит ведь и от состава семьи, и от образа жизни.
Непонятна только агрессия, зачем друг друга обязательно надо уничижать?
Хорошо, что выбор есть

Автор, вы ведь хрущевку взяли? Они практически все попадают под программу реновации. Будет и у Вас новый дом.

Нечего гоняться за домами под реновацию... Так можно и 20 лет прождать... Живите здесь и сейчас. Ищите только плюсы!

Я не взяла хрущевку под реновацию, потому что так вообще жизни не будет: ремонт не сделаешь нормальный, лифта нет, и не остановят ли программу реновации-неизвестно. Квартира не в пешей около метро, несколько остановок на ОТ. Я при выборе не на метро ориентировалась, а на работу, т.к. работаю много лет на одном месте и менять работу не собираюсь.

Автор, делайте ремонт, максимально расширяющий пространство. Если денег нет, нарисуйте свою мечту - тщательно продумайте кухню, шкафы, места для хранения, модули. Пускай у вас будет цель!
Мне, кстати, понравилась идея превращения кухни в жилую комнату. Одна знакомая так превратила 1кв в двушку, другая многодетная семья сделала из двушки трешку. Да, полноценной обеденной зоны с большим столом нет, но эти семьи не обжоры. Многодетные едят по очереди за барной стойкой - сначала дети, затем взрослые. В обычной семье этой проблемы совсем. Подумайте в эту сторону, возможно, получится.
Не смотрите на реакцию окружающих, живите и получайте удовольствие. Как бывший житель МО пишу честно, Московская область отстает от Москвы лет на -цать. Удачи!

+И мы тоже 4 года назад из Москвы переехали в подмосковье,3 км от мкад.Это была самая большая ошибка.Мечтаем вернуться назад.

А что такого страшного в МО, недалёко от Москвы? Я переехала из Москвы во всеми здесь ненавистную Павшинскую Пойму, прописана в Москве, возвращаться в маленькую квартиру не планирую. Моя сестра живет на улице Госпитальный вал, до ближайшего метро Электрозаводская 20 минут пешком дворами. От моего дома в ПП до метро Мякинино 10 минут пешком через мост, либо на маршрутке до Тушинской те же 10 минут. Это я к тому, что не от каждого Московского дома до метро 3 минуты пешком.

Зависит от того, где Вы работаете и сколько ехать. И рядом с ПП нет Вузов, посмотрите на Яндексе сколько времени из ПП детям до них ехать и сколько от Электрозаводской.
Про 10 минут до м.Мякинино Вы преуменьшаете, советую хоть раз время засечь. Или Вы бегун-марафонец?

Не, про минуты вы что-то лукавите, это все дольше, что до Мякинино, что до Тушинской. Про мост может быть правдой, если жить в этих домах при церкви (но НЕ зимой ))), но тогда ни о каких 10 минутах до Тушинской и речи нет.От этих домов полчаса пиликать на транспорте. Вот на машине, без пробок - возможно.
Ну как Вам сказать... До Мякинино летом через мост - красота! Зимой да, лучше до Тушинской на маршрутке. От Госпитального вала до Электрозаводской никогда ходить не любила - долго, дворами.

Мне можно ничего не говорить. Я ходила не раз и там и там. Маршрут от госпитального вала до Электрозаводской мне нравится больше.

Слушайте, а никто из вас в ВО не убеждал меня недавно, что в Москве все ещё хуже, чем в Области? Ну, когда обсуждают тему понаех и перенаселенностю Москвы. Пишут, что медицина в Москве ничуть не лучше подмосковной, услуги тоже, смысла менять область на Москву нет...

Выросла в Москве, двушка-крошка. Стало тесно, уехали в область. 2км от МКАДа. Первые пару лет эйфория от большой квартиры, то, се...через пять лет вернулись в двушку-крошку (свою же) и из Москвы больше не уеду.
Провести собрание жильцов и общим решением заварить мусоропровод. Мы так и сделали, правда дом новый, но не суть. Мусоропровод девственно чист, ничего не воняет. Контейнеры для мусора стоят в том же мусоросборнике, куда должны были падать по трубе. Дверь с улицы открывается домофонным ключом. Вынести свой мешочек в помойку, уходя утром на работу - вообще не проблема.

А пожилые, одинокие люди? Мамы сидящие в декрете? Больные, сидящие на больничном?
У нас в новом доме такие же идиоты решили закрыть МП, в итоге пакеты с мусором по всему подъезду оставляют.

Согласна, что заваривать мусоропровод не надо. А вот договориться с соседями, чтобы, по возможности, выносили пакет мусора в контейнер, а не выкидывали в мусоропровод нужно. Лично я так и делаю, мусоропроводом не пользуюсь. Но вот на днях видела, как бабуля вываливала прям из своего ведра в мусоропровод - такие люди неисправимы, не будет мусоропровода, там где-нибудь вывалит.

Мы тоже выносим, и многие так делают. Наши еле ходящие соседи старички пользуются мусоропроводом. Заваривают только понаехавшие в новостройку идиоты, до тех пор, пока не состарились или не заболели

кто-то состарится раньше, кто-то позже, вот войнушки-то будут))) А вонь все равно будет, если люди свиньи. У нас есть мусоропровод, а вони нет, загадка)))

пожилые каждый день могут не выходить, предлагаете копить им мусор до похода в пк? Мамы в декрете везут коляску, мешок с мусором нести не с руки, тем более мешок накопится большой с памперсами. А больные вообще на улицу не выходят, к ним врачи на дом ходят

Тут скорее не зачем, а почему;-)
Все равно потихоньку нас будут переводить на раздельный сбор мусора, существующие мусоропроводы не вписываются в концепцию. С этой мыслью уже надо свыкаться, проходя все стадии- от отрицания до принятия:)

Так не хочет или ногу сломала? Не хочет - будет нюхать продукты своей жизнедеятельности и разводить пенициллин.
Со сломанной ногой обычно принимают посетителей - родственников, друзей-приятелей. Вот они и вынесут. В самом деле какая разница выйти на костыле на свой этаж или спуститься на первый в лифте.

человек купил квартиру в доме с удобствами и не вам решать, что ему там нюхать. Про посетителей без комментариев. Впрочем, это вас очень показательно характеризует - вот такие простые деревенские и рассуждают "пусть мусор гости выносят, пусть будет мне хорошо, на остальных плевать"

Отличная рекомендация. Одеться по-зимнему, спуститься на лифте, пройти по ступенькам вниз, потом по ступенькам из подъезда, потом вдоль 8-ми или 12-подъездного дома, выкинуть мусор и проделать весь путь обратно.

"Мешочек"??? Это у Вас мешочек, а у кого-то тяжелые мешки с памперсами, причем не детскими, а для взрослых. Знаете, сколько они использованные весят и сколько в день их надо? А прочий мусор?
Если бы у нас мусоропровод заварили, я бы мусор под дверь инициаторам складывала, пусть выносят, им же это легко.
Кстати, если мусоропровод предусмотрен проектом дома, разве могут жильцы его заварить, если не все согласны? Это нарушение и надо обязательно жаловаться в УК и на мос.ру.

Никогда и нигде не видела очистки вокруг мусоропровода. Сейчас все в мешках пластиковых мусор выкидывают.
Тут уже по всем топам пробежался человек, жалующийся на запах из мусоропровода. Если у Вас в подъезде живет свин, то с ним и разбирайтесь, мы-то здесь причем?

а очистки вокруг мусоропровода нормальные оставляют?))))))) как интересно у вас люди на свиней и нормальных разделяются)))

а вы готовы лишние 350 рублей в месяц платить за наличие мусоропровода или такая цена доставки мусора вниз вас не устроит? Дома-новостройки где никогда не разваривали мусоропровод платят за вывоз мусора дешевле на эту сумму, а учитывая компанию по переработке мусора - это будет только усугубляться...

Если уезжать в МО, то только в какой-то старинный красивый город, типа Дмитрова. Ну и работать чтобы там же. А вот в эти новоналяпанные райончики, чтобы на работу и в школы в Москву... ну на фиг!) Город с историей можно полюбить, проникнуться им... а муравейники как любить? Мои родители когда-то из почти центра Москвы, где выросли, купили квартиру в строящейся окраине в ЮЗАО (нынешний "центр", на стыке с ТиНАО), до сих пор не привыкнут. И это ж все Москва! А на область променять?? У меня муж подмосквич, когда квартиру подбирали, он меня на Коммунарку склонял всеми лапами, а я в Москве выросла, я вообще себя в области представить не могу! Сейчас плотно в медицинской теме сижу (пришлось), общаюсь на форумах и с подмосквичами, и с прочими регионами, Москва - это реально мегацентр и сладкая морковка, сравниваем лекарственное обеспечение, мед.возможности, там вообще все мрак!

В моем доме, которому скоро 15 лет, мусоропровод всегда чистый, нет ни вони, ни крыс. Если бы заварили, тоже обратилась бы наверх. Я квартиру покупала с мусоропроводом. Кстати, сейчас купила новостройку, жду сдачи дома. Там уже на форуме нового ЖК появилась группа "инициативщиков", которые уже воют:"Крыыысы, воооонь, давайте завааарим". Заварят-точно буду бороться. Но, слава Богу, эта идея не у всех на форуме находит поддержку.
А город прогрессивный, да?) Настолько, что люди убирать за собой не могут, мусоропроводы даже не делают. Лифта тоже нет?

И правда уо. Удовлетворю любопытство, г. Химки, конкретно эти новостройки 2,5 км от МКАД, все 4 дома без мусоропровода. Вопрос по поводу лифтов в 17 эт. оставлю без ответа
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=f658e4f17b18cb2e933a100bbaf5fedb-l&n=13
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b1256b6ba4e26c77e55ef86e93ac57d1-l&n=13

Перечитайте своё сообщение. Не зная город, но увидев информацию, что в нем есть новостройки (причем не эконом-класса даже) без мусоропровода, называете его отсталым. Только уо способно сделать такой вывод.

Да, отказываться от каких-то благ - это отсталость. Но я на личности не переходила, заметьте.

У вас ущербная логика. Никто не будет выставлять мусор в подъезды, не судите по себе и своему окружению. Контингент в новых домах существенно отличается, исключение м.б. в новостройках эконом-класса.

Прямо никто? За всех отвечаете? Нет ни одного современного дома нормального уровня без мусоропровода. Если на нем и сэкономили при строительстве - это не значит, что это норма.

Ваша тема - языком чесать. У меня 2 технических ВО, включая диплом МГСУ по направлению промышленное и гражданское строительство. При проектировании многоэтажных домов кл. комфорт, бизнес и элит без мусоропровода застройщик не руководствуется экономией. На этом с вами заканчиваю разговор, тратить время на спор с людьми недалекого ума и при этом делающих вид, что разбираются в том, о чем говорят, ссылаясь на сомнительные статьи из интернета, не горю желанием.

В каком именно сэкономили?
Знаю дом на 5-Парковой, там тоже не был запланирован мусоропровод. Сдан аж в 2005 где-то... Бизнес-класс

Жаль, что вам непонятно. Ну почитайте хотя бы здесь, первая попавшаяся ссылка: http://subsidii.net/коммунальные-льготы/содержание-жилья/item/1333-мусоропровод-в-многоквартирном-доме.html

Аналогично. Мусоропровод за лифтами по дороге к лестнице. Ну, если засорится, то запах появляется, но во-первых, это очень не часто бывает, а во-вторых, до квартир там все равно далеко. Мусор таскать приходится на улицу, если крупногабарит какой, например, от пиццы коробки. Так это для меня всегда целая проблема, т.к. не по пути, а утром каждая секунда на счету.