Завещание или дарственная?
Всем добрый день. В моем подъезде живет вдова, муж умер года два назад. Я к ней ходила и помогала по мелочам. Она написала завещание на своего неблизкого родственника( детей не было). За помощью она перестала обращаться и я про неё и не вспоминала. Теперь она позвонила мужу и говорит хочу вам оставить квартиру за уход за ней. Квартиру она уже осенью 2018 завещала женщине, которая ей покупает продукты. Сососедка уже почти не выходит из дома. Я п Я пока осмысливаю предложение, но мне кажется что у тетушки с головой не все в порядке. Может кто-нибудь может посоветовать связываться с ней, и если да то как лучше оформить договор? Всем заранее спасибо.
Договор ренты. Он отменит все завещания и гарантирует бабушке уход за нею. Составляется у нотариуса.
По договору дарения вы попадете на НДФЛ (доход в натуральной форме), т.к. вы ей не близкая родня + нет никаких гарантий для бабушки.
Завещание не гарантирует вам ничего (как и осенней тетушке).
Договор ренты есть шаблон у нотариуса? Или надо в агенство обращаться? Дело в том что бабушка уже скорей всего не дойдёт до нотариуса , надо вызывать на дом. Спасибо вам за ответ.
Ну у вас и вопросы!!! Вы б еще спросили, есть ли у нотариуса писчая бумага и авторучка.
Агентство вам зачем? Договор ренты требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО нотариального удостоверения и вряд ли нотариус согласится просто заверять договор, составленный неким приблудным агентством, да еще и плясать под дудку некоего стороннего якобы авторитетного юриста.
Дойдите до ближайшего нотариуса и задайте ему конкретные вопросы по вашей частной ситуации. Если он не согласится вызываться на дом, ищите того, кто согласится и ему задавайте вопросы по шагам процедуры оформления. Прежде же надо согласовать вопрос с бабушкой, потому что без ее согласия сделать вы ничего не сможете. Подумайте над тем, надо ли вдобавок к нотариусу бабулю освидетельствовать у врачей, чтобы снизить риск признания ее недееспособной весьма возможными будущими (кроме вас) претендентами на квартиру.
Рента - рискованная ( алеаторная ) сделка! Особенно, при такой бабуле)).
Уход и деньги будут..с квартирой можно в итоге обломаться).
С такой бабулей любая сделка рискованная. При любом оформлении можно обломаться.
Завещание - вообще не вариант, бабуля их десятками раздает; дарение.... ну ФЗ, дарение не может быть обусловлено какими либо доп.обязательствами, рискованно в том числе и для самой бабули, оспоримо другими претендентами на квартиру после сделки. Продажа?! - тоже целая куча вопросов возникает, в том числе по поводу реальной оплаты квартиры.
У ренты есть достоинство в части взаимных гарантий сторонам, перехода права к новому влеадельцу прямо сейчас, "оплате" квартиры постепенно, в натуральной форме, т.е. услугами по уходу и расходами на содержание-погребение. + нотариус сделку оформляет, какая-никакая гарантия вменяемости бабули в момент сделки.
В общем рента в миллион раз лучше завещания. :)))
Это да...и тем более, если есть некое завещание на постороннего человека....это сразу расширяет возможный список лиц, которые могут оспаривать сделки ( в т.ч посмертно ) бабули. Здесь уже субъектный состав Не только определяется так наз. Правом крови ( родственными отношениями с бабулей _)!
Но и всеравно...СВАН....я иного мнения по поводу возможного решения вопроса и отсечения всех иных лиц от возможных притязаний.
Ваш ход мыслей мне понятен - вы ( я точно знаю....за многие годы нахождения здесь ) далеко не глупый человек...особенно в квартирных вопросах)!
Может, для начала врача в гости пригласить, да с медкартой ознакомиться. А то вы свяжетесь, ухаживать придется не по мелочи, а по полной, а потом ваши договора опротестуют по причине того, что бабуля не осознавала своих действий.
Обычно такие старушки близким мозги выносят, переписывая завещание каждый месяц, а тут близких не нашлось.
Закажите сначала выписку из ЕГРН, посмотрите, кто там действительно собственник, такие одинокие бабушки часто собственниками уже давно не являются по факту.
Просто я никогда не продавала и не сталкивалась с завещаниями продажами квартир и т. Д. Выписку лично надо заказывать в мфц?
С выпиской разобралась, зашла к ближайшему нотариусу, она не занимается рентой. Медкарту думаю мне никто не даст смотреть. Врача искать по интернету, психиатра? Также искать нотариуса, который приедет на дом и составит договор ренты?
Вы бы сначала с бабулей этот вопрос обсудили. А то ведь ей эта ваша рента может на три буквы не нужна.
В Сербского такая услуга есть!
ЕСЛИ судебный спор вдруг....суды назначают экспертизы в 2-х местах....НИИ Сербского или психиатрическая им. Алексеева ( 1-я психушка))!
Обязательно приглашает психиатра, для освидетельствования на вменяемость. Пригодится если что для суда
а разве тут возможны варианты?
оформление договора ренты - и состояние зафиксировано - на момент оформления и подписывания договора
а суд назначит экспертизу - на тот не известный момент - спустя энное количество лет
Добрый день. Поговорила с бабулей. 1 завещание она написала на двоюродного брата, он стал вести себя по хамски и ему сказали больше не приходить. Брат прислал женщину, которая стала приходить убираться, готовить еду и на неё то было написано новое завещание. Получила выписку, бабушка собственник с 06.2017. В квартире нет никаких документов, кроме паспорта и завещания. Бабуля 1939 г. р. в принципе для своего возраста адекватна. Проблема в том что она уже не хочет ехать получать дубликат на собственность. Она купила йорка год назад, чтобы не быть одной, за 150. 000. Я не описалась, вот так ее обманывают.
А до 17г кто был собственником? Мутит ваша бабуля что-то и конкретно. Близких родственников точно нет? У меня свекровь такая была, умерла год назад, в возрасте 90 лет, перед этим выжала все соки из сына (думала мужа похороню раньше мамашки) и соцработников , они как перчатки менялись, не выдерживали. Не знаю, где их обучают или это врожденное, но уже столько историй слышала про то, как пожилые манипулируют людьми,обещая оставить им квартиры. Соцработник нашей "бабули" (один из) уже радостно превкушала переезд из своей однушки в свекровину двушку ("бабуля" обещала поменять ), аха, как же! И это малая толика того, что за последние 15 лет мы наслушались и насмотрелись по квартирному вопросу нашей "бабули". Теперь вообще не верю пожилым людям, это профи-манипуляторы с богатым жизненным опытом!
Наверно после смерти мужа, она стала полной собственницей. Может и манипулирует, детей у них с мужем точно не было. Есть родственники дальние, но не в Москве. Я думаю и втрое завещание на чужую женщину , даже не российской национальности, не просто так написано. Купила сегодня ей все что она просила, но даже не знаю что делать дальше. Ехать ей тяжеловато куда-либо, а на словах она говорит, давайте все оформим. Может и как ваша свекровь.
Выписку из домовой книги или расширенную выписку закажите ,чтобы посмотреть кто жил, кто выписан и куда, кто раньше были собственниками. Какие именно доки здесь подскажут или сами поизучайте. Я бы историю квартиру досконально изучила , начиная с первичной приватизации, а то деньги вгрохаете в бабулю,их хоть заработать можно, а вот нервы и здоровье потом уже не вернешь. И квартира от мужа по завещанию или по закону? А то внебрачные дети , внезапно появившиеся , не такая редкость.
Не смогла найти за деньги как получить такую выписку. Где искать человека, который может сделать выписку?
Выяснила историю квартиры, собственником был муж, она единственная наследница. Завещание написано на постороннюю женщину. Документов на собственность нет, и оригинала последнего завещания тоже. Ее возили не к ближайшему нотариусу. Думаю может сделать доверенность и получить дубликат на собственность.
Выписка из ЕРГН с подписями и печатями и есть на сегодняшний момент документ, подтверждающий собственность? Люди добрые подскажите пожалуйста. Я получила обычную выписку, за дополнительную плату она будет с печатями. Я же смогу с этой выпиской заключить договор ренты? И действительно ли стоимость такой выписки в 10 раз отличается от обычной( без подписи). Всем кто ответит большое спасибо.
Нет, для договора ренты нотариус потребует и правоустанавливающий документ.
Вы бы сначала узнали, захочет ли бабушка вообще договор ренты заключать.
Спасибо вам. Бабушка на данный момент согласна на все, лишь бы никуда не ездить и все оформить за один раз. У неё есть только свидетельство о вступлении в наследство на денежные средства . Я правильно понимаю что так как отсутствуют необходимые документы, можно забыть о ренте и бабуле?
Нет, не совсем так, верне совсем не так. Все нотариусы индивидуальны, может статься так, что вы сможете найти нотариуса, который удовлетворится одной выпиской из ЕГРН, более того, он ее сам и закажет. Но заказать дубликаты документов есть способ решения задачи более традиционный и более беспроблемный.
Стоимость легальной выписки из ЕГРН (с печатью) в МФЦ 200руб., но делают ее около недели.
В вашем случае, если есть согласие с бабушкой, стоит взять доверенность на манипуляции с документами по квартире от ее имени и на основании этой доверенности качественно подготовить сделку.
Похоже что и документы и завещание на квартиру у той дамы, на которую и оформлено последнее завещание.
Автор, главное с Фугой не связывайтесь и никаких денег ей не переводите ни в коем случае. Она заманивает людей, берет деньги и потом кидает https://eva.ru/topic/134/3550722.htm
Плюс ко всему она потом выкладывает ФИО клиентов, подробности их дел, адреса и телефоны прямо здесь, на форуме.
Вот еще одна тема о ее мошенничестве: https://eva.ru/topic/134/3559633.htm
Она предлагает клиентам такие мошеннические схемы, берет с них деньги авансом, а потом скрывается. И клиенты ничего не могут с ней сделать, т.к. оказываются сами вроде как мошенниками. А потом она приходит сюда, раскрывает подробности их дел и говорит, что ее клиенты сами мошенники, поэтому никаких денег она им не вернет и делать ничего не будет по их мошенническим делам. У нее все клиенты – мошенники. Странно, правда?
Спасибо, я вот подумала, в таких случаях когда старики пишут завещание на чужих людей, его в суде оспаривают родственники. На данный момент завещание написано на чужого человека. Значит или родственник будет его оспаривать, или что вероятней он в сговоре с женщиноой и она просто с ним в связке.
Вот именно - вам именно об этом сказали выше.
https://eva.ru/topic/155/3567706.htm?messageId=99126355
Бабуля очень специфична конечно. Мне кажется мне подходит фраза: На жадину не нужен нож, Ему покажешь медный грош И делай с ним, что хошь. И не знаю уже плюнуть на неё или попробовать рискнуть. Но риск за мои деньги будет.
Если все-таки решите связаться с бабкой и бабке все равно, то оформляйте дарственную на себя.
Если договоритесь о ренте, то заключайте его и на всякий случай пусть на вас (или вашего ребенка, мужа) напишет завещание. Если вдруг появится тетка со старым завещанием, то у вас есть более новое и ее - не действительно. С такими бабками лучше везде перестраховываться.
Достаточно бессмысленные советы. При заключении договора ренты право на квартиру (владение, распоряжение, пользование) сразу переходит к рентодателю, т.е. у бабушки после регистрации перехода права по договору ренты собственности на квартиру уже НЕ БУДЕТ. Соответственно завещать квартиру никому она уже не может. Но при этом право распоряжения квартиры будет обременено этим самым договором ренты, ограничение будет снято тогда, когда будет завершен договор ренты смертью рентополучателя.
Это перестраховки, и даже имеющие смысл. Кто будет оспаривать? Заинтересованные лица, которым это достанется, у автора это тетка с завещанием, вот последующее завещание интерес тетки нейтрализует, потому что даже если оспорит ренту, то ее завещание не последнее и становится бессмысленно рыпаться. То же с наследниками по закону, одно дело просто ренту оспорить, а другое еще и завещание.
Итог всей неожиданной сумбурной недели. Принято решение с бабулей не связываться, так как сама она отказывается восстанавливать документы и официально оформлять бумаги. Все вызовы на дом нотариусов, врачей и т. д. будут оспорены родственником в суде. Сегодня разговаривала с нотариусом, где и было открыто наследство, она говорит не ввязывайтесь. Бабуле отдали ключи и сказали что уходим из ее жизни. Муж был первую неделю в отпуске и все дни проводил с ней, теперь он выжат как лимон. Неделя отпуска безнадежно пропала.
Вам от нотариуса нужна была просто доверенность на первом этапе и все.
Считаю, что ваше решение неправильное.
В суде можно попытаться оспорить все, что угодно, даже геолиоцентрическую модель Солнечной системы. Но оспорить и выиграть спор далеко не одно и то же.
Если люди приняли для себя такое решение....чего их убалтывать и уговаривать?? Зачем???
Человек сразу написал, что очень далек от недвижимости и все, что с этим связанно. Верно свои возможности и риски НЕ может определить и реально спрогнозировать возможное развитие ситуации. А затраты...они вот они..сразу имеют место быть.
Это Вам гораздо проще ...вы понимаете эту " картину Мира ".
Единственное...соглашусь с мнениеями выше и тоже считаю....ПЛОХОЙ идеей посвящать нотариса в конкретику!!! Бабулю итак наверняка давно взяли на " учет ".....а тут еще и сам автор....может быть даже " помог сам этого НЕ зная и НЕ желая " бабульке ускорить покидание нашего мира и " переселения " в мир иной)!
Такие " золотые " бабули-собственники четко контролируются...вся Москва ( например ) четко разбита на грядки, на которых " работают" определенные " колхозники - нотариусы, участковые, социальные работники и пр".).
Людям выпал шанс выловить нечаянно золотую рыбку. Обидно, когда шанс уходит только потому, что не могут ее прокормить.
Про нотариуса - согласен. Не надо было идти к тому нотариусу, что оформлял наследство.
Меня удивила цена нотариуса)). Странно. Все проще гораздо решается и дешевле. Оч.странно).
Это выбор и решение автора с мужем.....
Понимаете...НЕ ВСЕ далеко люди такого склада ума и харрактера! НЕ все имеют некие " афферистические" жилки в крови...НЕ все готовы выдержать " приключения "...и т.д. Многие живут себе...и ладно! Главное, чтобы хуже НЕ было!
А ведь знаете отлично..." Кто НЕ рискует - тот....))..." в тюрьме не сидит " )!
Нотариус - да! Автор сделала БОЛЬШУЮ ошибку....огромную! Все описанные автором телодвижения - ВСЕ одна огромная ошибка!
" Деньги любят тишину ".
Наша нотариус не пойдёт на дом, давать доверенность на чужого человека.я нашла одну контору, они согласились вроде оформить ген. Доверенность . Сумму запросили за вызов и оформление 43.000 тысячи, аргументируя тем, что доверенность на чужого человека. Цена неадекватная совершенно. Короче у нас ничего не получилось с бабулей. С одной стороны замаячила призрачная мечта получить квартиру, которая как с неба свалилась, с другой стороны оформить без геморроя не получается. А как может теперь нотариус воспользоваться моей информацией про бабулю( честно не представляю)? На себя завещание напишет ?