Покупка квартиры
Покупаю квартиру, без агента, со стороны собственника не агентство, а частный риэлтор. Хочу проверить квартиру сама. Росеестринфою.ру это сайт не левый, действительно относится к росеестру? Стоимость проверки 200р и приходит на электронную почту. Это нормально? До этого часто сталкивалась с покупкой/продажей, но всегда было в цепочке какое-то агентство.
Ну я в общем-то тоже. Вот ссылка https://rosreestr-info.ru/for_number.php
Но я последний раз покупала квартиру в 2014 году, ещё были рег палаты и всё на коленке. Теперь и регистрация вся в МФЦ, да и вообще прогресс идет вперед и много услуг можно получить электронно. Году в 2006 я так заказывала выписку, но не электронную, а ходила в рег палату вроде. Уже не помню.
Это точно не сайт Росреестра.
И выписка из ЕГРН только подтверждает собственность, никакой проверки в этом нет, увы.
"Проверка квартиры перед оформлением (сделкой)
Для того чтобы максимально обезопасить себя при покупке недвижимости, стоит запросить у продавца, либо заказать документ самостоятельно:
свидетельство о государственной регистрации права и другие правоустанавливающие документы (договор купли-продажи или наследования, дарения, приватизации и пр.);
выписку из ЕГРП – заказать в онлайн сервисе: https://rosreestor.info (срок исполнения 2-3 часа)
выписку из домовой книги об отсутствии зарегистрированных жильцов, которую можно получить в любом МФЦ. Этот документ подтверждает, что все лица, проживавшие ранее в квартире, сняты с регистрационного учета;
справку о задолженности из МФЦ о наличии задолженностей по коммунальным платежам;"
Ссылка на сайт и что? Да 200 рублей, а сколько ещё должна стоить эта выписка. Я заказывала в МФЦ зимой, сколько стоило не помню, но не дорого, но время пару дней ушло. Что вас так рассмешило?
Риэлторы чувствуют что кусок хлеба мимо их рта открытого пролетает. Ну бывает и так, не грустите, найдете своего клиента.
Меня рассмешило несоответствие между вашим важным видом знатока(тональностью написанного) и элементарным содержанием текста.
Это почти тоже самое, что вы похвастались умением узнать за 200 руб содержания таблицы умножения.
Получила электронную выписку за 190 рублей из росеестра. Риэлторы испугались что у них хлеб отбирают.
Да я уже узнала всё о квартире за один вечер, увидела все документы, взяла все запросы и в узнала все подводные камни. В каждой сделке по вторичке всегда есть риск, так как люди, нервы, разные ситуации и прочее. Аванс внесла. Стремно, что всё вокруг физлица и нет агентства, только это стремно. Всё на доверии. На каждый чих беру расписки, если что. Всё. Обезопасить сделку на 100% невозможно.
Вы очень способная, если именно ВСЕ смогли за один вечер. Я так не умею.
Много аванса-то внесли? Кстати, а почему именно аванса? Аванс суть плата по договору ПЕРЕД поставкой товара, т.е. предоплата, подразумевающая наличие договора, регламентирующего эту предоплату. Разве у вас уже есть договор?
Спрошу, пожалуй, в этой же теме )) Или ее сейчас закроют за рекламу левого сайта?
Я тоже покупаю сама. Со стороны продавца в 90% случаев агенты (частные или нет, не суть важно). И вот 90% этих агентов смотрят на меня, как на умалишенную. Боюсь, что будут отговаривать клиентов от работы со мной ввиду моей невменяемости.... По 3 раза спрашивают, точно ли я не риэлтор, точно ли я покупаю без риэлтора, точно ли я покупаю без ипотеки, точно ли у меня есть вся сумма, а почему мне не нужна ипотека, а кому я продала прошлую квартиру... Это проверка моей адекватности? Отвечу ли я на все вопросы 3 раза одинаково?.....
Нет, это правда сейчас такая редкость - покупка без риэлтора?
Ну вообще да... в Москве, по крайней мере. Если учитывать, что квартир с плохой историей все больше, то странно, когда покупают за несколько млн вслепую.
А что без риэлтора значит вслепую? Не все же идиоты. Сколько ни сталкивалась с риэлторами - полный ноль в юр.вопросах и знают о квартире только то, что на поверхности, главное комиссию получить. Все остальное приходится самим из хозяина вытаскивать. И риэлторы такие незамутненные - ой, а зачем вам это надо, бумажку на каждый чих. Вот на таких полагаться и называется, покупка вслепую. Не знаю, где их находят.
Я тоже не знаю, где таких риэлторов находят.) Можно при желании и нормального найти, если не хватает опыта.
А если хватает?
Риэлтор такой же человек, как и я. Он же не обладает рентгеновским зрением или даром предвидения? ))
Значит, все, что умеет риэлтор, могу и я. Просто у меня получится медленнее. Ну и ладно, я не тороплюсь.
Это ведь даже не навык, как, например, у хирурга, который с завязанными глазами швы лепит ровненькие... Это просто планомерное "просеивание" информации.
Ну и я не куплю хоть немного сомнительную квартиру ни сама, ни через риэлтора. И вообще по жизни придерживаюсь принциппа "хочешь сделать хорошо - сделай сам". Я МНОГОЕ делаю сама. Почти все, что физически возможно. Да, включая хирургию.
Это понятно, что не запретят )
А помните, с турагентами так же было - сначала всех пугали, что само-туриста из отеля выселят, страховку не оплатят и еще всякие ужасы. А сейча уже только полные лентяи или дебилы в турагентствах покупают пакетные туры, нормальные люди пользуются букингом и т.п. ))
Эти агенты реально считают меня чокнутой и ограждают своих клиентов от сумасшедшей покупательницы? Вообще странно, такой, как я, по их мнению ,можно любой проблемный актив впарить... Еще и снаценкой )) Или они боятся, что их клиент увидит, что и без агента можно, и пошлют его лесом?
Нет, не помню. Я часто покупаю пакетные туры потому что так бывает реально выгодней.
Кем именно Вас считают другие агенты я знать не могу, в каждой сделке есть свои нюансы. Но часто бывает что покупатели без агентов начинают требовать с риэлтора продавца совершенно ненужные справки, проверки по квартире, договоры, и ты пы, поэтому некоторые и относятся к ним с опаской.)
Несколько раз квартиры продавали-покупали, ни одного толкового не встретила, один гонор. Слава богу, последний раз второй стороной тоже юрист был, вот это была идеальная сделка, быстро и по делу.
Многие юристы всех других считают идиотами, в том числе и других юристов. )))
Риэлторы правы - они не обязаны вам предоставлять бумажки на каждый ваш чих. Они обязаны предоставить документы, необходимые для сделки, а ваши собственные фобии и страхи вы лечите уж пожалуйста за свой собственный счет.
Одна из последних сделок - "продвинутый" работник банка с собственным ДКП, переделанным, по моему ощущению, из ДКП продажи автомобиля, причем юридическим лицом. Сколько же он кровушки выпил на этапе обсуждения договора!!!
И, в результате, все же подписали составленный мной ДКП. )))
В принципе Росреестр наверное зарегистрировал бы и тот странный ДКП, но покупателю многие годы пришлось бы жить с договором, который в будущем у любого нормального покупателя неизбежно вызвал бы вопрос, в здравом ли уме подписывал его владелец.
Почему же вслепую? Вот как раз с риэлтором больше похоже на "вслепую" - он проверит, а я должна поверить?... Я даже в мелочах никому не верю ))) Все равно сама все копаю. Меня больше вымораживает получение всяких документов, справок и выписок, вот на это я агента наняла бы )) Не все еще доступно электронно ((
А думать и анализировать мне самой как-то ... надежнее. На каждый чих и каждую строчку открываю семейный кодекс, административный, случалось ,что даже в уголовный лазила ))
То что много не профессиональных риелторов это факт, как искать нормального рецепта нет.
Нормальный риелтор показывает проверки на квартиры, но никогда не отдаёт их на руки. Тут же вопрос цены, нормальный риелтор не работает за 50 тысяч, потому что проверки иногда выходят 30-40-70 тысяч.
Проверка начинается с элементарно го, с проверки истории перехода права и архианой выписки из домовой книги. Чем старше квартира, либо чем больше у неё собственников было, тем интереснее и дороже. После получения этих 2 документов, идём по списку.
Основные риски, на сегодня.
1. Неучтенные в приватизации.
2. Наследство и обделенные наследники.
3.Материнский капитал.
4. Банкротство.
5. Состоящие на учёте Пнд НД.
6. Заниженная стоимость в предыдущих продажах.
7.Доверенности (хоть сейчас и есть доступ к нотариальному реестру, не спасает).
Редко бывает что все совпадёт в одной квартире одновременно, обычно только 2-3 пункта. На проверку этих рисков, нужно покупать справки, большинство из них официально не получить, причём смотреть нужно не только нынешнего собственника, но и некоторых предыдущих. Это не дёшево в массе и конечно требует определённых знаний разных кодексов.
А 200 рублей на Егрн нет смысла тратить, можете в Росреестр зайти на сайт, там можно посмотреть есть залоги/аресты по квартире или нет.
Дерзайте.
Да. Внизу иконка информация об объекте недвижимости онлайн. Когда найдёте объект кликните на права и ограничения, там все будет.
А в чем риски мат. капитала? Что нарушат права несовершеннолетних или что? Банкротство - что продавец банкрот? Состоящие на учете или же недееспособные? (как я понимаю, можно состоять на учете и быть дееспособным и наоборот). И в чем опасность заниженной стоимости в предыдущих продажах? Признание сделки недействительной?
Мат капитал.
Из последнего, прям из пракитки. Продавец житель Рязани, купил квартиру в Москве, в 2010 году, в 3020 решил продать. Обычный ДКП, ППФ. В паспорте детей нет. В процессе оформления выяснятся что рязанское отделение ПФ, перевёло 250 тыс. материнского капитала, продавцу продавца, в счёт оплаты квартиры. Доли ни детям, ни жене не выделены, по каким документам это сделано непонятно, говорят был какой-то хитрый допник, который без регистрации прокатил в ПФ. Основания оспорить договор детьми, через дцать лет 100%. Как продолжение, детей наделили по 1/75 доли, опеку прошли, квартиру мы купили.
Банкротство. Конкурсный управляющий имеет право оспаривать все сделки за 3 года назад, получится у него или нет, это вопрос не однозначный, нервы дороже поэтому нужно проверять. Основное это сайт банкрот федресурс, сайт СП, поиск по арбитражу. Это если процесс запущен, неофициально это выписка БКИ. Важно, что бы на момент продажи не было просроченных долгов на сумму от 500 тыс, или близко к этому. Плюс Сбис или что-то, вроде этого по участию в капитале юр лиц или должность которая позволяет привлечь продавца как солидарное лицо. На практике риски банкротсва всплывают при продаже относительно дорогих обьектов. Но был у меня продавец эконома, который имел просроченных долгов по кредитам и мфо, на 1. 200 000, и квартиру продавал, что бы их закрыть. Клиенту моему - покупателю, квартира именно эта очень нужна была. И мы по договору ДКП перечислили часть денег на счета кредиторов и я потом ездила с продавцом писать заявления о закрытии кредитов, под моим неусыпным контролем.
Пнд Нд, сейчас любят справки у продавца просить на сделку, хотя вернее и надёжнее и правильнее получить их через запрос МВД, но многие риелторы на этом экономят, хотя это подешевело))) Продавец может купить подделку недорого и с доставкой на дом, а сам состоять на учете, вы от оригинала не отличите. Если состоит, а дееспособности не лишен, тут никак не подстрахуешься, врач на сделке, справку о том, что может совершать сделки-все это может достаточно легко быть оспорено в суде. Лекарство принял или с врачем был адекватный, а на момент подписания нашло помутнение, вышел в туалет ширнулся, вариантов много. Лучше бы был лишен дееспособности, через опеку надёжнее).
Основная масса исков по заниженной стоимости пришлась на 13-15 год, тогда популярное занижение было 1млн. Основание было ввод в заблуждение продавца относительно цены, приносили в суд оценку и пошло поехало. Сейчас при 70% кадастра в договоре такое врятли прокатит, но смотреть нужно.
Вообще вариантов 1000, каждый риск нужно оценивать, страховаться документально. Большинство продавцов не имеют мыслей обмануть покупателей, и никогда ничего оспаривать не будут, но все же.
Спасибо! Очень интересно, хотя и не все понятно. Но вот вопрос: а риэлтор может все эти риски отследить? Он что, ясновидящий? Я как-то не верю, что в каждой сделке хороший риэлтор все эти риски проверяет..
Почему ясновидящий? Это элементарная работа риелтора, грубо говоря чек лист, никакого колдовства и потусторонних сил)))
Хороший конечно проверяет!!!
Прямо все по списку проверяет? В том числе, откуда поступали деньги при предыдущей сделке с квартирой? Берет справки о банкротстве? и тд и тп? Я не то чтобы сомневаюсь в вашей информации, но, честно говоря, удивлена. Те риэлторы, которых я в массе своей встречаю, не производят впечатление таких продвинутых((
Расписки или платёжки по предыдущей сделки просит. Откуда деньги на покупку взяли нет. Банкротво или скорую возможность банкротсва проверять, быстро и недорого.
Риелтор это должен делать, должен документы показать заказанные и рассказать о своих размышлениях на тему рисков.
Понятно, спасибо. А если нет расписок? Например, я знаю, что когда покупали новостройку уже много лет назад, не было никаких расписок, ну или они не сохранились... А вот наследство как проверяете? Или сразу отказываетесь от таких квартир? Непонятно...
Новостройку покупают по платёжным поручениям, они восстанавливаются если помните какой банк.
Сейчас наследство проверить гораздо легче чем 10 лет назад, инструментов больше. Как это сделать, невозможно рассказать пространсвенно, все индивидуально.
Да нет, тогда еще просто налом платили)) Прямо в офисе компании, которая продавала)
Из всего Вашего списка я знала все пункты. Пока что меня лично пугает только банкротство - это я еще не полностью изучила... (
На сайте Росреестра сейчас информация обновляется ОЧЕНЬ туго (( По месяцу и больше может висеть снятое обременение, долго не меняется собственник после сделки (( Это онлайн-версия. За официальные 300 рублей выписки нормальные, а вот эти "мгновенные" данные тормозят сильно (( Самое нериятное, что ведь и появившиеся обременения могут точно так же опоздать на пару месяцев ((
Другое дело, что в моей ситуации некоторые квартиры можно даже не рассматривать - мне нужна просто двушка без особых примет. Поэтому я могу себе позволить даже на просмотр не ездить, если по телефону обнаружилось, что в цепочке собственников больше двух человек - мне проще другую квартиру посмотреть ,чем тратить время на проверки. А может просто не нашла еще квартиру мечты )) Наследные квартиры вообще не смотрю, с долями несовершеннолетних не связываюсь.... Справедливости ради, мне таких почти и не попадается. За 2 месяца неспешных поисков нашлась только одна квартира, которая понравилась, но где сам черт ногу сломит, ее даже риэлторы отказываются проверять ))) Зато продается дешево-дешево.... Если кто рискнет и проковыряет всю их адову цепочку, это будет хорошая покупка. Ну, если ее вообще возможно купить... После слов "третья жена подала апелляцию на выделение долей в наследной квартире" я слушать не стала ))
Вот мы и пришли к истине.
Для вас фраза "третья жена подала апелляцию" повод бросить трубку, для риелтора отличная новость. Судебные решения особенно с 2-мя апелляциями, оставившими решение первой инстанции без изменений-отличные документы, потому, что второй раз иск по этой теме, уже не будет принят к рассмотрению.
Делаем вывод, что вы сэкономив на услугах риелтора, переплачиваете за квартиру. Тут хозяин барин, ваше право.
Не, Вы не поняли - она СЕЙЧАС подала, вот тока что, дело в процессе ))))
Ждать-то этого решения еще ... непонятно сколько....
То, что риестр туго обновляется, верно. По Москве не критично, по Области и России жесть. Но ЕГРН за 200 рублей, вам ничего не даст. Если в реестре окажется не тот собственник или будет наложен арест/ограничение/ залог, вашу сделку просто не зарегистрируют. Сейчас в моду вошло, что СП ставят ограничения на регистрацию за долги по налогоам 3-5 тысяч, ограничение ставится в течении 1 дня, и росреестр ставит вам приастоновку по вашей сделке, снимают это ограничение от 2 дней до 2 месяцев. Поэтому выписка из ЕГРН, очень не надёжна.
Продавали сами без риелтора. покупатель тоже без риелтора. Все ок. Вообще это профессия прошлого или для совсем занятых людей.
Покупала и продавала в своей жизни несколько квартир, для себя решила, что без риэлтера я не готова покупать жилье, рисков очень много, и чем дальше, тем больше.
Другое дело, что очень сложно найти хорошего риэлтера, который проверит все риски, я не считаю риэлтеров бездарными дармоедами, просто, как и в любой профессии, профессионалов мало.
Никто же не идет к первому попавшемуся врачу или репетитору, пытаются узнать отзывы, собрать информацию и т.д., риэлтеры ничем не отличаются от других профессий, найти классного спеца трудно, как жемчужину в куче навоза.
Мне два раза очень повезло, работала с классными спецами, к сожалению, они сейчас не работают, один занялся другим бизнесом, другому лет очень много. Но было очень классно работать, особенно со вторым - пожилой еврей, который еще в Союзе был маклером, потом продавал квартиры и знакомых имел, по-моему везде. Он мог предоставить такой детальный отчет по квартире, который я не знаю как достать, и учиться этому не собираюсь, я больше денег заработаю на своей работе, а он лучше и быстрее справится со своей. А как он торговался, а как проводил сделки, а как продавал по идее непродающиеся квартиры... мечта просто. Я его рекомендовала знакомым, и те тоже были в восторге, и тоже передавали его своим знакомым.
Очень жаль, что такие мастера уходят, с такими можно что угодно покупать и продавать, чувствуешь себя защищенным. Никогда бы я не сказала, что он берет деньги ни за что, и денег не жалко было.
Опыт покупок у меня не печальный, а удачный, а риэлторы в это процесс только вносили лишнюю суету.
Забавные рассуждения… что я такого не смогу, что сможет риелтор? Да как и в любом деле. Дом, например, каждый может построить - инет почитал, на форуме потусовался, материалы притащил и сиди себе лепи, чё? Или шубу пошить -шкурок заказал, фурнитуру выбрал и сиди себе ваяй )))
Хорошего специалиста, в любом деле, найти крайне сложно, это факт. А если уж нашли, то берегут и даже не каждому рекомендуют ))
По всякому бывает конечно, кто-то сам продал жильё, кто–то купил самостоятельно..и живут и всё у них нормально вроде. Но иногда случается какая-нибудь фигня –что-то утаили специально, а что-то по незнанию, что-то не учли, а кто-то этим радостно воспользовался, а еще можно на аферистов попасть, которые ВСЕГДА, абсолютно всегда выглядят милейшими людьми. Вот на это «ИНОГДА» и нужен профессионал (и не только для этого, конечно). Уж слишком дорогой может оказаться ошибка.
В моём опыте было два риэлтора. Второй был по рекомендации, и не одной. Кроме того, что всё прошло ровно и предсказуемо, нам было приятно наблюдать, что наш риэлтор был самый грамотный и корректный, у нас была цепочка из трёх участников. В результате с ней советовались и коллеги и их клиенты )) Мы конечно нервничали тогда, но ..как бы сказать…и чувствовали защищенность. Это я потом осознала. А вот первый.. только спустя много лет, работая со вторым, поняла, КАК мы тогда рисковали и что нам просто повезло. Второго теперь бережем)) на всякий случай ))
Там выше ну такие дилетантские рассуждения про проверку квартиры, что даже объяснять не хочется, это как трёхлетке объяснять законы мироздания))) Вы не обижайтесь, автор, я, как говорят на еве – не срача ради. Ваши высказывания характерны для бодрых дилетантов, не видящих миллион нюансов, не знакомых с десятком свежих поправок к законам и тд…. Даже то, что вы считаете гарантией чистоты сделки участие агенства, говорит о….о многом говорит)) В самом крайнем случае агентство, со своим штатом, может не сильно опытных, но работающих по отточенной схеме, юристов, отобьется от чего угодно, хотя им и отбиваться то не от чего, ибо агентство, по большому счету, не за что не отвечает.
