Сориентируйте по ремонту
Евы, а подскажите примерно сколько надо денег на ремонт двушки 54 квадрата в Москве? Квартира под ремонт, то есть демонтаж дверей, окон, полов, сан узла. Потом замена окон, разводка электрики, труб, стяжка, ламинат-плитка, выравнивание стен и потолка штукатуркой (гкл и натяжной потолок не хочу)? Дизайнерского ремонта не планирую, перепланировки тоже нет, но нужен качественный ремонт, включая стоимость сантехники. Я вообще далека от этого. И где брать бригаду - это, наверное, самый страшный вопрос
<Дизайнерского ремонта не планирую, перепланировки тоже нет, но нужен качественный ремонт, включая стоимость сантехники.> откуда другие могут знать, какую сантехнику ( начнем даже с этого) вы будете ставить? Даже без стоимости всего перечисленного, сантехника олько разной ( как и цены на нее), что трудно представитьъ . Почему бы вам не вызвать сметчика из любой рекламируемой ( в интернете) бригады, он вам посчитает стоимость хотя бы работы.
Присоединяюсь к комментарию выше. Сейчас на финальной стадии ремонта. Нереально это оценить, разброс цен фантастический. Ладно плитка, ламинат, окна - но вылезают какие-то статьи расходов, о которых заранее я даже не думала. Полотенцесушитель - от 2 тыс самый простой и до 800 тыс (честно, видела такие). Более-менее приличный - от 15-20, наверное. Плинтус - пластиковый за 100 р/погонный метр или дерево или ЛДФ? Смесители, краны, трубы, двери, подоконники, провода, розетки, не говоря уже о сантехнике - каждая позиция может стоить очень по-разному, на чем-то экономить наверняка не захочется.
Бригаду я лично взяла на Профи.ру, изучала очень внимательно отзывы, начиная с плохих, выбирала. Можно сказать, мне повезло, не без косяков, но в целом довольна и не берут дополнительных денег за каждый чих, все как договорились.
И, кстати, насчет дизайнера подумайте. Расходы на дизайнера окупаются, потому что беготня по магазинам и стройрынкам с подбором цвета плитки и модели светильника - то еще развлечение, на любителя. Хорошие дизайнеры подберут материалы с учетом Вашего бюджета, еще и сэкономить на чем-то помогут. В ремонте просто безумное количество нюансов на каждом шагу. Тут дело не в креативе, можно и спокойный интерьер, но продумать, где будет какая розетка, и на какой высоте - тоже большая работа. А заранее непродуманное выливается в дополнительные траты - вернуть в магазин неподходящий товар, переносить розетки и выключатели, когда оказывается, что их перекрывает дверь, переносить трубы, потому что смеситель торчит из стены не по центру раковины и т.п.- та еще морока и расходы.
Мне ремонт 75 метров обошелся пока примерно в 2 млн, из которых около 500 тыс - работа. С дизайнером. Правда, окна не меняла. Когда начинала, думала, что будет сильно меньше - но сейчас понимаю, что я довольно экономно все сделала, и это ближе к нижней границе. Только один санузел может легко обойтись в 1 млн (это далеко не предел, конечно), если купить сантехнику подороже, плитку чуть получше, дверь не из бюджетной линейки, светильник красивый. Ничего шикарного, не золотые унитазы, просто нормальные качественные вещи не из Китая.
Небольшая перепланировка - это, кстати, самое недорогое и несложное оказалось.
500 тыс/работа за 75квадратов - это вам очнь сильно повезло, это дешево по нынешним ремонтников! Да еще и с дизайнером.
Да, я так поняла, это нижняя граница. Это без дизайна, дизайнер отдельно, но в пределах общей суммы.
В принципе, да, считаю, что повезло и с мастерами и с дизайнером. Но я и выбирала внимательно, и была готова на определенные компромиссы (но не по сантехнике и электрике). Например, русский язык у моих мастеров далеко не идеальный, надо видеть нашу переписку с прорабом в вотсаппе. Приезжие, зарабатывают здесь. Поначалу чуть страшновато было. Но ответственные, работают на совесть, легко решаем все вопросы. И не учат меня жить как многие бригады с хорошим русским и московской регистрацией. Тут уж у каждого свои приоритеты.
Вот ппкс! “И не учат меня жить как многие бригады с хорошим русским и московской регистрацией” . После визита одного такого пафосного прораба, сразу пропало желание начинать что либо именно с ними)), когда началось: да ТАК уже не делают, ЭТО будет не красиво, лучше подвесной потолок))
На самом деле, я поняла, что адекватность в общении - прямо очень важная черта мастеров, важнее многого другого. С ними приходится очень много взаимодействовать: по заказу и доставке стройматериалов, по дизайн-проекту, по оплате, по каждому шагу ремонта. И если с самого первого общения начинается напряг и поучения "я мастер, а вы тут неопытная девочка" - ну их в баню. Я деньги плачу за профессиональную работу, но не за лекции. Корректный профессиональный совет заказчику - обязательно, но решение принимает заказчик.
Или вот двери посмотрите на сайтах. Качественный ремонт - это что в вашем понимании? Для кого-то дешевые двери, покрытые пленкой, за 7-10 тыс комплект - это вполне симпатично. Другой выберет двери поприличнее, каких-то известных производителей, за 40 тыс. комплект. Третий - красивые итальянские двери за 2-3 тыс. евро. Опять же, верхний предел не ограничен. Теперь умножьте на количество дверей в квартире - скажем, 5 шт (комнаты, кухня, ванная, туалет). Установка этих дверей тоже будет стоить пропорционально - вряд ли Вы доверите устанавливать дверь за 150 тыс. первому встречному мастеру из Средней Азии. И так со всем...
Я пока вообще далека от стоимости дверей и прочего, честно скажу. Но если я могу сесть и примерно посчитать стоимость дверей, плитки, радиаторов, ламината и тд, то я вообще не представляю как считать штукатурку, стяжку (имею ввиду материалы), а это тоже не малая стоимость. Мужчины у меня нет. По стоимости работ поняла, что можно на профи.ру посмотреть и видимо добавить ещё 20%
Я двери привела для примера - насколько большой разброс цен в зависимости от того, что вкладывать в понятие "качественного ремонта".
Материалы - тут надо быть готовой к неожиданностям. У Вас не новостройка, это значит, что при "вскрытии" могут вылезать разные интересные истории, исправление которых будет стоить денег.
Обсудите с прорабом "на берегу" стоимость материалов - некоторые не жалеют денег заказчика, другие помогают разумно подойти к ремонту и на чем-то сэкономить. Кто-то с понтами готов работать только с самими дорогими материалами (причем это отнюдь не означает отличного качества), другие знают, где купить подешевле и что можно взять попроще.
В общем, стоимость черновых материалов - производная от бригады, которую Вы наймете.
Насчет мужчины - ну вот у меня есть муж, но он практически не вникает в ремонт, все на мне. Ничего, глаза боятся, руки делают, меньше предметов для споров.
Насчет профи ру - имейте в виду, что все в сообщениях и в прайсах занижают цену. Наверное, чтобы сайту меньше платить, не знаю. Более-менее реальная стоимость будет при встрече и она будет выше. И обговорите "на берегу" все нюансы - список составьте.
Я вам ниже написала про окончен ремонт 3ки.
Мой муж вообще не вникал в материалы. Все выбирал прораб и я. Потом я искала где заказать и торговались.
В общем, я стала вторым "прорабом" тк никто не станет экономить ВАШИ ДЕНЬГИ. А если и станет, то половину сэкономленного возьмут себе за "заботы".
Поэтому спрашивайте что интересно - расскажу.
И верно вам написали - чистовые это самая водная часть ремонта, но далеко не самая затратная. Вам придётся по ходу ремонта решать кучу задач по "невидимым" материалам какой кабель брать? Чьего производства трубы? Ставить ли коллекторы и фильтры грубой очистки, как выравнивать пол, какие окна поставить, откосы гул или пластик, материал подоконников, закладные в стенах нужны или нет, шумка, какие радиаторы ставить, нужен ли водонагреватель, проточный или накопительный? И...могу до бесконечности писать...
О господи🙈 а я работаю и ребёнок 3,5 года🙈🙈 надо будет бабушку выписать к себе на это время значит. А сколько по времени длится? 2-3 месяца хватит? Я реально дундук в этом.
вам честно сказать или так, как обычно отвечают строители? если как прорабы, то да, скпжуут вам что 3 месяца. По.честному, мой опыт ремонта 2х квартир, моих. и опыт ремонта кучи знаеомых, разными бригадами...говорит о том, что....ну, в общем месяца 4-5 рассчитывайте.
Потом расскпдете как успели или нет.
но я говорю о сроках при реальном КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ, с полной заменой всего.
а не из серии "накрасить губы" квартире
Я боюсь, что стоимость работы это самая малая часть расходов, судя по комментарию ниже. Я из Сделано.ру как-то вызывала для прошлой квартиры замерщика - это был кошмар. Мне сумму финальную выдали, никакой разбивки что за что, если материалы брать не через них, то наценка и без гарантии. Видимо бригаду искать надо будет.
Писала в соседней теме. Скопирую вам
Мы начали в июне 20го, закончили в январе 21го
3ка 86м вышла в 3.300.000 с мебелью на заказ(шкафы эмаль, шкаф купе, простенькая кухня). Итого около 38тр метр. Но мы не самое дешёвое брали, скорее дорогое из среднего сегмента.
Мы сломали все, полностью. Все стены. Все полы.
У нас нет несущих стен. Присоединили 2 лоджии, сделали шумоизоляция внутренних и теплоизоляции внешних стен. Замена стояков(2 санузла, 4 стояка). Теперь 2 санузла =в каждом унитаз+ванна/душ.кабина
Замена всей проводки. Замена всех батарей и полотенцесушителей. Шумоизоляция пола и потолка. Замена всех окон и подоконников, откосы(гкл)= вышло 250тр
Потолки гипсокартон, с нишами, есть подсветки.
Точек электричества около 200 в квартире, теплые полы 5 зон, пол доска паркетная. Плитка с мозаикой. Замена всех окон (вышло 200тр), двери межкомнатные. Стены под покраску, краска Тиккурила(финская не РФ). Услуги дизайнера.
Из мебели 2 больших шкафа -встройки 1. Эмаль 2.5 метра, 2. Купе 2.20 метра. Остальная мебель пока старая, потом заменим, постепенно.
Да, дизайнер тоже был, полный проект.
Продолжу...
мы брали не дешевое, а средне-дорогое, а во вторых, в наши 38 тр/метр вошел демонтаж (коим занимались 3недели почти) и вывезли 5 контейнеров мусора... около 350 мешков, кажется из Леруа заказывали. То есть если бы мы не ломали, не делали шумку(которую многие считают излишеством) то...не знаю, но может и в 30 или до 30 вошли бы...а выше пишут про "от 50тр" при САМЫХ дешевых материалах. Мы брали средне-дорогие марки. Плитка 2500-4000/метр, паркетная доска 65 метров пола на 140 тр обошлась, Светильники во всю квартиру (по цене закупочной практически) обошлись 50тр(но нет пока 3х люстр, их позже купим), краска на потолки и стены+1 стена штукатурки декоративной = обошлось 42тр за всё(тоже купила по цене "для дизайнеров" скидка 30 или 40 процентов от цены салона) и тд и тп
То есть можно было бы еще на 30-40 процентов дешевле, если все купить в Леруа, но я там только скотч, пленку укрывшую, веники и мешки для мусора брала. Не готова на те компромиссы качества, что чаще всего сопровождает покупку Леруа.
Всё остальное в спец.салонах.
Да, работа обошлась внутри этой суммы 3.300.000 в 600.000 бригада славяне, но далеко не москвичи.
Уточнила === 630тр работа.
Это без окон(окна с установкой от фирмы), без дверей(установка дверей и плинтусов делали узкие специалисты), без установки кондеев(трассу и монтаж в 2 этапа тоже делал узкий спец), без мебели и работ по акриловому камню.
Какая еще замануха?) Выше 3 моих сообщение отремонте 86м 3ки за 3300 с 2мя большими шкафами и простой кухней. Я начала ремонт год назад и уже закончила. Я пишу сколько я ФАКТИЧЕСКИ ОТДАЛА. Полный демонтаж и возведение стен, шумоизоляция стен (не всех) а потолков и полов всех. Ну и остальные детали я написала выше.
Да вспомнила - окна и двери (установка) делали отдельные спецы, они не вошли в 630, но вошли в 3300. И еще вспомнила - варка стояков(4 у нас) и полотенцесушителей (2 шт) и батарей(4 штуки) - делал узкий спец из жэка
Тоже не вошли в 630, но вошли в 3300.