Откуда у людей деньги?
Покупают недвижимость сейчас по охеренным ценам, подорожавшим. Запросто находят по 7 лямов и рассматривают покупку квартиры в аренду. Я вот поражаюсь, кто все эти люди? Нормальным честным трудом не заработать таких денег. Даже имея зарплату 100, с учетом что семья, ребенок пусть даже один, ну нереально скопить еще такую наличку. А все говорят у народа денег нет. Вот соседка собралась покупать квартиру за 7 с половиной лямов под сдачу. Без ипотеки и кредитов, просто наличка. Обычная баба, обычный у нее муж, двое детей, откуда деньги? Ворье, не иначе, я думаю.
Вы почему в курсе того что делает соседка?вариантов куча откуда деньги на покупку
Я в курсе потому что она об этом сама сказала, странный вопрос. Она сказала что думает брать квартиру в НГ для аренды. Я спросила, что в ипотеку? Она сказала нет, за наличные, какая ипотека, это невозможно платить ипотеку. Вот поэтому я и в курсе. Она работает сама говорит что на 100 тыр, муж также получает.
не верю...
вот так свои зарплаты и содержимое кубышки выбалтывать посторонним?
я так же удивилась когда знакомая сказала что переезжает в другой район с дочерью и мужем. Потом оказалось, что квартиру мужу оставил дядя -у дяди детей не было , а был любимый племянник и вот ему завещал. так они продали ещё что то добавили и в хороший район переехали . вот правда тот же вопрос откуда можно добавить (им нужно ыбло 600 тыс р ) чтобы купить новую. Мне даже на 600 сложно (двое детей и муж и я работаю) но репетиторы подросткам к экзаменам ,жкх...еда т.п. и т.д. нереально накопить без кредита , и муж дурниной орёт что кредиты никогда не возьмёт!
Зарплата 100 не такая и большая. Возьмем за основы зарплату в 150 (средний доход специалиста). Таких в семье двое. Это 300 в месяц. Пусть дети, но есть, где жить. На 100 в месяц можно жить вполне спокойно, даже с оттенком кучерявости. Итого, 200 в месяц можно отложить.
Нужная сумма соберется за три с небольшим года.
Если надо еще и снимать, то кучерявость лучше отложить. Откладывать в кубышку 180 тыс/мес. Тогда за три с половиной года.
Ну это искусство - откладывать, когда можно было бы запросто потратить. Если ЗП маленькая, то она однозначно вся уйдет на еду. А если 150, то вариантов масса, как распорядиться. От того, что вся расходится на винчик/ресторанчик/телефончик, до откладывания по 100, но питания курицей с макарошками.
Мне кажется это где-то на генетическом уровне. Как готовка: кто-то откуда-то сам все умеет и получает удовольствие от процесса, а кто-то может научится, но только из-за необходимости.
А если глобальнее смотреть, это вообще вопрос философии: "жить здесь и сейчас" или "пахать ради будущей прекрасной жизни". Риски есть и там, и там - вспомним советских граждан и их сберегательные книжки с тысячами сгоревших рублей.
Но может научиться :).
Причем один из навыков - жить здесь и сейчас, укладываясь в нужную сумму. Нас нехило так развратили, научив мерить жизнь потраченными впустую деньгами.
Что вы называете потраченными впустую? На удовольствия не надо тратить деньги?:-о Мы и живем чтобы тратить деньги и улучшать свою жизнь. А улучшение жизни прямо зависит от настроения. Я не считаю впустую, даже если покупаю что то из ерунды, нравится, настроение поднимает. Или пойти тупо прокутить сумму. Вы же получите от этого удовольствие, пожрете, выпьете вкусно.
Я много как могу получить удовольствие.
Впустую потраченными называю, когда люди живут, чтобы тратить деньги ) и связывают улучшение жизни с деньгами напрямую.
Когда деньги из инструмента превращаются в мерило. Все, с учетом современной индустрии их выкачивания, с этого момента они начинают испаряться.
Без денег невозможно получить удовольствие. Даже тот же инет или домашнюю приставку надо оплачивать. Чтобы хотя бы фильм хороший посмотреть по ящику или ноуту. Без денег вообще ничего невозможно, увы. Конечно улучшение жизни это 1. Здоровье. Потому что не будет здоровья, ничего не надо и денег тоже. 2. Это деньги, на деньги можно все купить и всех, при желании.
Иметь кайф только от общения по инету или просмотра сериалов по инету очень скудная на эмоции жизнь. Все таки надо тратить деньги на себя, на удовольствия, согласна. Позволять себе и что-то роскошное время от времени. Тот же театр и хорошие билеты, тот же ресторан или кофейню, просто зайти, на кофе с вкусным пирожным или десертом, просто так, без повода. Побаловать себя новой сумочкой или помадой которая нравится, а не жаться и экономить и покупать помаду за 500 руб, вместо той, которая понравилась хотя бы за 2 тыщи. Если во всем себе отказывать это путь к депрессии и болезням. Да и жить так, чтобы хотя бы было что вспомнить. А так и вспомнить будет нечего, кроме как экономили и себя всего лишали. Жить надо здесь и сейчас, потому что пока копятся деньги, завтра может и не наступить.
Знаете, вы мне сейчас анекдот напомнили. Про мужика, который нагулялся на новый год до полной отключки. Утром продирает глаза, голова раскалывается, тошнит, сдохнуть хочется. Жена ему:
- Ну и зачем ты вчера так нажрался?
- Так хотелось погулять как следует, чтобы было, что вспомнить...
- И много ты помнишь?
- Ни хрена!
Считать роскошным кофе с пирожным, вспоминать когда-нибудь помады и сумочки? Не мое. И воспоминаний от того периода, когда мы жили более чем скромно, ничуть не меньше, чем от того, когда доходы были куда выше среднего.
Помада хотя бы за 2 тыщи....а вот для меня это дорогая помада,устраивающая по всем параметрам, на днях купила на распродаже две штуки и довольна, помадой и блеском за 300 р у меня дочки подростки пользуются, я думала я покупаю себе хорошие, оказалось "хотя бы за2тыщи".
Как страшно жить
У всех все таки свои приоритеты, у меня и кафе есть и шопинг люблю и зарплата выше средней, но тем не менее помаду за 2,5 тыщи я дорогой считаю
Про экономию, мы вот тут тратили на еду адские суммы, я взяла себя в руки и без ухудшения качества просто стала больше готовить без проблем уменьшили расходы на 30 процентов на питание
Ключевое что вы стали больше готовить. Вы попросту стали рабой плиты ради того чтобы тратить меньше. Это звучит страшно. Получается вы готовы пожертвовать личным временем и интересами. Считаете причем это все дешевле чем просто покупать то что нравится за деньги. Значит вы не цените свое время, свой труд и ради экономии готовы всем этим поступиться. Не все готовы идти на подобные жертвы. Смысл какой тогда в работе, если на ней невльзя зарабатывать достаточно денег чтобы себе позволять хотя бы часть из того что хочется? И конечно уж разгрузить себя от бытовых дел. Я вообще считаю что нельзя все совмещать в одном флаконе. Либо работа и энергия на зарабатывание даже тех же 100 тыщ. Либо не работать и работать у плиты, бегать по продуктовым, выискивать разные скидки, ехать в Ашан, там набирать продукты, все это волочить на себе в ОТ. Потому что если на машине тоже не выгодно, это бензин, парковки бывают платные уже при некоторых Ашанах.
Вот полностью с Вами согласна. Говорю как человек, выплативший в своё время не одну ипотеку и во многом ужимавшийся, так и довольно много тратящий сейчас на себя, именно по изложенным Вами соображениям, кстати, подход в этом вопросе вполне может быть связан с возрастом и опытом. Одно дело экономить и отказывать себе в мелких радостях, когда тебе 30, ты полон сил и жаждешь обзавестись собственной недвижимостью, и другое-когда тебе 45 и ты уже многое успел сделать. Пусть и будущие поколения постараются, в конце концов, благо некий задел для них есть. Для себя когда жить-то?
Вы пишите , что " полностью с Вами согласна", а по сути вашего поста как раз видно, что согласны НЕ полностью. А именно: что бывает время и обстоятельства, когда очень даже уместно экономить, т.е. отказывать себе в мелких радостях, и бывает время и обстоятельства, когда экономить нет смысла.
Причем я думаю, что мы в любом случае живем для себя: и когда жаждем обзавестись собственной недвижимостью, и радуешь себя другими мелкими радостями. И то, и другое для себя. :)
Поэкономить и ужиматься можно недолго. Если ужиматься больше года то это крыша съедет. Вы погрязнете в тяжелую депрессию и стресс, потом на таблетки и лечение больше потратите. Лучше уж снимать квартирку пусть даже маленькую и пусть даже в спальном районе, но позволять себе ЖИТЬ. Чем выплачивать ипотеку по 20 лет и жить в вечном стрессе и гонке. Потому что если вы платеж не внесли вовремя, у вас не будет этой квартиры.
Девушки, почему для вас 20 минут у плиты это не жить для себя?
Я вообще считаю, что живу для себя, 20 минут на ужин меня никак не унижают. Я на себя достаточно трачу, но помада за 2, 5т это неплохая помада, можно за 25 покупать, но тогда нужно зарабатывать миллион в месяц,я пока не достигла этого.
Это я выше писала,что помада 2,5 т мне дорого и понеслось)
За 20 мин у плиты можно себя как-то обслужить. И то сомнительно? Ну разве что кинуть грудку варить и 2 картошки сварить для себя. Обслуживать семью с мужиком и ребенком и тратить на готовку 20 мин? Что вы за 20 мин сделаете на семью, бутерброды? Хватит уже заливать! Жены тратят колоссальное количетство времени на готовку еды. Уже я не говорю об остальном. А в выходные часто 3 разовое питание дома. Редко когда в рестораны все таки всей семьей выбираются. Уж точно не раз в неделю, чтобы обед плавно перетек в ужин и разгрузить себя от готовки. Значит вы живете одна, тогда может вы и тратите в день 20 мин на готовку, опять же питаясь кое как в основном.
Понеслась душа в рай.
Я про себя писала, про свою экономию и 20 минут у плиты, причем тут какие-то жены с колоссальным временем на готовку и обслуживанием?
Я вам расскажу,как бывает: я живу с двумя детьми подростками и мужчиной. Мужчина работает 2 через 2, у нас ночует не каждый день-дня 4 в неделю, я работаю из дома.
Утро: дети перекусывают сами легким завтраком и чаем,обычно это бутерброды и с собой берут какой-нибудь молочный ломтик. В школе есть перекусы,если проголодаются
Мы встаем позже,после того,как дети в школу ушли. На завтрак у нас бутерброды ,яйца, кофе. Один поставил варить яйца,второй сделал бутерброды, кофе варит кофеварка. Он может еще сладкое что-то съесть с кофе,я обычно фрукт - это тоже готовить не надо. Иногда каша по желанию -ее варит мультиварка.
Раньше заказывали готовые завтраки,сейчас отказались от этого и это хорошая экономия
Обед обычно лайтовый, так как дома в обед только я.
Ужин -поставить на плиту кастрюлю с водой -минута. Кинуть в кипящую воду макароны-полминуты и так любой гарнир,рис проще всего,его варит мультиварка. Пока вода закипает, можно отбить мясо и кинуть на сковородку, овощи нарезать посолить посыпать зеленью или готовые овощи соленья достать и поставить на стол. Раньше мы ужины тоже заказывали готовые, сейчас отказались от этого вот и экономия.
Кто хочет,может обслуживать детей и мужа, у нас такого нет,у нас у всех равные права и обязанности и корона не упадет ни с мужика ни с детей,если надо поджарить мясо или пропылесосить. Не знаю,на что еще тратят время жены, у нас клининг убирается,а мы тратим время на общение приятно друг с другом,чего и вам желаем.
Моя мама тоже часами простаивает у плиты всю жизнь со своим культом еды. У нас другой выбор
Я на низкоуглеводке. Редко когда готовка занимает больше 20-30 минут. 3 раза в день никто дома не ест, 2 раза. Свежие овощи или салат приготовить быстро. Мясо/рыба тоже много времени не занимает. Иногда пеку кето выпечку. Потом ее замораживаю и ем.
Для меня здоровье главное поэтому не считаю что 30 минут 2 раза в день это много.
Странные у вас выводы. Почему раз в день приготовить ужин это раба плиты? Овощи порезал на тарелку, мясное или рыбное запек или поджарил и все.
Почему вы пишете,что я не могу позволить себе хотя бы часть того,что хочется? Я решила,что прожираем много,можно меньше без потери качества,но это не значит,что я бегаю по Ашанам еще и на ОТ?
Зарплата гораздо выше 100 тысяч, но проедать много глупо.
У меня есть приложение Едадил, я знаю свой список продуктов, заказала,что мне нужно и где нужно доставкой. В Самокате если заказывать не быструю доставку а сегодня на завтра, то это оч ень выгодно, например бутылка воды 5 л 50 рублей. Всякие средства для уборки, туалетная бумага и креветки очищенные на ужин с хорошей скидкой там же получились. Вкусвилл- на авокадо скидка 20 процентов и это тоже выгодно, вместе с авокадо заказала куриное филе ,которое нетрудно приготовить и 750 рублей за филе это полтора килограмма , а не салат за 1 шт 250 р на ужин -на троих те же 750 р съел и не заметил. Вкусвилл привезут,на завтра поставлю скидку 20% на свиную вырезку, нажму кнопку заказать и привезут -зачем бегать?
Клининг вот это святое,тут не экономлю. А 20 минут на ужин потратить несложно, это ж не пироги и борщи.
Интересно вы говорите:) Мои самые яркие воспоминания за этот год, так же как и за прошлый, мои путешествия на машине. Очень не дорого, спала я в машине и снимала отели (у меня хорошие скидки). Такие места посетила! Думала поехать в Европу зимой, мне нравится зимой туда ездить меньше народа, но впечатления совершенно другие. Намного меньше. А вот какую помаду я покупала в этом году, я не помню:) Сумочек у меня хорошая коллекция, дорогих. Но я их практически не ношу. Я пишу не о том что я избалованна или пресыщена. Просто меняются приоритеты в жизни. И возможно следующим летом я буду садом заниматься и домом, и тратить деньги на это, а не пропадать в путешествиях.
Про готовку хочу добавить. Я много готовлю. Мне нравится. Что бы не быть рабой готовки я завела инсту о ней. Снимаю короткие видео, с музыкой, звуками готовки. Но я готовлю не только из-за экономии, а из-за здоровья и заботе о семье.
Так в этом и искусство найти баланс, то ли потратить ресурсы на небольшие удовольствия, то ли ограничивать себя, но потом купить что-то крупное. И не впасть при этом в крайности типа забубенить красивую свадьбу в кредит или питаться 10 лет луком с картошкой ради покупки Волги ГАЗ-23 (про Волгу говорят реальная история).
Улучшение жизни зависит не от ерунды,а от того,как и где вы живёте. От того,что вы купите 20 кофточку,потому что она вам доставила кратковременную радость, но при этом вы живёте с ребенком в однушке или у вас нет отдельной комнаты для каждого ребенка или у вас кухня 5 метров,то вам правда есть дело до миллионной кофточки или до того,что купили туда какую-то хрень?
Самые ценные для меня мои траты сейчас - это потраченные на поездки деньги. Абсолютно точно это была правильная трата. Вот квартира под сдачу - это вопрос насколько необходимо, и без этого нормально.
Полно тех, кто не умеет готовить и учиться не хотят. Кучу времени прово у плиты, еще четверть на сон, половина на работу, когда жить?
Отчасти могу согласиться - насчёт готовки. По второй части : а) "жить здесь и сейчас" или "пахать ради будущей прекрасной жизни" - КМК, не корректная постановка выбора - или/или, хотя можно и НЕ пахать , и иметь разумную перспективу на будущую прекрасную жизнь.
Ну, и с чем совершенно не согласна, так это про : "советских граждан и их сберегательные книжки с тысячами сгоревших рублей".
Потому что я как раз из тех "советских граждан", и на личном опыте знаю, что это было не совсем так, а может , и совсем не так.
О, расскажите про успешный личный опыт, тем у кого в семье у старших родственников 7000руб по книжкам лежало. Да сейчас, наверно, где-то у Грефа лежат. А чуть позже доллары при курсе 22, возвращали по 9 с вкладов из коммерческих банков. А, наоборот, чуть раньше меняли 50 и 100 рублевые банкноты на радужные, не больше 4 штук в одни руки. Я к тому, что государство (и Советское, и уж тем более новое) с интервалом 5-8 лет разными способами отбирает накопленное. Просто методы совершенствуются, типа не выплатить дивиденды Газпрома за 2021. А это как раз стимулирует мышление "потратить сейчас, пока не пропало".
Полностью согласна. Это навык. Получилось отложить 1 млн дочери на образования за 2 ковидных года на удаленке. Даже не знала, что так умею )) З/п моя 80, мужа 150. И даже не в чем себе её отказывали по большому счету. Главное начать.
Ну кто-то ходит в ресторанчик,а кто-то живёт в своей квартире.вопрос приоритетов.
получается если жить в квартире, на нее копить, то вообще ничего себе не позволять? Зачем тогда так жить, спрашивается? Ходить в помоечной одежде, питаться просрочкой или дешевой, чтобы потом загнать организм. Рестораны под запретом, поездка отдохнуть под запретом. Это же не жизнь, это существование, хуже чем у собаки.
Вы переоцениваете ценность вещей. Поверьте,дешёвые вещи плохи только в ваших снобских глазах. На деле они прочные,они качественные,но может слегка простоватые.
А ходить в рестораны,а потом возвращаться домой в помойку - ну это ваш выбор. Я предпочла жить вообще без ресторанов и с минимум кафе,зато не со свекровью,не с родителями, не в убогой убитой квартире друг у друга на головах,а в новой,шикарной квартире с хорошим ремонтом. Ибо в отпуске вы 2 недели,а потом возвращаетесь и живёте каждый день в своей помойке. Вас поэтому тянет в путешествия - ибо дома невыносимо. Но вы будете и дальше просирать деньги,лишь бы не задуматься и не сделать свою жизнь лучше. Вы не готовы прикладывать усилия.
Всю юность, молодость и даже средний возраст проходить в черт знает чем, ну знаете. Всегда эта ваша простоватая одежда, старые тряпки или новые дешевые видны, вы выглядите как бомж. К тому же ничего себе не можете позволить кроме своих метров. И что вы в этих метрах, только дебильные сериалы смотрите или на диване лежите, жиры копите?:) Я еще понимаю одеваться плоховато в возрасте 50+, могу понять, уже не до одежды, главное чтобы было тепло, удобно, болячки начинаются, усталость накапливается. Но выглядеть х уево в 30 и даже в 40 это не простительно, тем более женщине. О более молодом возрасте я вообще не говорю.
Так у всех же разные приоритеты. Кому-то эта ваша дорогая одежда-косметика-процедуры вообще не уперлись, просто неинтересны. И посмотрите по своему окружению-действительно ли лучше других в личной жизни устроены женщины, которые отлично выглядят много вкладывают в себя? Из моих знакомых лучше всех вышли замуж как раз «серые мышки», причём они такими остались и при выросших финансовых возможностях, ну комфортно им так. А если траты на себя в приоритете, то конечно, приходится выбирать, что важнее.
Какие могут быть приоритеты, если женщина на пугало похожа, как вы? Косметикой вы не пользуетесь. В салон на стрижки, окрашивание, укладки вы наверное не ходите? Уже не говорю о таких приблудах, как уход для волос, ботокс для волос, кератин? Одеваетесь кое как.. На процедуры к косметологу вы тоже не ходите. А это ведь слагаемые любой нормальной женщины. Значит вы выглядите ужасно, смею предположить.
Серые мышки удачно замужем? В вашей призме видения этого мира, видимо так. Только на серых мышках женятся чтобы дома был порядок, как на домработнице, опять же мать его детей, она никуда не денется, значит он спокоен за быт и хозяйство. А на стороне совершенно другие женщины. Тем более эта мышка не будет встревать ни во что, она же мышка. Но или как максимум будет просто глотать его похождения, деваться ей некуда. У них еще обычно и с харизмой все также как и с внешностью, тоже УГ. Конечно серая мышка в качестве жены комфортна для мужика, кто бы и спорил. Но к любви, страсти, сексу и восхищению это не имеет никакого отношения. Женятся на удобных, как правило слабаки. Такие яркую и ухоженную, на которую надо прилично тратиться регулярно, которая может заявить о себе, просто не вытянут. Не вятянут ни ее харизмы, ни внешности, ни характера.
У вас в сообщении что ни мысль, то стереотип). Жизнь многограннее. Некоторые из упомянутых мной серых мышек сами такую карьеру сделали и зарабатывают столько, что их мужья за них держатся в первую очередь, а не наоборот.
Какие же они тогда серые мышки, если сделали отличную карьеру? Для карьеры в хороших компаниях нужен и не замызганый вид.
Вам прям без ресторанов не жизнь? Ну сколько раз в месяц вы бы хотели туда ходить, чтобы быть удовлетворённой? Не, это приятное изредка занятие, но чтобы прям помирать без них... Вам что важнее-то, если на всё сразу денег нет? Квартира или рестораны?
И что для вас помоечная одежда? А самое главное - что нет? Поездки куда и как? Как можно намеренно питаться просрочкой?
Это все называется похуже, по упрощенной схеме. Там бюджетненько, там базовое, не красивое, здесь аскетично. Еще к тому же и простаивать у плиты. Вы профессиональный повар что ли? С чего вы взяли что ваша домашняя стряпня лучше чем кормить в ресторанах, профессиональные повара? Хотя вы даже видимо и в ресторане то приличном не сидели ни разу. Например я нигде в гостях есть не могу, мне кажется все не вкусно.
Где вы можете есть, а где нет, мне на то фиолетово. ) Интересует исключительно моя собственная семья. И да, домашние любят мою готовку больше, чем то, что можно купить в среднем ресторане. Она лучше и по формальному признаку.
Да, в хороших ресторанах готовят круче, не спорю. И прям вот существенно круче бывает. Но только вот это не средний уровень и среди ресторанов ). Да и немного их, не наездишься.
И нет, для меня такое не называется "похуже". Это ведь вопрос восприятия. Обратите внимания, как вы пишете "Там бюджетненько, там базовое, не красивое, здесь аскетично". Для вас "бюджетненько" и "базовое" - само по себе недостаток. Вы подсажены на то, чтобы тратить-тратить-тратить. И получаете удовольствие от того, что можете позволить себе дорогую ведь не меньше, чем от самой вещи (во всяком случае сильно производите такое впечатление).
Дело ваше. Тем более, что это действительно надежный и несложный способ получить положительные эмоции.
Просто поверьте - мне этого же не надо.
Это понятно что вам не надо и вашим домашним тоже не надо. Муж видимо зарабатывает слабо, точнее работает за среднюю зарплату в лучшем случае. Что-то слаще морковки ничего не пробовал, не жили богато, не стоит и начинать.
Да уж. В молодости это ещё нормально прокатывает, если надолго не затягивается. Но в том возрасте, в котором большинство здесь находится, сомнительное удовольствие.
Кому-то сомнительное, а другим - наоборот. И удовольствия тоже у всех разные, даже в одном и том же возрасте. Все зависит от приоритетов, у кого какие.
На 100 тыс жить кучеряво с ребенком, пусть даже одним, бредите что ли? Или вы сюда не включаете ЖКХ в своей квартире, вообще ничего. Только еда? Ну если только на еду то да, можно встроем жить. Ну может даже вчетвером скромно на еду. А если 100 на все-про-все, это очень мало. ЖКХ, проезд, бензин, в школу деньги постоянно требуются, еда на четверых, двое взрослых, учитывая мужика в семье и двое детей, и мама, уж так и быть, как цыпленок ест. Одежда, или вы вообще никогда ничего не покупаете? Даже трусы, футболки, колготки, опять те же прокладки-тампоны? Дети у вас не растут, нога не растет, да? Все равно не уложиться никак, не то что кучеряво, а вообще никак.
Если вы чего-то не умеете, это не значит, что никто не умеет.
Мы на такую сумму впятером живем, и нормально живем. Покупаем все необходимое, иногда развлекаемся. Хотя да, не все можем себе позволить. Выход в цирк в новый год всей семьей не по карману.
Присоединюсь к вашему оппоненту. Как вам удаётся жить впятером на 100 тысяч? Нас трое: я, муж и дочь-студентка.
Квартплата+электричество+интернет и моб.связь 15 тысяч.
Бензин (и это только бензин, без других расходов на машину) тысяч 10.
У нас кот и собака. Еда для них 15 тысяч.
Продукты и химия для нас 50 тысяч.
Т.е. это уже 90. И это без одежды, обуви, лекарств, парикмахерской, непредвиденных расходов. Муж никак не может зубы сделать.
Не дай бог, что-то сломается из техники.
Вот недавно пришлось собаку оперировать. Предоперационные обследования, анализы, сама операция и послеоперационные приёмы врача обошлись в районе 50 тысяч.
Это значит - что? что вы не можете себе позволить машину и животных. Грустная правда.
А куда вы предлагаете их деть?
Правда в том, что на 100 тысяч нельзя жить кучеряво, как утверждают выше.
Кстати, я забыла ещё написать, что помимо еды для животных, мы каждый месяц покупаем лекарство для собаки за 3,500-4000.
"А куда вы предлагаете их деть?" - всегда есть вариант не заводить, ну, чтобы помимо еды для животных, не тратить на лекарство для собаки за 3,500-4000. Не подумайте, что я против животных, вовсе нет. Но заводить или нет такую статью расходов - это ведь личный выбор, а не необходимость, КМК.
Вы, как всегда, пернули в тазик. Они уже есть. Когда их заводили, доходы были другими. Или вы оторваны от реальности?
Когда мы заводили собаку, то не знали, что в 1,5 года у неё дебютирует атопия. Заводчики продавали её, как абсолютно здоровую. А теперь мы вынуждены пожизненно давать ей это лекарство. Вы сейчас что предлагаете? Выкинуть её на улицу или усыпить?
Т.е. вы завели собаку не озаботившись узнать, сколько будет стоить собачий доктор и спецпитание, потянете ли вы это, если что? Ну что, бывает, некоторые живут на авось, практически не приходя в сознание. А потом "ой, оказывается собачка это не только радость и игры".
Люди читают жопой. Я прекрасно знаю, сколько стоит содержание собаки и кошки. Эта собака уже четвёртая в моей семье, а кошка пятая. Когда мы заводили собаку наши доходы были в три раза больше, чем сейчас. А в связи с известными событиями они снизились. При этом уровень жизни моих животных остался прежним. Я экономлю на себе, а не на них.
Куда? да хоть куда. Можете отъехать от дорогостоящей ветеринарной медицины километров на.. ну не знаю, на сколько, допустим, на 200 )) и фсе. Прекрасно кошки-собаки будут есть условный чаппи (и то дорого), никаких лекарств нет, из бонусов - кастрация в районном центре.
Или не заводить животных, потому что у вас нет денег.
А вы думаете, что за 200км ветеринария бесплатная?! Корм Чаппи лично моя собака-атопик будет есть до поры до времени. А потом покроется гнойными болячками. В прочем, она ими покроется и в том случае, если мы перестанем давать ей это лекарство. Как и случилось в прошлом году, когда мы собаку после отмены этого лекарства полгода лечили от гнойной пиодермы. Ка тоация тоже не бесплатная. И причём тут районный центр, если живу я в Москве.
С советом не заводить животных вы опоздали, т.к. они уже есть.
Ну смотрите.
Квартплата+связь+инет - около 10 тыс (таки мы многодетные).
Бензин - около 5. Не экономим, просто не надо больше. А наземный транспорт у 4 из 5 бесплатный (у пятой студенческий).
Кота и собаки у нас нет.
Продукты и химию сходу не посчитаю, не буду врать (по ощущениям не больше, чем у вас, это с фермерским мясом и круассанами из пекарни). Если столько же, сколько у вас - общая получится не 90, а 65 тыс. Это ощутимая разница.
Полюс куча мест, куда интересно сходить, и вход туда либо бесплатный, либо со скидками (далеко не все возможные, конечно).
Прикидка грубая, конечно, но дает 40+ тысяч в месяц на "прочее". Как бы это немало.
Ну так вы не сравнивайте себя с обычными семьями. У вас льгот полно. Ещё и дети, небось, в школе едят бесплатно. А мы никогда даже пособие на ребёнка не получали.
Так родите еще двоих - и будет вам то же самое :).
Я же изначально написала, что у нас трое детей. Знамо дело, мы многодетные и пользуемся многодетными льготами.
Да, и дети в школе едят бесплатно.
Нет уж, спасибо.
Ещё раз повторю. Не приравнивайте себя к обычным семьям, у котрых нет никаких льгот и полная оплата за все.
Мы тоже обычная семья. Да, у нас есть дополнительные факторы в виде льгот, а у вас тоже дополнительные факторы, но в виде животных. Так я свои дополнительные факторы сразу и указала.
Вопрос-то "можно ли прожить, имея доход ХХХ". Ответ "мне вот такой вот семьей - можно" совершенно корректный.
К слову, можно даже не циклиться на этих льготах. Поверьте, они легко компенсируются стоимостью жилья при поездках на отдых (мы вынуждены брать либо два номера, либо снимать отдельный домик).
Не обычная. Да, у вас факторы в виде льгот в плюс вам. У нас плюсов нет. Ваш ответ совершенно некорректный.
Мы вообще не можем позволить себе отдых. Кстати, путёвки на отдых многодетным тоже бесплатные.
Ну так при принятии решений учитываются все факторы. Я, когда третьего ребенка рожала, все это сосчитала.
У вас тоже трое иждивенцев, просто вы выбрали таких, на которых только расходы.
Тьфу ты! Так вы не примазывайтесь к обычным семьям!
При чем здесь то, у кого какие иждивенцы? Не об этом речь. Речь о том, что у вас расходов меньше, хотя вы пытаетесь доказать, что столько же.
Так мы и есть обычная семья ). Особенности доходов-расходов у каждого свои. Расходов у нас...ну если сравнивать с вами, то будет больше. Потому как двое дополнительных детей дороже, чем кошка и собака, даже с учетом всех льгот.
Но что есть, то есть - деньги распределять я умею.
Не больше, а меньше. Квартплата меньше, проезд меньше, на питание меньше. Плюс пособия.
На питание пятерых людей надо меньше, чем на питание троих, кошки и собаки? Интересная мысль :).
Не забывайте, что лечить детей надо не меньше, чем домашних животных, но зато надо еще учить, одевать, развлекать.
Да, у нас есть льготы. И для меня они существенны. Но они не компенсируют расходы на детей от слова вообще. Дети, это реально дорого.
Но даже в таком составе на имеющиеся у нас деньги вполне можно жить. С чего, собственно, и началась ветка.
Если ваши дети завтракают и обедают а школе, то меньше.
Детей у нас в стране лечат бесплатно, в отличие от животных.
Развлекаться ваши дети тоже могут бесплатно. Государство даёт такую возможность. Так же, как и отдыхать.
И да, у вас есть льготы и их немало.
Вы какой-то теоретик. Вам ваш оппонент уже пять раз написал, что льготы не компенсируют расходов на содержание ребёнка. С ними лучше, наверное, чем без них, но существенной прибавки к бюджету они не дают, особенно в разрезе покупки жилья. Все бесплатно у нас тоже только в теории, особенно про отдых интересно, где это он положен многодетным (всем причём, независимо от их доходов) бесплатно.
Так написать можно все, что угодно.
"Для детей всех возрастных категорий установлен единый размер пособия. Так, сумма выплаты в зависимости от дохода семьи может составить:"
50 процентов от величины прожиточного минимума ребенка — 8 896 руб. (до 1 июня 2022 г. — 8 087 руб.),
75 процентов — 13 343 руб. (до 1 июня 2022 г. — 12 131 руб.),
100 процентов — 17 791 руб. (до 1 июня 2022 г. — 16 174 руб.) в месяц."
Это что за пособия?
Т.к. мы получаем на много меньше, предположу, что это может быть пособие на малоимущих. Мы не являемся малоимущими.
Возможно. Тема не про то, как выбить побольше из государства (хотя проверю информацию). Сколько мы получаем - я написала.
Не про то. Но из того, что вы написали я сделала вывод, что ежемесячных расходов у вас меньше.
Меньше, чем у тех, кто утверждает, что на еле-еле прожить нужно 100500 денег?
Да, меньше. Но не потому, что государство все за меня делает, а потому, что я умею вести бюджет.
Ну как бы с того, что у меня чуть больше детей :).
Кушают они навряд ли меньше, чем кот и собака (собственно, они кушают больше, чем я). А еще у них продленки, кружки (по два на клюв двоих младших), лечение (далеко не все есть в омс), одежку два раза в год надо менять полностью, развлекать их надо (далеко не всегда бесплатно), на отдыхе два номера снимать (ну или не меньше многокомнатного люкса), книжки-игрушки покупать и т.д. Платежки по квартплате, это такая мелочь (хоть и приятная). Кстати, расходники в квартплате немало увеличиваются из-за детей, они же плещутся в ванной, жгут свет.
Ваши кот и собака тоже во всем этом нуждаются?
И что? "Кушают" ваши дети в школе. А ещё у них бесплатная продленка и кружки. Вы забываете, что у меня тоже есть ребёнок.
А кошку и собаку тоже нужно мыть. А в такую погоду, как сейчас собаку приходится мыть каждый день. И стирать каждый день её одежду (да да, у собаки тоже есть одежда).
А расходов у вас меньше потому, что вы сами об этом написали. Если у вас остаются деньги на "кучерявости" и даже отдых, это и говорит о том, что ваши расхрды меньше моих. При том, что на питание у нас уходит одинаково.
Не спорю. Но много льгот и пособий. И еда в школе бесплатная, и проезд бесплатный, и квартплата меньше, и путёвки бесплатные дают. А на одного платишь по полной программе.
Проезд-копейки, это вообще несущественная статья расходов. Школьные обеды не все дети желают есть (не будем сейчас о том, правильно это или нет, это данность), поэтому здесь не у всех получится сэкономить. А какие бесплатные путёвки дают сейчас многодетным, если они не малоимущие?
Проезд это далеко не копейки. Особенно, когда он бесплатный почти для всех членов семьи.
То, что кто-то не желает есть, это его проблемы. Главное, что он бесплатный.
Какие сейчас не знаю, я не узнавала. Но одна моя многодетная приятельница отправляла одного сына в Артём, а другая ездила со в еми тремя детьми в Болгарию. Причём та, которая в Болгарию, совершенно точно не малоимущая.
Да.
"Пособия вводятся для семей, в которых среднедушевой доход не превышает величину прожиточного минимума, установленную в Москве, — 20 585 руб. в месяц. В составе дохода учитываются все средства, получаемые от трудовой и иной оплачиваемой деятельности, а также социальные выплаты по федеральному и московскому законодательству. Кроме того, проводится оценка имущества, а также счетов и вкладов в кредитных организациях.
О! Сумма поменялась. Когда было худо и я пыталась получить этот статус, было около 15 тысяч.
Но не суть. Там надо, чтобы вообще ничего больше не было. А у меня в собственности земельный участок (мамина дача, я туда не суюсь).
А вот тут уже нет. Это вы, видимо, чего-то не знаете, а я документы читала.
Впрочем, тема не о том.
Сколько вы получаете на детей каждый месяц?
Проезд у вас бесплатный, питание детям в учебных заведениях бесплатное, льготы по оплате жилья, выплаты на школьную форму. Даже парковки и те бесплатные.
Около 5 тыс в месяц на всех. Сейчас старшая совершеннолетняя, будет меньше.
Так уж и на всех. У моей соседки двое детей, так даже она получала до совершеннолетия младшей на одну 4 тысячи. А я, к примеру, вообще никогда не получала ни каких пособий. И мат.капитала у меня нет.
Ну не суть. Вот и ещё плюс 5 тысяч к вашему доходу.
На всех. Что там у вашей соседки я не знаю. И это не "еще плюс", они уже сосчитаны в первом же посте.
Если вам нужен маткапитал - вы знаете, как его получить. Но честно скажу - по деньгам проиграете.
Я не многодетная, у нас двое. Но мне кажется, эта сумма никак не покрывает содержание одного ребёнка в месяц. Поэтому каким образом льготы многодетным могут делать существенную погоду в бюджете (в плане его увеличения), мне непонятно. Сэкономил на обедах школьных, к примеру, но одежду-обувь-еду и прочее все равно ж ещё одному члену семьи покупать надо.
У вас крупная собака? У нас тоже собака и два кота и 6 тыс потолок для них и неплохой корм и натуралка , правда корм не лечебный
И собака крупная и кот мейн-кун. Мешок корма для собаки 12кг стоит в районе 8 тысяч. Плюс ежемесячно покупаем лекарство стоимостью в районе 3,500-4000 (как повезет). Кот. Мешок корма 1,5кг хватает на 3 недели. Стоимость в районе 2000. Плюс каждое утро по одному паучу стоимостью в районе 85-90 рублей. Итого на кота 4500-4800. Все вместе 16 тысяч. Всякие вкусняшки со стола, шампуни и расходные материалы я не считаю.
Я не знаю, какой корм вы считаете неплохим, если на 6 тысяч можете накормить 3 животных.
Роял Канин едят мои звери не первое поколение, сейчас собираюсь переводить на российский корм хорошего состава не масс маркет, в магазинах не купишь, посмотрим как он будет.
Роял Канин 4 кг стоит около 3 тыс рублей р ,собаке хватает на полтора месяца , коты едят Pro Plan ® Sterilised или РК для кастратов -6 кг около 5 тыс рублей хватает на полтора месяца ,плюс натуралку даю индейку обычно и творог
В собаке 5 кг, в котах 7 и 4,5кг, проблем со здоровьем ттт нет, соотв и трат кроме регулярных анализов два раза в год нет.
Роял Канин уже много лет средненький корм. С тех пор, как из французского он стал российским. Ну и умножьте 4кг на 3. Получится 12 тысяч.
В моей собаке 45кг, а в коте 12. Вы глистов не прогоняете, от блох и клещей не обрабатываете? Упаковка Симпарики, к примеру, стоит 2-2,5 тысячи. А там 3 таблетки. По таблетке на месяц. Антигельминтик. К примеру, мильбемакс. Стоимость 700 рублей 2 таблетки. По весу моей собаке сразу две и давать.
Моя собака атопик. Ей ничего нельзя. У неё даже на шампуни и капли от блох аллергия. Поэтому шампуни определённые. А стоят эти шампуни по 400-500 рублей. Флакон 300мл на три раза помыться. А мою я её достаточно часто.
Может и средненький если ориентироваться на холистики, которые стоят дороже вырезки говяжей за кг, но и не педигри. Второе поколение такс у меня живет на рояле,все ок, живут долго счастливо, анализы как у космонавтов.
Кот..12 кг..шикарно! У нас старший полумейкун, у него мама мейкун, а папа подлец, купили как породистого нехорошие люди и когда стало ясно,что не тянет на породу,выбросили. Мы приютили. Так вот наш недоделанный мейкун весит от 7 до 9 смотря сколько шерсти в данный период и отожрался или нет и мне кажется,что это нереально здоровый котяра,а в вашем 12!
Я вас поняла, атопик непросто конечно, здоровья вашей псе!
Глистогонное и от клещей обрабатываем конечно, но я это не включаю в ежемес расходы даже, как вся эта ..заварушка началась и стали препараты пропадать из ветаптек, была возможность вперед на два года закупиться по ценам питомника,пока держимся.
Ну педигри нормальные люди даже рассматривать не будут.
Да, в моем 12 и жрёт он, как конь. Каждый день на ыпаю полную миску корма и к следующему утру она пустая. Плюс со стола подьедается.
Собака это отдельная песня. В прошлом году нам отменили лекарство, так за два месяца собака расчёска всю кожу, присоединилась инфекция и, как итог, лечили полгода гнойную пиодерму. А это АБ, гормоны, противогрибковые средства, спец.шампуни с хлоргексидином и антимикотиками. Потом флору восстанавливпди, понос лечили. Не дай бог опять такое!
Глистогонны4 и от клещей я учитываю потому, как на наш вес они стоят немало. А средства от блох для собаки нужно принимать круглый год, опять же из-за атопии.
Ох непросто да, иногда животные дают жару,у моей знакомой коккер спаниель и раз в неделю у них обязательно экстренный визит в ветеринарку и разные поводы каждый раз от дисплазии до заворота кишок практически, говорит больше никаких собак, это 7 ая собака в ее жизни и вот такая проблемная. От лучших производителей России зато
Мой тоже от чемпионов России, Белоруссии, Украины, Венгрии, Голландии и т.д.
Мой прошлый пес от очень именитых родителей, сам Чемпион Мира! РКФ. И ни одной вязки у такого шикарного, сразу после победы на ЧМ выявилась эпилепсия наследственная тяжелая о которой знали заводчики( ,кастрировали сразу и всю жизнь жил на противосудорожных(
Ну вот и у нас такая же фигня. Какие уж тут вязки? Чтобы другие мучились, как мы?
Угу(,в нашем случае выяснилось,что как-то в аренду из Европы привозили классного кобеля,он оказался эпипелптик и невротик, но когда баксы в глазах,разве это кого остановит..Вот и наплодил
Собака конечно статья расходов приличных, причем. Даже если это маленькая собака, она обходится намного дороже кошки. А если собака средняя и ближе крупной. говорить даже нечего. Моя мне обходится в 15 т в месяц. Хороший корм, а не так, чтобы животное коркой покрылось от аллергии и глаза гноились, витамины регулярно курсами, не дешево:) Мытье, шампунь вылетает на 2 мытья, т е на 3 месяца. Шампунь стоит 600, еще не самую дорогую далеко беру, ближе к дешевым даже. С конца марта по сентябрь, Симпарика, последний раз брала за 4 тыщ, сразу 2 шт, а там по 3 таблетки всего. Конечно на теплый сезон не хватает 2 шт. До этого глистогон хорошим препаратом. Раз в год базовая комплексная прививка, а не только же от бешенства. Плюс разные приблуды, игрушки, вкусняшки, постоянно. Коврик меняем раз в 2 месяца, иначе все в шерсти и грязный, что и пылесосить нет смысла, лучше менять. Да много что надо для собаки, очень много. Уже я и не говорю если что не дай Бог, заболит или заболеет, лечение дороже чем у людей. Но она молодая еще, 2 годика, будем надеяться что при хорошем уходе болеть должна меньше)
Ага, чудны крестьянские дети. У нас вон в комнате ребёнка внезапно батарея старая протекла. В субботу придут менять - 26 000 как с куста. И тут точно не потерпишь, потому что это или залить всех, или себе как минимум ремонт испортить. 100 000, ага, прям богатство.
И часто у вас батареи текут? У нас за 20 лет ни разу не было. Это форс-мажор.
А что, этот форс мажор когда-то бывает вовремя? И батареи у людей текут, и стиралки-холодильники ломаются, да что угодно. И это всегда не вовремя и лишние траты. Тут вон люди спрашивают, а сколько лет вы сапоги носите?.. И вот тут вдруг бац и стиралка отъехала. Или зубам каюк. У всех ли на такие развлечения отложено? Судя по всему, не у многих, раз сапоги до дыр занашивают.
...и каждый месяц сапоги-стиралки - именно за 26 тыр, а оставшиеся 74 - это буквально на еду, во всем на двоих ужавшись!..
Почему двоих? А если дети? Да даже если один. У меня практически каждый месяц непредвиденные траты. То ребёнка к врачу, то самой к ортодонту, то вон - батарея. Да мало ли что может случиться. А ещё у людей машины бывает ломаются, телефоны теряются-дохнут, а если загородная недвижимость - так вообще молчу. Не, это вы зря так.
Ок, на троих, как описывалось выше. Нищета!... Каждый месяц непредвиденные траты в 25 тыр? Да уж, вам не позавидуешь, у меня дай бог два раза в год.
Не каждый, слава богу, но даже непредвиденные 10 000 потратить неохота. Я их на маникюр-педикюр лучше потрачу.
И да, это вы про стиралку за 26 вместо моей батареи?.. Это что, Малютка или Ретона из магазина на диване? Стиралка щас это полтинник минимум, а то и больше. Это не ПММ, сковородку и руками помоешь, а джинсы или бельё постельное не постираешь вот так запросто, так что стиралка-холодильник, это самое первое и важное.
оуеть у вас аппетиты. я за 20 стиралку индезит взяла и ниче, стирает. при зарплате поболее 100
Что значит аппетиты. У нас Индезит слава богу 25 лет отработала. А 2 года назад приказала долго жить. Я работаю? Работаю. Зарабатываю? Да. Ну вот я себе Самсунг и купила. О каких аппетитах речь идёт, если это не Миле ни разу - я не знаю. Да и подороже Миле имеются. Да, не 20, а 50 заплатила, ну так я и заработала на неё, я её себе и подарила.
то и значит, что можно купить машинку за 20 и батарею бесплатно заменить.
Можно, не хочу за 20.
Батареи бесплатно меняют инвалидам и пенсам. Учите матчасть, трололо.
Почему на двоих, вроде пишут двое и ребенок, на троих? Практически ужавшись если какой то форс. Ботинки мы все меняем каждый сезон, что муж, что я, ребенок вообще растет нога.
Помимо батареи могут быть другие форсы. Кто то в больницу например попал. Та же стиралка сломалась или холодильник, пылесос, посудомойка. Внезапно дуба дали ботинки, вот порвалась подошва. У меня так было в том году, носила 3 зимы, ничего не предвещало, потом бац и треснула подошва, на выброс. Срочно новые нужны, а более мене нормальные, чтобы не позорно все таки ходить это 6-8 тыр. Не, ну с собакой можно и в тех которые тыщу стоят, не спорю, погулять. Но на улицу же не с собакой в такой обуви все таки не выйти.
" на улицу же не с собакой в такой обуви все таки не выйти." - так что не позволяет выйти на улицу ? подошва или понты ?
а у нас в такой же ситуации муж сходил в ук и все бесплатно поменяли. какие нах 26 тысяч? даже и в голову не пришло бы платить, хотя зп больше у нас, чем 100
В УК? Бесплатно? Ну-ка расскажите, как? Вы пенсионер? У вас квартира неприватизированная? У меня под замену эта батарея не шла, родители её через ЖЭК тогда ещё 30 лет назад ставили, значит мне надо новую купить, краны купить, заявление на то, чтобы перекрыть стояк с меня попросят, а вот рассмотрят или нет, сказали - не знаем.
Я делала два года назад ремонт и два радиатора поменяла. Вот третий остался. С каких бананов мне должны были в УК делать это бесплатно? Послали и всё, а хотите в частном порядке - вот вам люди. У меня нет ни времени, ни желания бегать по УК и что-то неделями решать.
не пенсионер. квартира приватизированная. Пришли и поменяли. Ну может вы как со стиралкой - за 20 не хочу, хочу за 50?
спасибо за совет, но ваше беспокойство напрасно. Мне сумки и парфюмы до лампочки. Жалобу писали на отказ от замены батареи?
Зачем? Вы полагаете, что мне больше нечем заняться? Замена даже потёкшей батареи - это моя проблема, это не батарея, установленная при постройке дома. К тому же я хочу сама выбрать модель. Так что логично, что мне надо - я плачу. Вот когда у меня в стояке общедомовом прохудилась труба - в уборной - всё чинила УК, разумеется.
Вы хотите "сама выбрать модель" - как батареи. так и стиралки. Конечно, это ваше право. Но и ведь это именно ваши хотелки, а не необходимость в этакой модели. Вы платите деньги за свои хотелки, а другие за них не платят ( ну, или хотелки у них совсем другие )
Да, я плачу за свои хотелки. И я не спрашиваю, где на них деньги взять, как топикстартер. А кто спрашивает - тому и хотелок не полагается. Живёт на то, что имеет.
о чем спорим-то? есть возможность платить за хотелки - ок. нету - бери бесплатно че дают или покупай бюджетней. выход есть всегда
Да изначально спор-то был о том, что 100 000 на семью пусть и их троих человек это до фига, учитывая даже вот такие форсмажоры. Я не согласна. Это не до фига, это впритык.
Подскажите пожалуйста фирму, которая к вам придет, если вы в Москве. дело в том, что я обзвонила штук 50 в ом году, на одну батарею никто не согласился прийти, только от 2-х ! сидим мерзнем.
а теперь посчитайте. Средний ВУЗ стоит от 250 до 500 тыс. руб. в год.
Ребенку учиться 4 года = это 1 млн как минимум!
Добавьте услуги репетиторов в 11 классе
Так что минус год отложенных денег точно.
или плюс- в зависимости от приоритетов.
А если еще брекеты добавить и свои зубы + очки/линзы на семью = еще 1 млн набежит легко!
Считаю. Не знаю, как насчет средних, старшая сейчас в одном из лучших вузов. Это бесплатно.
Услуги репетиторов в 11 классе не нужны, нужно "отпинать" дите на учебу классе в 4-5, чтобы попало в хорошую школу. Дальше одно за другое, к 11 классу те деньги на ребенка тратит государство (бесплатные лагеря несколько раз в год, бесплатные дополнительные занятия на хорошем уровне). Если есть вопросы, то на многие из них я и сама ответить могу.
По части зубов несколько лет назад нашла совершенно гениальную клинику (рекомендовать не буду), где за лям можно зубов в три ряда поставить, причем все импланты. Что примечательно, к качеству и отношению тоже ни единой претензии (после зуба.ру, откуда я сбежала).
Нормально ? Брюки 15, свитер 20, обувь 25, питание скромно 30, косметолога расценки знаете ? Скромно .
А что так дешево? можно и дороже...
А по сути - на 100 тысяч именно "кучеряво" втроем и даже вдвоем жить не получится (ну если только сидеть дома, ничего не покупать и не хотеть...).
Но и перебарщивать не стоит. Указанные вами расценки - это не скромно. И брюки, и свитер есть за другую стоимость. А уж косметолог не является необходимостью.
К тому же мало кто покупает и брюки, и свитер каждый месяц, даже на ребенка, который растет.
По-моему, можно купить свитер дешевле чем за 20 и брюки за 15, без особой потери в качестве жизни. Ну а тем, для кого это неприемлемо, нечего переживать, что на жилье не хватает. Чтоб при таких тратах без напряга его купить, надо иметь действительно большой доход, далёкий от средней зарплаты.
Глупо поступает.
Цены сейчас падают и будут падать дальше.
Сдача тоже сильно под вопросом, с учетом сотен тысяч уехавших.
Лучше бы в баксы вложилась - сейчас это единственный надежный актив в этой стране.
А деньги откуда - экономит, копит народ. Средняя зарплата в Москве 111 тыс по Росстату, значит 150-300 тыс получают сотни тысяч москвичей.
Вы до конца пост про курс дочитали или только заголовок?
Баксы здесь держать нельзя - строго выводить в зарубежную юрисдикцию.
Именно так было в том посту.
Если вы лично живете за железным занавесом , то вам , конечно, не нужны. А другим очень даже пригодятся в разных приятных поездках.
И давно ли тут были темы, где всех не продавших баксы назвали дурами? Совсем недавно. И что там дальше с баксом этим будет, неизвестно. А про снижение цен на квартиры и спад спроса на аренду уже лет 15 пишут, толко люди как сдавали, так и сдают себе спокойно. Пусть это не так выгодно, как раньше, зато стабильно. И где оно сейчас, снижение это? Мониторит цены иногда, все более-менее нормальное влет уходит и по тем же ценам, что в начале-середине года.
Если вы свою энергию потратите не на обсуждение и осуждение других, а на работу и заработок, то тоже сможете что-то купить
ну конечно ворье. или проститутки. Других-то способов денег заработать вы не знаете, а стало быть их и нет
Гос чиновники подают декларации о доходах? И в инете их можно увидеть. Коллеги иногда обсуждают, не знаю адрес, но это публичная информация . Была по крайней мере.
До 500 тыс зарплаты не редкость, а еще бонусы годовые. По виду не скажешь, это не министры, у тех вообще раза в 2 больше.
В банках зп высокие, были по крайней мере.
Разумеется это не рабочие професии. Хотя, спрос на хорошие руки для ремонта высок и цены кусачие.
Это даже не трогая бизнесменов, которых немало.
Пробки вон какие, а вы цены посмотрите. Не 7, но по 2-3 ляма получается имеется у многих.
Про ипотеку вам соседи могут и не рассказывать. Или про проданную наследную квартиру - если уже продана можно сказать, что наличка.
Но да, даже и с поболе сотни удивляешься, откуда у людей столько денег. Разные варанты.
А что есть честный труд? Билет на какой-нибудь фестиваль за 2-6 тыс, 2 часа очередь на вход (для оценки числа заплативших=доход организаторов) - это платишь за честный труд? Платно к врачу за 2 тыс и результатом - направления на анализы, обследования, это нечестный? Да, курьером много не заработаешь и работа не из легких.
Живут не "просто живут" , а думают и о будущем и о том что делают, и о последствиях своих действий. Огромное количество людей мозг вообще не включают, "просто живут". А включают только когда жареный петух клюнет. И тогда включается мозг и начинаются осознанные телодвижения.
Пример - Жила была семья он тракторист она учительница , жили в приватизированной общаге. Жили от зарплаты до зарплаты, ныли конечно, что денег мало, но на самом деле им хватало, еда одежда, летом отпуск в украинском тогда Крыму.
Родился у них ребенок и... выяснилось , что в данной общаге живет еще и грибок плесени, от которого их ребенок может просто умереть.
И вот тут у них включилось осмысленное мышление и взаимовыручка и умение работать в команде.
Оказалось машину можно продать купить трактор и за услуги трактора люди согласны платить и платить хорошо, кто заказывал трактор для строительства и сельхоз работ тот знает.
Оказалось что за репетиторство платят больше чем за работу в школе.
Оказалось что если искать работу с умом и упорно , то можно найти место где платят намного больше. И много еще чего оказалось.
Через год они выбрались из этой проклятущей общаги и ребенок у них задышал, стал нормально развиваться да и чисто внешне из покрытого коркой заморыша стал нормальным мальчиком.
Но мозги они как включились так уже и не выключились. И вот у них, как раз таки, есть и квартиры и дом и машины и все о чем тут пишут. И еще скорее всего чего ни будь будет.
Ну в деревне трактор, возможно, и нужен. А в Москве вы предлагаете мне продать машину и купить рейсовый автобус?
Почему не реально?
Даже в вашем примере давайте посчитаем. Зарплата 100. Семья-ребенок. Т.е. взрослых двое, общая зарплата 200.
Пусть они снимают. 35000 на съем. 60000 на жизнь. Итого 95 тыс расходов. Остается 105 тыс, которые можно отложить каждый месяц. Отложенное под проценты - итого за первый год отложится 1 лям 260 тыс. За второй год эта сумма будет уже больше, т.к. прибавятся проценты. Через три года можно брать ипотеку, а можно и дальше собирать, тут считать надо, как выгоднее.
Если же живешь уже в своем жилье и дергаться некуда, то можно спокойно не транжирить, а собирать. Займет больше времени, но и ничем не грозит.
Даже 100?))) я не знаю кто вы, но в моем окружении меньше 200-300 никто не получает. Это прям по минимуму. Москва. 100 сейчас курьеры на озоне получают
Два свежих подбора без ипотеки: девочка покупает вторую квартиру. Первую покупали с ней в 17 году. Работает в дипломатической сфере. Бюджет 8.
Мужчина инженер. Квартиру покупает с целью «рабочих встреч». Для жилья у него есть. Накопил. Бюджет 7,5.
Ну какой накопил и они накопили? Пока будете копить, инфяция все сожрет. И сколько надо копить 7 с половиной ляма? Даже при хорошем раскладе, ведь надо и питаться и оплачивать то же ЖКХ, одежда, какие то все таки поездки, отдых хотя бы раз в 2 года. Сколько копить, 10 лет, чтобы потом инфляция все сожрала, пока копится?
Копила, ну я могла тыр 300 накопить, больше не получается. Голодать же не станем или в обносках драных ходить. Все таки и вещи обновляются на семью и обувь и отдых раз в год, у нас.
Когда много работаешь, то нет времени и сил тратить деньги.
Я сейчас стала зарабатывать побольше, подработки есть, так вот сил разглядывать даже сайты нет, в магазинах не была уже очень давно.
На еве потупить еще можно. Отдых... ну что-то иногда организовываю, но редко.
У меня есть знакомый, у которого 5 квартир. Он из Москвы мне кажется вообще никогда не выезжал.
Инженер сейчас около 200 получает. Может и чуть больше. Сидит и тупо работает все время. Если для встреч, то он и не совсем инженер, скорее свой бизнес делает - работать на дядю всегда дешевле. Тогда это доход от 400 запросто может быть. Ну и в чем проблема? Он на квартиру года за 3 накопит.
Это надо именно стремиться зарабатывать - не в офисе на дядю сидеть, а менять работу, свое дело делать.
Так у кого-то зарплата 500-600, а семьи нет или у жены/мужа тоже доход хороший. Вот и покупают. Все же по-разному живут, странно этому удивляться.
Конечно мы также, голодать не будем, ходить в обносках с дырками, растянутом, заношенном, тоже не станем. У сына нога растет, сам растет, хочешь не хочешь надо вкладываться ему в одежду постоянно, в обувь. А вещи как на взрослого, 15 лет, лоб 180 см, ничего попроще и подешевле он носить не будет. Опять же репетитор, потому что это не первоклашка и даже не третий класс. Отдых раз в год всей семьей и курорт вообще обязателен, иначе без отдыха и работать не сможем, загнемся.
Если оба в семье хорошо зарабатывают, то денег автоматически больше чем надо.проживание. Считай одна из ЗП целиком откладывается. И потом второй год карантины/санкции - в отпуска народ не ездил особо, машины не покупал из-за их отсутствия. Вот здесь же на Еве ветка про зарплаты в 250000 ломится от анонимов. Причем у половины это только ЗП, а еще премии есть. С такой ЗП, 7млн это пару лет откладывать. А еще в начале СВО депозиты скаканули до 20% где-то на полгода, но есть те кто умудрился и на год положить. А 20% с 5-7 млн это очень не фиговая борьба с инфляцией.
Какая инфляция? Речь о цене на квартиры. Мы покупали квартиру я уже и не вспомню - лет наверное 8 назад. Тоже однушка была 7,5 млн. И вот сейчас пишут,что однушка столько же стоит. Значит цена примерно стоят на месте. Можно копить.
Только с тех пор "однушки" усохли. Раньше однушка в новостройке - это квартира 45-55м2 с прихожей, комнатой, кухней и балконом. То что cейчас маркетологи "евродвушка" называю. А однушкой теперь - пеналы в 34м2 ценой 300000р за квадрат.
И сейчас и тогда были и есть разные 1-ки. А маленькие стали строить именно потому, что есть спрос.
Я не могу подобрать квартиру из-за этого "спроса".
Смотрела ПИКовские дома, локация ок, метро совсем рядом будет...
Дом - по 12-16 квартир на этаже, 17 этажей, 2 лифта, нет балконов, нет мусоропровода. А мне нужна квартира 50+ метров. Там есть такие, но...
Это просто трэш. Причем энто позиционируется как жилье "комфорт класса".
Даже дорогие дома наполовину такие же.
Так нет нормальных новостроек совсем. Вот просто совсем.
Я уже отчаялась стала смотреть что хоть в бизнесе есть, чтобы на будущее цели себе поставить.
Там квартиры 30-150 млн. А примерно такая же хрень. Лифтов разве что на квартиры больше. Но мусоропровода нет, балконов/лоджий нет. При этом мне не нужна однушка 60 метров. Мне нужна просто нормальная двушка 50-65.
Интересно, что и где вы смотрите, что дома без мусоропроводов. Без балкона - да, сейчас строят, но, кстати, можно отгородить лоджию, если надо.
Да похоже почти нигде нет.
Просто об этом не рассказывают на главных страницах, надо рассматривать планировки этажей и спрашивать.
Смотрите - жилой комплекс Шагал - НЕТ мусоропровода. И это вроде настоящий комфорт класс даже по площадям должен быть. Я звонила справшила - почему??? "Мне - это чтобы запаха не было, это новые нормы так делать, так всем удобнее" :)), Ага, удобнее в лифте утром с мусорными пакетами ездить? А если ребенок заболел? То удобнее неделю сидеть с мусором в квартире??
В Пиковских понятно вообще нигде нет - там какие-то совсем инвалидные дома.
Ну в Лужниках с квартирами от 100 млн есть :)). Хоть там, но столько денег нет, и лоджий все равно нет!
Я не понимаю, почему строят без балкона. Даже в супер пипец дорогих домах!
Отгородить можно, но это чушь какая-то получится. Будет пол/потолок промерзать - если не у вас, то у соседей снизу/сверху, и все равно это не то.
Неужели на балконы спроса нет? Не верю. Люди покупают квартиру с окнами на Москва-реку и не хотят хоть одну лоджию с видом на нее, чтобы летом там кофе сидеть пить? Глупость же.
Ладно когда это 20-30-ый этаж - там нельзя балконы. Но для низких этажей - почему???
С балконами согласна, сама себе сейчас присматриваю новостройку, и да, многие без балконов. Но уже решила для себя не обращать на это внимания и отгородить лоджию, если не будет. А вот с мусоропроводами вы меня удивили, знаю, что в МО есть такая практика, закрывать мусоропроводы, и оказывается, что действительно, в Москве тоже стали строить уже без них, но это последние веяния.
Я в Европушке, у нaс 55м2 может и трёшка быть. Однухи такой площади?! Однушки от 25м2.
Минимальная норма на отдельно живущего человека считается 33м2.
18м2 - при совместное проживании. Надо законодательно запретить строить такие человейники, а то народ с ума будет в них сходить. Застройщики не обеднеют.
Ну, у нас при расчёте компенсаций, или допустим усыновить хотят, похожие нормы: 36 на одного, + 18 на каждого последующего.
Не знаю, где у вас, в Москве норма при постановке на учет - 10 м на человека. Хотя, при чем тут норма? Никто не запрещает покупать, сколько хотите, и малогабаритные квартиры вполне себе пользуются популярностью.
Почему с ума сходить? Мне очень нравятся маленькие квартиры. Дешево, компактно. У меня на старость уже однушечка припасена, 28 метров. Сейчас микро-трёху присматриваю, от 45 до 55 метров.
Ну, например это наши менеджеры могут быть, оклады у них 150, но бонусы до 1,5млн иногда - у руководителей отделов. У рядовых менеджеров около 150-300тыс.
Чего бы им не накопить?
2 млн нет квартир,
это развод и вы ведетесь на этот развод.
За 2 млн даже долей сейчас нет, таких цен не то что в Москве, а даже в МО близлежащей. Даже доли там от 3 млн и выше.
Тоже удивляюсь :) но если в семье 2 зарплаты хороших или одна, но очень-очень хорошая, то, наверное, можно такое осуществлять :)
Автор, люди ВРУТ про деньги. Зачем соседке докладывать? У меня есть подруга, всё трындела как ипотеку тяжело платить, а оказалось не было никакой ипотеки, забыла она что врала 5 лет назад. Потом еще квартиру купила, у меня всё никак не сходилась инфа в голове. А выплыло она вообще не замужем, 14 лет врала! Зачем? Я даже не спрашивала!
Незамужем и деньги, откуда? Я еще понимаю когда муж, зарабатывает, на зарплату жены живут. Купить квартиру, самой? Где и кем она работает?
Ну вот у нас есть знакомая врач, уехала три года назад под Кировск (Мурманской обл.), устроилась работать в санаторий ФосАгро. Она единственный врач-кардиолог на весь Кировск и область + терапевт санатория. Зарплата 300+, жилье оплачивает работодатель. В ноябре приезжала в отпуск на неделю, больше не отпустили, за эту неделю купила квартиру в Москве и уехала обратно еще на пару лет. Через пару лет, если всё нормально будет, вероятно, приедет за квартирой дочке.
ну так кто вам злобный буратино? живите со свекровью в хруще, нежная вы наша
Кому как. Ей нравится - красотища вокруг, горы, озера кристально чистые, жизнь неспешная, люди независтливые и гораздо менее эгоистичные, чем здесь. Говорит, что возвращаться пока не планирует, даже через пару лет
у большинства, кто без ипотек и кредитов покупает так и есть: наследство или любовники. Или, как у Вас-и то и другое. Копят единицы. И тоткопят, как правило, на пепвый взнос, а остальное в ипотеку. "Копить" можно с зп в 1 мл и выше и смногомиллионными годовыми премиями. Да, пару месяцев "покопил". Ну и, в нынешних реалиях, выгоднее брать ипотеку, гаситьдосрочно, чем копить. Цены, по крайней мере ч Москве, падать не планируют, а ставки хорошие, особенно на новострой.
Думаю, это люди с зарплатой 100 тыс. и покупающие квартиры за 7 млн НЕ "накопили, откладывая с зарплаты".
Так действительно не накопить. Наверняка продали бабкину квартиру или ещё как деньги получили.
Сдаю квартиры, на деньги от аренды беру кредит и покупаю еще квартиры, и еще.
Большинство, конечно, что-то продает перед тем, что бы купить что-то новое. Наследство какое-то.. Если не хватает, ипотеку берут, займы на работе еще иногда встречаются. Зарплата в 100 тыс. совсем не "даже", с такой зарплатой квартиру не купить, в Москве, по крайней мере.
Большинство покупает не на зарплату в 100 т. У нас с мужем доход 450 т. Чего б не купить квартиру то? А кто-то спускал бы подчистую. Ну их дело. Мы решили по-другому.
Пuздeжь, нет таких расценок в Норильске:-D
Если серьезно, то Сургут, Х-Мансийск - гораздо выше доходы северные в общей массе. Топчики м.б. и поровну, а работяги неа.
Просто эти люди умеют зарабатывать, копить, получают иногда наследство. У бм была зп не очень высокая - около 200 тыс, но были премии в конце года 1-1.5 млн.
Я не купила, но у меня само собой накопилось 4 млн за 5 лет, при том, что я одна с ребенком. Зп повыше 100, но почти все время была 150-200, подработки еще небольшие. Вопрос ведь в том, сколько времени копили, как накопленное держали и тд и тп.
Еще пример - моя мама получила часть наследства от тетки - на 6 млн. И еще с папой они накопили 4 млн, за много лет понятное дело, они вообще научные сотрудники/пенсионеры без внешних подработок. Они могли бы купить что-то, хотя просто пенсионеры и тп.
"Не очень большая зарплата 200" - как незаметно макнуть в лужу большую половину евовских мужей))
Я говорю "не очень большая", а не "небольшая".
Он и к этой 15 лет впахиванием шел, суетился, менял работу, если видно, что глухо с ростом и тд тп.
Откуда вы знаете, что муж знакомой автора делает? У моей знакомой муж свой бизнес делает - строит и ремонтирует бассейны. Вроде работа не шибко умная и образования не надо, но это свой бизнес. Там то пусто, то весьма густо. Поэтому то нет денег и едят на ее "офисную работу", то хоп, и 5 млн за лето накопили. И по факту доход у него получается выше, чем у моего бм.
Работаю в крупной компании. Думаю, что наше московское руководство (даже самое мелкое) вполне такое потянет.
Да потому, что пашут и зарабатывают. Наличие денег это- правильное образование+способность себя продать.
Если вы сидите и колупаете в носу, то конечно у вас денег не будет.
Не у всех есть не только правильное образование, но и хоть какое-то вообще. И не у всех есть возможность его получить.
Вот я когда таких тепленьких читаю, понимаю откуда столько доносов писалось в сталинские времена. Сама не может, значит и никто не должен.
Я тоже сейчас присматриваю квартиру. Хочу продать свою старую и купить что-то поинтереснее.
А вот "старую" свою я заработала с мужем лично. двухкомнатная квартира, сначала купили одну комнату за 2 300 000 руб, брали кредиты. Сдавали, копили, через лет 7-8 соседка продала нам вторую комнату. Уже сдавали всю квартиру и платили кредиты. Это путь был длительным и сложным. Но я планировала, все раскладывала и в итоге получила то, что хотела.
Сейчас эта квартира стоит 13 мл. А бы никогда такую сумму бы не накопила. Заработная плата у нас с мужем небольшая. Мы по 200 тыс не получали никогда.
А люди с большим доходом не купили ничего. Зато сейчас ноют. И таких примеров сотни.
Вот именно, вот вы молодец.
У вас была цель и вы к ней намеренно шли. Вы нашли способ ее достичь.
Люди все же делятся на деятелей и нытиков.
+100
у нас на работе многие методично, потихоньку так начинали с комнат, в итоге, все с квартирами уже.
А одна коллега есть, у нее доход был точно выше, чем у этих, но она снимала, ничего не покупала, не копила. У нее другие приоритеты были - театры, дорогой парфюм, сумочки, и тд. Ну и живет сейчас, 45 лет почти, в съемной комнате.
Теперь уж точно не купит и не накопит. Очень она по этому поводу переживает теперь, психует.
Всегда удивляли такие попрыгуньи-стрекозы.
Как можно жить не имея своего угла?
У меня такая же знакомая. Сумочки туфельки по 50-70 тыс. Съем жилья 120 метров на троих, нам 80 мало, нужно личное пространство...
Сейчас кризис жахнул, оба без работы дожевывают последний хрен без соли. Накоплений нет, недвижимости нет, родители в регионах.
И я не понимаю. Ни детей у нее, ни трат особых, только аренда недорогой комнаты около работы.
Профукивала все на какую-то ерунду, столько лет получала хорошую зарплату.. странная.
Ну у нее есть жилье в регионе, точнее там родители и сестра, своего нет.
Именно, потому что некоторые хотят сразу большую квартиру в хорошем районе.
В регионе проще купить. Маткапитал 50% стоимости квартиры. Даже если 1/3 уже отлично.
Кстати да, 600 тыщ мат капитала- это однушка или плохенькая двушка ( они в хорошем состоянии 1 млн почти) в калужской области в селе.
В здравом уме жить туда вряд ли поедешь, если только там родился и уехать не можешь
Может и в дыре , но люди там живут и работают, и представьте детей рожают. И да, Зп такие. Мужчины в основном, кто дельные, по шабашкам и пилорамам
Мой муж музыкант:) он на пилораме не очень. Зарплата преподавателя в музучилище - 12 тысяч рублей ставка.
что мешает купить квартиру как это делают многие? Начать с комнаты, потом расширять актив.
Я в Москве живу, дура, моя жизнь тебе даже не снилась, губы от зависти закатай!
Кто вам не даёт приехать в Москву и ворочать? Начинайте! Чего ныть? Удивляют такие. Можно подумать, тем кто в Москве работает всё досталось просто так? А вы сами попробуйте, а то мастера чужие деньги считать, а жопу оторвать и поехать зарабатывать не могут.
просто так, да. зарплата просто в 10 раз больше за ту же работу. не 25, а 250.
Очередную незамужнюю тетку мужа похоронила или бабку. Продали дачи, земельные участки. Я была в шоке от высоких цен на жилье в деревнях Тюменской области. Когда это невозможно продать, государство покупает. Государство, конечно, платит не рыночкую цену, но платит. А рынок это может и за 5 лет не купить. Нужно уметь выходить замуж! Некоторые озолотились на бездетных тетках и дядях мужей. Это вообще на глазок не просматривается.
У приятельницы доход 300, у супруга ее 400 ,конечно они накопят на квартиру. Мой доход 200 на меня и двоих детей, конечно я не накоплю.
Я уже как-то проводила тут себя в пример.
Зарплаты у нас с мужем меньше сотки. Живём на съеме в Москве и это вынужденная мера, т.к. ребенку нужна определенная конкретная школа. Вот рядом с такой школой и снимаем двушку. Аренда 50 тыс. Живём уже 5 лет. То есть, за все время на съем потратили 3 млн. В принципе, в нашем родном подмосковном городе за эти деньги можно купить маленькую-плюгавенькую однушку, но зато без кредитов и ипотек.
И это ещё с учетом, что мы каждый год в августе обязательно выезжаем на море на 2 недели. И живём там не в палатках и частном секторе, а в нормальных таких пансионатах или домах отдыха, снимаем там либо семейный 2-комнатный номер, либо отдельный домик/коттедж.
Каждый НГ мы тоже на 6-7 дней куда-нибудь уезжаем тоже либо в дом отдыха, либо в тур какой-нибудь. В этом году поедем в тур от РЖД в Устюг. А там хочешь, не хочешь, а за троих 150 тыс. набегает.
Плюс к этому, на осенних и весенних каникулах тоже на 3-4 дня куда-нибудь уезжаем.
Ну да, большинство этих поездок на своем авто, а это существенно экономит расходы.
Ну и голые-босые тоже не ходим. Естественно, много и дорогое не покупаем, но если вдруг понадобится, то в том же Экко вполне можем купить пару обуви.
У ребенка тоже каких-то дорогих спортсекций и репетиторов нет, но в бассейн ходим (вместе), на гончарку ходит , на танцы ходит. По 300-500 руб. за занятие.
Вместо репов оплачиваю логопеда и массаж. Ребенок на инвалидности, поэтому тратимся на реабилитацию вместо репов.
И нет, бесплатного у нас ничего нет, т.к. живём не в своем регионе, а Москва не оплачивает ребилитацию тем, у кого нет постоянной регистрации в Москве. Школа и питание обед-полдник бесплатно. Есть пенсия по инвалидности 15 тыс., вся уходит на медикаментозную терапию и 2 занятия с логопедом. Остальные 7 занятий и 4 массажа за месяц оплачиваем сами. По сумме выходит как репетитор для здорового ребенка.
Еда тоже присутствует в нашей жизни. И в кафе ходим, и доставку можем заказать. Естественно, не каждый день, но раз в неделю куда-нибудь ходим поужинать.
Я к чему это все расписываю, если б у нас был здоровый ребенок, то мы бы а) без проблем могли бы жить в своей МО и работать в Москве (дорога в пределах 2 часов в одну сторону) и б) если ещё и экономить, то могли бы откладывать, не по 50 тыс., которые сейчас тратим на съем, а больше.
Ну и ещё момент - я работаю исключительно в 10 минутах ходьбы от дома/школы. То есть, мой выбор работ сильно ограничен, потому и зп не больше 100 тыс. А если бы была возможность не привязываться к нуждам ребенка, то без проблем нашла бы в Москве работу с бОльшей зп.
Если бы да кабы, да во рту росли грибы... нашли бы на что потратить и со здоровым ребёнком. Так считать все горазды "если бы я в рЭсторан не пошёл, да шубу бы не купил, да авто бы не поменял". Если бы вы от всех этих мелких радостей в виде поездок отказались у вас бы крыша поехали и ничего бы вы не купили. А не было бы трат на логопеда- ездили бы на лучше и дольше и всё.
Всё ещё проще - у нас есть свое жилье в Подмосковье. Покупали давно и за "3 копейки". Поэтому сейчас можем себе позволить и поездки, и хотелки. Свою квартиру не сдаём, иногда туда ездим на выходные
А вот когда копили на свое жилье, то 5 лет не ездил никуда. Максимум, на машине на дачу к мамкам. Где херачили на огородах, чтоб хотя бы до января на картошку и кабачки не тратится. Грибы сами собирали и морозили, ягоды, яблоки сушили. Одежда-обувь покупали по минимуму. Но тогда ребенка ещё не было. Но зато квартиру купили без кредитов.
Потом ещё подкопили, продали и купили "более лучше" квартиру.
Потом ещё подкопили, снова продали и купили уже очень даже хорошую двушку, в которую и родили уже ребенка.
Но все равно, если задаться целью купить квартиру, то можно не в дорогущий тур от РЖД поехать на нг, а на машине куда-нибудь, жить в хостеле, искать бесплатные или очень дешёвые развлечения.
Или вообще ограничиться только одним отпуском на море и жить там на ч/с, готовить самим. Одежду-обувь покупать б/у или в секондах.
Да, это будет квартира не в Москве, а где-нибудь в ипенях. Но за 10-15-20 лет ее можно будет неспеша превратить в однушку в Москве
Ну, не знаю, не очень уверена что 10-15-20 лет такой жизни это жизнь. А жить когда?
А это зависит от приоритетов.
Две мои подруги так живут. Одна жёстко экономила 12 лет, но купила ту квартиру, которую хотела. С момента въезда в эту квартиру прошло уже 6 лет, все у нее хорошо, наверстала и поездки, и походы в салоны, и шоппинг, и сын у нее как раз в 10 классе, начинаются траты на репов и всякие подготовительные курсы.
Вторая подруга на этой неделе оформила сделку, купила квартиру под сдачу. Неспеша копила на нее с 1998 года, когда купила свою первую комнату в 70 км от дома. Постепенно меняла эту комнату на жилье все ближе и все просторнее. Всю дорогу сдавала хоть кому, лишь бы хоть какая прибыль была. Теперь вот купила двушку в Москве. Будет сдавать и ещё успеет 10 лет прописки в Москве накопить до пенсии. Сами живут в Подмосковье. И не сказать, чтоб были в чем-то сильно ограничены все эти 25 лет.
Знаете, я копила немного в другие времена, в 2000х. Работали с мужем в иностранных компаниях, отпуск проводили так, он едет в командировку в Европу, я ему сажусь на хвост: билеты ему оплачивает компания, мои билеты оплачиваем из семейного бюджета. Живем в отеле за счет его компании. Я в командировку, его билеты из семейного бюджета и т.д. и т.п. Дети отдыхали на дачах баб-дедов и прочих родственников. Первый раз все вместе с двумя детьми в обще-семейный отпуск поехали в пятом классе старшего и третьем классе младшей. Зато недвиги накупили до фига
не все тратят на еду для 3х человек 90 000 :)))
У меня в семье из 4 человек на всю еду с кафехами и обедами на работе до 60 000 в месяц. А мы даже красную икру едим.
Я не покупаю себе каждый месяц одежды и обуви на 10 000. Вот по сыну прикинула он растет, последние покупки: пуховик 12 000, ботинки зимние 6 000, шапка 1000, рукавицы 1000, итого зимнего обмундирования на 20 000. Привезла ему мешок барахла Вайкики из Турщии долларов на сотню, это еще 6 000, кросы покупали в этом году 5 000, бутсы 8 000.... Ну, короче 120 000 на одежду и обувь в год не выходит, от силы половина.
НУ вот у меня из ваших подсчетов уже 45 000 наэкономилось. Другой вопрос, что по жизни люди тратят на лечение, лекарства, бензин, подарки и прочее)
Интересно, как вам удаётся питаться на 500 рублей в день, да ещё с кафе и обедами на работе? Если только у вас, как в Госдуме обед 50 рублей стоит, то да.
Отлично выходит. Домашние блюда простые. Для борща, супа лапши, салата греческого и жаркого с индейкой не нужно много сложных продуктов, например. Один из четырех детсадовец, второй школьник. Продукты покупаю только я и вижу месячные траты в ВВ не более 30-35 тысяч. Важно. Я не выбрасываю еду. А планирую меню недели.
Муж тратит рублей 200-250 на обед. У меня обеды дорогие, но я на гибриде. В итоге и он и я тратим около 5000 на обеды. Итого 45 000. Раза 3-4 в месяц доставка готовой еды, тысяч на 5. Ну. И пару раз можем сходить всей семьёй куда то по 5000 на семейство, в Тануки например.
Сверх можем купить мясо много на ферме тыс на 6. Трачусь на дорогой кофе.
При этом я без проблем катаюсь на такси регулярно))).
Если у вас обеды дорогие, значит в 500 рублей на всю еду в день вы не укладываетесь. Да и муж тоже. 250 рублей обед, а на завтрак и ужин рставшиеся 250? Хлеб и чай?
Вы упорото пропускаете, что двое из 4 дети.
Вы сама можете посчитать стоимость блюд, которые я описала выше на трёх взрослых, так как сын есть как взрослый и одного малоежку.
Дальше можете бегать за мной размахивая пузом и рассказывая, что я ем больше и дороже. ))) Я переживу.
Почему я пропускаю? Я, как раз, вижу. А детей вы совсем не кормите?
И вот это вот "размахивая пузом", что за хамство? Если пузо есть у вас, то это не значит, что оно есть у других.
В общем, не утруждайтесь хамить здесь и хамите своим родственникам. Вы просто врёте. Взрослый человек не может есть на 500 рублей в сутки.
Я ответила вам ниже. Мне нет смысла вам врать. А вам мне доказывать, что я трачу больше. У меня нет проблем с доходами, но свои расходы на еду я вижу. Если вы мне несколько раз скажете, что не верите, то они от этого не увеличатся.
При чем тут ваши доходы? Ну не может взрослый человек есть на 500 рублей в день.
Не умею две всталять сразу
Итого на 1835 рублей. У меня скидка по карте 21 рубль))
На завтрак блины.
На обед суп лапша и жаркое из индейки, на ужин остатки курицы из части которой я сварила бульон и салат с брынзой. Так же в меню яблоки).
На 4 точно хватит))).
Опять же. Я готовлю несколько иначе. Но состав на день может вполне быть таким. Что не так?) У меня ещё осталось 165 рублей)))))
Замечательно. И вы хотите сказать, что этим странным набором продуктов можно накормить троих взрослых и одного ребёнка на весь день?
Да это вы прикалываетесь. Суп у вас это вода и лапша? Мясо ваши родственники не едят? Овощи, рыбу, фрукты (нормальные, а не бананы)? Вы одни углеводы жрете?
Курицу и индейку вы в меню не увидели? Там и яблоки и бананы. Мои чаще едят из. Овощей свежих около 1,5 килограммов. Сколько нужно ещё? Те что будут обработаны термически я не не посчитала. Из углеводов лапша для супа. Что у вас ещё углевод?))))
Не увидела. В сутки человеку положено съедать минимум 400г овощей. У вас 1,5кг на 4. Блины вы углеводами не считаете? А молоко?
Сколько весит ваш супруг?
Добавьте туда ещё 400 Грамм морквы , которая подвергнется термической обработке, лук можете не добавлять))). Теперь всем хватило. Есть ещё фрукты в том же объеме.
Про блины забыла. Замените запеканкой творожной.
Муж мой весит 75 кило, я на 10 кило меньше.
Размер xyя надо?)
Нет, спасибо. Мужчина весом 75кг это не мужчина. Что, впрочем неудивительно с таким питанием.
Рост Питта всего 177см и он дрищеват. Но даже он весит больше вашего супруга.
Ну, в ем мужчинам хочется казаться выше. Настоящий его рост 177.
Это не вкусы разные, а Питт именно дрищ.
Крис Эванс тоже дрищ?
Давайте только из-за мужиков не спорить в новый год.
Мне Эванс очень даже. Я вообще люблю Тома Ходдлстона, например и так далее).
Бывают конечно. Я уточнила дрищ ли они для вас. Их считают достаточно привлекательными ребятами. Камбербетч вам тоже не понравится, наверное, хотя у него армия поклонниц, хотя и по мне лицо у него на любителя.
Скопирую вам свой ответ выше
Корзина заняла два фото.
Не умею две всталять сразу
Итого на 1835 рублей. У меня скидка по карте 21 рубль))
На завтрак блины.
На обед суп лапша и жаркое из индейки, на ужин остатки курицы из части которой я сварила бульон и салат с брынзой. Так же в меню яблоки).
На 4 точно хватит))).
Опять же. Я готовлю несколько иначе. Но состав на день может вполне быть таким. Что не так?) У меня ещё осталось 165 рублей)))))
На ужин остатки курицы после супа? На четверых? Да что там осталось? Или суп вы варите из куриного хребта? У вас очень скудное меню. Сами вы можете есть что угодно, но кормить так детей...
Курица в корзине весом 1600. Да у меня того останется две ноги и половинка грудки. Курицу в супе мои не едят.
И так же чуть выше я вам ответила что в этом меню 1600+750 грамм мясных продуктов и свежих овощей 1600 Так же прилично фруктов около 1200. Чего вам противнице невидиых углеводов не хватило)?
Две ноги и половина грудки на четверых, из которых трое взрослых?
Невидимые углеводы это лапша, блины, бананы и молоко. Это вы называете невидимыми? Свежие овощи это огурцы? Больше я ничего не увидела.
Вы, в принципе, можете не продолжать. Я уже поняла, какое у вас меню. Я собаку свою лучше кормлю.
Мужикам по ноге , мне и доче малоежке трёх лет, да , хватит пол грудки. Я больше по салату вечером, в нем брынза)).
Свежие овощи - это перец, огурцы и помидоры, свежие фрукты - это таки да, бананы и яблоки.
Замените блины творожной запеканкой, а суп лапшу - борщом
Вы тоже можете не продолжать. Так как свое обжороное очень дорогое меню вы не показываете.
Если вы что то не увидели, то совершенно не значит что этого нет.
Для вас в танке. Корзина заняла два фото. Я вставила второе ответом на первое. Пока не умею вставлять два.
Т.е. я должна рыскать и искать ваши добавочные фотографии? Ну ок. Мужикам по ноге? Что там есть то? Вам ваших мужиков не жалко?
И ещё раз. "Пузо, обжорное". Вы подозреваете меня и мою семью в лишним весе?
Ваше меню крайне скудное, однообразное и неполезное. Повторю, моя собака ест больше и разнообразнее, чем ваш муж.
Эм... А сколько надо мужику от курицы? Половину и разорвать руками?))) Мне моих не жалко. Они ещё адовы спортсмены)))
Покажите полезное.
Ну, как бы, куриная нога без кости весит 70г. Вычесть кожу и хрящи, останется 60. Вы считаете, что мужчине достаточно 60г белка? Неудивительно, что он весит, как многие женщины.
Ну че, мужику 50г куриного мяса самое то. Сомневаюсь, что они попросят. Даже, если захотят.
Ну тогда вы много не едите. Вас кто то объедает :))). Я на кило тяжелее на см выше.
Я просто не ем лапшу, блины, не пью молоко и т.д.
А муж мой весит 85кг при росте 183. Но одной куриной ногой он не наедается.
Я ем блинчики и пью молоко. Дочь вообще только молоко и воду пьет, такой вот у девы вкус. Я в итоге ем 2000 калорий в день, муж 2400, может 2800 когда марафон, он велосипедист активный. Мы на пару реально в ужин можем съесть просто миску салата и все. Мы не есть никакие фрукты, кроме мандаринов, бананов, яблок и груш. Дочь может манго съесть и ягоды сверх описанного списка. Кароч. Все мы разные. Есть на 2000 в день семьёй и не умирать. Многие питаются достаточно просто.
Счастливого нового года! Пойду есть с семьёй утку).
Вы абсолютно правы, все разные.
И вам счастливого Нового года. Всего самого наилучшего вашей семье!
Я вам даже из готовых блюд ВВ на 2000 наберу продуктов на 4 не обжирающихся человек.
Нарезка сыра голландского 199
Колбасы 199
Хлеб 40 (ещё останется)
Это был завтра. Хотя трое в семье едят блинчики домашние, кашу, сырники. Но это будет бюджетнее 440 рублей выше
Литр супа лапши 348
Котлета пожарскся с пюре 228*4
Это был условно обед
Филе куриное 600 г 253
И гречки пакет например 75
Итого 2032 рубля. При этом я почти ничего не готовила в этом списке.
Но вых сейчас расскажете что нет фруктов и овощей))). Замените готовые обеды приготовленными мной, там останется на фрукты и овощи.
Питание с кафешками 45 тыс./мес (продукты+бытхимия+кошачка=8 тыс./неделя).
Одежда и обувь за этот год 140 тыс., за прошлый год 148 тыс., за позапрошлый 155 тыс.
Отдых летний 150 тыс., и примерно 200 тыс. все остальные поездки.
Летние лагеря ребенку (2 смены по 2 недели) 60 тыс.
Спорт и кружки 130 тыс. за год.
Медицина (чисто на меня и мужа) 40 тыс., из них 20 тыс. лазерная коррекция зрения для меня.
Содержание машины 50 тыс.
Бензин за год почти 40 тыс. Но это не считая того бенза, который мы тратим в путешествиях, он уже в тех суммах учтён.
Ну и всякая мелочевка в течение года в виде подарков родне, сборов на работе, подписок на всякие окко, иви, оплаты телефонов и т.п. ещё на 100 тыс. за год.
Ещё и коммуналка за нашу квартиру в МО 50 тыс.
Нам нет нужды зарабатывать.
Я лишь привела в пример, что даже с зарплатами меньше сотки вполне реально накопить на квартиру за 5 лет.
Не гоните. Дело все же в транжирстве.
Мой пример. Мы с бм снимали в Москве, потому как ХРЕН мама сможет работать в Москве и ездить по 2 часа из МО, при ЛЮБОМ ребенке.
Вы эти наэкономленные в уме 50 потратите на няню, на дорогу и на еду. Тк хрен вы сможете готовить после 13 часов работы и дороги.
При этом мы брали ипотеку на квартиру в МО, а потом стали ее сдавать. Однако года 3 не было ни кафе, ни поездок никуда вообще. Хотя нет, к бабушкам ездили.
Сейчас ту квартиру можно с доплатой млн в 6 млн поменять на двушку.
Вариантов может быть масса.
В моей реальности все мои знакомые, подруги и одноклассницы работают в Москве. С детьми им помогают мамы, бабушки, тети, ещё какие-нибудь знакомые. Мы же все живём в этом городе с рождения, как и наши родители.
Моя соседка с другой своей знакомой вскладчину нанимали няню, которая забирала их детей из сада и сидела с ними ещё 2 часа, пока матери не возвращались с работы.
И с готовкой так же - основная часть готовки происходит в выходные. На неделе только если гарнир какой быстренько приготовить, типа макарон или круп.
Но у кого в приоритете покупка своего жилья, те работают в Москве, живут с родителями, которые помогают с детьми (опять же, если эти дети есть) и копят-копят-копят.
Еще 4 часа.
Еще 2 часа - это если бы вы не рядом с домом работали, живя в Москве, а в месте получше.
Что вам мешает и сейчас нанять няню на 2 часа и устроиться на работу с зп выше?
Или перевезти маму в квартиру которую снимаете? Пусть работает тут и еще и с ребенком помогает :)). Ну как мамы ваших подружек…
Из моих знакомых, кто живет в области (не ближней) все предпочли в итоге снять хотя бы комнату. Иначе просто сдохнешь и работать нормально не сможешь. В двух случаях это привело к разводу, тк в Москве работающий мужчина не хотел сдохнуть, в итоге просто не виделись.
Кафе раз в неделю и тп - это точно излишнее, если есть желание купить жилье.
Вон можно вместо этого купить в новостройке мини студию у метро в Новой Москве. Те же 20 будет ипотека. Потом увеличивать. Просто вы не ставите себе такой задачи как купить жилье вообще.
Сад до 18:45, соседка приезжала в 20:30 примерно. 2 часа. Откуда 4 часа-то взялись?
Мне конкретно нет необходимости зарабатывать в ущерб ребенку. Да и проходили мы уже вариант с няней. Это со здоровым ребенком ещё прокатит, а когда надо мотивировать, заставлять и контролировать расписание ребенка-инвалида, то няня либо просто сливалась уже через месяц, либо требовала оплату х2 и все равно были косяки с логистикой и соблюдением режима занятий.
Мамы наши с мужем живут у себя по домам и помогают с другими внуками, которые живут там рядом. Останься и мы там, нам бы точно так же помогали, но мы выбрали другой вариант.
И Вы правы, сейчас у нас нет цели купить жилье. Жилье уже есть, покупали мы его 20 лет назад и тоже по этой схеме - копили, откладывали, экономили и первое жилье было комнатой в трёхкомнатной коммуналке.
2 часа в одну сторону, итого 4. Действительно ужас, честно говоря. Я прекрасно понимаю тех, кто перебираемся на съем ближе к работе, ибо такое без вреда здоровью только по молодости приемлемо.
Вы что-то не то считаете...
Утром отвела ребенка в сад и поехала на работу. Сады у нас работали тогда с 6:45 до 18:45. Вот к 7 утра отводили детей и ехали на работу к 9.
И что? Люди живут в Подмосковье либо с родителями, либо в своем жилье, а то и снимают (там жилье дешевле), а работают в Москве. И это и позволяет накопить на жилье.
Среди знакомых таких нет. Чтобы купили хоть 1 квартиру на семью в ипотеку. Те, кто покупали - имели наследную. Например, продали 1-ку, купили трешку. Или помогли родители на первый взнос. Обычные московские семьи, с обычными зарплатами от 70 до 150 тыс.
Не богатые, не владельцы бизнесов. Интеллигенты, работающие "на дядю". Нет вариантов - нет денег, ни у кого! Это миф.
У подруги ситуация. Живут вшестером с родителям в двушке. Заработать на свою квартиру не могут. Потому что все уходит на детей и дачу. А на даче проводят лето, потому что на путевку в турцию на семью из 4-х чел. тоже нет денег (
У меня есть знакомый, купивший 5 квартир :)). Самое сложное - это первая. Но правда у него исходно бабушкина была (съема не было).
Сейчас он взял аж 2 в ипотеку. Обе со стартовым 2-3 млн и ипотекой по 0.1% на 29 лет (ему 41). Кредиты на 23 млн. Но выплаты около 74 со страховкой. Их покрывает со сдачи других, потом и эти сдавать планирует. По его планам аренда будет окупать ипотеку и коммуналку 😅. Правда, я на такое не решилась…
Ну, у меня 6 квартир, причем уже после развода и пиления активов с БМ пополам. При этом никаких наследных квартир изначально не было. Источник - работа в иностранных компаниях почти 20 лет и увлечение доходной недвигой почти 10 лет и дотошным изучением вопроса как ее преумножать. Ипотека всего одна.
Люди же не только на зарплату покупают. Можно иметь зарплату и доход от той же аренды, квартиры, купленной раньше. Да мало ли вариантов.
Ну и сколько стоит сдать квартиру, обычная двушка стоит 40-50, без супер ремонта. А если ещё ремонт хороший сделать, это будет долго окупаться.
50 тысяч-это нормальная прибавка к ежемесячному доходу. Понятно, что квартиру не купишь, но мы ж о накоплениях говорим.
Нет, в этом топе речь именно о «купить квартиру на накопления», а не в ипотеку. Сколько вы копить будете, даже если доход 250, в семье 5 человек. Как долго надо копить хотя бы 7млн? И учитывая что цены растут за ними невозможно угнаться. Зарплаты не успевают за ценами.
Смотрела я 4 комнатную квартиру на нашем юге, года так 4-5 назад, 130 метров. Цена тогда была что-то 7млн с небольшим. Шикарная планировка. Посмотрела год назад - уже в 2 раза больше такая.
Так люди начинают с накоплений на более простенькие квартиры.
Я месяц назад купила квартиру за 18 млн. Это именно на накопления, без каких-либо кредитов и ипотек.
Но начинала копить ещё 20+ лет назад. Сначала купила комнату в Ивантеевке, сдавала ее, подкопила, продала и купила однушку в Щелково. Сдавала, копила, продала и купила новострой однушку в Мытищах. Сдавала, копила, продала и купила трешку там же. Снова сдавала, копила, продала и купила однушку в Медведково. Сдавала, копила, продала и купила двушку новострой в Беляево.
Сейчас оформила кредит, чтоб сразу ремонт доделать, мебель купить. Так я во всех банках подозрительный заёмщик, т.к. у меня вообще нет кредитной истории.
Не смеши, комнату в Ивантеевке она сдавала и накопила на однушка. Комната копье, тем более в такой жопе.
Ну почему же миф? Мы с мужем с нуля, без наследств и помощи на первый взнос купили в ипотеку. Быстро расплатились (за 2-3 года), купили побольше, уже не в Подмосковье, а в Москве, потом еще побольше. Зп была тоже как у всех, когда первую ипотеку брали. Потом зп росла, но, опять же, не какие-то золотые горы. Сейчас у мужа зп 350тыр чистыми в месяц, у меня только-только 100 на руки стало, и вряд ли уже больше будет. Не шикуем, двое детей. Ипотеку за квартиру, в которой уже 14 лет живем, выплатили два года назад (но мы там досрочек почти не делали, только в последние пару лет), год назад в ипотеку купили еще студию +с первоначальным взносом миллион), гасим досрочно, если все будет хотя бы на таком же уровне то за 2-3 года выплатим остаток. Но, соглашусь, Турция на семью из 4-х человек за 300 тыс мне нафиг не сдалась, я лучше еще одну досрочку положу.
Это же не значит, что у всех такое окружение как у вас. У меня много в окружении пресловутых айтишников, так у них 200-250-350 - не редкость (как и у моего мужа, при чем белая, все налоги платит), и это не большие начальники, а или простые программисты, или руководители групп, архитекторы, не директора айти (у директоров и 1млн+ могут быть в хорошей компании). В нашей компании в hr, которые айтишников набирают, зп 200+, и это линейный персонал, у руководителей, даже небольших, выше. Маркетологи 200+, опять же, рядовые, у руководителей 250+. Вы в какой сфере работаете? От этого же много зависит. В бухгалтериях, да, такие зп только у главных могут быть, и то в крупных компаниях, у линейного персонала до 100.
В моём окружении люди, преимущественно, моего возраста около 50 лет. В нашем поколении никаких айтишников и близко не было.
У всех людей простые и понятные профессии. И да, я именно бухгалтер. А муж мой ИП в сфере автобизнеса. А с автобизнесом у нас сейчас полная жопа. И доходы его просели по сравнению с 20 годом больше, чем в три раза.
Так зачем судить по своему окружению? В моём вот нет миллионеров, но ведь где-то они есть, и немало).
На какое-такое "ваше поколение"? Муж-айтишник, ему 46 (вполне ваше поколение),образование изначально высшее финансовое, на ит сам учился+куча курсов. Вы считаете, что в среде 50+ нет айтишников? Есть, конечно же. И с профильным образованием, а уж с непрофильным-впгон и маленькая тележка
В моём окружении все айтишники это мальчики, которые учатся сейчас или только что закончили. Среди моих ровесников 50+ их нет. Когда я получала ВО на них ещё не учили.
Прастити, как это не учили? Просто в дипломе по-другому может специальность называться, но это те же яйца.
По-другому, значит не то. В моем окружении экономисты были, инженеры были, юристы были, филологи были, врачи, учителя были. Айтишников не было.
У нынешних "мальчиков" тоже в дипломе не "айтишник" написано. Написано "инженер", возможно, с добавкой "по таким-то процессам", ну и возможны всякие варианты.
У нас было "инженер-системотехник", например. Или с указанием в специальности "системы и сети"
Не знаю, что написано у мальчиков в дипломе, я туда не заглядывала. Сомневаюсь, что после колледжа выходят инженеры.
Во времена моей молодости компьютеры то мало, где были. Какие уж там айтишники.
Да ладно! Моему мужу 57 лет. Он закончил ВМК (факультет вычислительной математики и кибернетики). В дипломе написано "математик". Закончил аспирантуру. Работал в Академии наук на Ленинском проспекте (здание с микросхемой на крыше) - занимался искусственным интеллектом. Потом айти в банках. Он самый что ни на есть айтишник.
Не знаю. Повторю еще раз. В моем окружении "айтишники" (если можно их так назвать) молодые мальчики. Никаких 50летних мужиков нет.
В этом возрасте в айтишники сами переучивались, у моего мужа (51 год) в дипломе инженер-электрик. Давно уже работает программистом. Много изучает в интернете самостоятельно, думаю, как и многие мальчики.
Переучивались те, у кого было на это время, деньги и способности.
Ваш муж по образованию технарь. Думаю, ему это было не сложно. А людям с гуманитарным образованием это нелегко.
Если хоть что-то делать в этом направлении, то хоть детям будет легче.
Смотрите, вот мы с бм. За 15 лет совместной жизни купили квартиру в МО (с ипотекой, выплатили лет за 9) ценой сейчас в 12 млн (покупали за 3). Это считайте как однушка в Москве. Он после развода взял ипотеку на примерно такую же по цене квартиру (5-6 млн и машина у него после развода были, тогда первая квартира стоила 8-9) в дальней Москве.
По итогу будет 2 однушки в Москве. Плюс может я еще поменяю ту с доплатой на двушку (сейчас 3 млн накопила). Ну и он вероятно тоже.
В итоге на 2 детей будет потом когда-то уже 2 нормальные двушки в Москве. И в конце концов они хоть работать смогут без трат на съем как у нас с бм было.
Да бабка померла, у соседки или у мужа доля. Квартиру продали, хочет что-нить на это купить, чтобы не потерялось.
У моей мамы с дядей млн по 6 так должно бы получиться - хорошая однушка на двоих от бездетной тети. Сами доли не выкупят.
Ну 1 мама сможет добавить. Вот и будет 7 «на покупку».
Не знаю откуда про воровать у вас :))).
Даже в теории людям с зп в 100 нечего воровать.
Моих знакомых как-то в лифте спросила одна полоумная: А вы недавно въехали? За сколько квартиру купили?
Видимо такая же, как автор
Из жизни знаю примеру кто покупал, либо строил дорогое жилье при таких не больших зарплатах. Это либо продавали что-то вначале наследное, либо на работе «крутили-мутили» у всех по-разному, или просто пример где жена поимела мужа пару лет, оформила квартиру на сестру и развелась с ним. Тех кто по крупицам сам при наличии семьи собирал - не знаю.
А есть ещё парень ездил в командировки 10 лет и купил 2 однушки, но потом у него крыша поехала пришлось уволиться.
По себе скажу, единственная сумма когда смогла накопить это был доход чистыми 200 и приходилось работать так, что некогда было тратить. Но конечно эти накопления не на квартиру, а так.
Во многом себя ограничивает абсолютно каждый. Поэтому все дело в приоритетах и разумности трат.
Есть одна коллега, она жить не может без салонов (ноготочки, реснички, бровки, губки). Для нее это очень важная часть жизни. Она реально может отказаться от обеда или подработки, чтоб сбегать к косметологу или на маникюр. По ее словам, она тратит "на красоту" 35 тыс. руб. в месяц.
Для меня это все не важно. Почти все ухаживающие процедуры делаю сама, а ресницы и губы меня не интересуют. Сопоставимую сумму я спокойно могу откладывать. Это уже почти 400 тыс. за год.
При этом, она убеждена, что я себе во многом отказываю. Но в реальности, это именно она отказывает себе во многом ради каких-то ничего не значащих мелочей.
Те кто хочет купить при средней зп копит 4-5 лет 15% на взнос, потом ипотека лет на 20 (обычно выплачивается за 7-10 лет, тк цены и зп растут).
Мы брали ипотеку на 40% семейного дохода. Просто да, это нервно и напряжно. И второй раз не хочется так.
Так именно поэтому люди не просто под матрасом копят, а покупают сначала жилье в ипенях и постепенно меняют его на бОльшее и поближе.
Сколько бы ни было.
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3647044.htm#m105642792
Полно таких. И это проще, чем вам кажется. Стандартная схема, например... квартира на границе области, но рядом с ж/д, с минимальным ремонтом, далее передвигаются постепенно все ближе и ближе. Маткапитал, опять же. Копить могут. Плюс умирает кто-то из наследодателей.... (но можно и без этого взноса).
К тому же, с чего вы взяли, что вам докладывают о всех доходах? Обычно нет. Представьте, вам можно наврать!! ))
Не знаю как в Москве, но у нас за счет того, что воруют. Допустим знакомая взяли про з п 20 т р и отсутствии образования 3 комнатную квартиру и машину 15 лет назад. Муж работал на заводе и метал воровали. А второй муж сидит в тюрьме за наркоту.
Есть ушлые. Например девочка 18 лет после школы - устраивается в бюджетную организацию секретарем "подай-принеси". Или курьером-помощником юриста, на копеечную зарплату...или даже круче - полгода пашет бесплатно на "стажировке". Потом поступает на заочный, получает корочку. Ее повышают в должности до "младшего специалиста." С окладом 25 тыс. Она тут же уходит в декрет. Получает все выплаты. Сидит 3 года в декрете, потом выходит на пару месяцев - и 2-й декрет! И мат капитал.
Девочка живёт на сьеме, но копит а ипотеку. Потом 3-й ребенок и вуаля - трёшка! В регионе.
А в чем тут ушлость? Такой расклад возможен, если у девочки есть нормально зарабатывающий муж, иначе корочка и материнский капитал слабо ей помогут приобрести квартиру в одиночку.
Ничего не поняла. С чего копит девочка, сидящая в декрете, если её додекретная з/п была 25 тысяч? Да ещё платит за съем и кормить 3 детей.
Да.
Пахали, как кони, копили, брали ипотеки...но ранее, к 40 уже есть квартиры и накопления, у многих знакомых друзей так же.
Но есть те, кто не пахали, и тут если наследство не свалилось, то начнается вот это:откуда люди берут деньги?
За 20 лет совместной жизни купили две однушки у ттк и двушку у моря. В ипотеку. Дачи нет. Считаю, что копить не умеем, много спускаем. Могли бы больше квартир купить
Офф, а что вы делаете с квартирой у моря?
Мне в наследство предлагают , а я это вижу как чемодан без ручки: и тащить тяжело и не бросишь же
Ну вот мой знакомый приобрёл две квартиры у моря. Сдаёт их посуточно в горячий сезон.
Ребёнок с рождения 1/4 жизни провел на море. Любит очень, и моя мама любит там отдыхать. Даже свекры, у которых дача, тоже на месяц всегда прилетали. Я два ковтдных года на удаленке летом там просидела.
Подавляющее число людей живут не включая мозги. "Просто живут" Какое образование родители дали, там и работают, а то и про*ирают ( юристы/секретарши, учителя/продавцы, программисты\маникюрши итд) , или вообще даже и не думают какую то профессию получить, работают где придется. Ну и ноют что денег нет, но мозг не включат, лапами не пошевелят.
В нашей стране можно жить и не напрягаться.
А бывает людней жареный петух, кааак клюнет.. И они начинают не "просто жить" а бороться , стремится, стараться...
Например - Ребенок сильно заболел и надо обязательно переехать в другие условия. Ну или ребенок останется без лёгких И начинают мама с папой соображать во всю силу мозга. И всегда находятся варианты. Или вот реально все потерял, в дом бомба прилетела , выбежали в чем были. Или тебе 18 а родители взяли и погибли.
Всегда. Когда надо люди , перестают боятся и делают то что надо, а не то что хочется, не устают и не стесняются..
За деньги надо бороться , даже воровать и то страшно и некомфортно и думать надо что бы украсть что то стоящее и не попасться тут же.
Но большинство предпочитают "просто жить" Я это не осуждаю, сама такая. Просто это ответ на вопрос.
у большинства, кто без ипотек и кредитов покупает так и есть: наследство или любовники. Или, как у Вас-и то и другое. Копят единицы. И тоткопят, как правило, на пепвый взнос, а остальное в ипотеку. "Копить" можно с зп в 1 мл и выше и с многомиллионными годовыми премиями. Да, пару месяцев "покопил". Ну и, в нынешних реалиях, выгоднее брать ипотеку, гаситьдосрочно, чем копить. Цены, по крайней мере в Москве, падать не планируют, а ставки хорошие, особенно на новострой.
Не знаю, куда они упали. Год назад мы свою студию за 5200 купили, сейчас она около 7.
Покажите, что у вас упало? Возможны колебания, но не падения. Последние 20 лет цены в Москве в рублях только растут. Краткосрочные откаты были, но все это на вторичке, новострою дешеветь не с чего. Если условная квартира "упадет" с 22 млн до 21 млн, вряд ли она станет более доступной для большинства. С 22 до 12 уж точно не упадет, не мечтайте. И с 7 млн до 3 не упадет.
Год назад может быть. Моя подорожала с 9 до 13 за три года, мне сейчас нужно продать еще одну квартиру новостройку,спальный район не центр т е цена не десятки миллионов, от метро недалеко и по разговору с риэлторами я поняла,что это невыполнимая задача
У вас студия около 20 м около 7 млн, метр около 350 тыс получается, мне же говорят,что двушку продать за 250 т за метр в новостройке я не смогу, упали цены занавес.
Да, мы однуху за 5,5 купили несколько лет назад, сейчас уже по 12 такие рядом! Ну если упадет до 10, то как бы не очень страшно :chr2
Ну как чуть чуть, вот я ищу риэлтора,советуют то одного то другого и все р закатив глаза говорят,что сейчас рынок мертвый и чтобы продать, надо снижаться до 200т за метр, хотя еще недавно квартира стоила 280 до февраля. В районе многие так и продают под 300 метр.
Я готова так снизиться,но только чтобы и купить за те же деньги квартиру поменьше, а так не выходит
Риэлторы часто просто так просят снижать, чтобы быстро продать и получить комиссию. Я год назад продавала. Риэлтор сказал, что за 10 реально продать, за 10,5 долго будет. Выставила за 11. Он очень сильно сопротивлялся. Просмотром было море. В итоге поменяла риэлтора и продала за 12 за 3 месяца.
Квартиры не дешевели по сути. В марте цены подскочили сильно, потом упали до уровня как до подорожания.
Если без ипотек - наследство или у людей бизнес есть, о котором вы не знаете.
Работать, работать...Маленькая зарплата, значит, не рожать троих и в декрет, а повышать квалификацию, зарекомендовать себя, ходить на собеседования. НЕ шиковать. Ну или не ныть, если хочется то в отпуск, то новое платичко, то в выходные поваляться, то в кафешечку. Дело приоритетов
Сходите в топ Зарплата 250-300, увИдите, что даже многие женщины получают 300+, мужики тем более. Еще бывают бонусы, если не гоняться за брендами, при таких доходах квартира за 7 лямов покупается легко.
Вы знаете, моя мама в 90-е годы работала в СБ. Только что-то не очень она обогатилась. И сейчас есть знакомые там работающие. И даже не на рядовых должностях. Но миллионеров среди них нет.
Так я и говорю не про миллионеров, а про сотрудников с зарплатой 200-250. Это далеко не миллионеры). В ответ на комментарий человека, у которого в окружении нет людей с такой зарплатой.
Для обычных людей сотрудники, получающих 200-250 тысяч именно миллионеры.
Это понятно, но и нерядовых там достаточно. Я не пойму, по правде говоря, в чем предмет спора. Посмотрите на машины на дорогах, на рестораны те же сейчас-все битком, включая дорогие. И подмосковные дома отдыха на новогодние праздники забронированы уже давно, а это все, в отличие от жилья, не предмет первой необходимости. Достаточно людей с деньгами.
Я про свое окружение могу сказать (я сама работающий нищеброд).
Подруга фармацевт, белая зп 100 плюс-минус, обычный сотрудник, не начальство.
Дочь средняя в IT , 24г, начало карьеры, 150
Сын- инженер в оборонке, возраст 30 лет, ок 200, но с подработкой
В моей организации у женщин 40-120,: у администрации 200, у директора , думаю, порядка 500.
Москва.
А в моем таких нет. Дочь окончила экономический факультет. Работает начальником отдела в институте, з/п 60 тысяч. У руководства, конечно, выше. Но этому руководству 50+.
Кстати, на счёт фармацевтов. Приятельница работала фармацевтом в аптеке "36,6". З/п была копеечная. Ушла в д/с воспитателем.
Моя фармацевтом не в простой аптеке работает. Она мне что-то рассказывала, я, как всегда, мимо ушей). Но там и работа иногда, не приведи господь. И с переработками, и начальство неадекват, и само место работы не всегда позволяет здоровье сохранить и тп. Просто так на работе никому деньги не валятся.
Так и у моей все тоже самое: и переработки, и начальство, и больные неадекватные люди. Естественно, это же только ко ваши работают в поте лица, а все остальные груши околачивают.
Ну частично вы правы, мне помогли туда утроиться на практику на две недели. у нас в бизнес- школе была обязательная практика, и я попросила близкого селовека. Но я понравилась, плюс через полгода нежиданно возник спрос на ту узкую область, в которой я шарила, и меня позвала начальница моей практики, а тот, кто помог с практикой, даже про это не знал, расстроился, не хотел. Но в целом у нас были не блатняк, а кто оказался в нужное время в нужном месте. Звезды должны были сойтись. Ну и тогда знание английского давало огромное преимущество, а я закончила спецшколу. Это ж были девяностые…
В моем есть и это не в М: айтишники, собственники бизнеса и рук-ли разных уровней.
Я точно так же окончила экономический факультет. Когда я росла, айтишники учились на специальности "Информационные системы в экономике". И в 90-х на эту специальность народ шел неохотно. Ну так это ИХ выбор.
Сейчас программированию можно научиться за полгода. У нас младших айтишников берут на 80 тыс., через 3 месяца оклад 90, ещё через полгода 100. И это ещё у нас самые минимальные зарплаты, мы бедненькая фирма. А отбирают на эту специальность либо вчерашних, а то и нынешних студентов, либо пенсов. Ну потому что остальные не будут работать "за такие копейки".
Скажу за себя . ЗП 65, муж 80-90. Есть ипотека 23. . За год накапливаем примерно 150-250 тыс. Это премии в основном. Но, мы катаемся на машине в Крым каждый год, в ноябре берём неделю отпуска, куда- нибудь летим или едем, это Россия всегда, муж не выездной. Если бы не ездили в отпуска, то легко за 4 года могли бы накопить лям. Живем достаточно скромно. Если бы ужались, накопили бы больше, но мы гуляем, тратим иногда по мелочи. Знакомые наши очень аскетично питаются, картошечка, гречка без всего. Накопили на хороший дом с участком в снт лет за 6. Не замок конечно, но хороший сруб. Доход как у нас , но без ипотек.
Да, я работала с 18 и училась на вечернем, закончила 2 института. Потом ещё получила аттестат, который требуется для моей профессии. Все это время работала.
В 24 года у меня было 2 ВО и хорошая должность в иностранной компании, уже было 6 лет стажа.
Ну не скажи...
Купила квартиру в хорошем ЖК. Вступила в чат дома.
Там такие малограмотные люди, удивлялась как и кем они работают, что на квартиры деньги есть?
в чат дома свободный доступ или после подтверждения собственности? как вариант - домработницами работают.
У меня другой вопрос, как можно сидеть на малюсеньких зарплатах и ничего не предпринимать?! В России для этого столько было возможностей, а налоги! - песня! Когда появилась возможность стать самозанятым, платя меньше налогов, чем ип, не мудохаясь ежегодно с годовыми отчетами, это было невероятно круто!
А вы себе как объясняете феномен, что во всем мире, в каждой стране есть более обеспеченные,и менее? Или это особенность только России? Есть мысли на этот счёт?
Да, мысли есть. Глядя на прогрессивную шкалу налогов на доходы в любой европейской стране, я вообще не понимаю, как тут люди умудряются делать бизнес! Получаешь маленькую зарплату? Ура, значит, тебе положены разнообразные выплаты: детские пособия, оплата садиков и школьного питания, школьных принадлежностей, субвенция за съем жилья, твои дети будут получать повышенную стипендию и все такое)) Имея двоих детей, легко получать ежемесячно 400 евро дотаций! Многодетным - больше!
Это называется "ловушка бедности". Самый характерный пример: в регионе/городе нет работы. Казалось бы просто - поезжай в обл.центр, или Москву, там же деньги лопатой гребут. НО на переезд нужны деньги, как минимум что б билет купить. А денег нет от слова совсем. Что бы замутить свой бизнес нужны вложения, а с ЗП 15-25 накопить ничего не возможно. Получается замкнутый круг. Все мои знакомые предприниматели, открывали бизнес (и не каждый раз успешный) на деньги от основной работы. Т.е. сначала накормить семью, работая на дядю, а только потом на избыток, чего-нибудь намутить, чтобы особняк и ренжроверы покупать.
И не только на билет деньги нужны. Ещё, чтобы устроиться на новом месте и жить на что-то до получения первой з/п. И совсем не факт, что это произойдёт в течение хотя бы месяца. Неизвестно сколько будешь искать эту работу.
Бредятина. Какой кредит, и зачем. Если человек едет в неизвестность, зачем ему кредит, чем он его будет отдавать. Если человек с востребованной специальностью, то он устроится и на родине, а подкопит, переедет, или ему оплатят. Времена золотой лихорадки давно миновали, чтобы кредиты брать под неизвестно что.
А кто его даст тому, у кого заработка нет? Да и отдавать его каким образом, если неизвестно, когда начнёшь зарабатывать?
Да и как правило, тот кто в полной *опе у себя дома, уже имеет кредиты и долги по знакомым. Население закредитовано.
Вот именно. В моей жизни была такая ситуация, когда я сидела с новорождённым ребёнком, а мой муж потерял работу. Денег не было вообще, поэтому муж пошёл за копейки в первое же место, куда взяли. А его младший брат жил с родителями и имел возможность выбирать и по полгода сидеть дома, в ожидании работы мечты. Его было кому кормить. А у моего такой возможности не было. Поэтому и вкалывал на двух работах одновременно, но за копейки.
Cмотря где и как. Я когда переезжала мне давали сайн-ап бонус, например. И плюс еще оплата переезда. Еще часто зарплату платят раз в две недели, а не раз в месяц. Как договоришься. Но если действительно как вы описали, то есть деньги только через месяц, до занимать у знакомых если нет кредитки и банк короткий кредит тоже не дает.
Ну, в этом случае конечно без бонуса, надо сначала отложить денег на месяц вперед и потом искать работу.
Прямо вот совсем труба? И человек живет в городе, в котором не нужны уборщицы или няньки? Простите, и до 40 лет в таком жить и ничего не делать вообще? Не хочу быть белым пальто, но обычно люди когда видят что там где они живут полная труба то все же доучивают что-нибудь, ищут опыт в другой области, ищут подработку удаленную. Только не нужно говорить что они там голодают и даже на интернет денег нет - это будет не патриотично.
Жа да да. Всё можно делать бесплатно. А ещё кругом полно высокооплачиваемой работы.
Да что вы к языку привязались, нам в России он не нужен. Максимум для саморазвития.
можно учиться бесплатно. нет денег - шевели мозгами! учись и сдавай егэ на высокий балл
Вообще-то речь идёт не о детях, а о взрослых людях. Их бесплатно не учат.
Да и мозги не всем отсыпаны при рождении. То-то я смотрю все Евы своим детям репетиторов берут чуть не с первого класса. Что ж они то мозгами не шевелят?
взрослых точно так же учат бесплатно. вы даже в вуз можете на бюджет поступить. если до этого не получали ВО на бюджете.
а так же колледж
Придётся готовиться. Далеко не все смогут подготовиться сами. Да и кредиты нужно выплачивать. А когда у тебя семья и денег впритык на жизнь, кредиты не вписываются.
Дальше. Ну выучится, допустим, сороколетний мужик. И на пятом десятке начинать новую жизнь? Карьеру он, все равно, не сделает. Кругом полно молодых. Ну и смысл?
безусловно на жопе ровно сидеть и ныть смысла много, а главное это жизнь поменяет в лучшую сторону) и квартира появится из ниоткуда и деньги на старость\учебу детей\море летом. ну и естественно, что все надо делать вовремя. почему ваш 40-летний мужик (или вы) не получили нормальное ВО раньше? любители погулять поспать были? вы и сейчас шевелиться не хотите. все вам кто-то должен просто так на блюдечке. а за что, собственно?
И я, и мой 50летний мужик получили ВО раньше. А нормальное оно или нет зависит от эпохи. То, что считались нормальным 30 лет сейчас никому не нужно и наоборот. Жизнь она, знаете ли, штука сложная.
Погулять и поспать это вы по себе судите? Я, к примеру, работала с 17 лет и училась на аечернем. А муж мой работал на двух работах одновременно без выходных.
Что ещё нужно было сделать? А, ну да, учиться пойти. Чтобы сдохнуть.
ну так почему вы за столько лет не накопили ни на что? ведь ваше образование не могла стать неактуальным сразу же после окончания вуза? еще и у обоих сразу)
учились где попало, для корочки, соответственно работали не по специальности, в итоге как спецы не состоялись, все так же и работаете за еду.
вам кто виноват в этом?
Вы опять судите по себе? Что значит "где попало" для корочки? У меня экономическое образование по которому я, собственно, всю жизнь и работала. А муж да, работает не по специальности. Все пециалисты и все состоялись. Или в вашем понимании "состоялся", значит миллионы зарабатываешь? Тогда обычные учителя, врачи, инженеры все не состоялись?
я инженер - з\п 150 (но были простои из-за здоровья детей), муж инженер - з\п цифра с 6 нулями почти. друг детства врач з\п больше чем у нас с мужем вместе взятых.
учителя - эта та профессия, где никогда миллионы не зарабатывали, ни в одной стране. и т.д.
И что? К чему вы это пишете? Все инженеры получают з/п в цифрах с 6 нулями? И врачи тоже, особенно в поликлиниках.
Вы какая-то глупенькая, честное слово.
конечно не все. просто один пашет, а второй сидит в зоне комфорта, один берет ответственность, другой нет и т.д., один переходит в другие компании (а это тоже нервы, собеседования, новый коллектив\руководство и тд), другой сидит на одном месте 20 лет (плывет по течению)
ну и врачей ведь тоже никто цепями не приковывает к гос.поликлиникам, правда)
Далеко не все, кто пашет, имеют возможность купить квартиру. К сожалению. А вы рассуждаете, как глупенькая 20летняя девочка, которая уверена, что она лучше всех разбирается в жизни и живёт правильно. Я сама такой была четверть века назад.
надо не просто пахать. а повышать квалификацию, становиться уникальным спецом, подстраиваться по клиентов, работать внеурочно и т.д., а не просто отсиживать "часы".
ни одного знакомого и друзей коллег нет, которые бы не заработали на квартиру. да, ипотеки, да местами экономили, но все выплатили досрочно и многие купили жилье еще и детям/себе на пенсию
Вы мне будете рассказывать, как надо работать?!
Да так, как я работала, вам и не снилось. Без выходных, с 9 до 9 и без отпуска. Я даже родив ребёнка работала. И при этом мне никто не помогал.
Слушайте, вот правда, лучше молчите! И лекции эти своим детям читайте.
А потому, что я не зарабатывала миллионы. Да, з/п была неплохая, но не запредельно. И накопить с неё на квартиру было невозможно. Жили самостоятельно, без чьей-либо помощи. Ещё и сами родителям помогали.
В Египте я ни разу не была, в Турции один раз. Курорты Краснодарского края.
так не бывает. если платили не плохо, то почему не накопили и не влезли в ипотеку? если платили мало, то почему не поменяли работу?
и да , за доп часы вторую з\п не платят, все чистый альтруизм, но продвижение по карьере
Все бывает. Понятие "неплохо" относительное. Неплохо, чтобы жить в Москве самостоятельно, без чьей-либо помощи, но недостаточно, чтобы купить квартиру. Когда я начинала работать, н какой ипотеки и в помине не было, а когда она появилась уже не было возможности её брать. Продвижения по работе у гл.бухгалтера нет. Некуда двигаться.
Знаете, я тоже миллионы не зарабатываю, но накопила первоначальный взнос. Да, курорты Краснодарского края и Крым, никаких брендовых шмоток, обычный остин, золла и тд.... Жили семьей на 80-100тр в месяц (нас 4 человека), всё что сверх откладывалось. За 2 с небольшим года накопили на первоначальный взнос, 300 тр ещё взяли в долг, так как если вносишь 15%, то процент по кредиту был 8%, а если 20% от стоимости, то 5%. Выкрутились. Сейчас платим ипотеку и вносим ещё сверх платежа, так как стоимость квартиры закреплена, а зарплата со временем выросла.
Ну в жирные времена вы почему-то бездействовали, вот такой вы лох, или хотите чтоб вам бесплатно всё раздавали?
В "жирные" времена я работала, как лошадь. Но даже за такую работу есть потолок оплаты.
Так он у всех есть! О чем я и говорю, Вы не особенная! Я работаю в бюджетке, работаю давно, никакого бизнеса у меня нет, но я накопила, мне было надо. Значит у вас были другие приоритеты, квартира вам была не нужна.
В "бюджетке", как вы выражаетесь, есть стабильность. Им платят всегда и во все времена. Плюс различные премии. А в бизнесе нет стабильности. То густо, то пусто.
Если вы смогли накопить и не умереть с голоду, значит у вас была приличная з/п, на которую можно было жить и ещё откладывать. Или же вас кто-то "кормил". Муж, родители и т.д.
плохо мало работаете значит. если на семью из 2х взрослых и ребенка заработков хватает только на еду. в своей лени вы конечно вините президента?
Ага. Плохо и мало. Первые три года жизни нашего ребёнка мой муж работал на двух работах вообще без выходных. А я подрабатывала дома с 4 месяцев ребёнка. Так ленитесь оба, что спали по 5 часов в сутки.
риторический вопрос - нахрена так рано рожали? имея копеечный заработок и не имея жилья?
и то, что вы по 20 часов пахали только за еду говорит о вашей крайне низкой квалификации.
И все мимо.
Рожала не рано, а в 29 лет.
Квартира у нас есть.
У меня высшее экономическое образование и я всю жизнь работала гл.бухгалтером.
до 29 лет можно неплохую карьеру было сделать.
и потом, главным бухгалтером можно работать в "рога и копыта" и в роснефти, например. уровень квалификации, кол-во работы, стресса и з.п естественно сильно разный.
Я карьеру раньше сделала. К сожалению, карьера не равно бешеные деньги. Как говорил директор:" Вы должны быть счастливы уже от того, что работаете в ТАКОЙ организации".
Чтобы попасть в Роснефть нужно было иметь соответствующие связи и знакомства. Так всегда было и будет.
я там работала))) без всяких связей. и все кто работал со мной, в т.ч. в других отделах - все с "улицы", нет ни одного по знакомству. надо быть спецом и осилить собеседование просто. да, это сложнее, чем просто плыть по течению и работать в рогах и копытах. но это правда. да, там трудовая дисциплина, которую здесь так не любят, там дрескод, нервы. сидеть на жопе сильно проще и успокаивать себя тем, что все только связи. это не так.
Ой, все. Про всех с улицы будете другим рассказывать. А так же про то, какой вы нев...ный специалист.
у вас образование какое? квалификация? языки? опыт? если вы "никто"-говноспециалист, то естественно вас не возьмут, даже на собеседование. даже не пригласят на первый круг)
Никого не возьмут.
Пальтишко проветрили? Конечно, специалисты только в Поснефти. Все остальные говно.
Ага. Ну вас то точно за образование взяли. А все остальные необразованные.
А знаете, кто самый обеспеченный в моем окружении? У него несколько купленных квартир (причём без ипотеки) и загородный дом в 15км от МКАД. Банщик. С 8 классами образования. Так вот даже на такие места берут только своих.
Всю жизнь так было и так будет. По конкурсу вас возьмут (возможно), но вашим начальником будет чья-то жена, дочь, любовница.
конечно. я заканчивала нефтянку. красный диплом. потом работала по специальности, но в не большой компании, за смешную з\п, параллельно учила английский до свободного уровня через 6 лет перешла в лукойл (много стресса, переживаний, собеседование серьезнейшее), потом ушла (т.к. неперспективно бело там работать в плане карьеры особо), потом перешла в шелл и вот потом уже в роснефть.
так что не надо фантазировать, что только знакомство, связи)))
и в свой отдел брала людей с улицы, естественно с подходящим опытом и образованием, а не кассира из ашана я брала геологом к себе:-)
но люди все самые обычные, много ребят из регионов, из региональных вузов, выпускники
поезжай в обл.центр, или Москву, там же деньги лопатой гребут.
А если все в Москву поедут? В метро не влезть утром, пробки.
Так уже каждый 10 житель "самой большой в мире страны" - москвич. И, видя, как застраивается 42-этажками все вокруг, конца этому не будет. Объяснить это не возможно, кроме как заговором рептилоидов по депопуляции Земли.
Так они на треть пустые, передачу показывали. Некому покупать, дорого очень.
оооо, обожаю отмазку узколобых- честным трудом не заработать столько :D:D:D
Вариантов несколько - даже проанализировав этот топ:
- стартовый наследный и прочий капитал - сдают, продали, купили побольше и пр.
- медленно но верно накопили за годы экономии, тут тоже мог быть стартовый в виде комнаты и более, а мог и не быть, начали с маленькой ипотеки в комнатушку.
- люди с зп прилично выше среднего (зп от 250-300 и выше + премии высокие) тут как бы все понятно, если с головой дружить то и за пару лет накопить не проблема.
- владельцы бизнеса (оглянитесь вокруг - магазины, сайты, компании - все они имеют владельцев, да дела не всегда идут кучеряво, но куча народу с доходом см.пункт выше и даже больше и так далее)
- бизнесмены-чинуши из 90х, хорошо устроились (успели ухватить кусок близкий к кормушке) эти могут и за месяц - два кв.покупать если поднапрячься, а кому то и не надо напрягаться
- деушки содержанки - тоже приличный пласт, стоит только открыть ин*стаграм.
- ну и обычные люди, которые берут им*потеку и платят ее по возможности раньше, если могут.
есть и вариации из одного в другое, и так далее.
Что значит обычный муж, может он и обычный на вид, но с зп тысяч в 300 минимум? Не все на антураж тратятся)) с зп в 100 тысяч копить это надо дар, талант и цель иметь, иначе не возможно. Притом что цены на жилье растут как на дрожжах, бежать с накоплениями за ростом цен на недвижимость то еще удовольствие. Откладывая по 50, в год 600 тыс, это для квартиры за 7 млн больше десяти лет откладывать
было небольшое наследство в регионе. Продали, вложились в московскую квартиру на этапе строительства в ипотеку. А она взяла и подорожала в два с половиной раза. Сейчас уже почти все та ипотека. Поэтому если захотим переезжать, одну дорогую квартиру продадим, вторую купим. А могли бы забабахать ремонт в нашей первой квартире, купить машину, отдохнуть на море и приобрести по айфончику. А теперь в одной квартире живем, одну сдаем. Забавно, что другие наследники так и поступили, все профукали и теперь завидуют: у вас же две квартииииииры. А вам кто не давал? Ах, в Камбоджу хотели? Ну теперь у нас квартира, а вас согреют воспоминания, дорогие друзья.
Меня всегда прикалывает и раздражает, когда люди стартанули по жизни с хорошим наследством, но всегда уверяют "я добилась всего сама". Нельзя же считать хрущёвка на Краснопресненской стартом. Она же без свежего ремонта, потому не считается.
Лет 15 назад тут на еве одна формучанка очень агрессивно и в резких выражениях писала о тех, кто не мог купить себе жилье. И в противовес всегда приводила себя в пример, как она сама всё купила.
Потом так сложилось, что я с ней познакомилась на волне одной из прикладных тем, пару раз встретились на общих встречах, начали общаться. И вот однажды я была у нее на др, там же были е родители и тогда выяснилась одна маленькая подробность - деньги на квартиру ей дали родители и бабадеды. Но покупала квартиру она сама, это правда, ей никто не помогал ;)
Я таких много знаю. Плюс всякие инфоцыгане: рассказывают как всё сама-сама, а в итоге хотя бы то время, когда она переучивплась и работала первые года 3 в ноль - её кто-то содержал и не надо было платить ни ипотеку, ни аренду за съём.
А вот тут не соглашусь. Найти того, кто будет тебя ГОДАМИ содержать - тот ещё труд.
Хотя, в моей системе ценностей (а все идёт из семьи, как известно) самый треш, это когда людям приходится все зарабатывать действительно самим без помощи близких. Это оправдано только в ситуации, когда ребенок стал сиротой и родни у него вообще нет. Это грустно, печально и ужасно.
Если это помогает им накопить на свое жилье, то вовсе даже не пустышки ;)
Если в голове ничего нет кроме желания хоть тушкой хоть чучелом накопить на жилье - пустышки.
Работала в США нелегалом в свое время. Копила с нуля. Накопила на трешку в ближайшем Подмосковье за 3-4 года. Тяжело было очень, особенно морально. Купила. Никаких подъемных денег от родителей не было, и никаких наследств.
Ерунда какая-то. Накопить в США на трешку в подмосковье, а не там же в штатах. Нашли чем гордиться.
Ваш комментарий очень непонятный. Очень круто накопить на нелегалке в Штатах. Например, украинская однушка в 1999 году могла стоить 2000 баксов. А через 15 лет ее продавали за 20 000 баксов. Подъем денег ни на чем. В ДЕСЯТЬ РАЗ. Это круто. Особенно, если ты в Штатах был 3 месяца. Ты взял 20 штук баксов из ничего, из воздуха. У людей обратный билет. Их привезли на 3 месяца стажировки и все. А они сделали 20 штук баксов из воздуха. Вы ничего не понимаете в крутизне на штатовской нелегалке. Пол-Украины туда ездила на пару месяцев по программам стажировок.
В Штатах я не собиралась оставаться. Я была нелегалкой, как я могла бы там чего купить? Тем более, про разницу в ценах в начале 2000-х вы тоже, смотрю, не в курсе. Я не должна гордиться тем, что шла к своей цели, не размотав дегьги на гулянки? Не пытайтесь обесценить мой труд, не получится.
Вы сама на дом заработали, с мужем, или у вас кредит?
Мне сказали, что заработать самой в США на трешку в ближайшем Подмосковье это пипец как легко, и ничего такого в этом нет. Вы это сказали?
Нет, я не говорила что заработать легко. Я говорила что глупо возвращаться. Но история выдумана, очевидно.
На западе все покупают недвижимость в кредит, это выгодно.
Но чтобы вы поняли: так же и нет пунктика на вот этом "купить жилье". Это исключительно российская необходимость, потому что нет рынка съемного жилья. Можно прекрасно жить снимая жилье, в том числе довольно большой дом. Очень удобно.
Возвращаться не глупо, если живешь там нелегально без доступа к мед.помощи, образованию, возможности даже открыть счет. Я через это прошла, 6 лет так провела.
Но я теперь в Европе. В квартиру приезжаю наездами. История моя ненадуманная. Не для всех в США рай земной, многие возвращаются, да.
Может и не достижение, но это нормальный честный труд, в который автор не верит. Тяжело, но возможно. Но мой вариант не для каждого. О своем примере преобретения жилья рассказала.
Автор написала разводку. Она знает что на эту тему будут долго спорить и обсуждать. А вы все пытаетесь кого-то убедить в очевидном.
Аплодирую! Вы молодец! В конце 1990-х в Украине можно было купить по 2000 баксов однушки, а по 2500 - двушки-малосемейки. Даже ЭЛИТНЫЕ малосемейки - с большим коридором, комнаты на разные стороны дома. За 10 штук баксов покупали по 5 однушек и сдавали студентам из села.
Как-нибудь напишу роман про квартирную хозяйку. Как футболист задолжал денег за квартиру и загадил там унитаз! Я мужу сказала, чтобы ждал меня у подъезда, я сама пойду выжимать бабки из спортсмена. Футболист на меня орет, шо не будет платить! А я ору, что ты, гад, плати. И заплатил. Шо с бабой спорить. Но это не самое смешное. Он выехал. И туда заехали студентки из села. А их папы - крутые бизнесмены. Я и не знала, что такое бывает. Например, у него маршрутки ездят по всей Украине по селам! И он свою дочку мне поселяет. С подругой. А унитаз после спортсмена не отодрать. Там дерьмо присохло. Жена спортсмена мыла, но не отмыла. Мы ее еле выселили тогда... Придурочная вся в золоте.
Так приехали 2 мамы - жены 2 крутых бизнесменов. Они обе жены крутых бизнесменов из села. У одного маршрутки эти. Так они надели резиновые перчатки и отмывали унитаз, загаженный футболистом.
Такие нарядные цыпы, такие крутые. И так они драили унитаз, чтобы дочек поселить.
А дочки их учились на такой специальности, что я даже не знала, что в нашем универе такое есть. И вот эти бизнесмены в своем глухом селе имеют такие деньги и еще дочек сдают в универ, а я в универе работаю и не знаю, шо есть такая специальность.
Я же сижу на своей кафедре и знать не знаю, что на соседнем факультете происходит.
Короче, я пока была квартирной хозяйкой, узнала историй, шо обомлела.
Но мне было приятно, что эти 2 богатые бабы мыли мне дерьмо в унитазе. Потому что надо дочек поселить. И некуда поселить. А у меня однушка рядом с вузом.
Я была такой крутой теткой. Ух ты! А потом однушка подорожала!
мы в этом году купили 2 квартиры и новую машину - со стороны может показаться что богачи. Но квартиры в ипотеку под очень хороший процент - большая часть будет выплачиваться за счет аренды и на 15 лет, за новую машину доплатили совсем немного - продали старую. У мужа свой бизнес, пашет с утра до ночи без выходных и отпусков уже много лет, с неба деньги не падают, это тяжелый труд и лет нам уже за 40...
У нас в РФ, льготная 6% была, в регионе у знакомой сын 20 лет взял ипотеку без первоначального взноса, под 1% какая то семейная с двумя детьми попадает, 30 лет нам говорили что с сша процент низкий, а теперь и у нас низкий, только при высоком у нас в 25 лет люди брали ипотеку и за 5-8 лет ее выплачивали, а у них нет.
Новая Москва, у меня обычная ипотека, брала год назад, у дочери семейная какая-то, не вникала.
Тяжкий? Не сказала бы)
Сдаю естественно не в центре Москвы в домах бизнес класса)
Зарплата 85000 плюс с квартир 100. Вот наш доход на троих.
У вас всё шикарно и заработок не лишний, у меня тоже пассивный 100, но с мужем оба работаем, денег много не бывает!
Начали с продажи дачи мужа в дальнем Подмосковье в 2004 году, 1,2 млн плюс 1 млн своих накоплений, взяли 2ку с ипотекой в старом фонде в Подмосковье за 3,5 млн. продали в 2012 за 4,5 млн, купили поновее ближе ко МКАДу и большей площади за 5,8 млн. тоже с ипотекой. Продали в 2018 году за 7,2 млн, купили две новостройки в бетоне за 4,5 и 2,7 млн. Потребовалось тоже брать небольшую ипотеку, так как требовались деньги на ремонт, брали из денег с продажи. Сейчас эти 2 квартиры стоят 10 и 4,5 млн соответственно. За это время получила наследство 7 млн, добавила в 2020 году 1 млн накоплений, 2 млн ипотека и купила третью квартиру, уже в Москве на этапе строительства, в конце 2022 года получили ключи. Из ипотеки осталось выплатить 500 тыс. Сейчас делаю ремонт в ней и думаю продать 2 квартиры в Подмосковье, купить 1ку или если получится небольшую 2ку в Москве, Как-то так. Да, есть еще наследная квартира мужа, ее бабы-деды завещали сыну, уже переехал. Не могу сказать, что сильно в чем-то себе отказывали за эти почти 20 лет. Отдыхали вмеру возможностей, сына каждый год возили на море на 2-3 недели, в холодный сезон минимум раз в год дней на 10 поездка в Европу, экскурсии-музеи-театры, на праздники и каникулы Питер и тому подобное. Машину меняли раз в 5-7 лет, марки скромные, брали новые или до 3х лет на момент покупки, брендовыми шмотками никто в семье не страдал, наверное на них была приличная экономия.
Я занимаюсь флиппингом. Просто как пример, квартира стоит 9- 10 млн убитая однушка рядом с метро. Но с определенными параметрами. Я ее покупаю, ремонтирую, упаковываю мебелью и техникой (до 1,2 млн ремонт). Продаю за 13 - 13,5 млн. Достаточно быстро. Таких циклов у меня 3-4 в год. И квартира такая не одна в обороте. Вот и считайте откуда деньги.
Первую квартиру под флиппинг брала с ипотечным плечем. При желании люли зарабатывать могут прекрасно.
Плачу, конечно. Не со всей же суммы. С разницы только . Поверьте, я все раано в очень хорошем плюсе))
Не верю вам. Никто не будет переплачивать несколько млн за простенький ремонт.
Не верьте, а я буду зарабатывать дальше . Вы, видимо, вообще не понимаете, что такое флиппинг. Что квартира изначально покупается по цене ниже рынка, делается не простенький ремонт)) недоргой, но далеко не простенький
И продается дороже рынка . Мега восстребовано на рынке сейчас
Вот для поимеоа квартира флиппинговпя. Плохой ремонт?)) и она продастся, уверена
https://www.cian.ru/sale/flat/282993261/
https://www.cian.ru/sale/flat/283918231/
Но вы лучше не верьте, серьёзно. Пока рынок флиппинга не такой большой, конкуренции мало))
не верю что это выгодно, там покупка должна быть совсем задарма, квартира с какой то проблемой от владельца, либо деньги срочняком нужны, либо свежее наследство или еще что то, покупала из такой серии со свежим типа ремонтом для продажи, мне нужно было для аренды, ремонт так себе на мой взгляд но для аренды в самый раз, но разница была с ремонтом и без в том же доме 1млнруб, то конечно выгоднее с ремонтом,,, к тому же та которая на фото в Дегунино уже падает в цене, не в ремонте видно дело, но я специфику таких районов плохо знаю
Конечно не выгодно, видно же что люди в убыток работают. И район плохой, там никто ничего не покупает, и квартира проблемная, свежее наследство от молодого мужчины, и деньги срочняком нужны, и владелец голый по улицам бегал, в таком виде в МФЦ на сделку и прибежал. Короче не берите в голову, эти флипперы в ноль работают, только лохов на курсы свои инфоцыганские завлекают
Дегунино: в истории квартира 7,5млнр куплена в сентябре, хотели продать за 10,6млнр но сейчас продают за 9,9млнр. на фото выглядит очень презентабельно, но наверно в Дегунино около 10млнр можно новострой купить, не владею ситуацией этого района, ремонт не дорогой, что с электрикой не известно, полная замена или частичная?, вот отопление- трубы открытые новые радиаторы, пол остался старый, модный цвет стен и хорошая кухня, полотенце сушитель элетрический это чудно в доме где он водяной и смешно выглядит в ванной комнате слив под раковиной
Вам же сказали . Все работают себе в минус. Это не выгодно. Не стоит это доказывать))
Ну, по поводу электрического полотенце сушителя в ванной как раз нормально, у себя в квартире все заменила и так первым делом буду делать везде. Это безопасность в первую очередь.
прибыль есть) но очень утомительный и нервнозатратный процесс)) все зависит от оборачиваемости процесса покупки-ремонта-продажи по времени, так как в РФ не стабильная ситуация с ценами
Поэтому не стоит даже думать и смотреть в эту сторону. Я серьёзно сейчас))
Лучше темы на форумах заводить "откуда у людей деньги"
Все так. Но людям, которые занимаются этим, им это нравится. Они не нервничают, это их работа. Там не только ремонт надо сделать, но и бизнес процессы выстроить, когда и в 0 выйти, если долго не продается, а на горизонте новый выгодный обьект. это не просто ремонт, это именно бизнес. Где и риски и убытки. Поэтому далеко не всем он показан. Сложный, затратный, рисковый.
в циане ниже объявления, я авторизировалась и мне выпала история продаж в этом доме
Именно поэтому продавцы уже сбросили 1.6 млн, что покупателей вагон с тележкой.
Учитывая за сколько первоначально была куплена квартира и сколько вложили в ремонт , в минусе никто не останется))
Хм...ну я бы такую не купила. Мне надо всё самой подобрать.
И за счёт чего у вас такой недорогой ремонт, на чём экономите?
Материалы самые дешёвые? Стены, полы ровняете? Электропроводку меняете?
Не покупайте, разве кто-то заставляет? На рынке не Вы одна))
Делается капитальный ремонт с заменой всего.
Верю, вполне, несколько ремонтов за плечами, больше не хочу, при прочих равных куплю с нейтральным ремонтом, свежую. И автор ветки написала, убитую покупает,на дне цены.
Ну, и чтобы вы совсем не верили. Я еще аппараты покупаю, делю их и сдаю посуточно. Выжимая от 20 до 25% годовых. Что для аренды недвижимости очень неплохой показатель. Но надо точно понимать, что покупать для этих целей.
Но вы не верьте))
Не мечите бисер. Дело бизнесмена делать деньги. Дело тех перед кем мечут бисер- не верить и говорить что этого не может быть и все вы врете.
Я раньше в таких темах откуда у людей деньги много времени провела, доказывая откуда. А сейчас не мечу бисер , бо бесполезно
Точно, согласно полностью. Иначе все бы зарабатывали и в бизнес пошли. И некому было работать сантехниками, уборщиками, менеддерами по продажам и тд.
Действительно, проще ведь сказать не верю, чем банально разобраться и посчитать))
У вас ИП УСН 15% правильно ? К уменьшению только стоимость квартиры заявляете или мебель-техника , то ,на что чеки есть ?
Люди хотят сидеть ровно на жеппе за зарплату гарантированную, и, конечно, им удивительно, как можно заработать. Зарабатывает тот, на кого вы работаете, если это бизнес. Он рискует деньгами, он их вкладывает. Это совсем другой подход к заработку. Я вот тоже не могу и представить себя в бизнесе. Все эти риски не для меня. Я даже и понять не могу, стоит во что-то вкладываться и найдется ли покупатель на мой продукт. А эти знают как и что и рискуют. Я вижу таких вокруг себя и вопросов у меня не возникает. Завидно, да, но и ссыкотно самой пустится во что-то такое. Я вот собаку свою свела и сидела переживала - а вдруг щенков не раскупят. Хотя они и с родословной и пр., хорошие собаки. Когда их всех разобрали, а я отдавала и ниже рынка, лишь бы взяли , от страха, я была прям удивлена - надо же, и находятся ж всегда те, кому это нужно. А есть кто профессионально этим занимается и ничего не боится, и почему-то уверен, что возьмут всех. Знакомый был, предлагал мне бизнес, не собак, другой. Говорил, что главное недорогую аренду найти, а заработать всегда заработаешь, хоть в продажах, хоть в услугах, народ придет и купит. Вот откуда такая уверенность? У меня ее нет. И даже ворье, которое к кормушке государственной присосалось, они ведь тоже рискуют и не боятся. А такие как я боятся, и предпочитают синицу в руках, т.е. гарантированную зп, ну и не будет никогда никаких таких ДЕНЕГ, так, ипотеку со скрипом выплатишь, ну 2-3 кредита осилишь потребительских максимум или на машину.
А вообще, странная формулировка "лучше берут". Что-то из забытого совка))
Есть определенная ца, которая хочет заехать и жить. Сразу и в красивом пространстве. Они готовы переплачивать за это разумные деньги. Но есть правила инвест ремонта и каким он должен быть, чтобы квартира хорошо продавалась (включая планировку/перепланировку). Это рынок и у каждого товара есть свой покупатель. Главное предложить правильный продукт
американцы снимают передачи, про переделки и продажи.
Верю в этот бизнес, ремонт это треш
Вопрос автору ветки - а район вы как подбираете?
Есть естественно определенные алгоритмы подбооа, далеко не каждую квартиру даже после флиппинга легко реализовать будет. Плюс надо хорошо понимать какой это района от этого в том числе зависит ремонт и материалы (например, на Соколе или Кутузовском одна история, а квартира в Выхино - совсем другая)
Разделяю вашу точку зрения. Все (буквально ВСЕ) зависит от дома и локации (района). Делать ремонт в пятиэтажке у ст.м. Выхино или где-нибудь на Рязанке - дохлый номер. Если это добротная сталинка в пределах Садового кольца - совсем другое дело.
Стоимость недвижимости определяется 3мя факторами. Это ЛОКАЦИЯ, ЛОКАЦИЯ... и еще раз ЛОКАЦИЯ.
Смысл при определенных вводных делать ремонт есть везде и заработать можно везде. Просто ремонт и материалы будут разные, естественно (эконом и бизнес)
Я купила в декабре маленькую однушку под рабочий кабинет. 2,5 милл. при среднем доходе в 100 т. Не Москва.
Это вторая квартира за 10 лет.
Парикмахер, одна с подростком.
Откуда деньги-
На первую двушку часть одалживала у знакомых, вернула за 3 года.
Сейчас- алименты за 10 лет( 12т в месяц) + накопления свои.
Но я умею копить, это даже спортивный интерес.
Вот сейчас немного волнительно иметь пусто й счет. Выгребла все.
Но я буду стараться, уже стараюсь, снова нашла 2ю работу.
Я, правда, восхищаюсь такими, как вы! Вы молодец. Я коплю, но чет не оч получается...