Что с Жильем
Тема так, порассуждать. Как в московских реалиях сейчас можно что то купить молодежи… смотрю новостройки - картина размером с собачую конуру 6-8 миллионов. Пустая коробка. Локация на выселках. Дочь заканчивает вуз, работает. В перспективе 150 плюс льготные условия ипотеки. Но, это нее о чем получается. Наверное я чего то он понимаю в реальности. Или это как с билетами в большой😀партер стоит 10-15 тысяч, а вокруг «московское долголетие»
Находить мужа, брать совместную ипотеку, на первый взнос клянчить у родителей.
а когда в РФ жильё дешевым было?
Жильё в РФ как раз всегда дешевым было, а вот зарплаты маленькие - это да.
Избушка в Тверской губернии да.
А квадратные метры в мегаполисах - стоят как в Токио и Нью-Йорке.
Да, при наших зарплатах.
Даже дешевле стоят метры. Однуха в москве всего $70 000, такой в Нью-Йорке не найдешь. Меня всегда радует сей факт, что продав свой дом в американской деревне, смогу купить преотличню трешку рядом с МГУ.
Всегда интересовало, в при покупке надстройки они тоже «необходимы как воздух, что бы не остаться без ничего»?
А как без риэлтора продавать?(
Мне надо продать только, покупать ничего не надо. Но ведь это надо разбираться как проводить сделку, ездить на показы часто пустые (агенты или просто скучающие)
покажите, пжл, однушку за 5 млн в Москве? Если найдете))) И налог такой конуры в НЙ
Ох как же вы не правы! "Избушки" в американских деревнях бывают ох какие разные😀 Мне лично моей трешки в районе проспекта Вернадского хватило лишь на часть ипотеки на дом.
Справедливости ради, трешки на Вернадского тоже бывают оооочень разными ))))) на вскидку - вот вам чуть меньше, чем за лям ваших )))
https://move.ru/objects/prodaetsya_3-komnatnaya_kvartira_ploschadyu_2466_kvm_moskva_ul_koshtoyanca_20k4_6890627027/
В больших городах- да, обычная цена, и не только в Нью-Йорке. И маленьких курортных также.
у нас тоже есть такие дома, никакая трешка на Вернадского не будет стоить столько.
Манхеттен надо сравнивать с Тверской, а не с Некрасовкой. Почем там у нас квартирки на Тверской?
А с Некрасовкой надо сравнивать цены в Нюарке. Сколько у вас стоит однушка в Нюарке?
Ну вот мой дом в американской деревне столько и стоит, чему я очень рада :-)
ваш дом в американской деревне стоит больше полумиллиона? Вы в американской школе учились?
За 70т долларов вы даже в центре Урюпинска 3шку не купите, может только хрущь на окраине.
Запросто купишь, вот всего за $47 000
https://volgograd.cian.ru/sale/flat/277219132/
Наслаждайтесь: https://www.avito.ru/uryupinsk/kvartiry/3-k._kvartira_57m_35et._2771611588
https://www.avito.ru/uryupinsk/kvartiry/3-k._kvartira_57m_55et._2607334337
https://www.avito.ru/uryupinsk/kvartiry/3-k._kvartira_744m_23et._2765083649
и ты пы
Вроде я написала, что смотрю новостройки. Потому что это главное условие ипотеки 4% для it. Ну и хотя бы минимальную ликвидность этого жилья
Я же говорю хрущь, а последняя уже почти 5млн и убитая, на ремонт надо еще.
Не сдует, тридцать лет уже простоял :-) Дом отличный, прочный, логовый, отапливаемый и охлаждаемый движением мизинца на всех трех этажах :-)))))
Материалы абсолютно неважны. Сдует дом - получим страховки. А основную стоимость в любом случае составляет земля, а не сам дом.
Я первую квартиру купила в 90-х без всяких мужей😀это реально было доступно
А мужу то че делать, если он тока вуз закончил и молодой спец с зарплатой сотка, а жена скажет, как на Еве принято, зп моя - это моя, а зп мужа - на жену, и иопетеку и его самого.))) Вот получается молодым спецам вообще не женится, пока в одиночку ипотеку не выплатит.)
так в нормальной семье зарплата общая.
У меня, например, зарплата именно моя, но я и в квартирах не нуждаюсь.
Опять находить мужа ради жилья :-о Самой не предлагать ипотеку взять, без мужа? Или все без рук и ног, работать не могут?! А на фига такая тогда инвалидка мужу нужна?
В смысле - 150 вам ни о чем? Это 100 в месяц откладывается, на 50 живешь, если с арендой. И так лет пять. Потом покупаешь себе нормальное жилье с небольшой ипотекой.
А вы хотели бы, чтобы жилье мог купить любой молодой специалист с зарплаты? Ну, наверное, я бы тоже так хотела, но этого не будет.
не надо так. ипотека лучше и эти 50 уже в счет платежа за свою квартиру пойдут, а не дядину.
есть знакомые, которые в Москву раньше нас приехали, мы уже 18 лет живем, давно выплатили ипотеку, а они всё снимают. вот ,говорят, мы дураки были, что не решились за свою эти же деньги практически платить!
Это подробности. Считать надо. Суть в том, что при желании вполне все можно купить с такими доходами. Не сразу и не так просто, как чашечку кофе, но можно.
Ну да, это так.
У меня даже есть небогатые друзья, жили с мамой жены и двумя детьми в малогабаритной трёхе, потом как-то купили стройвариант, на этапе котлована за городом, он достроился, продали и купили второй, уже в городе, и тот достроился, теперь сын вырос и уже отселился с девушкой, дочь уехала в другой город, уже не теснятся вместе.
Вы понимаете, что речь идет о собачьей конуре. В которой жить невозможно, так как это пустой бетон. Этот план- купить маленькое, погасить долг и купить дальше- сейчас не работает
Нет, не понимаю. Как человек, который мониторит рынок жилья уже лет 15 и время от времени что-то покупает, я понимаю, что вы рынок не исследовали вообще.
Зачем вам конура в бетоне, если за те же деньги можно купить полноценную вторичку в какой-нибудь Железке?
Изучите матчасть, потом бегите сюда рассказывать, как все-пропало-шеф.
Для кого выгодной, если по итогу вы получите конуру, переоцененную раза в два, требующую еще как минимум лям чистыми вложений, неизвестного качества и неизвестно когда?
Ну взрослые же люди, как можно на такую рекламу вестись.
Аргумент, да. А дальше надо считать. Я, собственно, выше написала, что считать.
Универсального ответа нет, возможно, для вас и окажется выгоднее новострой. Когда считала для себя, однозначно получалось, что эти 6% разницы не покрывают минусов. И для меня выгоднее вторичка.
100 в месяц откладывается, на 50 живешь, если с арендой.
Чет размахнулась ты, Надюха, на 150 рублей...
Наверно, нормальная, но у нас семьей из 4 человек на 150 жить не получается. Точнее, получается, но не так, как хотелось бы.
Так для того, чтобы добраться до уровня "50 на одного", вам на четверых надо 200 :).
А если та дочка будет двадцатник на аренду отдавать, то у нее доход будет такой же, как у вас при 120 на четверых (скорее 130, надо ведь базовую квартплату учитывать). Т.е. немножко хуже, чем у вас.
И вы просто живете на эти деньги, а она будет жестко экономить и идти к большой цели.
Есть такое. Но с учетом того, что в семье много идет на детей - разница невелика.
В общем, вполне можно жить.
А когда то было иначе? Жилье в мегаполисе всегда недостижимая для средников величина, с разбегу эту гору не взять. Тот кто с 0 вообще , сперва цепляются за Подмосковье, а потом уже постепенно перебираются. Сейчас даже больше возможностей, можно апарты взять в самой москве и не мотаться из за мкада, да и за мкад добираться лучше стало мцд всякие и дорог понастроили. Потом 2рой шажок, потом 3тий. Вы сами то как покупали? Я вот с комуналки начинала, но это тяжелый путь, сейчас проще стало.
Сейчас, кстати, вполне себе можно, много предложений, льготные условия, всевозможные планировки и метражи. Понятно, что доступно всем в столице никогда не будет.
Я как раз как бухгалтер просчитала все предложения. При условии льготной ипотеки- полная безнадега
Про лаврушинский переулок по цене от 200 миллионов речи нет🤣 на Волгоградском проспекте например. Там я ценами и впечатлилась. А ведь жить в этом невозможно
Ну вот первое попавшееся https://www.cian.ru/cat.php?deal_type=sale&engine_version=2&offer_type=flat&from_developer=1&newobject%5B0%5D=3394802&room9=1
Ну вам ли не знать, где строят сейчас. С бюджетом для реальных людей, а не мифических. Зы. Почти на платформе Дмировская домики от 35 миллионов, это не лучше волгоградки
Да везде строят, где место есть. Не нравятся, где строят, можно купить в уже построенном. В МО вообще вал новостроек на любой вкус и кошелек.
В принципе это для жизни квартира.и я как раз про то, что «любой кошелек» совсем не любой
Моя тоже скоро вуз закончит и узнала, что молодым специалистам (врачам) положена беспроцентная ипотека. То есть как жилье в рассрочку. Она пока живет с нами, но в любом случае возьмет и сразу сдаст, чтобы была самоокупаемость частичная. Мы с мужем тоже с ипотекой, правда дом и две квартиры есть, но хотелось расшириться. Младшая еще в школе
Какой первый взнос нужен на однушку?
1 млн достаточно? Если молодая семья, если оба работают хотя бы Московскую среднюю зарплату, 90-100 тыс каждый, то на 1 зарплату живут, со 2 копят. За год 1,2 млн. Как раз на 1 взнос. Потом ипотека лет на 10. За это время молодые увеличат доход раза в 2 и даже выплатят быстрее, лет за 5-6. Потом продают и берут двушку.
В соседней области сейчас покупаю дом в городе за маткапитал, дом стоит 650тысяч, однушка в этом же городе 400, трешка 600. Городок маленький, но город, не деревня и даже не пгт
Не дом, но как раз свекр продал однушку в Ростове за 1000 тр, половина мат капиталом оплатили, остальное ипотека.
Рожать можно до, после и во время ипотеки. 100% подтверждено мной, родственниками и друзьями ).
Сейчас еще капитал выплачивают, как раз пригодится.
В ипотечную не рожают что ли? Да и не 10 лет, а за 5-6 расплатятся. Лет в 24-25 женятся, через год берут ипотеку, накопив на 1 взнос. К 30-32 расплатятся, продадут и возьмут двушку. Родить по ходу можно лет в 28-30 как раз первого само то. Если у мужа доход сильно увеличится, то жена может с первым и 3 года посидеть в отпуске, если нет, то побыстрее выйдет на работу. Второго в 35-36 уже со 2 ипотекой и более высоким доходом. Мы делали примерно так 15 лет назад
Три раза ха-ха. Вы много таких видели, которые в 20 лет зарабатывают по 100 тыс, а к 30 годам по 200. Это мизер от общего числа.
Это Ева. Тут не понимает большинство, что может быть иначе. Ну прям исключительно цвет и ум нации на форуме собрался и сами, и дети)
Каждому москвичу при рождении квартиру выдали отдельную? Так к ваших фантазиях?
Почему ересь? Всё правильно написано. Где жили бабушки и дедушки до смерти? Даже если в коммуналке, то комната остается наследникам. Никто в коробках под мостами в Москве не жил при СССР.
Найти москвича сорока-пятидесяти лет без наследной недвиги - сложно ("москвич" - и он, и минимум его родители урождённые москвичи).
Что значит ересь? Ересь это измерять всех и вся одним аршином. В ссср все жили в муниципальных квартирах. И не все дожили до эпохи приватизации. Могу расписать специально для вас. Мой папа родился до *** и жили они на улице Разина. После возвращения из эвакуации - в Зарядье. Когда зарядье ломали, им дали квартиру на окраине Москвы. Потом была получена по очереди трехкомнатная квартира на всех, в которой жила и моя бабушка. Что она должна была мне оставить? Моя вторая бабушка умерла в начале 90-х. Она жила в коммунальной квартире и приватизации комнат еще не было. Что она должна была мне оставить? Из родительской квартиры я ушла и сама купила квартиру себе. А в квартире осталась сестра
Ой, ну что вы гоните? В неприватизированные всегда детей прописывали, чтоб эти комнаты в коммуналках после бабушек никуда не делись, далее эти комнаты превращались в квартиру, а у особо одаренных, в квартиры, и так у всех москвичей
Потому что их детям давали квартиры от работы. Бабушка моей подруги специально развелась фиктивно, в итоге, получили двушку и однушку в центре. И это только бабушкино
То есть дети получали квартиры раньше своих родителей, проживая вместе с ними в коммуналке?
Развод привел к получению лично одним человеком сразу двушки и однушки? Ага
Что за ерунду вы пишете? Сразу видно понаех, не знаете вы наших реалий вообще. Развод приводил к тому, что семья получала 2 квартиры, однушка мужу и двушка жене с ребенком, далее ребенок подрастал, устраивался на работу и от нее получал уже свое жилье. Итог, он наследник двух квартир, а его ребенок наследник трех. И это только по одной линии. И не считая бездетных тетушек и дядюшек.
И что? Так все делали? Обязаны были сделать? И должно было получится? Где это написано было? Вам не стыдно такое писать как взрослому человеку? И еще при этом оскорблять собеседника? Если этого не было, как это вычеркивает из числа москвичей?
Я родилась и живу в Москве, как и мои родители.
Поэтому я как раз знаю очень разнообразные реалии.
но там вопрос про коммуналки был...
После слов "далее ребенок подрастал, устраивался на работу" начинается вранье, потому что даже подросшего ребенка не поставили бы на очередь, если у него в пользовании с мамой была двушка. Если бы однушка, а ребенок - мужского пола, то при определенных условиях поставили бы на очередь ( высокая должность, какие-то особые заслуги перед страной- орденоносец, больной некоторыми болезнями, типа туберкулеза и т.п. вещи). Остальные так и ютились бы в одной комнате с мамами до самой смерти мамы.
Предположим, что ребенок подрос, обзавелся семьей и родил 2 детей, тогда безусловно поставили бы на очередь, лет через 10-15 после рождения второго ребенка в благоприятной ситуации получил бы жилье. НО! Под расширение, вместе с мамой, так как маму НИКОГДА не оставили бы в той двушке одну.
Ну во-первых, можно было получить не две квартиры, а квартиру и комнату.
Во-вторых, с чего это ребенок получает квартиру в обязательном порядке от работы?
В третьих, а вы напрочь отказываете отцу во втором браке и еще детях? или в завещании не в пользу старшего?
Откуда вдруг у всех бездетные тетушки и дядюшки?
Абсолютно точно! У моей сестры сначала была комната в 3шке коммуналке, потом начали расселять, в итоге им досталась квартира целиком! Не знаю ни одного москвича, у которого нет наследственной квартиры, даже и не одной! На то и живем😂😂😂😂😂
Какая разница! Дети доли делят и договариваются. Вообще все завещанием решается задолго до конца.
Э нет. Разница большая. Но вы все же мешаете в кучу.
Попробуйте построить некую цепочку получения квартир, моделирую разные ситуации
Вмещаюсь. Ушла в 25 из родительской квартиры. Себе квартиру купила сама. В родительской малогабаритной трешке осталась сестра С детьми Ее доход не позволяет покупать недвижимость. Вышвыривать на улицу я ее тоже ге могу. Вот такое к меня наследство. Я от этого перестала быть москвичом?
Вы со мной разговариваете??? Пишу же, жили в коммуналке трешке, начали расселять, соседи уехали, им отдали остальные две
С вами.
Ну а теперь попытайтесь увязать вместе ваши фразы и реальность жизни, в которой мама и папа так и живут вместе с бабушкой. Уехать могут/не могут только брат/сестра.
"Да, у всех москвичей есть квартиры, тем более у бабушек и дедушек"
"У моей сестры сначала была комната в 3шке коммуналке, потом начали расселять, в итоге им досталась квартира целиком! Не знаю ни одного москвича, у которого нет наследственной квартиры, даже и не одной! На то и живем"
Поймете, почему может не быть отдельных наследных квартир от баб/дедов, да еще и не по одной?
Это вы левой ногой за правым ухом почесали! Кто куда должен был уехать, когда речь идёт о наследстве! Старшее поколение умерло, квартира осталась детям, а дети ещё переженились, и с той стороны квартиры остались
То есть вы не писали об ОТДЕЛЬНЫХ наследных квартирах от бабушек/дедушек и родителей?
Что не у всех трешки, может быть много родственников. да даже банально завещание - не?
У меня очень родной.
Вы писали, что от бабушек/дедушек внукам должны доставаться отдельные наследные квартиры?
Ну? Что тут странного? От бабушек, от родителей, от тетей/дядей, а откуда у нашего поколения квартиры под аренду?
Бабушка, мама, папа, двое детей живут в одной квартире. Чтобы дети получили отдельно от бабушки и родителей квартиры, родители должны были купить свое (ну или разменять в итоге). Если этого нет (а поколение наших родителей не покупало в большинстве своем квартиры), то и эти дети не могут получить (да еще и каждый отдельно) наследные квартиры и от бабушки, и от родителей. Я даже не говорю, что у части живы еще оба предыдущих поколения.
А бездетных теть и дядь на всех нет.
Квартиры на аренду у нашего поколения - счастливое везение.
А при чем тут ваше сочувствие?
Я вам описываю стандартную ситуацию. Просто в противовес вашему "у всех москвичей наследные квартиры ото всех"
Зачем вы вообще оправдываетесь и что то доказываете заведомо глухому и агрессивному человеку? Естественно, все понимают, что можно быть по разному в семьях
У меня нет наследственной квартиры. Во-первых у меня есть брат с кучей детей, во-вторых, мои родители живы - им 90 и 93 года. И помирать, слава Богу, не собираются. Поэтому я купила для своей семьи жилье сама с нуля, еще в начале 90-х годов. А если бы я ждала наследства, то до сих пор сидела бы в родительской квартире с мужем, детьми и внуками.
Со своими детьми они в большинстве своем жили... А уж если детей несколько было...
И вопрос: а с чего вы вдруг взяли, что комната в коммуналке оставалась за ними?
При социализме было так, если умирал человек, проживавший в коммуналке в комнате один, т.е. не было еще с ним прописанных, то комната отходила государству, и туда заселяли очередника. Прописаться в такую комнату к старому родственнику было не так-то просто. Если это была бабушка/дедушка и внук, например, то должны были соблюдены условия: площадь комнаты должна была быть такова, чтобы не появилась возможность для постановки на очередь как нуждающимся, во-вторых бабушка должна была нуждаться в постороннем уходе.
Вот вы не совсем правы.
Мои бабушки-дедушки умерли в 1989 г до приватизации. У них было две дочери, одна жила и работала в закрытом военном городке в МО, вторая на Камчатке на приграничной территории, т.е. выписаться от туда было нельзя. Внуки несовершеннолетние. Дед умер внезапно, т.е. сильно заранее никто не продумал схемы с пропиской.
И это уже не говоря о том, что если в семье двое и более детей, много квартир они не смогут наследовать физически.
Есть условная двушка от баб-дед, в наследниках 2-3 детей и внуки.
Не, физически можно оформить наследство, перепугавшись с родственниками, но это будет не квартира
Ещё раз - все решается внутри семьи! Никто в здравом уме квартиру государству не отдаст
Я бы сказала, что скорее вам повезло 🙂 потому что множество наследных квартир это скорее редкость в масштабе города
Ну не у всех же так, да и выкручивались как-то. Но не все, да, не понимали еще ценность квартир.
Потому как каждому человеку было гарантировано жильё. В Москву без прописки приехать было можно только по лимиту на завод. Давали общагу, потом квартиру, поэтому и многие решили, что так будет вечно
Вот именно. Поэтому и ересь умозаключения, что все, кто не развеялся фиктивно, не прописался и тп - не москвичи. Другие времена тогда были. Мне, например, бабушка копила деньги на кооператив с рождения. 3 тысячи сгорели в «святые» 90-ея а дядя вообще отказался от квартиры, уступив очередь молодому сотруднику. И дачи у нас не было. Никто не хотел возделывать огороды. Мы снимали ее
Не слушайте их. Половина их мужиков столько не получает.а для девочки после института по их мнению мало🤣это раздвоение личностей
Конечно не нмдо слушать. 70 это уже неплохая зарплата, а для многих теток 150 здесь запредельная. Сказочницы.
Естественно. Я его именно так и воспитала. В семье всё общее, дом в том числе.
Пусть берет квартиру в ипотеку и сдаёт. Сама живет с мамой. Ипотеку гасит не 10 лет, а 5.
С 22 до 29 лет, в год по миллиону копить.
Жить на 50 одной (на 20 живет, 30 откладывает на одежду и путешествия) вполне норм.
То есть к 30 уже квартира.
Некоторые к 30 и не имеют квартир, а только зарплату в 50 тысяч
Угу. Это если смотреть только на зп. А вот по цифрам - эта студентка лет 10 должна будет жить на сухарях, выплачивая за собачью конуру на выселках. Речь о неадекватных ценах в принципе
Какой же все это мрачный мрак :(. Жизнь положить на жуткую халупу :(. Лучшие годы в нищите .
Да квартиры сильно подорожали. Если за наличку, можно скинуть 25% смело. Ипотеки и кредиты я не понимаю, всю жизнь сидеть на нервах от долгов, лучше уж в тесноте с родителями, зато со спокойной душой.
Да ерунда. Такую скидку сделают только если изначально цена была на эти 25% завышена. Никто не стремится избавляться от недвижимости просто так.
кстати, знаю одну женщину в Ванкувере, она дом выиграла в лотерею лет тридцать назад, живет в нем всё это время, ей уже за 60 сейчас. Дом в самом крутом раёне с видом на океан, миллионов на десять-пятнадцать сейчас потянет, она - дочка финского иммигранта :-)
1. Дать ребёнку 1-2 млн на взнос
2. Отдать квартиру бабушки/пра/ дачу / машину на взнос
8 - 9 млн 1ка у МЦК в пром районах. Для молодёжи- отлично.
Мы ждем,пока бабушка освободит.до ее смерти с нами жить будет. Ипотека при нынешних ценах и процентах каторга какая то. Но у нас неплохая квартира и хорошие отношения с сыном. Привести к нам девушку ему ничего не помешает. Бабушке 80+ и хреновое здоровье.
С хреновым здоровьем она еще вас похоронит и внуков. Умирают здоровые и молодые.
У нас в 1920-е было круче. Цыганка сказала, что ждите смерть в доме. Все расстроились: их бабушке было много лет. А бабушка эта прожила потом 106 лет. А погиб через несколько дней ее любимый внук, а не она от старости, как все подумали. За картофельные очистки гадала. Голодные времена были. Бабушка эта еще умерла вовремя. Перед страшными событиями... Правда, здоровье у нее вроде бы было хорошим. Прачкой работала. И рожала у корыта. Но некоторые слабые тоже до 100 лет тянут.
а чего вы, простите, не понимаете?
почему бесплатно не дают квартиры?
вы свою каким образом получили в собственность?
кто такие обжи я не в курсе, а коллеги мои молодые - 27-35 - ипотеки берут и выплачивают, ничего нового
Я свою купила. Без напряга в другие времена. Моя зп была 1000 долларов, а квартира стоила 21 тыс
С чего это? У вас киношные представления о московской недвижимости. Нет, наследных свободных квартир нет
С того это. У ребенка как минимум 2 пары бабушек-дедушек. Если автор озаботилась покупкой квартиры одному ребенку, значит он единственный минимум с ее стороны. Значит одна наследная квартира есть.
При условии, что автор сама не приехала покорять Москву в 90-е среди миллиона таких же, которые теперь жалуются на дорогое жильё.
А с чего вы вообще решили, что жилье в Москве должно быть доступно всем? В т.ч. молодой девушке, выпускнице ВУЗа? Откуда такая установка?
Цены в Москве - ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЕ. И жилье доступно НЕ ВСЕМ. Просто поймите это, и жизнь станет проще.
Как вариант - копить всей семьей на первоначальный взнос и оформлять ипотеку лет на 15-20. Или всю жизнь жить на съеме и ждать от вас наследства. Какие еще могут быть варианты?
Покупка недвижимости это не пару ботинок купить.
Не хватает на старую Москву - смотрите Новую, за МКАДом. Не хватает на Новую - смотрите ближайшее МО. Что по деньгам потяните.
Ага, заграждают.
Что вы такая незамутненная? В Москве и МО строят много. Люди берут ипотеки и выплачивают по 10-15-20 лет за собственное жилье. Это для вас новость?
Либералка Хакамада. Силовиков просят проверить Хакамаду
По данным телеграм-канала SHOT, руководитель "Армии защитников Отечества" Иван Отраковский просит главу СКР Александра Бастрыкина проверить Хакамаду и запретить её гастроли с мастер-классами в Москве, Петербурге, Ульяновске, Воронеже, Владивостоке и Иркутске. Бизнес-коуч Хакамада рассказывает про энергию денег и как стать "прокачанным" человеком, чтобы ловить свой поток и сохранять его. Цена билета доходит до 45 тысяч рублей. "Если у вас нет секса — не будет и бабла", — просвещала она жителей Казани. А сама имеет миллионную недвижимость в Москве,США и Франции ,от мужа все о мужа.
Человек а этом городе родился, учился и работает. В 20 лет жить на природе не каждый стремится
8 кв.м. и то надо постараться чтобы отдельная была, а так в 3-м на 18м комнату было для молодых специалистов.
А вообще в новой России было когда-то другое соотношение стоимости квартиры и средней зарплаты?
Для отчета давайте возьмём период после 2000 года.
Я примерно об этом. Поэтому и интересно, почему все это строится за такие деньги. И как их люди покупают, продаваясь в рабство лет на 30. За. Ну не может 25 квадратов в Аникеевне например (3 дня на оленях до комсомольской) без инфраструктуры стоить 5 миллионов! Зы. Последняя квартира была куплена в 2005 году за 115 тысяч долларов. Большая трешка в хорошем доме, рядом с метро, в обжитом районе и вариативной транспортной доступностью
Да. В 2018 году однушка в Реутове рядом с метро стоила 4,5 млн. Однушка в Химках 3,5 млн фиговенькая. Мы тогда купили в Реутове, а девушка брата решила не брать ипотеку на Химки, сейчас локти кусает, сейчас ей не светит. Зарплаты (доходы) резко не взлетали с тех пор. А сейчас эта же однушка стоит 8.
Я просто вспоминаю себя - молодую.
В 2002 году я зарабатывала что-то около 300 баксов - молодой специалист.
Моему коллеге родители покупали однушку на Авиамоторной (п-44т, которые прямо рядом с метро) за 20-25 тысяч долларов (точно уже не помню).
Для меня это был космос!
Наша первая квартира была куплена за 100 тысяч (бетон на стадии стойки, ключи получили через год), правда трешка, но за мкад (собственно в Пойме) в январн 2006 году, я тогда была в декрете, но уходила в декрет в ноябре 2004 с зарплатой в 1000 баксов (и для ей это тогда была очень хорошая зарплата).
То есть я пытаюсь соотнести зарплаты и квартиры своей молодости с текущим временем.
+1. 2003 год, я молодой специалист, после института. Моя зарплата была 400 долларов. Помню, что рядом с моим домом в Гольяново строили новые дома П-44Т, и цена за кв.м. площади там была 650 долларов. Т.е. однушка стоила около 25 тысяч долларов. Для меня тогда это были совершенно неподъемные и нереальные деньги. Ипотека в то время была развита не так хорошо, как сейчас. И покупка собственного жилья была недоступной мечтой.
Сейчас моя зарплата около 200 тысяч, а цена на 1 к.кв. в Москве в среднем от 9.5 до 12 млн. Время идет, ничего не меняется.
Я считаю, сейчас перекос по цене. Слишком дорого это г стоит. Меньше 8 млн нет ничего.
Вы ошибаетесь.
2003 год. Стоимость 1к.кв. в П-44Т (в спальном районе, недорогом) = 25000$. При зарплате 400$/месяц. Стоимость квартиры = 62,5 зарплаты.
2023 год. Стоимость 1к.кв. в П-44Т все в тех же спальных районах (недорогих, типа Марьино, Гольяново, и пр) = 10 млн. рублей (в среднем, это вторичка).
Стоимость квартиры сегодня при условной средней зарплате айтишника (150 тысяч в месяц) = 66 зарплат.
За 20 лет ничего не изменилось. Все те же порядки цен.
В 2006 мы купили ту, где сейчас живем - убитую двушку, бывшую коммуналку в сталинке на Семёновской, помойку одним словом за 120 тыщ баксов, муж зарабатывал около 80, я около 30, доллар был около 30, я была беременная. Купили на пике роста рынка, цены повышались каждый день, нас на сделке продавец поднял на 10 тыщ долларов. Потом мой муж поменял работу и стал зарабатывать 10 тыщ баксов в месяц. Это было много и тогда.
Простите, а откуда вы взяли 120 тысяч?
Я там понимаю, вы же без кредита?
Это было примерно 3 года ваших суммарных доходов на момент 2006, но я сомневаюсь, что и в 2003 вы столько же зарабатывали - меньше же, а еще же жить надо было на что-то...
Мы покупали в 2006 в кредит, кредитный рынок был тогда еще фактически дикий и с поручителями. Все было не просто...
Мой муж на тот момент (начало 2006) зарабатывал около 4000тыр баксов (120 тысяч, примерно выходит), а вот на начало 2003 года - около 1200 баксов, а я около 500, наверное. То есть ну никак даже теоретически мы к 2006 не могли скопить 120 тысяч, даже если бы не ели и не пили. Все, что смогли, 100тыр (и это было неплохо), но в ипотеку. Но мы действительно всю жизнь жили сами-сами без помощи, и еще и снимали в тот момент.
И это у моего мужа в те годы была реально хорошая зарплата в тот момент. Все же 4 штуки баксов в 2006 году зарабатывал не каждый.
Ипотеку брали, ещё долларовую. Ну и муж продал комнату в коммуналке - на первый взнос. Сами мы тоже что-то скопили, но не огромную сумму, тыщ 10-20, может больше,ино я уже не помню. У мужа был бизнес, который сдох - с него какие -то накопления. Это потом мы накапливали 3 млн, брали ещё 3 в кредит и гасили его за год-два. Так ещё 2 квартиры купили. Последнюю купили в 2018 без ипотеки.
Ипотеку, комнату,... теперь понятно, пазл сложился.
Мы тоже в 2006 брали долларовую ипотеку, но в те годы с ипотекой еще все было через зад.
Если вы не заметили, цены с 2020г улетели в космос на все. И заметнее всего подорожали квартиры и машины.
в 2020г Киа Соренто стоила 2,5М, сейчас уже цены в районе 5-5,5М.
Мы очень резко обнищали за эти пару лет. Поэтому покупка квартиры или новой машины для большинства это недоступная мечта.
О чем и речь. Или есть какой то секрет по поводу цен. Потому что найти покупателей на 30 этажный дом с квартирами по цене ОТ 35 миллионов при реальной средней зп хорошо если 100 тысяч- маловероятно! А дома такие растут как грибы
Ну так их и покупают люди с высокими доходами. Именно для них и строят эти дома. Кто победнее, покупают жильё в других городах.
Ну, теоретически, это пузырь. Но чёт он не лопается, я уже сколько лет жду, что он лопнет, но нет. Спрос стабильно высокий, за ковид цены выросли до небес. Не только Московский рынок так перегрет, но спрос и в регионах высокий. Я жду, когда вся эта масса ипотечников не сможет платить по сотке в месяц, мне интересно, что будет.
Аналогично. Смотрю под объявлениями ипотечный калькулятор: платежи в месяц 100-200 тысяч. Ну ну…
Это нереально - столько платить в месяц 10 лет. Да и 10лет по сотне в месяц - это всего лишь 10млн, ничего хорошего в Москве за 10 не купить. А поуехавшие, они как платят ипотеку? Должно рвануть, с учетом многих факторов, в том числе и экономических. Но должно рвануть уже много лет как, а не рвануло ж. И даже на фоне сво ценник не опустился.
Ну для начала надо показать себя. Хотя зп для 22 лет уже показывает заинтересованность работодателя. Преференции - льготная ипотека и какими-то скидки на ряд объектов ( не эконом класса)
В ценах. Это принципиальная разница. Моя первая квартира стоила 21 тысячу при зп в 1 тысячу. В хорошем месте и доме, не на выселках. Это дало доступно. Аникеевка, куда в детстве ездили в дальние лыжные походы, например, сейчас стоит от 5 миллионов за жилье размером с стеной шкаф. В еще лет 5 назад- не больше 1,6.
Верно. Только в те времена, когда ваша первая квартира стоила 21 тысячу, средняя зарплата была хорошо если долларов 300. Так что все нормально, осталось посоветовать дочери зарабатывать не 100-150, а 300-450, и тогда все можно будет купить.
Ну с поправкой на общие тенденции того, что цены растут, доступность действительно похуже становится. Но не сильно.
+100
Когда я начинала работать, зп молодых специалистов была 1,5-1, 7 млн. Это ещё до дефолта. А квартира однушка в ближнем Подмосковье тогда стоила 15,5 тыс. долл.
Вот когда мы эту однушку покупали, её стоимость составляла 160 моих зарплат.
А в декабре мы купили опять однушку в том же городе, и теперь её стоимость составила 65 моих зарплат.
Мы тоже первую квартиру купили за 21 тыс. в 2001м Правда, она была после пожара и в хруще в Метрогородке.
ЗП мужа тогда была 1000, а моя 250$ ))))
Но тогда мало кто 1000 получал.
Если вы в хорошем доме купили за такие же деньги, то это было скорее всего даже раньше 2001-го. Мы на этот бюджет находили только малогабаритки и хрущи в Бескудниково, Перово и т.д.
Я не знаю где ваша Аникеевка, а на Подбелке (это Москва, если что) и сейчас квартиры по 7-9 млн. И размер этих квартир побольше шкафа. Некоторые даже с ремонтом вполне пригодным для жизни, до центра полчаса езды и вокруг лес.
Рядом со мной, в Балашихе, Гранель за 3,5 млн студии продает
https://www.granelle.ru/flats/?group=0&complex=14&room=1,euro,0&is_stock=1
Просто покупайте то, что по карману и не выеживайтесь.
Аникеевка это часа 1,5 от Каланчевской . Топ разросся в лучших евских традициях😀уже и до моих предков добрались, знатоки. А я ведь не слова не написала, что не можем купить. Естественно купим. И именно что то миллиона за 3,5. Слава богу в этом не жить! И быстро закроем с ипотекой в 4%. А вот дальше уже будет нормальная квартира. Но цены все равно неадекватные и раздутые на все! И даже на Лавркщинский переулок с его «от 240 миллионов»я именно об этом
Зы. Как сейчас выезд из Балашихи? В детстве в лагерь на станции Черная ездила, еде в 80-е были такие пробки там…
А чему вы удивляетесь ? Мой дом в Израильской переферии тоже стоит млн. долларов. А если в Тель Авиве и Иерусалиме , то я за него даже приличную квартиру не куплю.
Везде все одинаково. Взяли иппотеку, купили квартиру. Продали квартиру , взяли иппотеку купили дом. Взяли иппотеку и купили еще квартиру на сдачу.
у вас в израиле вообще неадекватная ситуация с квартирами.
Какие-то бетонные коробки, вообще не понятно как наши убеганцы будут жить в этом недоразумении после московских реалий.
Да также, как и раньше делали. Покупали в дальнем мо в ипотеку, выплачивали, покупали ближе, выплачивали, потом в Москве..
Я купила не так давно несколько квартир в регионе, думала, их потом продать и купить одну в Москве, а теперь не знаю даже, они все вместе сдаются дороже, чем московская однушка, наверно, не буду продавать. Квартиры брала по 1-1,5 млн, до подорожания успела.
В 2000 году родила дочь и сразу начали "покупать" квартиру. Сами на тот момент жили в моей двушке в мо, которую мне купила мама ещё в 90-х.
А мы с мужем уже работали на своё жильё. Сначала накопили, взяли ипотеку, купили однушку в дальней МО. Сдавали её, копили, расплатились с ипотекой, продали, купили в ипотеку другую квартиру поближе к Москве. Сдавали, копили, выплатили ипотеку, продали, добавили, взяли ипотеку и купили большую, хорошую квартиру уже у МКАДа в МО. И далее по отработанной схеме.
В прошлом году дочь окончила универ, сейчас у неё своя евродвушка в Отрадном (ну и заодно у всех нас московская прописка, хоть к пенсии будет прибавка).
Но при этом мы ни копейки не тратили на образование дочери. У неё не было ни модных тогда развивашек, ни всяких подготовок к школе, ни репетиторов, ни дорогих кружков и секций. Всю дорогу пользовались только всем бесплатным или очень бюджетным.
Вуз тоже выбирали по принципу "главное бюджет".
Сейчас она может учиться дальше сама всему, чему захочет. ЗП у неё пока 100 тыс., жильё есть, так что, без проблем может жить так, как сама хочет.
И что? Её зарплата сейчас позволяет ей нормально жить и путешествовать, и даже немного откладывать. И это при том , что на её образование не было потрачено ни копейки ;)
И жить ей есть где.
И молодцы! Я всегда говорю, что молодёжь у нас замечательная! :party2
У них и проблем нет ни с жильём, ни с родителями))))
Да. Из всех вузов и факультетов, куда она проходила, выбрала САМЫЙ желаемый бюджет.
Да, выбирали исключительно бюджет. Платное обучение даже не рассматривали.
потому что не все люди сходят с ума "ааа, топовый вуз, только после него можно жить"
Учебный план - учебным планом. Преподы разные, мнения субъективны, а жизнь широка. Не видеть разнообразие - не признак образования и ума
Даже среди хороших вузов есть выбор и разнообразие. На каждые специальности есть лидеры в обучении
Так у неё перспективы ого- го какие. Несколько лет отработает, сможет претендовать на место в любом госпитале мира. За 50 тыс она работает на перспективу
Несколько лет можно и с родителями пожить, или снимать с кем то вскладчину
В любом другом вузе не будет таких перспектив, как после госпиталя Рогачева
В Рогачёва работают ещё 2 моих племянника, окончивших другие вузы в регионах. У них точно такие же перспективы, как и у их сестры после Химфака.
Однокурсники племянницы работают в разных местах, кто-то УЖЕ выплачивает ипотеку за своё жильё. Но есть и те, кто до сих пор толком не трудоустроен (уж третий год идёт, как они выпустились).
Какую такую? Автор написала про 150 у ее дочери, и ей написали, что это минимум, копейки 😀
столько человейников понастроили, не верю, что нельзя ничего купить
сама только что студию купила за копейки
Речь, наверное, идет об апарте на Вольной. Там как раз 10-12 кв.м. нежилой площади продавались этой весной по цене до 4х миллионов.
Мне там не надо, я живу на Семёновской у метро, место там не очень. Сейчас за 5 продаётся много малышек в более интересных локациях. От той Вольной до метро не пешком. Но это Апартаменты.
Не фантазируйте. За 5М в Москве сейчас ничего приличного не продается. Это либо крохотные апарты (со статусом нежилое) и в лучшем случае с отдельным кадастром. Или доли (которые нафиг никому не нужны). Или крохотные студии в замкадных районах на стадии строительства и без отделки.
Ну или покажите мне пожалуйста реальный вариант "много малышек в более интересных локациях за 5М". Нет таких
Если уже сдает то 1) купила не совсем "только что", а с тех пор было значительно удорожание. и сейчас там таких цен нет. я тоже "только что" купила за 3, только сейчас это 6 минимум. 2) вероятно, цена без ремонта? и плюсиком еще ремонт надо подсчитать? 3) студия - статус нежилого или жилого? если нежилого - то не забываем прибавить расходы на коммуналку и налоги.
Я собственно ничего плохого не хочу сказать, я согласна что небольшая студия сейчас неплохой и относительно доступный вариант для молодежи. Просто не так прям красиво и легко, как тут сходу выглядит, тем более для ипотечника при обычной ипотеке. И положить на это лет 10 с учетом перспективы семьи.. ну такое..
В любой стране мира обычный человек не может по щелчку пальцев купить квартиру вот просто так. Это всегда было привилегией - иметь свой угол в собственности. Весь мир сидит в кредитах до самой смерти. Чего уж удивляться. Наследие СССР в виде бесплатных квартир кануло в лету.
Вообще не знаю никого, кто бы хреначил всю жизнь за эти квартиры.
В нашем роду у моих родителей и их братьев-сестер практически ни у кого нет во, всё учились в технарях или ПТУ, работали на заводах и фабриках. И всё они к своим 25-27 годам жили уже в отдельных квартирах и имея детей детсадовского возраста. И всё эти мои тётки и дядьки живут в разных городах страны. То есть, из своих сёл и деревень уезжали туда, где была работа и давали жильё.
Я вообще не знаю никого, кто бы жил в бараках и коммуналках всю жизнь. Хотя охотно верю, что всё исключения собрались на Еве ;)
Давайте считать...
Родили начали работать сразу после училищ своих, им было по 18 лет. Обоим сразу дали общаги. Когда они познакомились, поженились и мама забеременела, им выделили отдельную комнату в общаге.
Когда я родилась (маме было 20, папе 23), мы переехали в отдельный блок в общаге (на 2 комнаты своя отдельная кухня и ванна).
А ещё через 4 года въехали уже в отдельную двушку 52м2. Через 20 лет эту двушку приватизировали.
Итого, выходит, что мама ждала квартиру 6 лет, а папа 9 лет.
Я это прекрасно понимаю. Только вот даже среди своих сверстников не знаю ни кого, кто бы всю жизнь жил не в своём отдельном жилье.
Даже тут на Еве уж сколько тем заводили, только единицы отписывались, что всё детство и юность жили с родителями в комуналке или бараке. Но даже они в 90-х и/или в нулевых купили себе жильё.
Мои поехали за жильем в Протвино. Именно за жильем. Отец работал в Москве, а жилье давали только в Протвино. Ради жилья он перевелся в лабораторию, которая была "прикомандирована" в Протвино.
Квартира была ведомственная, то есть, подлежала изъятию в случае увольнения. Ее да, удалось приватизировать в 90-е... Но с 1975 до 199какого-то увольнение отца автоматически означало потерю жилья.
Вы же писали, что вашему отцу предлагали работу в Москве.
У отца вашего была возможность поехать в Европу на заработки, не поехал.
Так он и работал В МОСКВЕ. Еще раз, медленно, следи за руками.
Отец распределился В МОСКОВСКИЙ НИИ. Вот только жить им было совершенно негде, абсолютно негде.
Этот МОСКОВСКИЙ НИИ дал ведомственную квартиру в Протвино. Куда родители и поехали.
Несколько первых лет он работал "на удаленке", пару раз в неделю мотаясь в Москву (а оно было тогда ТАКОЕ... час на автобусе до Серпухова, два часа электрички до Москвы, потом час на метро, потом еще на трамвайчике)... а потом сменил научное направление, но остался работать В МОСКОВСКОМ институте, в лаборатории, которая вела эксперимент на Протвинском ускорителе.
В случае хороших взаимоотношений и отсутствия совсем уж противоречащих факторов для совместного проживания - да
Это не условия, это просто возможность совместного проживания. С человеком, который хочет курить на кухне (ну это просто пример), я жить не смогу. Дело не в мелочах, и не в том, что меня надо любить.
Мы с мужем поженились в 2000г, у него зарплата была 100$, а снимали мы квартиру за 160$. Потом в 2001 мои родители купили квартиру за 120.000$, оставив мне квартирушечку за 50.000$.
Рынок перегрет. Качество новостроек эконом класса - низкое. Да и выше уровня- как повезет. Но спрос есть и будет. Так или иначе человек квартиру купит, особенно успешный и целеустремленней. Ну или можно грамотно на шею присесть одному из «правильных» москвичей😀а, Аглая Ивановна?
Покупайте со льготным ипотечным кредитом, пока дочь незамужем, У женщины должно быть свое личное жилье. Если потом еще будет и добрачное мужа, то отлично. Можно будет две квартиры сдавать и оплачивать общую квартиру. У нас у каждого свои квартиры. Живем в моей. Старшую дрчь можно будет через несколько лет переселить в квартиру мужа, пусть копит на свое личное жилье.
А за 3,5-4млн студии в ближайшем Подмосковье почему студентку не устраивают?
у них амбиции. Хотят все и сразу. И желательно в Москве и даром.
При зарплате 150к в месяц на одну - более, чем реально купить маленькую студию в Москве. На крайних станциях метро. Но в ипотеку лет на 15 впрягаться никто не хочет. Все хотят жить красиво - с поездками заграницу, модной одеждой, стильными сумочками, с ежедневными кафешками и дорогими телефонами.
Да мы уже всё, нам хватит на старость и детям купили, когда была возможность. Я сейчас думаю, а не свалить ли из Москвы туда, где потеплее - Кисловодск, Пятигорск.
А когда еще, как не в молодости? В это время все желания и удовольствия ярче и острее.
Лучше сразу повесится , чем там жить :(. Мы в Павшино однушку сдаёт - мраак район , а уж если ещё более дальнее Подмосковье , вообще ад
А чего там плохого? Я была в Пойме пару раз - меня ничего не возмутило, все как везде. Моя московская Соколиная гора убивает меня куда больше - узенькие улочки и панельные пятиэтажки, нечищенные темные дворы, парковаться тоже негде, транспортная доступность - автобусом до метро. И таких районов в Москве полно.
Это к теме "почему все ненавидят москвичей". Вот и ответ.
Неграмотные москвичи-то ещё к тому же ...
А это ваши личные догоны про не устраивает. Но цена на все это нереальная даже для 150 тысяч .
Так ипотека, скорее всего, еще тогда процентов под 13 была...
У меня 2,6 млн под 8% на 13 лет и платеж 28 тыс почти...
На 15. Под 10,5%. Не помню точно, сколько брали. То ли 4,5 млн, то ли 5 млн... Не 4, да.
Совершенно не факт. Ну, то есть, ТЕОРЕТИЧЕСКИ могли сработать ТРИ источника денег. Практически - не было известно по факту ни про один.
Так что брали ипотеку, рассчитывая на свои силы.
Но таки да, сработали четыре из трех источников )) Поэтому мы закруглились за 3 года.
Но! больше полугода мы платили 60 из примерно 140 дохода на троих.
Эта квартира могла не продаться еще долго - это раз.
Квартира на ее замену могла стоить гораздо дороже, чем нам удалось купить - это два.
И три - дельта от этой сделки погасила только половину ипотеки. Что, безусловно, очень приятно ))) но могла бы погасить и меньше.
Но всего этого могло бы и не быть... или быть - но через годы.
?? Мы ее продавали 7 месяцев. Могли и дольше продавать.
... замену купили чудом. Могли и дороже купить...
Причем тут "юли/не юли".
Есть факт. Факт говорит, что взяли ипотеку с платежом около 50 и квартплатой в 10, при доходе около 140 на троих.
Остальное - было мечтами и прогнозами. Другое дело, что эти мечты - сбылись )))) Причем, даже больше сбылось, чем мечталось
Я где-то написала слово "немного"? Я написала, что ЗАКРЫТЬ ИПОТЕКУ с продажи мы не могли.
Помощь родителей пришла позже, как раз со второй ожидалки.... которой могло бы и не случиться.
Ой. Вы же писали, что у вас зарплата около 100, еще пенсия. А муж вообще ничего не зарабатывает?
Я вообще-то говорю про события 5+ летней давности )) Резкое увеличение доходов - это как раз ЧЕТВЕРТАЯ плюшка из трех предполагаемых ))))
То есть когда вы планировали ипотеку лично у вас не было стабильного дохода?
Да, у нас похожая история.
Продали 1к.кв. в плохом районе за 4.6 млн в 2012 году. Взяли с мужем ипотеку 3.9 млн на 10 лет. У нас был белый высокий доход (у мужа 100 тысяч, у меня - 60). В то время дочке было 6 лет, и второго ребенка мы не планировали, т.к. не тянули его финансово.
Ипотека была под 9.8%, в рублях. Ежемесячный платеж был, насколько помню, около 52 тысяч в месяц. Плюс каждый год страховка по ипотеке, первые несколько лет она была равна ежемесячному платежу.
Платили вовремя, иногда делали досрочное погашение. Ипотеку выплатили за 8.5 лет.