доля в квартире
Поговорите со мной, пожалуйста!
Конечно еще проконсультируюсь с юристом, а пока тут пообщаюсь.
Модераторы, позвольте теме дня 2 тут пожить, пожалуйста.
Было 2 квартиры, равные в цене и по плану родителей завещать хотели по 1 квартире 2м сестрам.
1 квартиру родители отписали младшей при жизни.
2я квартира была в собственности 50/50 у родителей, умирает мать, отписывается ее доля старшей. Отец старенький хочет переписать свою долю на старшую, но слег и вскоре скончался.
Тут же младшая сестра вступает в наследство и становится собственником 1/4 второй квартиры.
Квартира, которую ей родители отписали давно продана и деньги промотаны.
Младшая сестра начинает скандалить и требовать ВСЮ квартиру, потому что ей нужнее, у нее кредиты, долги и здоровье не очень. Начинаются классические споры по недвижимости. Сестры разругались капитально.
Это все лирика.
Вопрос вот в чем: Разумеется никто дарить квартиру младшей не планирует, и естественно никто не ждет, что она согласно воле родителей перепишет добровольно свою долю старшей. Как правильно будет выкупить эту долю? На какие аспекты сейчас надо обратить внимание?
П.С. У обеих сестер есть где жить помимо этой квартиры, никто на улице не остается.
Я дочка старшей сестры.
Помимо этой квартиры была еще квартирка в регионе (1,5 млн) и машина деда (500тыс), оба актива моя мама подарила сестре (были на маму оформлены), потому что это по сестрински надо помочь... допомогалась.

Да всё как обычно. У сестры приоритетное право выкупа. Заставить продать нельзя.
Дешевле. чем предложено сестре - чужим тоже продать нельзя.

Ну пусть подарит тем, кому она должна. Чтоб остаться и без четверти, и с долгом. :-)
Вообще дарение на сторону - очень чреватая вещь.

поясняю на пальцах: если у тебя есть доля недвижимости и ты не хочешь продавать ее второму владельцу, то находишь третье лицо кому продаешь, но сделку оформляешь не ДКП, а договором дарения.

Смотря для кого. Для мошенников - сильно осложняет. У недееспособного выкупить долю будет сложно. Цель-то у них - купить малу дольку, заселиться и выжить всех остальных, принудить их продать квартиру за копейки.

Недееспособный может быть отправлен в интернат, дом престарелых и тд, где у кого надо найдутся связи. Это несовершеннолетних никуда не денешь, опека стоит стеной.

Может. Но у левых мошенников с этим могут быть проблемы. Да и пока он жив, купить у него долю проблематично.

Зато подарить можно! Кому угодно и без ведома второго собственника. Поэтому на расслабоне сидеть нельзя.

оценить доли у независимых оценщиков , предложить выкупить 3/4 или продать ей 1/4 по полученной оценке стоимости .
все это оформить письменно и отправить заказными письмами с описью вложения .
в случае отказа , отсутствие реакции на письма в течении 10 ней со дня получения , неполучение автоматически считается отказом , подавать в суд на принудительную продажу .
для этого проконсультироваться и составить заявления у юриста с отзывами - 500 -2500 на авито .
за коммуналку и налоги за свою долю ваша мать платила все эти годы?
Да, скорее всего, наследство относительно свежее, в декабре платили за 2021 год, за 2022 ещё не было.

Налог присылается тому человеку кто владеет собственностью. Ваша мама уже в 2021 владела? А где она платеж сестры взяла?

это будет огромным плюсом для суда !
подготовьте все квитки или выписки из банка по этим платежам ля обращения в суд.
Что за принудительная продажа? Никакой суд не может принудить собственника продать недвижимость (долю) без его желания. Если мы про Россию. Зачем вы лжете автору?

в случае признания доли незначительной согласие на продажу собственника этой доли не требуется. Истец/цы по суду принудительно выкупает эту долю и все. Другой вопрос, что признать 1/4 долю незначительной может быть затруднительно, с долями меньше это делается гораздо проще

Никакой суд не признает долю в 1/4 незначительной. А, если суду не будут представлены доказательства наличия в собственности другой недвижимости, пригодной для проживания, то и 1/16 не будет признана незначительной.

вы юрист? С юристами такая же беда как и с врачами. Некоторые не знают элементарных вещей, к сожалению и их позору. Как вы можете делать такие категоричные утверждения, не зная нюансов? Суд может признать 1/4 незначительной и не признать незначительной долю в 1/9 или 1/20. Многое зависит от конкретной ситуации.

"По закону собственника доли можно заставить ее продать. Вот какие должны быть условия:
доля собственника незначительна;
ее нельзя выделить в натуре;
собственник не заинтересован в использовании имущества."
И где вы усмотрели эти составляющие в вопросе автора? Здесь даже одной составляющей нет, так как комнату в 2ке выделить можно и не важно, что у одного это 1/4, а у другого 3/4.

Ну и как? Хорошо если одна комната 4 метра а другая 16, но так не делают. Старый фонд ну обычно например 10 и 18. И никак в натуре комнату не выделить.

Оцените по рыночной стоимости и предложите выкупить 1/4 часть. Если согласится, то ок. Нет, тогда подавайте эту квартиру и 3/4 ваша мама получит и 1/4 ее сестра

Ну тут кто наглее, тот и выиграл. Вы же понимаете, что вопрос, скорее, про личные качества, а не про то, что делать.
И ? Вы на еву пришли. Тут детсадовские проблемы в других разделах обсуждают.
Хочу, требую, ножками топаю. Что ещё ?

А ну тогда никак. Ждать когда перейдёт ее доля по наследству кому-то из ее родных и они будут более сговорчивыми

Да, у нее есть дочка. Живет с мужчиной в квартире своей мамы и тоже скандалит с моей мамой на тему что та должна квартиру отписать. Тетка, кстати, переселилась в ту квартиру, за которую идут споры. Дочке же надо личную жизнь налаживать...
Подключила родственников, всем жалуется какая моя мама плохая. Байки про то что деньги отбирает, отравить пытается и тп рассказывает.
Ситуация очень нелицеприятная и местами бредовая...

Вселяйте туда жильцов тогда в свободную комнату.
Может это поможет поторопить тетку с продажей всей квартиры или еще что

Нет. Рисуется договор, в нем указываются фио всех собственников, этот договор показывается полиции, полиция видит договор и сразу отправляет всех в суд. Штрафы никому никакие не выписываются. И это только в случае, если полиции откроют дверь. Перерезанные звонки, сложные замки, которые бабка открыть не сможет - и никакая полиция даже не войдет.

Мама сверхнаивный человек у которой семья всегда на первом месте, она все еще надеется наладить отношение с сестрой и жить долго и счастливо. Поэтому такие радикальные движения не приветствует и решает все переговорами, как результат ее просто шлют колбаской по Малой Спасской.
Текущее положение выгодно тетке. Пока мама что-то робко предлагает тетка нагло шлет лесом. Дочь ее орет: я с мамой жить не буду, мне не удобно, отписывай квартиру! И мама все слушает и глотает.
Что я хочу: переписать квартиру на себя, я баба-хабалка местами на фоне мамы и плевать мне на родственные связи, мне мать в этой истории важнее. И дальше пусть они общаются со мной и пытаются уговаривать им что-то переписать. При случае я выкуплю долю и закрою эту тему. Понадобится квартиру освободить - заселю замечательных соседей.
Главное маму отстранить от этой истории чтоб не переживала.

ну знакомая история, мамина сестра, когда дом отнимала родителей- по всей улицы говорила, какая моя мама дрянь и мы все вместе с ней.
Перестаньте делать акцент , какие там все плохие. Продолжайте жить своей жизнью и смотреть в свою тарелку. Если у Вашей мамы не хватает здоровья всем этим заниматься, то пусть подарит вам 3/4 доли. И вы уже сами или через суд договаривайтесь.

Вы не принудите человека продать долю если он не хочет. Сестра может заселиться в квартиру и будет в своем праве

Тогда о чем речь? Вы хотите чтобы вам тут описали пытки которые вы можете применить чтобы она согласилась на то чего не хочет?

я сейчас в стрессе и переживаю за жизнь и здоровье матери, ваше ёрничество как минимум неуместно. Спасибо за помощь.

Вы хотите заставить ее продать? Такое невозможно сделать. Только по доброй воли. Понимаю вашу маму, Которая не хочет ругаться. А вы хотите. Ну воюйте

Вы не уловили суть ситуации.
Лодку раскачивает сестра мамы, закатывая скандалы, припоминая все детские обиды и на том требуя переписать на нее всю квартиру. Мама головой понимая, что в принципе вся квартира по воле родителей должна была быть ее, не понимает почему вдруг надо ее отдавать сестре? На второй чаше весов родственные отношения, которыми мама очень дорожит.
Я же хочу отвести огонь от мамы, записав эти 3/4 квартиры на себя, пусть тетка разбирается со мной, если сможет. Мама эти скандалы очень плохо переносит, сильно похудела...

Если ваша мама не заблокирует телефон тетки то не важно чья будет доля, тетка будет просто жить в квартире

Я так понимаю у вас уже больше года эта эпопея идет. и до сих пор вы не заблокировали токсичных людей?
Когда дедушка умер?

Нет. Вы так от мамы ее не отвлечете. Перепишет ваша мама на вас и что? Тетя все равно будет звонить ей. Вы решаете свою проблему и это не мамино здоровье , а вообще желание переписать квартиру на вас. Вы займитесь тем, чтобы реально маме не звонили и не беспокоили. Это делается сменой номера телефона

На второй чаше весов родственные отношения, которыми мама очень дорожит. о каких отношениях речь? их уже нет. вашу маму морально продавливают.
как все: предлагаете сестре (вашей тете), нет- продаете другим. какие проблемы?
ее требование - квартиру отписать ей. а вы требуйте свое.
Свою долю она может продать. И это лучший выход по-моему. Потому что купившим людям эта тетка с детскими обидами будет по барабану.

Идите к юристу за составлением иска в суд о признании 1/4 доли незначительной. В случае положительного решения суда вы просто принудительно выкупите эту долю и она автоматически перейдет к вам. Выиграть будет сложнее, если у владельца 1/4 доли нет другого жилья, кроме этой доли и он проживает на этой площади.

где такое написано, что незначительной могут признать только менее 6 метров? Выдел доли менее 6 метров запрещен и сделки, а при чем тут незначительная доля? Признание незначительной доли это не сделка. Наследные доли могут быть какие угодно, и 1/4 и 1/6 и 1/12 в однушке или комнате в коммуналке. Продать или подарить долю менее 6 метров другому сособственнику с большей долей не запрещено, тем более если эта доля переходит по решению суда к одному из собственников квартиры.

и при чем тут 6 метров по поводу незначительной доли, это вы к чему написали? Если люди пишут такие странные вещи, то стоит ли доверять их категоричным утверждениям по поводу того, что может быть и чего быть не может. Вывод только такой напрашивается.

что за тупость, аргументов ноль, объяснений своей позиции для автора тоже (вы не для меня пишите скорее, а для автора, но вам это не понятно). Ляпнули про 6 метров и ответить по делу на вопрос нечего. Нет нигде никаких ограничений на метраж по незначительной доле, вы все перепутали. Выдел доли не менее 6кв.м и незначительность доли - это не одно и тоже, в последнем случае обязательные размеры ее нигде не оговариваются, я уже не говорю про наследственную долю для продажи и покупки, по которому доля может быть меньше 6кв.м. Незначительность это вообще про другое
