Так вообще бывает? Если да - то почем? Ремонт, Москва
Я понимаю, что, скорее всего - либо не бывает, либо мне не по карману. Но всё же спрошу.
Бывает ли так в Москве, что отдал ключи - и зашел через 6-8 месяцев в полностью отремонтированную квартиру? При наличии проекта?
И чтобы сделано было нормально.
Сколько это стоит за квадрат? Работа + материалы. Капиталка, 60 м (грубо) кирпичной брежневки.
Или такого не бывает в принципе?
маловероятно. даже бригада узбеков требует контроля. и желательно, что бы это был мужчина, а не вы.. Я уже писала как мне обои поклеили из кухни в комнату и наоборот. Они старались
То есть, два ляма за 60 кв.м.? ок. А где такая бригада ищется? Чтобы гарантированно не свалила с лямом?
Нет, за 2млн такого не бывает. 2млн - это однушка по дизайн-проекту, но это хозяева долга каждый день в квартире быть и закупку самостоятельно проводить.
Бывает. Сосед приглашал управляющего ремонтом для этой цели. Инга, давайте по-чесноку. Порядка 20-30 лямов за ремонт (ну это в его размерах, задачах и габаритах, их которых порядка 200-300 тысяч управляющему каждый месяц... ) Он мне когда озвучил (управляющий) я икнула и подумала, млять, лучше бы мне оставили ключи, я бы скидку даже сделала и за 150-200 присмотрела. 
.
И плюс дизайнер, которая пашет на весь наш дом - проект с полным сопровождением. Но по факту, этот дяденька по рекомендации был направлен к соседу, на ремонте он его тестировал, а сейчас это управляющий его загородным поместьем.
Сейчас в таком процессе. Контролирует моя подруга - она же и дизайнер. Заеду в ноябре. Двушка 70 метров получилась 5 месяцев, 3.5 млн с техникой и мебелями
70м, дизайн (контроль), материал, работа, техника, мебель - за всё 3.5 мил ?
160 тыс кв метр, недавно видела ролик с расценками, на вид хорошо делали, но косяки у всех есть. Это со всем вообще, с мебелью и основной техникой.
Бывает, но дико дорого. У моей подруги БФ - недоолигарх. У нее примерно так и проходил ремонт. Дизайнер была русскоязычная, но из европейской страны. Всем ремонтом руководил некий прораб. Он привозил подруге на работу материалы на выбор, она смотрела, выбирала. Но небольшие проблемы все же возникли. Что-то там вовремя не поставили из Италии, пришлось ждать
Допишу. Результат получился очень хороший. Все продумано до мелочей, ничто не раздражает глаз. Квартира небольшая, но удобно по ней передвигаться и во всех "скользких" местах, в которых как правило видны ошибки ремонта, получилось все идеально
А есть же такая компания, до ковида сильно рекламировалась - сделано.ру
КМк, она именно такое и предлагает, но у них несколько вариантов ремонта, а не то, что вы придумаете
Точно не знаю. Два года судов и скандалов. С ее точки зрения они наделали кучу серьезных ошибок.
утопия .
контроль. контроль, контроль .
все прописывать на бумаге ( что входит в каждый вид работ ) с ценами . обязательно !
оплачивать только этапами , по факту выполнения - все написать и подписать .
проверено : лучшая бригада ( с кучей рекомендаций от знакомых ) может легко сделать вам кучу брака и с невинным лицом начать доказывать . что у вас стены и материал не правильные и не качественные и ничего сделать лучше нельзя , как однажды у нас "лучший дверщик на планете " сделал халтурно и халявно , заявил : а что вы хотели с такими стенами ? обычными абсолютно , кстати )
просто решил проверить - прокатит или нет , не прокатило ..
сразу сменился тон , прекратились хиханьки и хахоньки , начались требования оплатить вперед работу -отказ . и вместо дня работы ковырялся еще 3 или 4 е .
Эх, не повезло им. Но, ребята, на дворе 21 век-вы выбираете компанию "под ключ", а значит дороже, чем если бы делали сами, и отказываетесь от договора! Да я через месяц забуду что за чем и когда платить. ООО у Земскова официальное, значит в случае косяков все можно урегулировать. Еще по ссылке пишут, что деньги отдали за работу все!?!
Опять же так не делают никогда. За материалы можно, а за работу по факту выполненного этапа. Все это опять же прописывается в договоре.
Впрочем сама я так и не воспользовалась таким ремонтом от компании З- мои объекты не подходили под их требования, а вот роликами по ремонту, роликами по приему квартиры и главное скидками на товары и услуги с его сайта земскидки пользуюсь уже давно-тут все ок-могу рекомендовать смело.
Я могу дать контакты очень хорошего прораба и мастера. Отсюда взяла. Очень довольна. Он сам может многое решать, знает как лучше сделать и у него есть знакомый дизайнер.
Мне кажется, только практикующий мастер может приблизительно сказать, сколько это будет стоить.
Вы совсем без вовлечения хотите? А как же выбор цветов и фактур? Всё на откуп дизайнеру?
В моей жизни ( пережила несколько ремонтов) такого не было. Всё и вся надо контролировать. Прораб и дизайнер не помогли.
Встречный вопрос: что такого вы хотите сделать в квартире, что её надо ремонтировать 6-8 месяцев?
Всё. Вынести до основы - и сделать всё. Электрику, сантехнику, полы, потолки, стены. Есть только окна.
Сначала, естественно, демонтаж.
Инга, вы все правильно оцениваете! Месяцев 8, может 7 если повезет.
Сами пережили такой ремонт. Все и везде снято до бетона.
Меняли все абсолютно в тч батареи, трубы в су. И полотенцесушители. Окна и двери.
Потолки у нас нипсокартон по профилю, это экологичнее и дороже. Но и дольше. Натяжные за 3 дня можно.
Мы еще присоединяли 2 лоджии те перепланировка у нас вышло 9 месяцев, как беременность.
И да, ходили ежедневно, материалы в тч черновые закпзывали мы. Сэклномили на материале до 30%.
Это я, с перепланировкой выше.
Хочу добавить, что ааторский надзор дизайнера вас не спасет. У нас был полный дизайн.рроект, с планом демонтаж, монтаж и визуализацией.
Но дизайнер сразу сказала, что она "за красоту " отвечает. Контроль технических моментов не входит в ее компетенцию.
И поэтому вникать в трубы, фитинги, точки опоры, куда трансформатор для с.д лент убрать, чтобы к ним был доступ, например и куча другтх моментов...тут или вы сами(лучше заказчика редко кто справится), либо нанимать именно стороннего прораба, для контролч. Тк прораб бригады будет вам пиарить способ как проще(стороителям) и быстрее сделать. А не качественнееи бюджетнее.
Ну, пока вроде как без всяких визуализаций, зато технические проекты... как рабочий вариант. Не дизайнер, архитектор.
Это делается на уровне планирования. Инженерные планы, электрика, всё вплоть до цвета фитингов.
Нам сделали 86 квадратов, кирпичная сталинка, за 2,5 месяца. Всё под ноль выламывали, включая все стены, окна, потолок сбивали и пол до бетона. Стяжку делали новую, она сохла долго, было несколько тепловых пушек. Стены все строили заново, всё выровнено под покраску. +ещё второй санузел с душем строили, туда всё проводили.
Я. И муж. Точнее муж, конечно. Идеи и проект мои, а донесение их до бригады -его часть. Он заезжал 3-4 раза в день, я-один. Смотрела, объясняла, но меня не особо слушали, к сожалению), восточные люди. Мужа сразу понимали. Сантехник и электрик- отдельные люди, которым я полярностью доверяла.
А сколько обошлось
1. Работы
2. Материал чист+чернов ? В тч онюкна и проч.
3.Обстановка мебель, свет- отдельно? Сколько еще сверх перввх сумм?
Итого сколько? Просто интересно.
Мы тоже самое делали, я выше писала. Плюс об.единяли лоджии. Но мы еще шумку клали и на пол и на потолок и стены тоже. И наш ремонт был 2г назад.
Но об.ем как ваш и тоже стены под покраску, демониаж всех стен внутри. И тоже, у настемерь 2санузла)
Это счастье.
Стоимость точно не скажу, во-первых почти 10 лет прошло, во-вторых в траты муж меня не особо посвящал), одна бетономешалка у подъезда соседей пугала). Но, наверное, недёшево, но и не запредельно. Материалы обычные, много из Леруа было, краска, ротбанд, плитка и т.д.
К концу ремонта дизайнера я готова была убить.
Имейте ввиду, что дизайнер помимо тех денег, которые вы ему платите, хочет еще получать деньги от фирм, в которые он вас приводит. Т.е. при выборе материалов, мебели и т.п. вас будут водить туда, где у дизайнера есть договоренность на процент от продаж.
Ценник в районе 4 скорее, проект минимум 60, и контроль дизайнера мин. 30т\мес
Проект будет дороже. Надзор 200 на этих тратах - копейки. И что - за эти деньги реально снять с себя весь гемор?
Это называется авторский надзор. Дизайнер рисует проект и за определенную сумму в месяц ведет его.
Посмотрите в сети готовые квартиры. Поищите странички дизайнеров и приценитесь. Но я советовала бы нанимать архитектора. Дизайн именно вам не нужен.
Да, проект делает архитектор. И у него же есть авторский надзор. И вроде как подруге он сделал всё хорошо...
Проект состоит из нескольких уровней. Авторский надзор в минимум не входит.У нормального архитектора есть свои бригады. Если у вас есть человек сделавший у подруги, почему вы здесь ищете стоимость?
Вы в курсе сколько стоит минимум? От 1000 руб кв.м. Если есть хороший архитектор ,то нормально не искать альтернативу.
Вы про проектирование? Мне называли бОльшие суммы. Эти деньги - только за эскиз... и то - за эскиз - в полтора раза больше.
Естественно. Вы говорите 1000 рублей/метр. Я сейчас делаю ЭСКИЗ за 1500/метр. Полный проект электрики, сантехники, полов, потолков - думаю, будет около 200.
И я не понимаю, чем Вы меня хотите испугать.
ПО ТЕМЕ будет что-то?
Это дёшево и называться может по разному, много нюансов. Я ссылочку вам дам, а вы полюбопытствуйте. У этого дизайнера несколько позиций, их бывает больше. Эскиз это вообще ничто.
https://www.artalekseev.com/#services
Лично мне импонирует дизайнер Ананьина Ольга. Без заворотов и приближена к жизни обычных людей. У неё есть видео, ТГ. Одна из моего списка на планируемый ремонт.
догнать савранского - это утопия! :) :) :)
даже все вышеозвученные бюджеты ни-че-го не гарантируют... а от дизайнеров вообще никакой пользы кроме вреда :)
Мне архитектор нужен как эксперт-оценка моих завиральных идей и всяческих - сколько куда каких розеток... и не забыть предусмотреть выключение вентилятора в сортире.
Ну и для нарисовать всё правильно. с зазорами на толщину отделки и прочего.
Вот для этих идей и есть дизайнер,-арзитектор.
А вот техническую часть, какие провода тянуть, как собрать щиток, какие тех. решения выбрать, это нужен кто.то другой..типа контролирующего прораба, независимого.
Он должен и косяки ловить и заставлять пернделывать пока нн поздно- ровность и гладкость(под покраску) стен, уклон пола, размер проемов под дверные коробки(а то несколько см и попадете на изготовление нестандартных дверей!), зазоры пола от стен, закладныепод люсьры, ширина и ровность швов плитки, ровность уклалки плитки и тд и тп. Это если поймать во время то не мтрашно. А вот если по факту зайти в квартиру и там уклон пола, стен, швы кривые в плитке, щиток криво спроектировпн, то..как бы ВСЕ ЛОМАТЬ ПРИДЕТСЯ!, ВЕСЬ ремонт
Насколько же должны быть криворукие и тугоухие мастеры, когда вы говорите- делаемстандартный проём под стандартную же дальше дверь? Ну серьёзно. И это ни они сами, ни прораб проМерить не в состочнии?
Двери стандартные, это ясно.
Но, как прказал опыт 3х ремонтов, дверники - отдельные люди. Они двери продают и они же и ставят.
И мамтера по ремонту за двери не берутся, да и смысла нет закпзчику тк пропадает гарантия на дверь, если ставил не сотрудник от салона. И у каждого производителя дверей свои требования к размеру дверного проема.да, они +/- одинаковые и некие расхождения могут нивелировать пеной при установке, но допуски эти не безграничны.
А вы если не в теме, то и нечего умничать тут.
Мастера отделочники готовят только проемы, но не устанавливпют двери. Причины - выше
Я прр проём, который ваша бригада делает под стандартную дверь :)
Дверники, ясен красен, отдельные люди.
Чем читаете?
Дизайнер дизайнеру рознь.
Грамотный дизайнер знает качество материалов и мебели, которые предлагает.
Предусматривает всю электрику-розетки.
Имеет договор с проверенным прорабом.
Когда-то тут была еварушница Бугримыш, и по-моему она как раз такие услуги предоставляла, от дизайна до последнего штриха - все с вашего одобрения и под ее контролем.
Но это лет 10 назад было... Но как пример, да, такое бывает.
Это очень распространённая услуга. Причём под ключ берутся охотнее чем за частичный ремонт. А ещё охотнее за закупку.
Я ей очень благодарна за советы во время ремонта, здесь, на еве. Она отличный специалист.
Я помню, что она Наташа вроде была, фамилию и как выглядит не знаю.
Но на фотках залипла - такая красота.
Да , Наталья , я ее сайт как то смотрела , а сейчас пишут сайт не рабочий , ссылка в инсту. Вот и сомнения теперь ...
Не бывает. Ну возможно, если заплатить в три раза больше, чем это стоит на самом деле, сделают неплохо, но не идеально.
Нет, без контроля наваяют такого! Мы делали ремонт с нуля, новостройка.
Муж сам закупал черновые стройматериалы, иначе надули бы на стоимости и расходе. В чеках суммы пишутся, какие надо.
Обои, плитку, ламинат рассчитывала я сама, покупали частично в СП, там было дешевле.
Розетки сами планировали, их много не бывает)))
Я приходила каждый день в квартиру, благо она была недалеко, смотрела, как делают. Муж тоже почти каждый день решал вопросы закупки, расходования, оплаты и т.д.
Только если уже делали с ними ремонт и сильно доаеряете.
Прораб закрывает огромное кол-во вопросов, но за какие то вещи не возьмётся, об этом договариваются в начале. Просто у них нет услуги например натягивания самого этого вот что там у нас над головой вечно тянут, ну вы поняли.
Не контролировать совсем.... они сами очень контактные товарищи, в процессе возникает тонна мелочей, работники очень хотят обсудить это с вами (хозяйкой), им даже муж местами кажется говорит не то. Аргумент железный - как женщина скажет, ей пользоваться, ей должно быть удобно.
Я собственно собираюсь в энск заслать бригаду, они в принципе поедут, но честно, сосватаю я их за ценник выше Москвы. Им должно быть интересно, у них и тут работы выше крыши.
Сосед приезжал проверять свою бригаду раз в день после работы.
У меня разбег между объектами по Москве два часа в один конец, мне и раз в неделю повидаться это прям много было.
Изначально собирались делать а) с фирмой, б) с прорабом с работы (с нуля делал многоэтажные офисы и результат чудесный), в) с кем понравится. Вот сработал вариант три. Но я как то на людей смотрю и понимаю - возьму или нет их. Ну и они на меня (ну и тётка, думают :)) Ещё момент денег не жалели, ни бригаде, ни на расходники. Мы друг другом довольны не то слово.
ЗЫ. Прораб с работы в первый же визит на объект два с половиной часа выносил мне мозг, как тут всё будет вплоть до мозаик и лепнины. И да, просил эн лямов предоплаты. И это человек с работы. То есть ничего не сделал, но деньги вперёд. Погнала, ясное дело, вежливо но долой.
ЗЫ.ЗЫ. 6-8 месяцев смотря какой метраж.
Договор рекомендую с поэтапной оплатой. Поэтому все эти метро-расчёты ну такое. У соседа по 3 рубля обои, я покупала по 3333 рубля. Что тут сравнивать. Это ж тоже в цене итогового метра. Работники и попортить могут, разное рассказывают про свои ремонты, больше проблемного чем хорошего.
Чего задумали, расскажете? :)
Есть проект, согласованный с архитектором, инженером и хрен пойми кем. В проекте электропроект, план вывода камер, разводки всего и вся, пожарная безопасность и тд. Короче все что надо и не надо. Есть дизайнер, есть прораб. Есть миллионы, вваленные в это всё дело. И я, не вылезающая из ремонта третий месяц. Какое там дистанционно что-то ) Правда, не квартира, а комм. недвижимость, один хрен ) Я дома бываю реже, чем на объекте.
Я делала трешку 70 квадратов 2,5 года назад. Работа+материалы без мебели - 2 млн+надзор 30 т.р./месяцх5 месяцев. Себе почти никаких % от благодарных производителей. Заказчица очень экономила, сама время тратила, в итоге вышло очень пристойно в соотношении цена/качество. Очень важен толковый прораб и его командная работа с дизайнером. Если заказчик желает не тратить время на контроль и надзор, ценник для него вырастет. Не потому что все такие жадины, но дураков нет искать 10 смесителей, чтобы ему угодить с ценой. Или он сам ищет, или пусть выбирает из 2-х, и так по каждому пункту. Есть и другие подводные камни - по ходу пьесы почти всегда всплывают доп. расходы, которые нельзя заранее предсказать. Как это решается без заказчика - вопрос интересный. А так-то дизайнеру хорошо - зак не меняет проект на на ходу и не сует нос в рабочие процессы)
Смесители можнт и реально. А вот кучу других вопросов вряд ли.тк всплывпет одна проблемка и она тянет другую, та третью и тд и тп.
Не все можно предусмотреть на этапе проекта. Или это будет "по плану", что не вмегда оптимально по удобству. А жить в ремонте потом не им, а вам. Им пофиг. Сделают по проекту, а у вас потом либо мебель не встанет либо окно будет при открывании люстру задевать.
Или его мыть ннудобно будет.
Либо вы булете бочком идти в су тк вам 3 варианта унитаза стандартных дадут на выбор. А что есть 4, 5 и они на 3 см меньше по глубине и можно было бы их посиавить и не битьсч могами обних - это за вас вряд ли кто подумает.унитаз есть? Ну и классно! А вот если бы его сдвинуть немного, то и шкаф узкий бы влез. Это нет. Вам стандартно предложат, как условно выбор из 2х смесителей. А хотите выгадать 5, 10 см и выиграть по эргономичности - вникайте сами. Вот условно про это вам и пишут выше
Какбе и нет. Потому что одни по дизайну не подойдут, других в наличии нет, на третьи цена поднялась. Кто будет эти вопросы решать-то? А дальше одно тянет за собой другое. Не, если у вас проходы 40 см или люстру дверь сносит при открывании, как выше пишут, это уже совсем зашквар и на стадии проекта ловится.
Ваш вариант - отдать ключи - поднимет ценник раза в 2, т.к. никто вам не будет гарантировать результат без возможности выбирать то, что доступнее и быстрее (а, значит, дороже), и без заложенных в стоимость неизбежных косяков.
Выше не я ответила.
Вот именно 2 года назд.Сейчас человек делал ремонт.Не евро,просто ремонт.1 млн,и это без мебели.Мебель свою завез.Это однокомнатная квартира.Просто чисто и все,и полы заменил.
Бывает такое. Мой муж в квартире не был ни разу от момента как договорился с дизайнером до момента когда зашёл в квартиру . Сделали всё прекрасно. Если не считать мебель и технику ,то ремонт трёхкомнатной квартиры 78 метров с выносом всего старого до бетона до полного завершения стоил 4.5 миллиона. Всём руководил дизайнер, он де осуществлял авторский надзор . Ремонт делала бригада белорусов, 3 человека и прораб. Заняло это ровно 3 месяца. Работали каждый день.
Окна меняли? Стояки, иэтрубы хв и гв? Батареи? Полы демонтаж? На потолках чоо? Стены обои, краска? Был демонтаж стен, перегородок? Или стены не ломали, не возводили? Проводка новая?
Пол ламинат, кварцвинил, плитка или паркет, инженерка?
В ванне что? Плитка, краска? Унитаз подвесной или обычный?
Просто чтобы понять какие материалы за такую цену.
Унитаз подвесной, санузел в плитке под потолок, на полу всей квартиры керамогранит с подогревом и ковролин без ,полы демонтировали, был паркет. Потолки натяжные с подсветкой по краям. Стены не ломали и не возводили. Окна остались те что и были, были пластиковые Рехау Бриллиант. Батареи не меняли. Проводку новую кидали, про трубы не знаю, стояки никто не менял. Стены во всей квартире краска, были обои.
Если не меняли окна, стояки и отводку хв и гв, батареи тлже не переваривали и не меняли.
Потолки натяжные тоже гораздо бюджетнее ГКЛ.
У нас гкл и тоже по краям и в невидимых карнизах штор есть сд ленты.
Стены мы сломали тк они были старые и фиговве и построили новые заново. И у нас 83 вроде метра.
Тогда у меня сходится
Наш ремонт обошелся в 6 5. Но у нас и 2 су полноценных стало, тк 2 стояка.
А то я думала, как вы в 4.5 уложились
Но у вас без некоторых наших работ
вам повезло)
новостройка, лайтбокс, площадь 90 кв, 3 млн, косяков полно, прошел год все еще исправляют
Не бывает. Надо стоять над душой и КАЖДЫЙ!!! день приезжать.
Я 4-й за 4 гола ремонт начала. Точно могу сказать - без надзора ТАКОЕ сделают…
все равно придется контролировать, потому что иногда то одно, то другое не сделают, несмотря на то, что есть проект
по ценам - я в ближнем МО, капремонт кирпичной 4шки 72м длится с марта, думаю, к декабрю закончим
по цене - 4млн с материалами, потолками, сантехникой, окнами и переносом двух дверных проемов
С проектом намного проще. Теоретически так можно, но это очень дорого вам будет.
Проект+отличные мастера (по договору), наличие в магазинах всего того, что указано в проекте.
Мы делали по проекту. Это ооочень облегчает задачу. То есть не надо по всем вопросам созваниваться сто раз. Вот проект - мастера все там понимают, в этих чертежах. И вперед. Но есть нюансы. Вот когда наши нам делали, то некоторые вещи пропали из продажи. Пришлось что-то заменять на ходу. Для этого контактировать с мастерами приходилось. Или светильники на кухне нам нарисовали пару штук стоимость 18тр каждый)). Мы решили сами заменить на что-то более адекватное)). Выбрали, посоветовались с мастерами, купили, поставили.
Ну и в принципе хоть и не часто, все равно надо контролировать. Если вам не все равно на свое помещение и вы считаете деньги.
большинству лень
и это везде так, от географии не зависит
можно конечно, нанятьавторский надзор, но вряд ли инга согласится на зп в 60-70 тыс, чтобы строгий господин жедневно ипал таджиков в оппу
может они сговорятся
и обманут ингу дважды
может господин окажется не строгим и все проср*ет
может и добросоветсно будет контролить
Инга, и все кто в теме ремонта.
Отдельно демонтаж санузела стоит заказывать? Хочу оптимизировать время на ремонт и пригласить толпу "таджиков" , чтоб все быстро сломали, отбили и унесли с собой. Чтоб плиточник/ сантехник с этим не возился. Стоит так делать? Искать на профи?
Нам ремонт дома год делали, а вы тут про квартиру пишите. Нам полностью новые стены внутри выкладывали, электрику, полы. Крышу меняли, чердак делали, пристройку еще к дому. Объем работ был очень большой и за год управились. А вы про квартиру) 3 месяца для квартиры это потолок.
Для однушек да, и то если без перепланировок. Но я про качественный ремонт, а не про ваш, который лишь бы сляпать и дальше бежать деньгу зашибать 🙄
Вам год делали и как лошицу развели на деньги надув вам в уши, что так и надо)) Вы не видели моего ремонта, так что гуляй Клавдия)
Подписана на девушку в инсте, которая сейчас судится с такой" ремонт под ключ" компанией. Люди обеспеченные, дотошные, долго выбирали к кому обратиться, собирали отзывы. Отдали ключи и уехали. А потом решили вызвать эксперта по ремонту для дополнительного контроля. В общем, вовремя они это сделали, еще бы буквально неделя и все ляпы были бы закрыты отделкой. А там были не просто ляпы, а реальные факапы с водопроводом и электричеством. У нее вся эпопея сохранена, если интересно, могу дать ссылку.
Был капитальный ремонт двушки 54 метра кв, 3 месяца, причем мы там жили. Откуда 6-8 месяцев?
:) :) :)... у меня когда-то давно была двушка-хрущевка... я ее выгрeблa изнутри полностью, до перекрытий... и таки да, жила там, да еще и с большой собакой... спала так: на бетоне старая межкомнатная дверь (советская, цельнодеревянная), на ней кусок ковролина, на нем ватный "солдатский" матрас, и сверху постельное... каждый вечер все это водружалось, каждое утро - разбиралось... пИсала в ведро, по более значительным поводам ходила к подружке через два дома, у нее же и мылась...
пы.сы. эх, как все-таки легка и бесшабашна жизнь, когда ты молод! :)
Так это не одномоментно происходит, старый унитаз стоял до последнего, потом его поменяли на новый. В одной комнате жили, другую - ремонтировали.
Инга, все на форуме знают, что вы ленивы до умопомрачения.Но ремонт, тем более капитальный, это серьёзное мероприятие. Если пустить все на самотёк, то потом будете разгр*мат* последствия долгие годы. И потратите кучу денег на переделки.
Но вы всё равно не послушаете и сделаете по-своему. А мы обеспечены топиками на годы вперёд :chr2
можете покамест наслаждаться ремонтом второй головы дракона, сейчас каждый пук будет озвучиваться
Мне УЖЕ нравится, если этот топ рассматривать как тизер. Тем более, что как дизайнер, получу двойное наслаждение.
Аааа ))) ок ))) так и жду Ваших клеймительных постов - пятиметровой кухне без стола, обоям в цветочек, линолеуму )))
И тому, что то, что выйдет, НИКОГДА нельзя будет опубликовать в интерьерных журналах ))))
Какая глупость. Я и мини-дома проектирую, там кухня ещё меньше. Тут или профессионально делаешь и всё оценят - и коллеги, и заказчик, или фуфло и площадь вообще значения не имеет. В журналы, конечно, не всё можно потащить, только интересное. Вы очень дремучая в вопросах оценки дизайна, и это радует, тема вашего ремонта агонь будет.
Ремонт - это то, в чем мы не только полный и окончательный ноль... это то, что я категорически, практически до истерики, не хочу изучать. Мне противно. Мне неинтересно. Мне неприятно.
Мужу тоже.
Вот, ищу способ, как это сделать максимально безболезненным способом.
Наш контроль тоже ни к чему не приведет - мы ВАЩЕ не в теме. Ни я, ни муж - НИ РАЗУ не только не делали ремонта, но даже и не присутствовали при ремонтах.
Ну тогда для вас и косяки не будут причиной расстройств, вы во всем найдете плюсы
Косяк косяку рознь. Неровный плинтус или не та затирка - явно будут пофигу.
А вот если мне или семье в новом интерьере будет неудобно - это прям катастрофа будет....
вы действительно считате, что без вашего участия вам кто-то сможет удобно создать?
интерьер это все-таки не про ремонт
Важно сделать хорошую проводку, чтобы не коротнуло, пожара не было и пробки не вышибало от работы стиралки или духовки.Ну и сантехника - важная вещь. Протечки дорого обойдутся, если что.
Тогда нанимайте контролёра. Не знаю, как правильно это называется. Человек просчитает расход стройматериалов и не даст бригаде на этом нажиться, а также будет оценивать качество работ и расходников.
Вы будете выбирать только дизайн.
Где найти такого честного контролёра, не знаю.
А тут как с медициной, никто ее не фанат, но как жизнь заставит - приходится разбираться.
Мне пофиг обойки. Шторы отличные. Мне нужна новая эргономика.
Добротное? :))) Обойки нигде ни на сантиметр не отстали, паркет лежит, как влитой, ни одна плитка не "гуляет"... что-то мне подсказывает, что именно это и называется "добротно".
Про 6-8 месяцев.
Если это вторичка, то первое условие ремонта - соблюдение часов тишины.
Потом сколько бы не было человек, ну а их понятно не взвод на вашей площади стандартной двушки (это пишущим про 3-4 месяца от начала до конца ремонта), работы идут поэтапно.
Особо не надо сильно лезть в технологии, достаточно спросить в поисковике, сколько сохнет стяжка. Всё, вы уже понимаете сроки своих скачущих к концу ремонта аппетитов. И так во всём. Вы нашли материал - его просто нет на складе, но его изготовят, фабрика круглосуточная. И тд и тп. Постоянно что то есть фоном. С 2022 года особенно есть, то того нет, то это жди.
Ни прораб, ни бригада тут никаким боком.
За 6 месяцев реально сделать ингин метраж, но есть непредвиденные вещи, и они всенепременно будут, у всех есть, вот они и сожрут время. И потом, спешка нужна при ловле блох. А в ремонте она зачем? Всё это ценой качества.
Инге и Валерию желаю найти хороших людей в качестче работников и с минимальными нервенными встрясками одолеть вот это вот самое преобразующее квартиру действо.
"хорошие люди" в два счета просекут, что с ленивых и ничего не знающих и не понимающих хозяев можно тянуть деньги
И правильно сделают. Только вот проблема что денег таких чтоб не заморачиваться у Инги нет, а на те что есть сделать можно лишь косметику.
Зачем покупать у*бищную брежневку, сдирать все до бетона, жить на съеме год, искать прораба-наблюдателя, платить год ему зарплату +сам ремонт, стройматериалы? .. Можно изначально было купить нормальную квартиру от застройщика
Тоже не понимаю. Купить квартиру с ремонтом в новостройке, сразу всё ясно и понятно, новый красивый дом, уютная квартира, в которую только мебель занести, и дешево и практично. Ремонтировать 60м, вбухать 6млн рублей плюс мебель, и потом ещё ходить и видеть косяки 😳
Ну например потому, что там где мне нужна квартира, новостройка стоит в два-три раза дороже. А ехать в новую Москву в "красивые дома, уютные квартиры" далеко не все хотят.
О, я приценилась. От 20 млн. ПЛЮС цена ремонта.
Нет, это нам не по карману.
Были бы такие деньги - я бы еще одну квартиру купила, а не эту ремонтировала.
А, да. Наша квартира нам прям очень нравится )))) Честно. Реально.
о каком дизайнерском ремонте может идти речь в хрущёвках и брежневках до 60 кв м
вот никак не пойму
Да не, делают и в студиях 20м, потому что реально чем меньше площадь тем больше нужен спец чтоб задействовать каждый сантиметр. Но вкладывать 5+ млн в старый дом это безумие, конечно.
на дзене есть 2 канала, которые мне постоянно вылезают - "инмайрум" и "сканди"... видела там очень даже интересные и неожиданные конфетки, которые удавалось вылепить из хрущевской и брежневской оргАники :)
главное - мыслить ВНЕ шаблонов и трендов :)
Ой, нет-нет... никаких конфет лепить мы не собираемся. Нам надо просто отремонтировать квартиру, чтобы получить
а) современные коммуникации
б) "развязать" три идиотских узла.
В остальном как раз ничего трогать не надо....
https://eva.ru/forum/topic/message/106868451.htm
еще ниже авторский контроль и надзор и прочеее
НЕ ХО-ЧУ.
Не хочу разбираться в типах стяжек. Не хочу решать, в стенах, полах или потолках вести проводку, не хочу планировать зазоры на отделку... Не хо-чу.
А что хотите-то? На елку влезть и жопу не ободрать? с вашим ограниченным бюджетом?
Именно так. Ищу вариант, при котором переплата будет, но будет минимальной.
К примеру, + 20% к стоимости материалов - нивапрос, 30-50 тыс в месяц за надзор - нивапрос, особенно если этот человек сократит СРОКИ ремонта. А вот тройной-четверной ценник - уже недоступен. Как и двойной, кстати.
Сроки ремонтов определяются технологией строительства, объемом работ и временем тишины. Если хочется качества, то сократить сроки не под силу даже самому дорогому специалисту. Точнее, дорогой специалист как раз не будет спешить.
чет вы себя перегрузили.
не надо разбираться в типах стяжек, надо просто знать, что стяжка нужна.
так же с электрикой, есть снипы, всё остальное - народное творчество
Уже месяц смотрю. Нет таких вариантов "на раёне. Ну, то есть, есть - но разница не условные 3 ляма, а - 8. А были бы у меня 8 - я бы не ремонт делала, а еще одну квартирку купила бы ))))
Понятно. Извините за банальность, но у нищих слуг нет. Вникать во все-все-все. Проводку вывести в кабель-каналы наружу
тюпочка, я каждый день на работе в новое вникаю )) Да и вообще - вникаю в новое постоянно ))))
НО! Не в ремонте. Это реально вызывает отвращение.
А ты так боишься деменции ))) есть печальный семейный опыт?
Я чудо только два раза видела: когда дом наш за 9 месяцев построили, но замерли на отделке аж на 2, потому что сохло плохо. А второй раз, когда нашу спальню на две комнаты делили. С возведением стен, электрикой, мебелью. За 13 дней, чтобы успеть до родов. Но все это контролировал муж. А отделочников волшебных жду через месяц на дом свекрови, у них руки золотые, но! там и прораб понятливый. Ещё один надежный путь - делать самим. Хотя, свекровь та же наняла электрика, он ей по дому прокинул все за 2 недели. Но у нее четкая раскладка была, что где надо. В то, чтобы НЕ контролировать не верю. Либо платить тому, кто понимает в электрике, установке сантехники (и где купить не золотую), укладке пола, плитки и установке дверей. В общем то, ничего сложного в этом нет. Чаще обычному человеку хватает одного-двух ремонтов, чтобы освоить сию науку.
Инга, если вы хотите качественный ремонт, вам придется потопать ножками и истрепать себе кучу нервов, иначе никак. Либо вас наепут по полной программе на бабки, либо сделают омнище. я понимаю, вы не хотите заморачиваться, но иначе никак. За работниками нужно следить неусыпно и покупать материалы самой.
А что толку, что я "буду следить", если я нихрена не понимаю...
Материалы - ну, купят процентов 20 дороже, чем я, это как раз не проблема.
А че там понимать? Вам главное выбрать материалы и правильно посчитать квадраты. Муж наверняка же ваш умеет рулеткой пользоваться. На упаковках материалов написано, на сколько квадратов каждая, плюс 10-15 % должно быть сверх на расходники. Мы вообще смотрели даже видео на ютубе. Тоже ремонт делали.
поспрашивайте у знакомых, кто недавно делал ремонт. Сарафанное радио - самое надежное. Найти хорошую бригаду и бригадира - это прям на вес золота.
кто-то чурок любит, но я с ними больше связываться не хочу. Тупорылые. Чуть что забывают русский язык напрочь.
Кстати, вы решили, что с трубой на кухне делать?
Хорошо, в ремонте вы не понимаете. Обои, плитку, цвет краски, дизайн дверей,весь декоратив - ручки, плинтуса, розетки вы тоже сами не планируете выбирать? Не покупать, а именно выбирать
какая наивность, ну или абсолютная непритязательность
лень и отсутвие фнтазии и вкуса рулят
вангую, ремонт вы сделаете быстро, берите первый попавшийся аул на содержание на пол годика и будете жить в квартире мечты
Если у вас деньги есть, наймите дизайнера интерьеров. Она вам поженит, что захотите.
Так о чем топ?
Денег вам выкинуть не жалко, обои поклеите любые, архитектор впишет вам мебель и нарисует количество розеток
Вапче проблем нет
Ну вот мне все говорят, что надо смотреть, что делают мастера. Иначе сделают НЕ то, что в проекте.
Именно это меня и интересует.
Вас интересует, как сделать так, чтобы не смотреть за мастерами, а они все сделали как надо? При этом мастера должны быть недорогие? Никак. Есть небольшой шанс, что мастера понимают свою работу также как вы и ваши желания и их видения совпадут. Но пообещать вам это не может никто.
Кстати, с дорогими мастерами этого тоже никто не пообещает. Но там вступают другие механизмы: оформляется соответствующий договор, и все отклонения от плана будут исправлены за счет мастера.
Не бывают. Если у вас уже есть архитектор и он согласен вести надзор, вообще не понимаю, в чем ваши переживания. Он получше вас объяснит прорабу, что от того требуется и еще проследит. А с ним вы составите подробное ТЗ еще на стадии проекта.
для этого идете в мебельный салон, выбирает фирму, в которой будете заказывать мебель,они вам сконструируют все что хотите, хоть салон космического корабля
Для этого СТЕНЫ уже должны быть возведены так, чтобы не оставалось условно 46 сантиметров, которые удвоят стоимость мебели.
Вы все-таки пытаетесь разобраться в том, в чем не хотите разбираться. Какая противоречивая натура
А мебель вам впишут тоже в любое пространство. Мебель под заказ называется
Естественно. Я и собираюсь заказывать мебель. Ради этого всё и затевается.
Но! К примеру - ради того, чтобы вписать наружний блок кондея - мы делали балкон с выноской. То есть, подготавливали СТРОИТЕЛЬНО так, чтобы всё было хорошо.
И да, разумеется, я пыталась разобраться. И поняла, что разбираться мне противно, неприятно, неинтересно...
Вообще проблемы не вижу, вам мебель нарисуют и сделают под ваши размеры, и для этого не надо архитектора нанимать. Это к капитальному ремонту квартиры, который вы затеяли, имеет очень небольшое отношение, уж в вашем случае точно, поскольку вам не важен ни общий стиль ни отделочные материалы. И вообще, городить что-то с толщиной и расстоянием стен и вбухивать в это деньги, в вашем случае это так смешно
Мне надо подвинуть правильно стены под важную для меня расстановку мебели (которую я не понимаю) и проложить грамотно электрику/сантехнику.
Остальное - фигня.
Согласна с вами. я таких ленивых и бестолковых людей не встречала. Муж не знает, что такое рулетка.
.. .и знать не хочет ))))) и я тоже.
Нам полочки-карнизы при переездах дяденьки вешали. За 4 тыр за весь рабочий день.
Муж лучше основной деятельностью за пару часов эти деньги заработает )))
Это же быстро и без проблем
Откуда вам знать, если опыта в этом у вас ноль и знаний столько же?
Ну уж ручки и смесители я вполне себе покупала неоднократно )))) А розетка - она розетка и есть. Просто розетка. без никаких изысков.
А придется научиться. Иначе электрика може оказаться пожароопасной, трубы потечь и тыды.
Скрытые работы контролировать ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Нужно, чтобы плитку во влажных помещениях клали только на цемент, гипс через года три превратится в кашу и все будет буграми и отваливаться.
Ну это для примера.
Если вы наняли архитектора/дизайнера, они всегда работают в тандеме с бригадой.
Архитектор может не знать о тонкостях материалов. Например о том, какой состав конкретной штукатурки.
Или какая гофра где используется.
Да и не будет он каждый день ездит смотреть, не накосячили ли работяги. Правильные ли провода использованы, соответствуют ли они нагрузке и установленным автоматам...
У Инги одна проблема, как вписать мебель в стены. Ремон как таковой ее вообще не парит
на даче делала дренаж, стояла над рабочим прям с журнальчиком, в котором была описана технология. мужик не выдержал и побежал жаловаться на меня мужу, типа баба должна борщ варить, а не ему указывать. ну я его и осадила: да я б варила борщ, если б ты умел строить
инга, вы себе своими же руками пытаетесь организовать какую-то странноватенькую ситуацию... вопрос только в организации пространства и грамотной прокладке коммуникаций? тогда я бы повспоминала, кто из знакомых удачно придумал себе планировку при ремонте и попросила бы их совета в этом вопросе... а на контроль выполнения важных строительных работ искала бы по сарафанному радио прораба, но НЕ ТОГО, кто будет эти работы делать, а того, кто будет 2-3 раза в неделю приезжать, проверять, собачиться с работягами и обосновывать, что и почему надо переделать... такой условный контролер, кмк, обойдется дешевле, нежели пресловутый "авторский надзор"...
ну, чтоб было понятней - это как платить риэлтору за ПОЛНЫЙ цикл с подборами-рекламами-показами и прочими услугами, вполне посильными для человека с сохранным интеллектом, или же платить ТОЛЬКО за сопровождение сделки...
Нет у меня в окружении таких прорабов. Точнее, вроде как, вот тот единственный архитектор, но он не на полный цикл. Он на проект + на сопровождение,
И да, риэлтор у меня была на полный цикл. Ни на секунду не пожалела - она отбила каждый рубль своей работы.
Среди знакомых никто не делал планировки а ля мои. Все объединяли кухни-гостиные-прихожие... и никто не морочился эргономикой маленькой квартиры. Кстати, как и инженеркой. То есть, гордились цветом стен и жалюзи гармошкой, а вытяжной вентилятор при этом включался вместе со светом ))))))))))
Большое спасибо! UPD. Ты понимаешь, там надо будет еще после демонтажа всё "пересчитывать"... Ну, не всё, конечно ))) принципиально изменится мало... но всё равно. Там сантиметров по 5 возможны неожиданности )))
С подобной целью наняла управляющую компанию. От помещения в бетоне до сдачи меблированной квартиры, чтобы для меня как можно меньше беспокойства. В целом визуально ремонт неплохой получился, меблировка не особо дорогая, но не дешевка, смотрится в итоге стильно. От меня потребовалось - согласовать дизайн-проект и проект меблировки, выбирать из 3-4 вариантов на чистовую отделку, сантехнику и т.п. тот, что меня устраивает. Принимал квартиру после ремонта их приемщик, бригада кое-что переделывала, я бы этих дефектов и не заметила.
Минусы - по сравнению с "делать все самой или с бригадой" переплатила, конечно, тут иллюзий нет никаких;
- затянули, ремонт однушки чуть ли не полгода делали, пришлось на заключительном этапе несколько раз ездить-проверять и требовать шевелиться. Длинные задержки получились с комплектацией и исправлением дефектов - бригаду перебрасывали на другие объекты, паузы длительные образовывались. Но все равно расход сил и энергии в сравнение не идет с самостоятельным ремонтом и контролем.
так у вас стен не хватит)
господи, как же другие живут без девяти розеток в ряд
ну этим то вопросом кто вам мешает поинтересоваться?
Мне пофиг, как живут другие. Я - живу с кучей удлинителей. У меня рядом с рабочим местом 9 заполненных гнезд. Мне мало.
Ремонт - еще и для того, чтобы избавиться от удлинителей.
я том, что для девяти точек нет необходимости девять розеток лепить
но вы лепите
Посчитайте примерное, нужное вам количество розеток и умножьте на стоимость. Вы в курсе какие цены на электрику?
На розетках я ТОЧНО НЕ буду экономить. Скорее, сэкономлю на стенах. Или на полгода позже поставлю мебель. В розетках - треть смысла.
Так и Инга живет без 9 розеток ))))
Я с трудом понимаю зачем это надо, мой муж снимает ролики для ютьюб, имеет много техники, но обходится стандартными розетками вполне и дома нет ни одного сетевого фильтра как раньше )))
Я на удлинителях живу. Перечислить? Ок.
Комп.
Монитор
Колонки
Принтер
Лампа-1
Лампа-2
Зарядка-1
Зарядка-2
Фен
9 штук.
Если оставить хоть одно гнездо на всякий случай - уже 10 будет.
... А, кондей еще забыла...
Это у вас на каждое рабочее место такое количество, серьезно? Зачем по 2 лампы и 2 зарядки на одно место? Фен постоянно включен в розетку? Мне хватает три розетки: 1) моноблок, от него же подзарядка, 2) швейная машинка, 3) электрогирлянда на окне (и та не обязательна). Принтера вот только нет, не нужен.
Патамушта одна - лампа, а другая - лампа-лупа для рукоделия.
У меня не моноблок, у меня ноут. Который подсоединен к большому монитору, клавиатуре и мыши. Всё это включается в розетку.
Да, фен - постоянно воткнут, зачем его выключать? :)
У мужа - тот же набор, минус одна лампа, но плюс светящиеся часы и увлажнитель.
У дочки - тот же набор, но зарядок сильно больше. А, у дочки - минус кондей.
... и это только рабочие места. В другом углу дивана - торшер, соляная лампа, телефон на постоянной зарядке... и там нужна еще пара свободных розеток - туда идет утюг и швейная машинка.
Про кухню молчать? :)))
тяжелый случай... Постоянно могут быть подключены электроприборы, которые постоянно в употреблении. Для редко использующихся хватает 1-2 розеток. Вы же не сушите волосы, гладите и шьете одновременно? Так-то технику безопасности вам неплохо бы освежить в памяти. И русский язык не коверкайте, вам не идет.
Да, вот такой случай. Я так живу. Всю жизнь. И буду жить. И, чесслово, с нормальными розетками, а не с системой удлинителей - будет резко безопаснее.
Шью и глажу я как раз одновременно. А как иначе-то? Прострочил - разгладил. Комп не выключается. Подсветка в этот момент нужна. Гаджеты - на зарядке. Телек - работает, к нему ЕЩЕ ОДИН ноут подключен )))))
Простите, вы гладите, сушите волосы, и что-то там ещё делаете - и всё около компа, на рабочем месте? Вы, просите, в однушке живете и всё на одну розетку запитаны?😳
А прочитать - не? Глажу я С ДРУГОЙ стороны дивана ))) Там нужен СВОЙ блок розеток. А рабочее место - вплотную к дивану. И да, сушу волосы я там же - либо у компа, либо на диване. Вышиваю - на диване, это вплотную к рабочему месту ))) но иногда я что-то делаю руками за компом - например, вчера бисер перебирала... тогда лупа фокусируется на стол. Она на струбцине, поворачивается в обе стороны.
И я, чесслово, не понимаю, что Вы сейчас хотите? :)))
Объяснить мне, что мне нужно вбабахать 3 ляма в стены, но лишить себя привычного комфорта? НА ХРЕНАШЕНЬКИ? :))) Если уже я туда буду 3+ лямов загонять, нужно, чтобы стало УДОБНЕЕ жить.
Мне. Мужу. И дочке
А у вас обстановка, расположение мебели те же будут? Ску-у-у-чно
А как же вожделенная эргономика?
Я уверена, что там нет 6-9 розеток рядом с каждым рабочим местом. Хотя бы потому, что неизвестно, где будут эти самые рабочие места.
Это вы, похоже, не читали. Как раз ремонт ей нужен нормальный. То, что у нее свои пожелания/допущения по отделке, это тоже входит. Ее вкусы не обязаны нравиться кому-то еще.
А кто ей гарантирует нормальный ремонт в нынешней квартире?))
Весь топ об этом
А это хороший вопрос ). Тех, кто готов пообещать и взять деньги, она найдет с легкостью. Найти спеца, который действительно сделает - это задача.
Мне когда-то оказалось проще разобраться, а частично и научиться делать самой.
А я очень люблю смотреть на п и к а б у ролики от мистер надзора. Там настолько для меня очевидности у него, насколько они неочевидности для заказчика. Он есть и в телеге. Вообще грамотный чел, не издобол, можно почитать и посоветоваться с ним.
Очень он классно ПиКовские косяки снимает, и от частных заказчиков на объектах тоже.
Когда строили загородный дом, то приезжали раз-два в неделю. И только процентов 10 от всех визитов были согласованные. Остальные 90 просто были сюрпризом. И были косяки, и был прораб свой и сторонний, потому что моя сфера и та же электрика/разводка /щиток ,равно как и канализация и водоподача вообще тёмный лес. Так что верно тут сказали цена и вложенный капитал не гарантия от огрехов
Да-да-да... они есть, эти самые люди, которые делают качественный ликбез.
Проблема в том,что мне НЕПРИЯТНО это смотреть. Неинтересно. Противно.
Вот вязание бисерного шнура - интересно и приятно, билась долго - но наконец начал получаться ))))) А тут - я попыталась, но поняла, что реально не мое... до оторопи... и не мужнее...
Но сделать надо.
Я думаю, если уж затею генеральный ремонт, то буду заказывать проект, а дальше все делать мелкими этапами.
Прям каждое действие отдельно.
Вникать не буду, это нереально , буду искать на профи ру на каждую работу по отзывам.
Нашла мастера по стяжке, заказала, оплатила. По электрике.
По потолкам. По сантехнике. И т.д.
Ну вот примерно этот самый путь мне и предлагают мои архитекторы... с их авторским надзором.
И зря, странные у вас архитекторы. Где вы их взяли и насколько большой у них опыт?
Если делают разные, то потом будут друг на друга кивать по косякам. Нужен один прораб, чтобы за все отвечать и одна бригада. Отдельные работы только для мебельщиков.
Нет. Там прораб за все отвечает, в том числе за слаженность и последовательность работ. И за небольшие переделки, которые возникают чуть чаще, чем всегда.
А вы на честном слове будете сотрудничать?
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Не, вам ничего не предлагаю. Вернее, есть одно предложение, честно вести калькуляцию, а потом представить результат.
а ценник зачем? Половина будут голосить, что я дико переплатила, вторая половина будет голосить, что я нищебродка, и что за такие деньги ничего НОРМАЛЬНОГО сделать нельзя )))
Всегда интересно знать, сколько стоит человеческая лень, упрямство и глупость
Вот видите - Вы всё уже решили ))) Поэтому НЕЗАВИСИМО от названных мной сумм, Вы будете вот так голосить )))
Как там тетка выше - возможно, это были Вы ))) - ПУГАЛА меня "1000 за квадрат" проекта )))))))))))))
Нет, я вас ничем не пугала, сама делала ремонт 12 лет назад, тоже вот зрею к очередному. Спасибо, на самом деле, за тему, во многом моя убежденность подтвердилась. Читаю с интересом
Он у меня как раз чисто косметический, слава богу в прошлый раз все проложила и выровняла, картинку теперь хочется поменять
Вот. А я как раз никаких "картинок" больше явно менять не захочу. Ну, в крайнем случае - поменяю их шторкамЕ-подушечкамЕ-пледикамЕ-картинкамЕ-вазочкамЕ.
К примеру, в Протвино - я буду когда-нибудь потом ТОЛЬКО переделывать потолок-напольное покрытие-обои-потолок... Ну, и кладовку переделаю. И балкон.
Но никаких перекладок электрики - стен - пола - сантехники - не будет.
Тем, что вы ему будете поэтапно платить, последняя оплата после сдачи/приемки.
Что вы! Такое не может не понравится) Это по работе у меня скучные правильные ремонты, а здесь - совсем другое дело)))
Взяла у подруги, которой они сделали офигенскую квартирку лет пять назад.
"Одна бригада" - это утопия. Ну, или прямой путь к затягиванию сроков. Потому что если там кто-то заболел, или еще что - значит, простой. Но по факту так сейчас не делают - что, всей бригаде простаивать? :) они просто привлекают еще кого-то, кого выдают заказчику за члена бригады. Так - сплошь и рядом.
Кстати, и то, что кому-то сделали хорошо - ничего не гарантирует. Оконщики, которые сделали 4 квартиры моим коллегам и комнату с балконом нам совершенно прекрасно - люто налажали с тремя нашими другими комнатами, потому что в этот момент нахватали больше заказов, чем могли переварить - и начали их раздавать субподрядчикам... это выяснилось только в момент, когда вскрылась лажа и они начали кивать друг на друга.
Ну, возьмите 5 бригад, лажи будет в 5 раз больше и потом хрен вам что исправят, если накосячат. Будут у вас по очереди жить странные литса, все время исчезать и появлятся, никто ни за что отвечать не будет. Выиграю только я - дольше шоу, больше попкорна)))
Ну, народ, нас ждёт эпическое приключение под названием "Ремонт у Инги"!
Запасайтесь поп-корном, скушна не будет )))))))))))))))):party2:party2:party2
Ну, ок. Тогда расскажите, мне, пожалуйста, как сделать угловой раскладной ВЫСОКИЙ диван, если не на заказ за 200 тыр?
Как сделать из обычного дивана высокий - я знаю прекрасно, а вот с угловым - засада...
Высокий - это не спинка, это высота сидения - примерно на 15 сантиметров выше стандартной.
Начнем сериал?
Не. Ремонт в смысле коммуникаций и стен будет другой. Как раз грамотный.
Обстановка - скорее всего да, как раз их этой серии.
Хотя шкафы я буду встраивать... возможно, комоды и консоли тоже будут на заказ.
Я же сто первый раз говорю - результат Вам не понравится ))))
Ну сначала то вы на коробках поживёте, мебель на заказ занятие весёлое, как по срокам, так и по поделкам. И по переделкам поделок.А пока- временные вешалочки, подручный материал и коробки штабелем.
Стенка же около ёлки на авито уйдёт или как?
Естественно. Сначала на съеме, потом на коробках.
Избавиться от стенки - это как раз 50% мотивации ремонта. Точнее, НЕ от стенки, против стенки я ничего не имею. Была бы комната шире на 1 метр - оставила бы если не стенку, то - как в Протвино - разобрала бы середину, оставив ее как консоль.
Но комната очень узкая, а вместе со стенкой - вообще трамваем становится.
Мне надо от нее избавиться, НЕ уменьшив мест для хранения. Поэтому - подвигать стенки немножко придется. По крайней мере, дверные проемы - точно.
Я, когда выкинула свою стенку, стала смотреть современные.
Они абсолютно все с огромной дырой на пол стенки для гигантского телевизора.
В итоге я вместо стенки купила библиотеку.
Она значительно уже стенки и комната стала шире.
А барахла много получилось набить)
У меня вот такая идея (вместе с рабочим местом причем). Точнее, вариация на ее тему. Только рабочее место - у окна. И с выездной доп. столешницей
А шкафы к другой стене пойдут, комната квадратнее станет сильно.
В данном интерьере - между диваном и окном.
И да, эти 10 дней в году нам очень важны. Привет монтажнику! )))
Смена места ок, в принципе и смена размера на настольный тоже ок)
У меня нет монтажников, так что привет не передаю, сорян)
У нас так в Протвино стояла, полноразмерная ))) там сантиметров 80 надо в ширину, нормально.
А зачем на съёме :scared2, что с вами такоэ :ups3, всё непродумано, мож кто с аккаунта чужой заходит. Прям подмена пользователя какая то.
Ээээ, приберегите стеночку. Кусочком. Очень поможет в новомоднем вашем хаусе (от слова хаус, дом) в чрезвычайном беспорядке находить нужное.
Стандартная розетка почти 10 см. Гаверное 9,5 всё же) не суть. То есть 90 см стены должно быть вот так отделано. В каждом помещении. Мне достаточно представить.
Вам правда это интересно вдолгую рассматривать?
На месте бригады я бы послушала, конечно, задачи и планы, но не связывалась.
Со странными запросами заказчик, гарантированно потом греха не оберёшься.
Подарить чтоль им беспроводную колонку?
Вообще прям интересно - каким количеством розеток люди одномоментно пользуются, ну ладно, пусть вилка в розетке. Посчитала свои - только бытовая техника постоянно в сети. И это отдельно, по помещениям, а не 9ть в ряд гнёзда.
Ну вот видите, уже и есть подтверждение, что "бригада" мне не подходит ))) Видите ли, я живу как-то не так, как ремонтикам понятно...
Не знаю, у меня р.место ноут/монитор это две розетки. Ладно три, вилка на доп.светильник. Он неростоянно.
Зачем всё это одномоментно и одновременно, что там у вас на 9 гнёзд набралось- да хрен знает.
И потом, вроде как, вроде, но это не точно на 4 есть, на 6 гнёзд есть рамки. А на 9 всё равно нету. Точно есть на 1, 2, 3 гнезда.
Оно и на 4 уже сразу так себе смотрится
Просто обсуждая, стоит прислушаться к той стороне. Я тоже хотела невозмоное, и прораб ржать даже не стал, а было над чем конечно, рассказал по всем пунктам- неа, так не бывает, нельзя нарушает СНиПы, до сих пор смеёмся, во я нагородила и главное муж поддакивал)))) мол это жизнью выстрадано, опытом дошли и нам так надо)))) и мы не делали незаконных перепланировок и перепланировок вообще, к слову.
Я считаю, что ваш случай это хорошая бригада. Если отдельные виды работ, вы утонете и не сделаете никогда.
Есть люди, в 80е начали свой маааахонький ремонт, до сих пор разруха. То одно, то другое, то деньги, а тут сами можем, в итоге ничего, как после погрома. Но тогда бригад не было. И это с пониманием вопроса и с образованием профильным. Так у них сложилось.
На фига этому "смотреться", когда практически все эти розетки должны быть ниже столешницы??
У детей по 12 розеток на рабочих местах), 6 над столешницей, 6 внизу. И им не хватает)) На кухне 8 , 4, 2 и 2 в разных местах, не считая скрытых под посудомойку, вытяжку и хрень под раковиной, которую так и не поставили, мало, надо было делать больше. Какая разница, как это смотрится? Главное, удобство, не слушай никого.
Гм...стало интересно, посчитала розетки у своего рабочего места.
Системник, монитор, колонки, наушники, два гнезда для зарядников телефонов, светильник. Еще иногда туда же утюг подключаю. Итого восемь :).
У меня никогда дома не водилось стационарного пк, тут что поделать. Всегда ноутбук.
Дык и у меня ноут. Но подключен к 24-дюймовому монитору. Я иногда работаю из дома, так что рабочее место у меня полноценное. Оно же - туалетный столик )))
Ага. Беспроводная колонка должна работать от святого духа? Или батарейки менять? Или тоже на зарядку ставить?
Принтер куда? Кстати, идея. Надо дочке переставить, но это увеличит ЕЕ количество розеток...
Блютус ))))) заряжается шнуром от ноута))))
И эти люди айтишники,
ладно, я сворачивпю лавочку на сегодня)))
Мне лезть за ноутом, чтобы заряжать???? Теть, ты нормальная? Реальная? Я должна потратить несколько лямов на ремонт, и при этом совокупляться с тем, что и куда ставить на зарядку??? вместо того, чтобы спокойно держать все в розетках и не париться???
Чтобы ты, теть, довольна была?
Отдельно доставила "колонка"... Одна. Ога. Я свои стерео должна извести,... ради того, чтобы РОЗЕТКУ не ставить? :))))))))))))
Ева такая ева... чудны дела твои...
Ну если айтишники, то этого мало. У моего околоайтишника 3 монитора на рабочем месте, 2 блока и ноут)
Мне жалко тех строителей что рискнут взяться за заказ. И следующих жалко. И тех что после первых двух будут. И уже четверых дизайнеров жалко, они после общения с таким заказчиком мысленно похоронили себя в профессии 😭
У меня сосед есть, всех гонял, еле сделал свою однуху, переплата бешеная, а всё быстрее хотел, все ему не такие, всё поправлял рабочих, будучи слегка знатоком в вопросах, и очень хотел сэкономить. И в итоге жена его говорит- оййййй, ладно кончилось. Он рядом молчит. Просто молчит. Наэкономил потому что.
Я не ценитель авторской мебели из натуральных материалов. Меня бестмебель устраивает примерно эдак практически полностью.