Зачем вообще половая стяжка?
Нид ликбез. Я вот что не понимаю.
Итак, кирпичный дом ii-29. Лежит старый паркет елочкой. Лежит мертво, ни одна плашечка не отстает. Естественно, облезлый.
Предстоит большой ремонт.
Мне говорят - надо демонтировать пол, выкинуть паркет, сделать стяжку, положить паркетную доску или другое современное покрытие.
Вопрос: А зачем? Какую великую цель это преследует? Почему просто не оциклевать, сохранив пол?
А, да. Поскрипывает. Скрип вообще не смущает никак. До вопроса "а что, он у вас не скрипит, что ли?" - ни один член семьи этот звук не слышал.
При выравнивании стен, установке новых дверей, ваш паркет будет смотреться очень криво
Ну вот про "выравнивание стен" у меня отдельный вопрос. Там они настолько кривые, что выравнивать их - это отнимать дохрена от драгоценной площади.
У нас перепад от горизонтали по потолку - 7 см на 25 метра... по полу - не измеряли.
Может быть, ну на хрен это "выравнивание", ради которого надо выкидывать классный пол и красть 10 см высоты???
Ещё как крадётся. У нас был стой 2-3 см. Сбили. И теперь 5-7. Стенв неровные
Вот поэтому при установке дверей, этот паркет в ёлочку весь уедет в сторону
У меня точно не будет заметно - пустых стен не будет.
На них будут обои с узором + три тонны картинок.
Гляньте, что у меня в одном из углов на потолке ))) вот ЭТО - немного парит, да ))) НЕМНОГО ))))
Это несравнимые вещи. Мебель и отделку можно менять, а ровные стены остаются надолго. Ремонт это всегда коммуникации, сантехника, электрика, ровные полы, стены под 90•, новые современные окна, радиаторы из стены, шумоизоляция, много розеток, белая входная дверь. А обои, коврики и шкафчики это не ремонт, это отделка, это можно заменить полностью за неделю.
радиаторы из стены изменят тепловой контур. и по ввобще их делают как по проекту дома. с окнами тоже самое
Что такое современные окна? Вроде как раз в окнах нет никаких технологий. Или вы их со старыми деревянными сравниваете?
Ну ужас что. Отражение вашего внутреннего мира, он несовершенен, мягко говоря, вот и вокруг вас внешний бардак. Поселить бы вас в нормальные условия, глядишь и психуёлог не понадобился бы.
балки. Их надо просто закрыть шкафами.
А для этого ))) надо перенести дверной проем )))
У вас и так тесно, вы развернуться не можете на кухне. Странная идея завешивать дебильные балки шкафами, их просто надо сбить, а не звешивать все огрехи квартиры шкафами и называть это супер удобным ремонтом. Как вы на эту высоту в шкафы лазить собираетесь? Понятно, дежурную лестницу заведете, а для нее еще один шкаф
Зачем мне сбивать балки? У меня в коридоре шкафы ПО ДРУГОЙ стенке сейчас. А надо, чтобы были ПО ЭТОЙ )))
С высотой прикололи ))) муж достанет ))))))
Это несущие конструкции, их нельзя сбивать, ку-ку. Советы раздают, сами не знают нихрена
Да да и да. Выравниванийте под шпатель или под правило. Ничего катастрофического не будет. Мы зачем-то согласились под маяки. Очень неровные стены. Нам хоть и отбили старую штукатурку. Все равно огромный слой. Сейчас покажу. Ремонт ещё в процессе
Меня неровность стен с точки зрения эстетики ваще не парит. У меня всё равно не будет пустых стен...
ни один уважающий себя мастер не даст гарантию при навешивании мебели на кривые стены, как навесит так и навесит, если еще возьмется, потому что потом это все перекорежит, если не сразу
Вот для этого и нужны стены под 90 градусов. Иначе вам просто откажутся устанавливать мебель!!!
Значит, найдем тех, кто не откажется )))
Ну, сделали же мне кухню на "как есть" )))) и установили ))))
Прекращай врать и убеждать саму себя. Индивидуальный расчет тут ни при чем. На кривую стену и кривой угол не повесить ровно кухонный шкаф и не установить шкаф купе.
я таки вас умоляю! прекрасно вешается мебель с идеальной геометрией на косые-кривые-выпукло-впуклые стены... для этого всего-навсего надо озадачиться проставками, толщина которых подгоняется "по месту"... но - да, 99 сборщиков из 100 попросту ЛЕНЬ на это заморачиваться...
я этим летом монтажила 2 здоровенных шкафа на стенах с дикими перепадами - все прекрасно стоит и не перекашивается...
Это если по вертикали, рядом нет простенка, который тоже под углом и потолок не наклонный. И то - колхоз получится.
Все отбили. Везде сетка и бетоноконтакт. Не знаю. Посмотрим. Пока все ничего. Везде кирпич и бетон .
Офигительный! Стоимость материала и работ по укладке сейчас крайне гуманная. Одно из современнейших на сегодня покрытий и вид укладки. Только лучше не силами таджиков с устаревшим оборудованием. Этот пол того стоит!
Будут. Понимаю желание утрамбовать это в пол. Но почему стены не проштробить? Кирпич жеж...
В смысле в пол? Розетки в любом случае будут же в стене. А так да. Все провода проложены по периметру комнаты в щель между покрытием и стеной, а потом стены проштроблены для проводов и розеток
Эти... архитекторы-дизайнеры...
Лежит и не шевелится, да... поскрипывает. Местами - щели широковаты, но, ИМХО, это шпаклюется.
Ну да, идея была - затонировать + под хороший лак.
Мне он так нравится......
ну тем более, если нравится - нахрена менять его на современное картонное гамно? а дизайнеры на откатах плиточников-потолочников-электриков зарабатывают чуть ли не больше, чем собссно за проект, поэтому им тоже выгодно, чтоб у вас там все до перекрытий раскурочили и заново слепили...
это, наверное, вас с алинкой попутали :)... у алинки там кто-то умный за ремонтом дома надзирает :)
в каких моих фантазиях ?
вы намедни ,публично поведали , что решили пойти путем : бригада + нанятый техконтроль ( со стороны ), высокой квалификации или все изменилось?
Я ТОЧНО не "поведывала" это. Я "поведовала" совсем не это )))
Все вопросы к трансформации "поведываемому" мной в Вашей головушке.
Но ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ я поведывала бы ИМЕННО то, что Вы написали - то как это бы говорила о НАЛИЧИИ у меня нанятого техконтроля на данном этапе? :))))
понятно , все как обычно .
кто предложил менять половую доску ?
как вы можете самостоятельно принимать решение , если технадзора еще не нашли ?
вы же полный ноль , как сами писали .
ТОЧНО нет )))))))))))) Но то, что смех Вас бесит - ожидаемо ))))))))))))))))))))))))
Стены красить не буду - будут обои
Чтобы выкинуть рухлядь - надо немного подвигать стены (скорее, дверные проемы)
Двери - да, поменять.
Будем, да.
Пока никто ничего не обещает - поскольку пока ничего не понятно.
Ориентируемся на полгода, готовимся к году.
И таки да, затраты на аренду - тоже понимаем.
Нам 16 лет назад ремонт трешки в 76 квадратов сделали за 5 мес - с половой стяжкой)), сносом и новым возведением стен, с выравниванием оставшихся стен и потолка, проводкой электрики, установкой ванной, унитаза и т.д. Но у нас отличный бригадир был. Сантехник только кое-где накосячил, через год переделывал другой
Ну да, я на полгода и ориентируюсь. Но что-то может пойти не так - и будет 7-8-9-10-11-12 месяцев.
Патамушта ему это ваще невыносимо. Ну и пусть деньги зарабатывает на вот это вот всё ))))))))
Во-первых, потому что пол страх божий. Во-вторых, подарим вам ждёт куча сюрпризов в виде грязюки, кривизны, возможно даже плесени. Убрав это несовременное убожество, получите доп.сантиметры, которые можно грамотно использовать, в том числе устранив перепады высот по стенам. Вскрыв «пирог» вы сами всё поймёте.
Грязюка - ну, она под полом.
Кривизна - есть, но там вообще везде кривизна
Плесени нет
Доп сантиметры - либо да, либо нет... но со звукоизоляцией морочиться точно придется дополнительно, а нам это очень важно...
Эстетика меня как раз полностью устраивает. Цвет, разумеется, поменяем - это легко сейчас делается.
Я уверена, что под "отделкой стен и дверей" мы с Вами понимаем оооочень разные вещи ))))))))
А чем нынешние обои вас не устраивают? Зачем ремонт, если опять их лепить будете?
не люблю лофтов-сканди-минимализма-рахламления
Люблю много текстиля, люблю мидсенчури ))
через 10 лет они станут устаревшими, через 20 - позорно устаревшими, а через 30 - опять чертовски милыми )))))))))
Паркет лежит не на бетоне, а на склееных между собой досочках. Вам повезло, если они целые. У меня они в нескольких местах поломались и под проваливается и пружинит в этих местах. Сейчас так уже делать не принято, или делают сплошную стяжку или укладывают половые лаги, потому что под досками сплошные бугры с электропроводкой квартиры под вами.
У меня в таком же доме не было лаг, пол был как по полю изрытому идешь. Всё подняли, выбросили, новые лаги+фанера+паркет.
Зачем фото прицепили? От него несёт совком и тленом, хочется помыть глаза. Если это не рандомное фото из интернета, а ваше реальное жилье, то многое о вас становится понятно. Так жить невозможно. Менять, всё менять, рушить до основания, окуривать ладаном, провести дезинфекшн и петс контрол, и всё построить заново - новые окна, батареи, полы, стены.
Кто мешает помыть глаза? :))) И я рада, что НАКОНЕЦ-ТО ты всё обо мне поняла.
Надеюсь тебя больше не видеть ))) Но не верю в это )))))))))))))
Проциклевать и покрасить паркет и не стелить ничего нового и современного. У меня дубовый паркет, 20 лет ему, не скрипит, если что, но тоже потертый.
Денег хотят потому что работники. Демонтаж, новая стяжка, новое покрытие, все работы стоят денег. У нас в трех квартирах, такого же типа как у вас, остался старый пол , в двух старая но крепкая и прочная половая доска, отмыли, забили гвозди для укрепления, сверху подложка и ламинат. В другой паркет отциклевали, покрытие лаком, полет нормальный с 2014 года. На кривизну пола и стен это никак не повлияло 😁. Поскрипывает, местами, да, нам нравится.
Мы в процесса ремонта циклевали паркет. Нормально смотрится. Это же натюрлих. Не какой-то там ламинат, линолеум или паркетная доска.
Если ёлочка в хорошем виде, то не надо менять. Лучше сделать реставрацию.
Вас просто разводят на деньги. Реставрация в разы дешевле, хоть и хлопотнее, надо найти хороших специалистов, чем заново все делать. Ёлочка смотрится дороже. Она и стоит дороже. И спецов по укладке почти нет.
+ к мнению. У меня дубовый паркет, а под ним полметра керамзита и лаги. Там только, чтобы все убрать, нужен грузовик, при этом уровень пола опустится на полметра, у входной двери надо будет ступеньки делать. И нарушится звукоизоляция, которая и так не сильно хорошая. + Работы по устройству нового пола. Цена выйдет в пол цены квартиры. Оно мне надо?
Оцеклевала и норм.
Я в Петербурге. Дом дореволюционный. Английская ёлочка. Отциклевали и покрыли лаком. Смотрится шикарно единственное в с/у делали стяжку. Ну и когда ремонт в с/у был, то покрывали все ветошью и оргалитом , чтобы не испортили пол. Ну и с мастерами прописывали в договоре, что если испортят, то оплачивают паркет новый сами
посмотрела фото... ну, если поведетесь на уговоры и поменяете этот паркет на "современные материалы" - то будете вотпрям КРУГЛАЯ ДУРА!
...Вот и у меня такая же мысль...
... короче, явно с той "командой" мы не сходимся в ценностях...
Так они хотят как им проще. Выдернуть все, залить стяжку, постелить ламинат или доску, стены под маяки, натяжной потолок и готово. А то, что хочет хозяин их не волнует. Им хочется как они привыкли и как проще. Мы долго воевали за штукатурку и прокраску потолка, а не за натяжной потолок. Рассказывали нам они о преимуществах и тд. Потом признались, что хороших специалистов по штукатурке потолка нет.
Ну как пипец сколько-то? Ну, плюс 300 тыр...
На общем фоне 3 млн - нормальная плата за спокойствие, ИМХО.
Ну вот видите, какая Вы классная )) Ну не умеем мы! Повторяю, ни я, ни муж НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не только не делали никакого ремонта, но даже и не участвовали в ремонтах родителей. И рядом не стояли.
А еще - нам реально глЫбако противно это ((((((((((((((
Но, впрочем, Ваши 2 млн + аренда квартиры + оплата "технадзору" - вот наши 3 и получатся....
За 3 млн это можно все снести и ещё новый паркет ёлочкой по всей квартире уложить.
Что-то много хотят
пока никто ничего не хочет. Пока это то, что придумала я, посмотрев-почитав-прикинув....
Зачем вам вообще тратить 3 миллиона, за дизайн-проект и технадзор? Если на самом деле дизайнерский ремонт вам не нужен, более того, дизайнер то нужен для отрисовки ваших хотелок - хочу как удобно, а не как красиво. Зачем платить тогда деньги, не понимаю. У вас самый обычный ремонт, пусть и капитальный, там много на чем можно сэкономить, на тех же материалах, если самостоятельно покупать.
НЕТ задачи прям сэкономить-сэкономить деньги. Есть задача - сэкономить время и силы.
Экономия - на том, что нам НЕ ВАЖНО. Например, на финальной отделке.... А вот ИНЖЕНЕРКА и расстановка мебели - критически важны.
Потому что ТОЧНО не хочется осознать в конце ремонта, что диван тут не встанет, потому что не хватает 5 см.
И еще - есть огромная уверенность, что СНАЧАЛА надо понять, что и как мы делаем, и только потом - делать.
И еще. Если бы я ЗНАЛА свои хотелки - то я бы да, наняла чертежника для отрисовки. Но я даже на расстановке мебели "срезаюсь". Не говоря уже об электропроекте.
Электропроект вам делать и не надо. Если делает фирма, которая занимается электрикой, им на плане квартиры надо отрисовать, где розетки-выключатели-кондиционеры-светильники, проект уже их дело (разводка, автоматы, узо), если бригада, там вообще пальцем можно ткнуть😉, вообще ничего сложного. Мебель тоже, смотрите размеры диванов, которые понравились, и ставите их в комнате, хоть в программке простейшей, хоть вообще макеты на бумаге вырезаете и крутите их на бумаге, где ваша комната. И мебель тоже идете, смотрите, выбираете сначала, потом подгоняете вашу планировку под то, что понравилось, либо под то, как дешевле сделать.
Менять планировку вы не хотите, делать кладовку - не хотите, ну уж мебель покрутить на листочке практически любой сможет. Тяжело без художественного образования цвета подбирать, сочетания - дизайнер это сделает однозначно лучше, но вам не надо, сами пишете - визуал не важен.
Электропроект мне ТОЧНО надо, и без никаких "пальцем ткнуть".
С цветами и декором я ТОЧНО разберусь сама.
никаких "сначала выбираете мебель" мне не надо - мебель точно будет под заказ.
Мне. Нужна. Грамотная. Расстановка. Под. Мои. Задачи.
Плюс надзор за реализацией.
Так ни архитектор, ни тем более дизайнер🤣 электропроект не делают. Они дают ровно то, что я написала - план квартиры с нанесенными на него розетками, выводами под осветительные приборы - так это не электропроект, между прочим. И кто, кроме вас, расставит так, как вы считаете грамотно? Архитекторы и дизайнеры учились всяким принципам, как организовать пространство, чтобы оно гармонично смотрелось, пропорции там всякие, в вашу голову они не залезут. А работать просто отрисовщиком ваших фантазий для приличного дизайнера и архитектора - это несколько унизительно.
ТОЧНО делают.
И точно расставляют, исходя из предпочтений заказчика.
И да, мне не нужен дизайнер, который про "пропорции", мне нужен дизайнер (или архитектор), который про юзабилити и про технологии.
И да, 95% тех, кто называет себя дизайнерами - мне не подходят. Но есть благая весть - остаются еще 5% )))
Таки нет, с электропроектом - это к Коста, точнее, к выпускникам МЭИ, а не к архитектору и дизайнеру, а они делают только план расстановки https://milakolpakova.com/sostav-proekta
Про технологии - это прораб или мебельщик, а не дизайнер и архитектор
Стоп. Вот ща Вы реально бред несете.
Кто из членов команды делает проект ручкамЕ - мне пофиг. Но в стандартном пакете практически любого дизайнера есть электропроект. Любого.
Ну, разве что, возможно, нет у тех, кто считает ДИЗАЙНОМ - сочетание цветов подушечек на диване и прострочки на шторках ))))))))))))))))))))
Ну почитайте выше, что входит в состав проекта, там русским языком написано - план расстановки. Вы еще напишите, что дизайнер или архитектор должны план для газовщиков делать, когда делают проект в частном доме, ну а че, дизайн - это же не про рюшечки. Это же сурово про технологии😊, ага-ага
А вообще зря вы не хотите сделать кладовку, как вам предлагают, посмотрела на фото и на план. У вас гостиная сейчас таким длинным вагоном выглядит, как и спальня, сделали бы из имеющейся уже и еще немного прихватив от гостиной кладовку, по максимуму прижав проемы к длинным стенам, большую не надо , у вас комнаты будут изолированные, не вагонами, в коридоре у вас можно шкаф большой поставить, там ширина 2 метра по плану. Диван, допустим, можно поставить по той стене, что сейчас напротив проема, угловой 2,7, прямой меньше, в 2,4 точно впишитесь, вдоль стенки от кладовки рабочий стол глубина 70, для стула еще 70, в общем, 2 метра на рабочее место плюс 2,4 диван, итого 4,4. Сейчас 5.98. То есть 1,2 вы на кладовку со стороны гостиной легко можете выделить плюс тот кусочек, что сейчас в спальне. Напротив дивана - комод или тумба с тв, места предостаточно. Вы зря так уперлись в эти шкафы и место для прохода, смотрите, получаете изолированные комнаты (плюс, если продавать квартиру), получаете больше шкафного пространства внутри этой кладовки, более дешевое наполнение, возможность в одно мгновение просто убрать все из комнаты (да хоть ваш раскладной стол, что сейчас глаза мозолит), и вдоль ее стенки чудесно встает рабочий стол
ЗАЧЕМ мне кладовка? У меня будут распашные шкафы с обеих сторон стены между спальней и гостиной.
Зачем в этой ситуации мне отрезать пространство на проход внутри кладовки, когда я смогу просто подходить к шкафам???
В коридоре - разумеется, большие шкафы. Но для этого надо передвинуть дверной проем.
Вы вообще читали, что я планирую?
А вы? 😂 мало того, что подумать не хотите, так еще не умеете анализировать текст. Фраза " зря вы так сопротивляетесь" подразумевает вообще-то, что я в курсе, что вам предложили гардеробную, что вы хотите распашные шкафы и т.п. У меня опыта побольше, чем у вас, и пространственное воображение лучше. Я все же еще раз напишу из лучших побужлений , может, кроме упрямства, еще здравый смысл проснется. Итак, по вашему фото комната выглядит непропорционально вытянутой, это ее не красит. Это раз. У меня была гостиная и с длиной около 6 метров, и есть в квартире с длиной 4,8 (ширина при этом, конечно, 3,6, а не 2,9), так вот, 4,8 ничуть не хуже смотрится, гораздо приятнее. Шкаф по стене со спальней вы сможете поставить всего лишь 2,45 - проем минус наличник - не больше полутора метров. Шкаф в 60, если проем сдвинут вправо, будет выглядеть не очень, если проем влево, то особо некуда, шкафы в коридоре вдоль балок и узкие. Поверьте, с кладовкой просто квартира ваша будет выглядеть лучше. Но, впрочем, мне то все равно, можете биться в плену своих предрассудков
Что я сейчас прочитала???? Отрезать пару квадратных метров жизненного пространства ради того, чтобы комната стала ВЫГЛЯДЕТЬ пропорциональнее????
Да ща!
Повторяюсь. Как и что будет ВЫГЛЯДЕТЬ - это дело даже не пятое, это дело десятое.
СНАЧАЛА инженерка. ПОТОМ комфорт. Потом бюджет. И только потооооом - внешний вид.
Мои изменения совершенно точно сделают комнату просторнее и квадратнее. Но убирать площадь РАДИ ВНЕШНЕГО ВИДА - это какой-то лютый трындец.
Это ваша корова, вам ее и доить.
И ради внешнего вида, и для разбора хламовника (тот же стол-книжка красоты не добавляет), и для экономии денег, и, в том числе, пространства у вас будет не меньше, чем со шкафами, так как эти стенки будут функциональными, повторюсь, у меня была гостиная и под 6 метров длиной, и есть 4,8. 4.8 без шкафов - лучше, чем 6 со шкафами, мне есть с чем сравнить, но квартира ваша, и лишние деньги - тоже ваши
КРАСОТА причем????? :))))))))))))))))))))) Руки прочь от моего хламовника )))))))))))))))))
6 со шкафами МНОГО лучше, чем 4,8 без шкафов ))) Прям много-много лучше ))))))))))))))))))))
На фига мне ФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ СТЕНЫ? :)))))))))))
Остановитесь со своим бредом... делайте в СВОИХ квартирах что угодно... только, умоляю Вас, НЕ ОБЪЯСНЯЙТЕ мне, что у меня НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ стола длинной 2,20 )))) патамушта это некрасивенько )))
По мне, так 16 человек в гостях - вот это НАСТОЯЩАЯ КРАСОТА. А не "пропорции"....
Остановитесь сначала в своем хамстве. Вот какого фига кричать про бред? Вы человек, не нюхавший ни одного ремонта, с естественно-научным образованием, который сам признается, что ничего не может представить, ничего не хочет читать о технологиях ремонта, но почему-то пренебрежительно отзывается о дизайнерах и всем, что не по вашему?
Блин, то, что вы хотите, не стоит 3 миллионов, но кто может вам запретить их потратить? 😂
Опять бред. 600 тыр будет только аренда квартиры на это время.
И я точно НЕ "отзываюсь пренебрежительно о дизайнерах". Я отзываюсь пренебрежительно о тех, кто разбирается только в "цветах-пропорциях-трендах" и ВЫДАЕТ себя за дизайнера.
А Вы РЕАЛЬНО несете бред. Уж в этом-то я уже точно разобралась.
Не в коем случае. Такого сейчас не сделают вам. Состояние по фото очень хорошее.
Это будет очень -очень дорого и как мне сказали, что в Москве всего 2 бригады , которые достойно могут елочку уложить
Да я сама себе завидую... я прям рада была, когда мы именно такую квартиру купили....
Вы когда старые двери демонтируете, увидите под ними огромные дыры в паркете
А новые не совпадут и что будете делать с этими дырами в полу?
Как? Заплатку сделать? И так убогий страшный пол, будет в три раза страшнее 😳 в чем смысл ремонта и трат??? Если в итоге получишь убогое жилище?
Там где поскрипывает пол можно пробить длинными гвоздями, снять аккуратно паркетную плашку и пробить. Скрип уйдет. Демонтаж пола очень дорого, я б не стала этого делать. И электрика по хорошему в стенах разводится, а не в полу.
Паркет отциклевать, провести реставрацию где необходимо и покрыть заново.
Главное, чтобы пол не гулял по ногами, если все намертво, то точно не снимать старый.
Стяжку сделала бы только в мокрых зонах. И с очень внимательным расчётом, чтобы чистовое покрытие было в один уровень со старым паркетом.
Лучше все в один уровень. Тапа последнее время делают. И никаких порожков или скрытые хотя бы
Ну, это не от хорошего дизайна) Многие напольные плитки имеют сейчас в коллекции и ступеньку, стыкуется с паркетом или через пробковый компенсатор или через метал. т-образный профиль.
😭🤦♀️🤦♀️ Делают аквастоп! Какой на хер порожек в 21 веке?:dash1 Ремонт - это дом БЕЗ порогов и прочих неровностей!
Делают и ниже уровень, и аквастоп. Где вы нашли в моем посте "порожек", процитируйте.
И поменьше пафоса, смотрите снипы (сп) и санпины, там всё про уровни и порожки. Без порожка или ступеньки можно только в одном случае - везде плитка и сделана непрерывная гидроизоляция подо всей квартирой.
Чем вам поможет аквастоп? Он защищает от собственных протечек. А порог защищает от протечек сверху, страдает только ванна, а не вся квартира.
Обязательно делать уровень пола в ванной и туалете ниже. О чем думают люди, которые дают такие вредные советы, совсем непонятно. У меня пол может и одного уровня, но порог см 6-8. Этот порог спас нас при заливе квартиры сверху, когда вся вода осталась в ванной и никуда не вытекла.
паркет в хорошем состоянии ни в коем случае не менять! отреставрировать и жить с ним дальше. новый стоит целое состояние. а ламинат и паркетная доска фигня.
Паркет меняют, если сносят стены и делают перепланировку или их выравнивают. Можно и не выравнивать, но тогда двери криво встают и встроенная мебель.
Перепланировку делать будете?
На, как профи в этой области ( отошла от дел, так что не реклама) говорю вам, что не убирайте! Щели заделают, после циклевки полы будут роскошными. Материал отличный. Только следите, чтобы у бригады была машинка для обработки полов в углах. Дёшево не будет.
Берите отдельный спецов. Я на авито находила. Сначала в мокрой зоне сделайте все. Потом стены и потолок. Потом отциклевать пол, поменять двери. И будет очень здорово
Если не ровнять стены, не делать ровный и красивый светлый пол, то зачем тогда ремонт??? В чем смысл затеи, если ремонта в итоге не будет?
а что помешает паркетному полу быть красивым и светлым, ну или красивым и темным, как владельцам по душе?
Как это не будет?
Будут отличные новые коммуникации.
Будет возможность избавиться от примерно 20 удлиннителей, на которых сейчас живет электрика.
Будет возможность установить мебель иначе, чем она стоит сейчас - то есть, лучше организовать жизненное пространство.
Для меня смысл именно в этом.
А не в цвете стен, полов и дверей.
Ну сделайте новую проводку прямо поверх старых обоев да пусть так и будет, вам же плевать что как выглядит? Живете в убогом темном жилище, будете жить в нем же, только с новой проводкой. И даже старую не демонтируйте, новую просто сверху протяните.
И ещё момент. Батареи , если возможно, не меняйте. Трубчатые смотрятся шикарно. Только прочистить, покрасить и на трубы поставить терморегуляторы.
Убого они смотрятся. Есть более современные решения, технологичные и эстетичные
Именно трубчатые это и есть современные сейчас. А все остальное уже прошлое). Только трубчатые стоят сейчас очень недёшево
Сорри)
Но трубчатые крутые и современные, модные (хотя как я поняла, вам это не главное). И новые сейчас стоят как крыло самолёта.
Но это ваша квартира и вам решать. Главное, чтобы вам нравилось.
А как это?
А жить где? когда дверные проемы переносить будут? Когда санузел демонтируют?
Где дочке уроки делать?
Нам хватает. Мы и в трешке 49 метров )) отлично жили.
Но таки да, экономим каждый сантиметр. Причем, реально - а не фигурально
Розетки в откосах будут 100%
Потолочный карниз - это смотря какой потолок будет.
Может быть, просто шина будет на потолке.
Неа. Забуксовали на этом этапе.
Те, с кем начали работать - категорически не готовы воспринимать наши "хотелки"... выдали на гора 7 вариантов - и ни одного "рабочего"...
... а, главное, они нас НЕ СЛЫШАТ. Не, они хорошие... просто с их точки зрения мы хотим того, чего хотеть не правильно... )))
ну 10 раз я им сказала, к примеру - нам НЕ НУЖНЫ НИКАКИЕ обеденные места на кухне... нет, пытаются выгородить в КАЖДОМ варианте...
... ну вот и полы она приговорила... и то, что нам нужна квартира, состоящая из шкафов - не слышит ))))
Тут форумчанка еще дизайнера советовала - сейчас с ним пообщаемся поплотнее.
Вы что ли автора не узнали? Она предрешено с каждой чашкой чая бегать в зал! Это не гостиная даже 😅 А если чашек больше чем одна, то будь добра сервировать тележку и везти, оказывается это очень удобно и правильно, катать телегу туда-сюда с готовыми блюдами и грязной посудой. Только так правильно, по-другому неправильно 🙈
У нас как таковых "спален" нет. У дочки спальня вместе с рабочим местом.
У мужа - кабинетная зона в нашей спальне.
У меня - рабочее место в гостиной.
Ипануться, вот это жизнь у людей! Представила как мой 5-летка взял тарелку с супом и понес в игровую обедать. Потом туда же бутерброд, печенье… Или муж в спальню ушел с шашлыком…
Жизнь идиотов какая-то.
Да какая разница вам как других ? Я в 5 лет могла и в комнате , если хотела. И перед тв в гостиной
Какой смысл вижу я. Это лишние сантиметры, ваш пол, скорее всего, на лагах. И еще один смысл, это пол без швов во всей квартире, это удобно и красиво. Ну и еще если сбивать штукатурку, там будет, наверно большой зазор между стеной и полом.
Но... замена должна быть на паркетную доску, минимум. Нужно продумать звукоизоляцию. Это всё удорожает ремонт.
Мне старый паркет тоже нравится, но сделать его хорошо в новом ремонте не всегда удается.
Ну как это может быть, если на кухне линолеум, в ванне плитка.
Я не отговариваю вас, ваше решение имеет место быть, но у него есть минусы, об этом нужно подумать.
Ну это да... Но как бы - всё равно в ванну плитку, а на кухню линолеум )))) в жилой же зоне явно хочу дерево - не паркет, так доску...
У вас будет линолеум в результате ремонта?
Дерево это прекрасно, но пол без швов, это замечательная штука, удобная. Это можно сделать только с новой стяжкой по всей квартире. Ну и это добавит сантиметров, что в высоту, что от стен заберет, это кажется что фигня, но в небольших пространствах есть смыл бороться за каждый сантиметр.
на кухне - да, линолеум.
Будет виден аж целый квадратный метр линолеума... или полтора )))
Ваще не понимаю современные фффиии по поводу линолеума. Полупроф или проф, ИМХО, в разы лучше ламината. Вот ламинат я терпеть не могу.
Как и плитку на кухонном полу. Я всё роняю - я без посуды тогда останусь, и с перерезанными ногами...
Мне на кухне нравится плитка, либо тоже паркетная доска. Мне вообще в небольших пространствах нравится пол одной фактуры, без швов и порожков, это расширяет пространство, зрительно его увеличивает по ощущениям, квадратики эти уменьшают, такие заплаточки везде...ну не мое.
Брат делал ремонт, оставил старый паркет везде, на кухне снял линолеум, там просто доски, отреставрировал их, покрыл чем-то, удачно получилось, лучше, чем линолеум, но щели большие, это осталось проблемой.
Ну тем более, зачем линолеум. Я ж говорю эти заплаточки, они плохо смотрятся. Стены, кстати, рассмотрите одинаковыми на кухне и в помещении, которое перетекает в кухню.
Вопрос, конечно, в деньгах, я бы снимала всё, клала везде паркет или паркетную доску, даже, возможно в туалете и в ванной, никаких порогов единый такой пол на всю площадь.
Матовый керамогранит в кухне это ваз и вау и решение 🔝 Линолеум это не только ты, но и фу. Даже если предположить что его ровно постелили, что не так в 99% случаев, он все равно выглядит уродски, а если ещё и со швом, то это вообще непередаваемый ужас, неопрятно.
У меня уют и красота сейчас :chr6
Уффф... ну я уже всё написала...
Ну ок, еще раз - в моем случае это хана посуде и ногам.
Вам швы надо обработать. Ерунда какая то. Мы сами клали и то в цвет делали швы, а если вам это за деньги, то плохо сделали.
Там скорее всего паркет на бетоне, намазанном чем то чёрным, прямо так укладывали раньше
Вряд ли. Дом старше, скорее всего, того, что вы описываете. Лаги, доски, паркет, примерно так.
Ширина шкафов будет больше. Для этого наверное и делают. Мы тоже 1 стена двигали. Шкаф можно и на заказ. Мы так и делали. А вот одежда на плечиках бы не поместилась
Затем, что в нынешней конфигурации мебель в нужных местах помешают поставить дверные проемы.
Это же очевидно.
Сейчас вы как то живете со старыми проемами.
А дочь в 18 лет съедет, как вы уверяли .
А дочь-то причем? )))
Сейчас да, живем ))
Хочется жить удобнее - ради этого и ремонт.
С переносом стены и дверных проемов как сохранить паркет? А главное - зачем? Это не то что надо сохранять, от этого убожества надо избавляться. Это ж старое вонючее жилье! Я поняла б если речь о замке каком шла, о породах ценного дерева, ручной укладке… Но упираться в эту хрень???
Не, не вонючее ))) Это отличное старое жилье с 80-сантиметровыми кирпичными стенами )))))
Я драноним, я не сомневаюсь, что дом хороший, но паркет на лагах действительно сохраняет запахи и пыль, ну это правда, об этом нужно не забывать.
Выше еще писала, лаги уберете, потолок будет повыше, кубатура тоже важна.
... и звукоизоляция похуже... а это прям важно нам...
Запахи и пыль нас устраивают.
Высота - да, аргумент... Но пока вижу его единственным.
Сейчас у вас нет никакой звукоизоляции, будьте честны. Когда снимете этот старинный пирог, то сможете её сделать, по современным технологиям, с гарантированным результатом
Это нормально, у всех так, чем хвалишься не ясно. И это зависит от с её, кстати, не от пола
Нам делали стяжку и наоборот высоту уменьшили. Сделали под входную дверь.
Тут нюансик в том, что если делать хорошо - то реставрация не дешевле нового паркета. А если плохо - то нафиг надо.
Это не проще. Этот пролежал уже сколько? 30 лет? И еще столько же пролежит. А новое, за херову тучу денег, я уже после 5 лет использования задумываюсь поменять 🤔
Из чего у вас пол и кто его делал, что через 5 лет требует замены??? Мы 15 лет назад! сами!! стелили дешевый!!! ламинат из Леруа, он благополучно пережил двоих детей, два потопа, квартирантов и продали квартиру со второго просмотра. Новые жильцы живут и ремонт делать не собираются. И это самый дешманский вариант )))
Если собираетесь переносить стены, то пол надо переделывать. Если без стен, то можно и старый отреставрировать..
1 дверной проем перенесу точно.
Возможно, еще один. Возможно, стену со вторым дверным проемом (нам метра два) двину сантиметров на 10 в одну или в другую сторону.
Но с обеих сторон этой "двинутой" стены - будут шкафы.
Конечно, без проблем ченть наколхозят, тут вопрос в вашей непритязательности.
Ну, если это получится - буду только счастлива )))))))))
Но что-то мне подсказывает, что 200 будет только проект стоить ))))))))))))
Проект стоит дорого, когда заказчик притязательный) Там до 1 мм точность. В вашем случае все проще. Перенос проемов, розетки-выключатели-светильники-развертки, ниши под шкафы, раскладка плитки и сантехника, 3-4 коллажа. Работы недели на 2, можно в стольник уложиться.
200 тыс проект? а зачем вам такой.. если вы даже стены выравнивать не планируете, визуальная красота ничего не значит, проемы перенести под будущие шкафы, так это можно рассчитать с менеджером мебельного магазина бесплатно, потом по замерам строители перенесут, розетки разметить, тоже не вижу проблем начертить и электрику выдать.
вас точно не дурит эта бригада ух, с каким-то командиром смотрителем, выглядит странно все это(
Вот тоже не поняла, как можно не трогать паркет, перенося и выравнивая стены и меняя дверные проемы. На ум приходит только купить такой же беушный и реставрировать свой, но он при этом золотым выдет
Какое такое? У нас капремонт был в 69 году. Пол сплошной. Тоже паркетная ёлочка в комнатах и коридоре. В кухне просто доски. Все хорошо
Это как раз задача архитектора-дизайнера.
пока разумных решений так и не увидела. А крыша уже поехала )))))))))))
А сейчас какая?
Я правильно понимаю, что у вас 3 комнаты плюс кухня метров 6? Итого 58 метров? При этом вы хотите 3 комнаты оставить?
Ниже нашла, да. И задачу описала.
Да. Не просто три комнаты - а три ИМЕННО ЭТИХ комнаты. Тут семья встала люто. Основную планировку оставляем как есть.
Вот, нашла планировку. Но не прям точную.
1. Дверь между коридором и гостиной - переносится на ширину двери влево. Точнее, дверной проем. Двери там нет - и не надо ))
2. Дверь в спальню переносится вплотную ко внутреннему углу, как и нарисовано на плане. В реальности - она сантиметров на 30 ближе к середине стены. Ну и кладовки в спальне нет... точнее, есть ЛАЗ )))))) на ширину балки.
реально, у меня две задачи:
1. Перепланировать коридор, чтобы скрыть балки и заодно сделать нормальные большие шкафы
2. Сделать гостиную более широкой и менее "трамваем" - то есть заменить стенку на длинную консоль, а шкафы переместить на границу "спальня-гостиная" с двух сторон.
моя знакомая в такой квартире сделала бОльшую комнату изолированной, плюс за счет этого кладовку превратила в полноценную большую гардеробную на "стыке" двух комнат... кстати, у нее ровно такой же состав семьи - мама-папа-ребенок... одна из "дальних" комнат - родительская, вторая - ребенкина, а маленькую комнату они объединили с кухней - получилась достаточно просторная кухня-столовая-гостиная, еще и санузел за счет этого увеличили... на троих - очень даже прекрасно! а вам зачем сохранять масенькую кухню и такую же масенькую соседнюю комнатушку?
Вот именно ЭТО мне и даром не надо. Именно ЭТО - мне и сватают в 95% случаев.
Мне нужны те, кто поймет, что мне надо совершенно иначе.
Мне НЕ НУЖНО увеличивать детскую. Детке она вполне нравится. А потом она съедет, а в качестве гостевой - она совершенно нормальная. Уменьшить шкаф в ее комнате - да, желательно.
Мне НЕ НУЖНА гардеробная на такой площади - гораздо лучше шкафы с обеих сторон, это дает дополнительную площадь.
Мне НЕ НУЖНА большая кухня. Я бы и эту уменьшила, но не получится. Но зато мне она нужна - отдельная. Отдельное техническое помещение для приготовления пищи и хранения утвари и еды.
Мне НЕ НУЖЕН объединенный санузел, по мне - это аццкий ад.
Мне НЕ НУЖНО сносить антресоли и минимизировать места хранения.
Наоборот:
Мне НУЖНА достаточно немаленькая прихожая.
Мне НУЖНО сохранить "променад" в 10 метров от окна гостиной до окна спальни
Мне НУЖНО огромное количество "уборищ"
Мне НУЖНО сделать гостиную более квадратной
Мне НУЖНО сохранить существующую "раскладку" по помещениямю
Короче, мне нужна именно эта планировка, но правильно упакованная мебелью... и я готова двигать стены, пусть даже на 5 см, если грамотная расстановка мебели этого потребует.
или просто большую детку приведет в дом)) откуда такая уверенность что съедет?
Нееее, не вся. У Алины хайпа больше, и ржачности. Инга хотя бы заранее что-то пытается продумать.
А по теме топа - я вот сослепу прочитала "Зачем вообще половая стрижка?" :ups2
а тут все прозаичнее
Мы снимали паркет в своей квартире, кстати один в один был как у вас. Трухлятина это уже все было в нашем случае.
Под паркетом были лаги, они и скрипели местами (не сам паркет). Все это выкинули и залили стяжку. У нас получились потолки 3,05 в квартире, вот это как раз вау! Правда, у нас и окна большие, поэтому все пропорционально получилось.
Что скрипят лаги, а не паркетины, очень даже верится. Скорее всего так и есть. Но непонятно, как все выигрывают высоту потолков, убирая лаги, то есть понижая уровень пола. А с входной дверью что тогда? Ступенька наверх к ней, если выходить из квартиры? Треш какой-то. Чего-то я не понимаю
И как выглядит входной со стороны коридора? Уровень полов в квартире становится ниже уровня пола на лестничной площадке.
Со стороны коридора - дверь в пол, нижняя планка коробки не видна (утоплена). Внутри со стороны квартиры - повышенный уровень между двумя дверьми (входной и межкомнатной), при закрытой межкомнатной со стороны квартиры этот уровень не виден.
Фото, к сожалению, нет. Не было необходимости фотать.
А с балконом вообще отлично - он был ниже уровня квартиры.
Как я и предположила. Выход из квартиры с подъемом уровня, замаскировано второй дверью. Не будь ее - так бы и было, заноси ногу повыше чтобы шагнуть за порог в подъезд
Там не более 7 см.
Значит дверь была выше изначально, плюс мы утопили коробку, то есть убрали этот порожек.
что за лаги у вас под паркетом? Что за паркет такой, который на лагах? Щитовой чтоль простихосспаде :scared2
Паркет на стяжку укладывается, в каком там месте лагам быть? фигня какая-то:dash1
У нас на лагах лежала фанера. На фанере паркет - отдельными плашками. Все это уже было гнилое внутри. Наш мастер мечтал себе лаги забрать на дачу, но в итоге просто вывезли на свалку.
Мы ничего не мыли, мы купили эту квартиру и вынесли ее полностью, включая батареи, окна и прочее, до коробки.
глупая тетка. на стяжку паркет не укладывается. всегда есть основа под паркет.
В каких светских универах вас воспитывали? Вы прям сначала представились публике, а далее вещать бредятину решили? Ну что имеете право. Развязали санитары и бегом тявкать?
Основа под паркет? Ты дура! Нет никакой основы окромя стяжки! Всё остальное это вариации на тему, абсолютно нетехнологичны, но по бедности ума или средств сойдёт и так.
Стяжка, далее мастика, и уже на мастику кладут паркет. Это на века. Такой паркет не расползётся НИКОГДА. Если только дом просядет, трещинки пойдут по полу/потолку, и тогда это будет минимальный урон, и без скрипа!
Какая бы фигня не была, но когда в итоге разбираешь все это старое безобразие, на полу оказываются именно лаги под паркетом. Возможно не везде. У нас было именно так. И эти лаги со временем начинали скрипеть и трескаться.
Инна, согласна с вами. Мой дом 1965 года, когда мы делали ремонт, но паркет циклевали и лаком покрывали, отлично получилось. Я консультировалась с двумя мастерами, все сказали паркет не убирайте, он не скрипит. Класть вместо него что-то «современное», ну не стоит оно того.
У меня старый паркет, не такой красивый, как у вас, а мелкими плашками.
Я просто сверху положила хороший ленолиум. Мне очень нравится, удобно и красиво.
Осилила только половину темы. Дальше ровного пола в уровень с паркетом и без порожка даже читать не стала. Трындец, конечно. И тема, и советы 🤬🤬🤬
Нормальные советы инга не приемлет, ей все время нужно что-то извратить. В данном случае оставить старые вонючие скрипучие доски
старый паркет лучше нового ламината.
ламинат - для нищебродов ( как любят писать на еве)
В точку попали насчет южных регионов. Хотела продать квартиру, в ней идеально уложен дубовый паркет, на стяжку-фанеру, идеально - не преувеличение, щелей не было вообще, ноль, о скрипах, разумеется, и речи не идет. Уложен в одной комнате двойной елкой, в другой - плетенкой. Циклевать уже надо, так как лак был на водной основе, повытерся. Смотрят из Ростова, обсуждают, насколько поднимется пол при укладке ламината поверх, а если снимать, то тянет за собой еще и сбитие плитки вместе со стяжкой (ламинат предполагалось поверх всего кинуть в один уровень), в общем, дорого и грязно. Повторюсь - паркет уложен идеально, у него 2 недостатка для массового покупателя - он не осветлен и не затонирован, естественный цвет и, по-хорошему, если не нужен серый или беленый дуб, надо бы отциклевать и заново покрыть лаком (не делаю, так как вдруг покупатель захочет затонировать). Так что вот так, в сердцах покупателей картинка из интернета с ламинатом.
Ей в самом начале говорили, что ни один нормальный дизайнер и рабочий с ней работать не будет. Она сама не знает чего хочет, одно желание есть, ничего не менять!
А я с самого начала говорила, что "нормального" с ВАШЕЙ точки зрения дизайнера/архитектора - мне и даром не нать.
У меня брат двоюродный архитектор ))) в его интерьерах я повеситься готова СРАЗУ ))))))
А вы уверены, что вам вообще нужен ремонт? Тем более еще и с надзором? Ни один востребованный дизайнер не возьмется с вами сотрудничать. Вас устраивает скрипучий старый паркет…. Кривые стены с какой-то хренью под потолком…. Максимум - пригласите декоратора. Он вам подберет мебель и текстиль.
Я готова поспорить что вы его найдете, но работать он с вами не станет. Это 100%. Вы проиграли.
ващета "наружняя" ретро-проводка из крученых проводов с олдскульными выключателями стОит гораздо дороже обычной :)
Я бы не сказала. Год назад делала в кладовке "наружную". Ничем не дороже, и это я еще керамические выключатель с розеткой ставила. Если пластиковые, то ничем не отличается от обычных. Для фиксации провода только надо бочонки специальные покупать, но они копейки стоили.
По трудоемкости монтажа - несравнимо быстрее и без грязи.
Начните с консультации со специалистами по циклевке паркета. Они приедут и посмотрят на состояние паркета. При необходимости и отдельные дощечки поменять можно, и дыры в цвет подобрать под наличниками старых дверей. Только ищите хороших спецов по циклевке, т.к. это очень важно.
Обычные ремонтники не работают с паркетом, фронт работ по полу пройдет мимо них, поэтому и выступают с такими идеями.
Если идти дальше, стены выравнивать в старом доме - неоправданно дорого, тем более если планируются обои. От встроенной мебели лучше отказаться. Достаточно выровнять углы в санузлах.
Спасибо! Ценный совет по консультации со спецами по паркету.
А вот без встроенной мебели практически никак.
я утратила ваш телефон, если кинете мне его в личку - сосватаю вам дивного дядьку, паркетчика с 40-летним стажем...
Мой телефон остался у Вас в личке )) глянула переписку - висит, родимый )))
Спасибо!
А в вацапе Вы у меня не сохранились (( ну вот и как быть?/
А можно на мейл inga-n@yandex.ru?
Не любой старый паркет можно отциклевать и восстановить. И да, это тоже зависит от ровности пола, потому что руками теперь никто ничего не делает, бугры и ямы циклевать невозможно. Не любые щели в паркете можно заделать. А уж что вы найдете под своим полом, никому не известно. У нас, например, в одном месте в коридоре была просто куча асфальта, набросанного лопатой, в другом - в буквальном смысле дыра к соседям. А уж сколько там мусора, дерьма и пыли...И да, у нас тоже высота потолков стала больше после новой стяжки) И нет, ступеньки вверх в подъезд нет, потому что в нашей сталинке у всех двери выше, чем лестничные площадки.
Старый паркет можно снять, плашки восстановить, сгнившие заменить, и перестелить заново на новую стяжку.
Но учтите, ВСЕ работы с паркетом охyeнно дорогие. Все, даже минимального качества. Люди именно поэтому и выбирают другие покрытия, а не потому, что линолеум лучше.
Но это всё такая ерунда по сравнению с приключением под названием "электрическая проводка в старом доме")
Меня ваще не смущает мусор ПОД полом. Пусть там лежит, мне-то что?
Безусловно, перестилать этот паркет ПОСЛЕ стяжки - неадекватно дорого, этот вариант не рассматривается.
А вот циклевка-тонирование-лак БЕЗ разбора пола - вполне себе по цене сопоставимо, а по срокам - меньше. Ну и в результате - паркет, а не другое покрытие.
Вы уже считали итоговую сумму конкретно на вашем паркете или просто посмотрели цену за метр квадратный? Несопоставимо это даже при минимальном наборе услуг по паркету. Я, если что, практик, обожающий паркет
И что? Сначала сделают циклевку, потом обои, потом плинтус. В чем вы тут видите противоречия? Плинтус это вообще самое последнее, что делают, или вы предлагаете сделать плинтус, а потом все остальное?
Противоречие в том, что это делают разные бригады, ждать и работать поэтапно не согласны
Ну, посчитаем два варианта. Если они равны по деньгам (или даже чуть дороже) - оставим нынешний паркет, ибо выиграем по срокам.
Если реально сильно дороже - демонтируем пол.
Сейчас идет ремонт в квартире. Снесли все, что сносится, но паркет оставили, ибо состояние у него отличное. Будет циклевка и лак с легкой тонировкой
осспидя, да почему весь топ хором страдает о каких-то страшных дырах в паркете после циклевки или переноса дверей? прекрасно эти "дыры" заделываются деревянными плашками... если не морочиться - то по размеру и форме отверстия... если заморачиваться - то можно эту пресловутую "елочку" продлить и плашку состарить, так что вообще никто не догадается, что там когда-то была "дыра"...
Не пишите глупости, невозможно сделать незаметно, не все тонируют
Мне был важен прозрачный лак в 3 слоя
Нет! мастеров, желающих канаёбиться с малыми объёмами
все это мало того, что возможно - так еще и сравнительно несложно :)
вы прАвы только в том, что таких мастеров с наскока не найти, только по сарафанному радио...
люди "интеллектуального труда" вообще весьма слабо представляют себе возможности и умения пролетариата и ремесленников, а также суть большинства "рукотворных" процессов ... за что и переплачивают втридорога, либо вынуждены довольствоваться леруёвым гамном вкупе с криворукими таджиками :)
После замены 6 дверей остались одни дыры в паркете, намного лучше вида чем у автора ( пришлось менять
ну вот об этом я и говорю... что работяги "имеют" интеллектуалов во все дыры, как их левая пятка пожелает :)... реставрация паркета (заделка отверстий) обошлась бы в условный рубль, а замена всего пола - в 100... и хорошо от этого угадайте кому? :)
Имеют только тех, кто сам не хочет ничего знать, искать, читать по теме. С другой стороны они это время типа тратят на зарабатывание денег и пусть за них все делают за эти деньги. Ну и ладно, всех все устраивает.
а ставить надо нормальные двери. а не дешманские. если у вас дверное полотно 5 см. то зачем вы меняете его на 2 см
У нас под замену только 2 двери на паркете. Или даже одна.
1 дверь - на стыке паркета и, вероятно, плитки.
1 дверь - на стыке плитки и чего-то еще - либо той же плитки, либо линолеума-кварц винила
2 двери на стыке плитки и плитки.
Вот мои соседи сверху в доме ii-29 сняли такой паркет и положили новое современное покрытие. теперь я слышу все, о чем они говорят, прям дословно. слава богу, люди тихие, не маргиналы
Есть все-таки разница между ламинатом и паркетной доской, оба современные материалы. И есть варианты по звукоизоляции и по технологии стяжки. Даже как стяжку делают важно...
Отциклюйте и лаком покройте, если он крепко держится и плашки не выпадают. Ламинат - гадость, половая доска - имитация паркета, лично я в плитку закатала всю квартиру, но я не агитирую. У нас и в доме только плитка на полу, но там тёплый пол.Ваш ремонт тут активно засирают, а я б сказала,что у вас мило и атмосферно.
Мне кажется, что если самого человека кривые стены не тревожат, то проще просто немного их до визуально ровного подправить, поклеить обои, натянуть потолки и отциклевать старый паркет. Потому что менять полы - это адище. Это одного мусора вынести 100500 мешков. Потом полгода сушить стяжку под паркет, она должна быть какого-то небольшого процента влажности. Свекровь лет 10 назад меняла полностью полы в своей большой квартире - это было дорого, но ещё это было геморройно. Она решила успеть за лето. Чтоб стяжка сохла месяц, а не 6, заливали какой-то специальный наливной пол. Но самый жуткий геморрой - это снять старый пол и вынести мусор с высокого этажа. Я б в такое сознательно не ввязалась бы больше никогда.
я к шапочному разбору)
я бы такой паркет точно оставила, ну да, навести на него красоту, но не выбрасывать
как я обожаю тему ремонтов... со стороны)))
;)
Я что-то пропустила? Почему рассматриваются только варианты либо циклевать старый скрипучий паркет, либо его менять на ламинат?
Почему не рассматривается вариант уложить новый паркет по современным технологиям?
Не, новый паркет мне не по карману. Новый - будет паркетная доска, если будет новый.
А подумать? Вы знаете, сколько сейчас паркет-ёлочка стоит? А сколько работа стоит? У нас похожая летом ситуация была. Нам насчитали более 1,2 млн только на пол и это ещё неокончательная стоимость.
Неоправданная стоимость. Хотя бы потому, что в СССР всем клали бесплатно. Если бы были такие огромные трудозатраты или сама стоимость, то клали бы всем линолеум.
Оправданная. Тогда специалистов было много. Сейчас единицы. Тогда материалы стоили копейки. Сейчас как крыло самолета
ваши комменты прям настолько глупы, простите, не только в теме про Израиль! Зачем искать ниши и культивировать навыки там, где нет ценителей того паркета? Опыта по ютьюбам набираться и приходить типа специалистом насмотреным? А любой професси важны не только теория, да практическая база, опыт, такскаать. А вы в каких-то облачных фантазиях не витаете даже, корячитесь неуклюже!
Кстати, чтоб дважды не вставать, донос то накропали?
В ссср и линолеум клали. Мы въехали в новую квартиру в 1981 году, на полу был везде зелёный линолеум.
Да не так, чтобы много. У Инги сколько - 40 метров? 3000-4000 за метр, включая работу, итого до 150 т.р.
Какие 3000-4000 тыс? Дубовая ёлочка это 10-12 тыс за метр. У Инги 58 кв. Минус су. Плюс работа стоит столько же, сколько и материалы. Специалистов единицы. Мне сказали, что вообще 2 бригады на весь город, кто сделает не хуже, чем было. И это только паркетная елка. Другие материалы , клей для паркета стоит очень дорого
Ну не трындите. Елочку можно найти за 3000.
У Инги 58 метров с балконом, без него примерно 53, минус два санузла и кухня.
А вас разводят про бригады)
Я сама дизайнер, мои заказчики берут по 15-20 т.р/метр, он, конечно, качественнее, ровнее цвет и сами доски, но так можно и еще дороже. Елочку не приклеивают, это массив, безопаснее делать плавающий.
Покажите хотя бы один пример дубовой елочки за 3000, умоляю! Ищу в лаке, ничего дешевле 10-12тыр за кв м нет, и это только материал, причем коммон или кантри, с волокнами, сучками и т.п. А нужен селект, с +- ровным цветом :( площадь подписят метров :(
10 лет назад это было страшно дорого, а уж сейчас - страшно представить. Почему все забывают, что стяжка под паркет сохнет полгода (это в лучшем случае, если сделано по уму). Где эти полгода будет жить Инга? Одна фанера в 2 слоя на 30 метров жилой площади стоит дофига. Только фанера!!! Самый простой паркет стоит 5-7-10 тыс за метр, работа стоит столько же, сколько и материалы. А выгр*мат* весь этот мусор как? У нас однушка на Соколе сдаётся на 1 этаже, когда купили, полы были в ужасном состоянии - гнилые и все разваливались. Ну, муж сказал, что они вдвоём с другом сами все снимут и выбросят. Сняли и выбросили. Но эти 100500 Мешков муж передавал другу в окно)) у нас там, конечно, не паркет - стяжка и ламинат на фанере, но мы там и не живем.
мало того, кроме сушки, есть и стяжка содержащая вяжущие добавки ускоряющая тот процесс в разы. Но как тут сказали выше, хз кто, что в нюансах 99% не разбираются. Ну а я скажу что это не бином Ньютона. Информация в доступе! Когда мне потребовался имплант, я прошерила всё что смогла, и пришла к своему доктору, которому бесконечно доверяю уже много лет, с умными вопросами. Ощущение что я разговариваю с коллегой, пошутил он во время консультации.
Да, я знаю, что есть быстросохнущий наливной пол, свекровь 10 лет назад делала полный ремонт и хотела уложиться в лето. Но это очень дорого. А сейчас импортных смесей нет, а наше отечественное не факт, что быстро высохнет. Даже интересно, чем сушат стяжку - тепловой пушкой?)) Свекровь моя, кстати, в лето тогда не уложилась. Я совсем не уверена, что у Инги есть столько денег и желания геморроиться с полами.
Инга умеет информацию рыть и находит её.
Уже по тому, как она своё древо взрастила уже понятно.
А по теме, опять таки ничего нет сложного. Просто добавить в раствор для стяжки быстровяжущие фракции. Но это опять таки профессиональные знания, и тем кто материаловедение проходил, они доступны и понятны.
Раз тут идет такая ремонтная пьянка, задам свои п̶я̶т̶ь̶ ̶к̶о̶п̶е̶е̶к̶ два вопроса, ева всегда всё знает.
1. Это такой сейчас тренд, что плитка на балконе не приклеивается к основанию, а лежит на штырях без затирки? Увидела - обалдела.
2. Какой силикон нужен для шва между окном и наружной подоконной плиткой? Появилась щель под окном. Как-то так внешний подоконник выглядит, но с другой плиткой и по-моему у нас он все же ровный, хотя на всех картинках в интернете они с наклоном.
https://9.allegroimg.com/original/038e43/a4069da44fd7ab203d50df1b44f9/Parapety-Zewnetrzne-Typ-S-20-cm-GRAFIT-ANTRACYT-EAN-GTIN-05907622624216
Посмотрела в интернете и не поняла, какой силикон покупать, столько видов, включая силикон для крыши, стекол, строительный.
1. Это не штыри, а такая раскладка специальная, чтоб плитку мог положить даже непрофессионал. Потом так же затирают и штыри убирают.
2. Покупала герметик "Стиз А" для наружки.
у меня в квартире был прекрасный дубовый паркет, положенный 25 лет назад. Замечательно его оциклевали, отрестраврировали, покрыли лаком. Не поменяла бы никогда, но потом обстоятельства заставили. Эх
А если такой паркет прямо на цементе, на гудроне и был залит кипятком. Всё на выброс?
Мне такой пришлось снимать до цемента и выбрасывать - как выше правильно заметили, это 100500 мешков мусора :( теперь вот в процессе подбора покрытия, квартира не моя, владелец ламинат не хочет, исключительно "дубовая елочка как была", пытаюсь найти какой-то компромисс, потому что "как была" станет в половину стоимости всего ремонта, минимум.