Неработающая техника при съезде жильца. Кто платит?
Как считаете?
Квартира с дорогой посудомойкой. Съехал жилец, принимала квартиру, посудомойка не работает. Жилец утверждает что якобы ей не пользовался. Но это, сами понимаете, слова.
Ремонт дорогущий выходит. Или новую брать.
Жилец конечно требует залог, вот как бы вы поступили? По факту я попала на новую посудомойку и простой.
Если Вы знаете, что ремонт дорогущий, значит Вы вызывали мастера и он сказал причину?
вызвать мастера, устанавливать причину неисправности и в зависимости от причины действовать.
засор фильтра , забиты распылители , неисправен мотор или насос ?
в чем причина неисправности?
Там целый комплекс проблем. Чинить согласны, только забрав на диагностику. Но на словах дали понять что может и чинить смысла нет. Машинка дорогая, запчасти ещё дороже.
Автор, ищите проверенного мастера, а не этих разводчиков. Мне такой умник 12 тыс насчитал за посудомойку, отказалась. Вернулся из командировки муж, разобрал машинку, смазал силиконом на 10 руб и все работает.
Нет, этот мастер хороший, уже несколько раз мне технику чинил.
В любом случае вопрос надо решать. Вопрос как.
Нормальные (опытные, умелые и порядочные) мастера не забирают на диагностику. Они либо на месте разбираются и ремонтируют, либо разбираются и говорят, что чинить смысла нет, выгоднее купить новую. И еще научат вас, как старую неработающую продать подороже на запчасти. Ищите такого мастера по знакомым
Ой, вот это вот - забрать на диагностику - это новый какой-то развод что ли? Почему раньше никогда ничего не забирали и чинила на месте.
+ Да , новый развод .
сантехники и электрики чинят и определяют проблему на месте .
котлы газовые и электрические "чинят" и определяют проблему на месте .
и холодильники так же .
а " мастера" разводники не в силах это сделать почему то .
если целый комплекс - то понятно, что это не поломка по вине арендатора. Просто вышел срок эксплуатации.
Нет, не разводят. Сказали сгорела плата, лили воду сверху.
Плюс герметизация. Ремонт на 20 тысяч. Цена новой такой машинки 160 сейчас.
Разводят почти наверняка. Что значит, лили воду сверху? Что за глупость? Кому и зачем это может понадобиться? И как может быть исполнимо на практике? И при чем здесь герметизация? Это посудомоечная машинка, она герметична сама по себе, это же не кухонный шкафчик.
Судя по описанию, это точно не вина жильца. И почти наверняка мастер обманывает.
Сейчас прочитала, что Яндекс аренда прописывает даже химчистку мягкой мебели при съезде(!). Надо наверное делать также.
Сдаю первый раз, химчистку прописала.
Как по факту получится...будем посмотреть. :-)
Скоро договор заканчивается, квартирант вроде продлевать собрался.
Демонстрировать работоспособность всей техники при сдаче квартиры, заставить расписаться в принятии исправной техники. Удерживать залог до окончания ремонта.
очуметь логика. Вменяемый арендодатель учитывает, сколько лет технике. Ладно, еще пополам купить, но полностью за свой счет - за гранью нормального понимания. Это уже наглость.
Сын снимает, у холодильника трубки прохудились, фреон весь вышел. В чем вина сына? Холодильнику сто лет. Полки ржавые. Стиралка из прошлого века сломалась при первой стирке. Тогда уж пусть арендодатель предоставляет все доки на технику, чтоб было понятно, что за хлам у него. Тогда кол-во желающих снимать у арендодателя с хламом сильно снизится. Или ему придется снижать цену аренды. Нет доков на технику - проблемы арендодателя, считаем ее по определению хламом)))
Как же достали вот такие рассуждение о чужом "хламе", когда ищут квартиру то прям лобызания во все места, только впустите (с детьми, котом, собакой, мамкой, бабкой), а потом все вам плохое предоставили, вам что не предоставь в аренду, все выведите из строя!
Как ваш сын может доказать что стирал в машинке предусмотренное количество кг ? Ответ- никак! Мог просто перегрузить ее, но никогда не сознается.
Автор! Удерживайте стоимость ремонта или пусть поставят работающую, хоть с авито.
Ага, и на трубках фреона сонаты играл, да?
Арендодатели часто свое древнее барахло нежно любят и считают вечным, что только не напишут в описании. Новая техника годом рождения моей бабушки - обычное дело)
Не утрируйте, про холодильник я ничего не писала, если прохудились трубки, то это проблема арендодателя.
А вообще вы же снимать хотите дешево? А мебель и технику хотите новую? Так не бывает.
К "дешево" прилагается старый интерьер, но почему то арендаторы ищут "два в одном".
Зачем мне снимать, уже лет 20 своя квартира. Просто прекрасно помню, как снимали. И за одну и ту же цену можно было снять нормальное жилье, а можно бабушатник.
ну да, конечно, и трубки переломал в холодильнике) До этого снимал 2 года, ничего не сломалось. Потому что новое было. А с хламом все закономерно.
Никаких лобызаний, детей, котов, мамок, бабок. Не нравится арендатор - ваше право его не пускать к себе жить. И вообще не сдавать вашу прелесть)))
Сын живет с девушкой, очень аккуратные. Квартиру без мебели сложно найти, так что выбор небольшой, к сожалению. И чаще хлам, именно. Причем квартира с новой техникой сдавалась дешевле, чем с хламом. И хозяйка была абсолютно адекватная. Когда сын съезжал, она очень расстроилась, он ее полностью всем устраивал. Но такие арендодатели - редкость. Большинство считает, что прям осчастливили арендатора, прям милость проявили, как будто бесплатно пожить пустили)))
Сразу отвечу, наверняка съязвите "а что ж съехал с такой прекрасной квартиры". Пришлось по очень серьезным обстоятельствам. Каким - рассказывать не хочу. Но дело не в хозяйке той квартиры, и не в желании сына от нее съехать.
все что написать хотела, написала, читайте ниже, если вы конечно ко мне обращаетесь
о, боже, если вам так ненавистны анонимы, зачем отвечаете? Последний аргумент у цветных ников, когда другие закончились)))
И вы для меня такой же аноним. Я ничего о вас не знаю, да честно сказать, и не интересно) Зачем вам мой ник? Что он изменит?
я не вижу смысла скрываться при общении, а ваш смысл общаться анонимно в чем? Боитесь, что заглянут в паспорт или что-то еще?..
нет, не боюсь. Просто не хочу. А вам так интересно в мой паспорт заглянуть?))) У меня там только фото из поездок, и те старые, потому что новых давно не добавляла и не собираюсь. Старые со времен еще нормальной евы, когда все общались открыто. Но с тех пор ева сильно изменилась. И не всегда анонимы - плохие люди. Часто открытые ники хамят вовсю, а анонимы бывают милейшие люди)
Я там выше ответила, на счет холодильника, почитайте.
Красиво все пишите.. позвольте поинтересуюсь, если речь о Москве, то в каком районе, какая удаленность от метро, какой метраж и за сколько снимает, с ваших слов, сей хлам?
И еще вопрос, сколько готов платить за хороший ЖК, без хлама и с хорошей техникой?
какая разница? Квартиры с новой техникой или с хламом есть в разных районах и удаленностью от метро, и соответственно, в разных ценовых категориях. Сына устраивала квартира, т.к. без мебели выбор небольшой, если не сказать, вообще нет. Замкадье и новые ЖК-муравейники с жуткой слышимостью не рассматривались, в остальном сын не капризный, до метро доедет или дойдет, главное было - именно квартира в старом фонде без мебели в комнатах, без ободранных стен и пола (а таких полно). Поэтому выбирать еще и новую технику - остаться вообще без квартиры. Уж какая есть, новую не требовал.
Речь именно про вменяемость арендодателя, который, зная, что его технике 20 лет, при поломке считает, что виноват жилец.
Подождите, ЖК -это не только новые муровейники, Алые Паруса (это как пример) тоже ЖК, которому уже 20 лет и таких ЖК много, есть попроще, есть вообще не высотки, а малоэтажные и тоже ЖК.
Почему про стоимость опускаете? Не хотите написать правду, что искал все же дешево? Все равно пишите анонимно. Просто интересно сколько стоят ваши ожидания?
искал по своему бюджету, до 65 тыщ. Новая техника только в алых парусах возможна? За 65 тыщ арендодатель не может себе позволить менять технику хотя бы раз в 20 лет? Техника в алых парусах, я думаю, и классом выше, чем в бюджетных квартирах.
И антураж там - не полосатые потертые обои, старые деревянные окна с облезшей от времени краской (дом - панель 12-этажная годов 70-х-80-х), кухня, временем побитая, но чистая, не могу ничего сказать)) Карнизы алюминиевые страшные, прибиты дюбелями насмерть (у нас такие были, когда мы переехали в новую квартиру в 1978 году, и тоже почему-то прибивали строительными дюбелями). Ламинат разъехавшийся местами, с приподнятыми краями, оранжевого цвета (как раз в начале 2000-х такой был в фаворе). Вот при таком раскладе кто должен был чинить холодильник и стиралку?
Тем более я ясно написала, что он не требовал новую технику, не нуждался в недавнем ремонте, он не притязательный в этом плане. А всего лишь надеялся на адекватность арендодателя. Готов был даже купить пополам, хотя понятно, что техника умирает своей смертью, ремонт там в лучшем случае - начала 2000х (ванная и с/у), а комнаты точно еще в тех обоях, что были при заселении.
Про Алые паруса всего лишь пример, я уточнила это в свете ваших претензий к названию "ЖК", квартиры могут быть хорошими и не в ЖК, а в отдельно стоящих домах и в любых районах.
Если все как вы описали, то мне не понятно как ваш сын мог ЭТО снять за 65000 руб, если это конечно не старый жилой фонд, от бабушки, рядом с центром.
уже писала, но повторю. Нужна была квартира с пустыми комнатами. В старом жилом фонде, не выше 12 этажей. Пусть с невчерашним ремонтом, но чистая (это важно для него). Без сальных пятен на обоях и рваного линолеума на полу. В с/у плитка, аккуратная (пусть и старая) кухня, без газовой плиты.
По районам были некоторые хотелки, но точно центр не рассматривал. Не хотел некоторые районы, типа автозаводской или выхино (за точность не ручаюсь). Ну, про новостройки я уже писала.
Эта еще устраивала местоположением (между Новыми Черемушками и Зюзино, зеленый район, рядом Сеченовский, где он учится. Работа, правда, на другом конце Москвы, но он молодой, ему не в тягость)))
И поверьте, выбора практически не было. Квартиру сдавали на очень долгий срок, очень это подчеркивали, а сын как раз не желал переезжать с квартиры на квартиру.
А месяц назад хозяин квартиры заявил что дочь выходит замуж и нужна квартира, пожалуйте на выход. Т.е. сын рассчитывал на долгий срок, поэтому-то и починил холодильник и купил новую стиралку, не стал с арендодателем бодаться. А его попросили через 11 месяцев. Хотели раньше, но потом милостиво разрешили дожить по договору. А новая квартира - это опять комиссия риелтору, 2 оплаты хозяину, переезд недешевый, т.к. у него куча своей мебели.
Ну и кто тут свинья? Как по мне - арендодатель)
понимаете, какое дело... вы и ваш арендодатель одного и того же мальчика видит по-разному. это не плохо и не хорошо, это просто жизнь. и если он его попросил удалиться, наверное это тоже жизненные обстоятельства так сложились.
"Сын снимает, у холодильника трубки прохудились, фреон весь вышел. В чем вина сына? Холодильнику сто лет. Полки ржавые. Стиралка из прошлого века сломалась при первой стирке. Тогда уж пусть арендодатель предоставляет все доки на технику, чтоб было понятно, что за хлам у него. Тогда кол-во желающих снимать у арендодателя с хламом сильно снизится. Или ему придется снижать цену аренды. Нет доков на технику - проблемы арендодателя, считаем ее по определению хламом))" - это вы писали?
Мы обсуждали вроде бы качество техники/стоимость жилья/условия, а вы теперь еще в продолжение написали обо всех проблемах и о том, что сына попросили...Возможно и квартира арендодателю и не нужна (сын/дочь женится/замуж выходит- обычные отговорки), просто не нравится арендатор (разные могут быть причины), может быть хочет дороже сдать, но чувствует что ваш дороже платить не захочет, он выдержал срок договора и тут не может быть претензий.
вот у меня например возникает как раз вопрос - зачем парню студенту пустая квартира, зачем ему заморачиваться обстановкой квартиры мебелью (потом куда ее девать?). И почему такие критерии - 12 этажный дом в старом жилом фонде (почему не 9-ти или 16-ти?), кстати почти всегда в таких домах газ. В общем на мой взгляд много странностей в запросах, может это и не нравится арендодателю и он тоже видит странности?
сын предложил платить больше, переезд ему нафиг не нужен. Арендодателя все устраивало, никаких претензий он ни разу не предъявлял. А уж поверьте, там такой хозяин, молчать не будет. Так что ваши предположения ошибочны.
Вы невнимательны)) Я написала - не больше 12 этажей, а не исключительно 12-этажный дом) Не больше - именно потому, что ему нравятся квартиры в таких домах, в новых жить не хочет. Если были бы такие 16-этажные, и его бы устроила квартира, то это не было бы помехой. Просто большинство таких квартир именно в 12-эт панельных домах.
И как раз в таких домах электрические плиты, это дома конца70-х - 80-х годов, их строили много, расширяя Москву, газа там нет.
На алые паруса и подобное, как мы выяснили, денег нет))
Зачем парню студенту пустая квартира? Очевидно, чтобы жить там, спать на своей кровати и матрасе, работать и учиться за своим столом, смотреть свой телевизор. И кроме того, не выслушивать потом претензии, что сломали то-то и то.
Вы считаете, это странно? Ну мне тогда странно, что вы считаете это странным)))
Зачем куда-то девать мебель, если он планирует жить отдельно и ему это нравится? Ему 24 года. Пора уже отпочковаться от мамы с папой, тем более у него девушка) Может, позже возьмет ипотеку.
И если б я снимала квартиру, тоже не хотела бы жить с той мебелью, что там стоит. В большинстве своем мебель ужасная, ощущение, что свозят в съемную то, что выбросить жалко, а дачи нет))) Ну, про кровать и матрас промолчу)
Крайне удивлена, что за 60 тыщ, отнюдь не в центре, сдают квартиры с бабкиными шифоньерами с хрусталем. Ужасающе засранные матрасы на фото - вот где странности у людей. Даже не пытаются это закрыть для фото.
Эти запросы совершенно не странные, их практически нет. Он просто не смотрит квартиры в пиковских домах и т.п. Как и квартиры с газом. На этом все.
Это происходит на этапе просмотра объявлений. Каждый человек имеет требования к месту, где будет жить. У него они минимальные. Арендодателю об этом вообще ничего не известно. Потому что если квартира всем устроила и он ее снимает - какие еще вы увидели требования?
"Зачем куда-то девать мебель, если он планирует жить отдельно и ему это нравится? Ему 24 года. Пора уже отпочковаться от мамы с папой, тем более у него девушка) Может, позже возьмет ипотеку." - Отвечаю, меня это удивляет потому что его могут попросить в любой момент, за 30 дней уведомляют с/но договора и до свидания. Обрастать мебелью не в своей квартире не рационально, можно купить свой матрас и посуду, которую не жалко оставлять, тут соглашусь. А мебелировать квартиру глупо и финансово не выгодно: затраты на мебель, потом на переезд. Проще снять хорошую квартиру.
глупо или нет, но мебель уже есть. Так получилось. И он все не покупал, а забрал свою. Ему много и не надо. Кровать, матрас, тумба прикроватная, стол и стул рабочий, пара комодов и тв.
У девушки тоже рабочий стол, и это необходимость, именно для работы. В меблированную квартиру два стола крайне сложно впихнуть. Матрас может не подойти к кровати. Хозяева не желают забирать даже матрас, не говоря уже про кровать. Так что это только со стороны проще снять с мебелью. Он смотрел несколько квартир с мебелью, в его ценовой категории ничего хорошего с местом для двух больших рабочих столов не нашел.
"Хозяева не желают забирать даже матрас, не говоря уже про кровать." -это и понятно. Куда по вашему предположению хозяин должен вывезти из квартиры двухспальную кровать и матрас 160/200, к себе в квартиру и жить, как на складе?
Приличную квартиру без мебели снять сложно, если только сдадут муниципалы, которые ее получили по реновации. Хорошие квартиры люди обустраивают, из гнилых постепенно выкидывают мебель и не покупают новую. Старые квартиры многие сдают после умерших родственников и ничего не хотят в них делать, у них и требований нет к кандидатам на проживание. В итоге и появляются вот такой фонд- полупустой.
Спорить тут не о чем, это как по пословице - "сытый голодного не разумеет"
Что значит "искал дешево"? Человек ищет по своему бюджету. Дешево это когда "ниже рынка". Скажем, стоят такие же квартиры за 65, а он снял за 55. Тогда можно обсуждать, что дешево, и что дешевизна вызвана старой техникой, которую потом заставят покупать арендатора. Тогда он может прикинуть, что вот тут у него 10 тыс экономии, но через полгода придется покупать новую стиралку за 40тыс. выгодно или нет?
Но чаще-то люди снимают квартиру в рынке. Все квартиры в этом районе такого-то метража стоят примерно столько-то, плюс-минус несколько тысяч, причем не всегда в связи с ремонтом, а просто некий произвол хозяина или его желание побыстрее сдать. Ну и при чем тут старая техника тогда? Тем более что год ее выпуска арендатору не сообщают
+1000
никто за старую технику скидки не делает. Просто она есть, и этого достаточно. Все цены в рынке.
При чем здесь это? Арендатор подписывается под тем, что возместит то, что повреждено по его ВИНЕ. Не сдохло от старости, а испорчено лично им.
я как арендодатель ремонт техники всегда за свой счет, но иногда арендатор предлагает на пополам, то не отказываюсь) а бывает сам ремонтирует за свой счет, тоже принимаю за спасибо)))
чаще всего ремонт прибора это замена детальки за 500р. Но мастер за это берет 20тыс.
поэтому вызываете мастера, он вам объясняет что сломалось и предлагает отремонтировать за 20тыс, вы говорите спасибо, платите ему 1тыс за визит, дальше покупаете детальку за 500р (может придется заказать с али) и ищете мастера прицельно на ремонт этой штуки, тысячи за 2
А когда вы сдавали квартиру, работу посудомойки демонстрировали? Может она уже не работала или и правда сломалась потому что он не пользовался. По сути - как можно сломать, вот именно сломать посудомойку, не повредив ее внешне?
А разве не арендодатель отвечает за все ремонты? У нас всегда всё чинилось за наш счёт, жильцы снимают квартиру с работающей техникой, это не их же проблемы.
с какой стати? Вы заселили жильца в квартиру с посудомойкой , которой 10 лет , и через год она вышла из строя, или например сгорело что-то из-за скачка напряжения - это на на арендодателе , т.к. он сдает квартиру с техникой. И не проблемы арендатора, что техника из-за независимых от него причин выходит из строя.
Вот поэтому я не снимаю квартиры с посудомойками. И всю технику, кроме стиральной машины и холодильника, прошу вынести - микроволновки, чайники и т.п. Или ищу что-то попроще. Еще не хватало платить за ремонт техники, которой 10 лет кто-то до меня пользовался.
Текущий - это лампочку в люстре поменять.
А вот если лампа сломалась капитально (проводка в ней загорелось или что-то подобное), то это капитальный ремонт и это на арендодателе.
Сломанная ПММ тянет как раз на капитальный ремонт.
Капитальный это переклеить обои. У вас свои понятия о капитальном, я смотрю
Переклеить обои это не капитальный ремонт квартиры, а текущий. Так же как текущий ремонт подъезда - покрасить стены.
Капитальный ремонт это когда приходится заменять какие-то значимые детали, с разбором. Пол вскрыть, батареи и трубы заменить.
А еще есть текущий уход. Это когда подъезд подметают и моют.
У стиральной машинки уход -промыть фильтр.
Текущий ремонт - поменять расходные материалы, типа прокладок или электрических щеток (требуется мастер, но обычно недорого)
А капитальный ремонт если придется менять какие-то узлы. Мотор, бак.
+1 . Мастер может сказать, что поломка вызвана неправильным обращением - типа сломаны распылители или сорваны уплотнители (для примера), а все остальное - это износ, за счет арендодателя. Но это когда арендодатель дружит с головой конечно :), и сдает квартиру по рынку.
А если при съезде не будет половина техники работать? Кому ремонтировать? Хозяину?))
И кто платить за диагностику и заключение мастера? Опять хозяин? Это тоже денег стоит как бы.
Если мастер сказал, что причина неаккуратное или неправильное обращение - то стоимость с клиента и диагностики и ремонта. А все остальное , да - с хозяина. Мудрый хозяин откладывает определенную сумму с ежемесячного платежа для ремонта техники и обновления квартиры между клиентами
У вас техника вечная что ли? У всех ломается через какое-то время, вечного ничего не придумали пока.
Это не благотворительность. Вы предоставляете услугу. И клиент не обязан оплачивать износ техники.
Ага, а если в гостинице при вас сломался холодильник, то вы с удовольствием купите им новый:-)
В гостинице вы платите другую стоимость и все это включено в цену. Гостиница это скорее посутка по аналогии.
При чем здесь стоимость? Сдаются две аналогичные квартиры с полностью оборудованной кухней, одна в центре, вторая у черта на куличиках. Стоимость отличается в два раза. Вы в первой будете требовать деньги с арендатора, а во второй нет?
Это риски, которые арендодатель принимает, сдавая квартиру, и минимизирует знакомясь с арендатором.
И в большинстве случаев ничего подобного не происходит, то есть риск не велик. Но если хочется от него застраховаться, можно заключить договор со страховой.
Бытовая техника принципиально не вечна, а значит надо учитывать ее замену как один из расходов на содержание квартиры. Но наличие техники в квартире увеличивает стоимость сдачи, а значит арендатор вашу технику оплачивает в арендном платеже.
При этом если считать амортизацию техники, то каждый год проживания должен компенсировать лишь часть стоимости техники. У холодильника примерно 1/20, у стиралки 1/10. А если у человека техника ломается полностью, то он должен за нее не больше чем остаточная стоимость техники. Если техника новая - то можно обсуждать полную стоимость. а если она свое отслужила, то ее остаточная стоимость ноль.
А исходя из чего арендатор должен платить за чужую технику? Техника имеет свойство ломаться - от старости, от износа, он брака, от перепадов напряжения. Если доказано, что причина в ненадлежащей эксплуатации, дело одно, если доказательств вины арендатора нет, значит, это риски арендодателя и его же расходы.
Мы ещё и ниже рынка сдаём)) Но техника наша, поэтому и проблемы наши. Спасибо, что арендатор валандается с мастером, если что, а не мы.
Но тут, конечно, кто как привык. И что в договоре прописано.
Думаю нет. Просто не обслуживал вообще. Не сыпал соль, ополаскиватель, не промывал. А так да, не специально.
соль и ополаскиватель не влияют на исправность ) только на качество мытья .
сейчас моют таблетками , если что)
в них есть и соль и ополаскиватель .
Это вы так думаете, а по факту я однажды попала на ремонт нагревателя, тк пользовались таблетками и не сыпали соль. Любой мастер вам скажет что соль надо сыпать всегда.
Ха, 4 года! 12 не хотите? Моя посудомойка проработала 12 лет только на таблетках и тихо скончалась от старости:)
Ровно также, 12 лет на таблетках и умерла своей смертью. Все, что больше 10 лет для современной техники - нормальный срок жизни. Стиралка Бош без соли, кстати, работает 15 лет...
Соль нужна только для получения дохода ее производителями. И она как раз вредна и изнашивает детали.
Допустим есть. хотя я еще насыплю. Кто сказал что жилец использовал хорошие? Он? Вон у автора вообще не пользовался - а она обиделась и сломалась Сама. Это понятно не свое - не жалко. При приеме работала - в договоре прописана. Договор можно составлять как нравится и устраивает обе стороны -Если он не противоречит законодательству. Вот чего там написано - то и делать. Соль влияет на "качество системы нагревания". Грубо накипь на тенах. Разводы это ополаскиватель. Его тоже лью хотя он есть в жидких таблетках. Но у меня бош сам покажет что ему надо из рассадников. Более того И стирала и посудомойка требует профилактики чистки. Это как машина - недостаточно просто заливать бензин и качать шины для эксплуатации.
Соответственно проверка причины поломки простая. (Она же - проверка качества обслуживания техники жильцом)
Есть толстый стой накипи - можно предъявлять. Нет - нельзя.
А про обслуживание. Люди обращаются с техникой в меру своего умения, а не потому, что раз чужая, то не жалко. Таблетки покупают какие по бюджету позволяют. Их же для того и продают и дешевые, и дорогие. Думаете, дешевые только в съемные квартиры берут?
Я согласна установить причину. Может он провод топором перерубил )
Ответ был как раз что таблетки бывают разные. Да по разному и на этот средний уровень умения - производитель ставит износ. Конечно последние экспонаты лукавые - их и вырубает в этот срок.
Поэтому и держусь за свои старые машины дома.
На аренду предоставляю простых рабочих лошадей. Посудомоек не предоставляю. При поломке конечно надо руководствоваться здравым смыслом. Допустим смеситель давно стоит - работал - сломался одно. Или поставлен новый в переменок сдач - сломался через месяц это иное. Как то так.
если через месяц сломался, то может быть брак.
А вот когда посерединке - уже после гарантийного срока (причем не сразу.. а то так производители тоже делают, чтобы ломалось сразу по окончании гарантии)., но еще до реального срока службы - тогда можно смотреть причину и обсуждать с арендатором.
Надо же мастеру на что-то свалить.
Все на что влияет соль это на формирование накипи. Там накипь на нагревателе была, толстым слоем? Если да, то может и из-за этого. Если нет - то нет.
У меня мастер хороший тут на днях был, сказал, что соль еще как влияет, сыпать обязательно, иначе может и навернуться машинка.
И не только это. Еще промывать фильтр машинки стиральной и периодически промывать с лимонкой. Обслуживать кондиционер.
Кто из жильцов это делает??? Да никто.
Текущий ремонт за счёт арендатора и что он берет на себя всю материальную ответственность за имущество? Конечно да, все прописано.
какую ответственность, если у техники есть износ и просто выходить срок жизни????
если в таблетках ( хороших) уже есть соль , зачем ее сыпать дополнительно ?
соль влияет только на качество мытья ( дабы не оставались разводы и муть на стекле )
вы же в стиралку ее не сыпете?
соль сыпят не для мытья самой посуды, а чтобы работал ионообменник нормально. если он накроется, то это дорогой ремонт. сравнение со стиралкой тут вообще не уместно. это разные механизмы работы. Чтобы не было разводов, нужен ополаскиватель
А он и не должен был, если только вы прямо не прописали эту обязанность в договоре. А может и не пользовался вовсе, особенно, если жил один.
Я всегда холодильники/стиралки за свой счет меняла.
Таки, техники вечной не бывает.
Ну если бы он только заехал и сказал так бы и было. Я уже ему ремонтировала технику за свой счёт.
А тут, человек выезжает и даже не сказал что сломано.
Не ему, а себе свою технику. Вы сдаете с техникой и за ее использование получаете плату, так как квартира без техники стоит в разу меньше, чем с техникой.
Сколько лет технике?
У каждого бытового прибора есть заложенный в него производителем срок службы, по истечении которого там какая-нибудь прокладка или еще какая мелочь выходит из строя и это приводит к поломке, которая однако запланирована производителем. ему не нужно, чтобы его техника служила вечно, иначе ее покупать не будут.
Вот если техника не близко к своему сроку службы, то можно обсуждать что виноват жилец.
Я арендатор, у меня вот холодильник сломался. Ему 20 лет. За мой счет его менять что ли?
На моей посудомойке есть табличка, что производитель гарантирует 10 лет службы. Это не офиц. гарантия есс-но - а то что обозначит производитель, на какой срок службы можно расчитывать. Машинке 11 лет - пока не было ни одно поломки, но если что - значит просто время уже пришло :)
речь как раз про это. про то, за чей счет чиним. я ещё застала, когда 3 года была гарантия на технику)
гарантия это ремонт производителя. Каких-то деталей, оказавшихся бракованными.
А срок службы это срок, который техника должна проработать без ремонтов в среднем. И через который ее предполагается менять. Или серьезно ремонтировать.
Кстати, на некоторые детали производитель дает гарантию такой срок. Например, на мотор. На него вполне может быть гарантия лет 10.
Да, за ваш счёт.
И всегда так было.
В договоре перечислена вся работающая техника.
При выезде она обязана быть исправной.
Технику такого срока по бухгалтерии просто списывают, ее стоимость -ноль. Арендатор должен бы компенсировать максимум остаточную стоимость бытовой техники, но никак не полную.
Просто арендодатель, да и вообще люди, умеющие вести свой бюджет, должны бы в него закладывать и амортизацию бытовой техники. А этого никто не делает. Амортизация это фактически те деньги, которые надо откладывать ежегодно на то, чтобы через положенный срок купить новую бытовую технику. И об этом должен думать арендодатель. А люди считают что если у них зарплата 100тыс и они тратят в месяц 100тыс, то все нормально у них. А через 10 лет опа - надо менять стиралку, а не на что!.. А надо было 10 лет откладывать, значит тратить не всю зарплату, а чуть меньше.
В любом случае с арендатора больше чем залог взять не получится.
это правильно, если бы не одно "но"... небольшая такая инфляция)) совсем малюсенькая, когда нельзя планировать на 10 лет. даже за год не очень можно купить то, что было в прошлом году
Пересчитайте амортизацию по текущим ценам.
Например вы купили стиралку за 20тыс. Сейчас такая стоит 40 тыс.
Срок службы= срок амортизации по бухгалтерии - 10 лет.
Прослужила 6 лет и сломалась у жильца. С него 4/10 от текущей стоимости 4/10 * 40тыс = 16тыс.
Прослужила 12 лет и сломалась у жильца. С него ничего. Потому что техника свое отжила. Порадуйтесь, что она прожила на 2 года больше и фактически 2 года для вас работала бесплатно.
А стоимость этой техники находится внутри стоимости квартиры. Не было бы там стиралки, сдавали бы дешевле. Просто надо было эти деньги не проедать, и не думать что они сами собой разумеются, а откладывать на плановую замену бытовой техники в сдаваемой квартире.
Сдаваемую квартиру нужно обслуживать, а не только с нее деньги получать.
я вам одну интересную вещь скажу: у меня все жильцы приезжают со своей стиралкой. Да, зачем хозяйский индезит, если у них свой бош хороший? Я их понимаю. А проблемы обычно бывают с теми, кто хочет за копейку канарейку(
Смотря что за квартира и что за жильцы.
У меня сейчас стиралка встроена в кухонный гарнитур. Как можно тут что-то свое?
И разницы между индезитом и бошем что-то не замечаю.
Кроме того, у меня как у арендатора нет своей стиралки. Моя стиралка осталась в квартире, которую сдаю я.
Но если бы квартира всем устраивала, только стиралки не было бы, я бы ее купила. Вот только дальше что? искать новую квартиру без стиралки? или заниматься ее продажей?
Такой ерундой никто заниматься не будет. По факту человек принял с работающей техникой и сдать должен также. А высчитывать года сколько она проработала никто не будет.
Вот у моих родственников технике уже 20+ лет, у меня тоже духовка с плитой тех же лет, все работает. Почему новая техника ломается именно у арендаторов?
Я вложила в квартиру 15млн, в обстановку еще 1,5. Плачу налоги. Аренда все это не покрывает. Вы мне предлагаете еще арендные платежи вытаскивать?
в духовке ломаться нечему, там нет электричества и подвижных частей.
А стиралки, посудомойки и холодильники обычно ломаются. Компрессоры и моторы выходят из строя, датчики ломаются.
" Аренда все это не покрывает. Вы мне предлагаете еще арендные платежи вытаскивать?"
Естественно. Это ваш бизнес. Не выгодно - не связывайтесь.
Хотя если ваши арендаторы согласны, то не вопрос. Главное же чтобы стороны были довольны.
может, потому что себе вы технику покупаете покачественней, а в арендную квартиру самое дешевое?
Я просто не стала бы снимать на таких условиях. В квартире стоит старая бу стиралка - почему я должна гарантировать ее сохранность?
Если в арендную плату заложена аренда холодильника, то хозяин и квартиры принимает решение чинить или менять. Если вы снимаете помещение без техники, то он вам чинить не обязан, делайте с ним что хотите.
это надо оговаривать заранее.
Если цену не поднимаете за эту технику, то ремонт на арендаторах. Но если они все сломают и выкинут, вы тоже не будете в претензии, верно?
Если жилец взял и разнес ее кувалдой, то есть умышленное повреждение имущества, то да, для этого залог и существует.
Если техника сломалась в результате естественных причин (вышел срок эксплуатации, обычные поломки и пр.), то это на собственнике техники.
У меня когда снимала в договоре было прописано, что ремонт техники с арендодателя. Деньги за ремонт стиралки поэтому из арендной платы вычитали. (ну если бы не было доказано, что поломка есть моя вина).
очевидно, что заинтересованной стороной. В данном случае арендодателем, если он хочет ответственность на арендатора переложить
А залог на что?
Ещё неизвестно кто заинтересован.
Возьмут из залога вычтут и что вы сделаете?
Залог на возмещение, если сломано по вине арендатора. Я бы пошла в суд, если бы вычли из залога и требовала бы помимо возврата удержанного, моральный ущерб, процент за пользование чужими ден.средствами, пусть и по копеечной ключевой ставке, а также написала бы во всех сайтах сдачи, где бы нашла эту квартиру, отзыв о гопниках-хозяевах, ну и в налоговую бы тоже стуканула.
Вы дурочка или прикидываетесь?
Ну подаст арендодатель встречный иск, приложит договор и заключение мастера о дорогостоящем ремонте, вы ещё и заплатите сверху. Все зависит от того как составлен договор.
А если налом брал, то можно еще и взыскать за все прошлые месяцы. И такие судебные дела есть.
Слушайте ..но техника ломается,как ни странно.
И никто не знает когда она выйдет из строя.
Я эту тему даже не обсуждаю.
Сломалась-ремонтирую и покупаю новую я.при чем тут жильцы?
У меня сейчас у самой полоса бытовых проблем. И как их можно предусмотреть? Просто пошла проблема за проблемой.
Также и в сдаваемой квартире. Что то выходит из строя. Да,как всегда неожиданно. Да,как всегда невовремя-протечки,поломки.... все решаю сама.
Когда у меня в съёмной сломалась стиралка, то хозяйка тут же заменила ее. Только попросила в удобный для меня день принять доставку и мастера, который установил
о, вы второй в топе вменяемый арендодатель))) Остальные считают, что техника вечная, если сломалась - виноват арендатор
Скорее, автор этого сообщения арендатор, а ее хозяйка - арендодатель, т.е. хозяйка вменяемая
У меня аналогично, меняла хозяйка.
А в квартире, которую сдают мои родители, родители даже запрещают самостоятельно чинить технику. Говорят - если что - звоните. Приедем, решим.
У меня папа на все руки мастер, а техника достаточно старая. Поэтому он просит самостоятельно в нее не лезть.
Это адекватно и нормально. Только здесь я слышу , что арендодатели заставляют платить съемщиков или удерживают из залога.
Видимо на Еве собрались самые негативные и корыстные арендодатели. Интересно, почему? Ева таких привлекает, а адекватные молчат или давно Еву покинули?
С ценами на квартиры тоже Еву читаешь - все норовят аренду поднять. А риэлтор мне сказала, что обычно арендодатели поднимают уже новым жильцам, старых не трогают.
Логично. Если нет следов физического воздействия, то очевидно, что техника сломалась не по вине арендатора, а значит, менять или чинить ее должен арендодатель.
а вот если вся текхника стоит новая, но год гарантии прошел, не сдавалась квартира например, а срок вышел, тогда что?
вызывается мастер и он, как правило, может сказать, произошла поломка по вине человека, или причина другая
тогда кто ей пользовался год? с него и спросить за поломки. может она была изначально бракованная
нет, новая квартира новая техника, заедет жилец, будет жить, через пол года сломается, гарантия кончилась, кто виноват?
Если причина поломки в том, что он её молотком бил, тогда удержать деньги из залога.
Если сломалась в процессе эксплуатации, то скажите спасибо, что он не потребовал замены сразу после поломки.
Если Вы сдаете квартиру с работающей техникой, то она должна быть работающей в течение всего контракта. Если сломалась в процессе - обязаны либо починить, либо предоставить новую.
Если есть желание - подтирайте, конечно.
Если техника сломалась в процессе эксплуатации, то это ответственность арендодателя.
Ну так и с вами не будут. Просто не съедут пока не вернете все деньги до копейки. Будут продолжать жить, пока не будет исчерпана сумма залога с процентами. Напишут в полицию о беспределе, напишут в налоговую, подадут в суд на взыскание морального вреда.
Решите приехать, сменить замки и войти в квартиру в отсутствие жильцов и без согласования с ними - попадете на запись камер, запечатлевших проникновение, после чего последует заявление о краже дорогой техники/денег/украшений и иск о возмещении украденного.
Когда человек начинает вести себя как гопник к нему применяются зеркальные меры.
Расскажите об этом в яндекс аренде например, или ПИК, посмешите людей. Там 0% износа в договоре.
Сейчас стало гораздо проще выселить таких криворуких, ещё и ущерб взыскать полностью. Налоговой бабушку свою пугайте, равно как и записью с камер внутри чужой квартиры.
Ей еще надо договор Домклика почитать. Где платят за каждый пук арендаторы. Кстати, там много интересного и для собственников на заметку. Многое стоит себе прописать. Советую.
Какое проникновение в свою квартиру?)))) кого вы хотите посмешить этим? Я даже если при полиции буду вещи выносить чужие, мне никто словане скажет.
И в нормальном договоре будет прописан пункт о расторжении. Если договор расторгнут, ваших вещей там быть не должно вообще.
Да, да, прям не сьедут. Как можно не съехать из чужой квартиры стоимостью 10+ млн ??? Если собственник против вашего там нахождения, вы не то что съедите, вылетите пулей с ускорением.
Налоговой бабушек пугайте на лавке. Это вообще не аргумент и вас не касается. Как любят нищеброды считать чужие деньги.
Снимаю квартиру. В квартире стоят фильтры питьевой воды и отдельный кран для нее. Фильтры надо заменять раз в год.
Хозяйка заменила прямо перед сдачей.
Пришло время, я позвонила хозяйке спросить номер мастера, чтобы вызвать и заменять. Она дала номер и сказала ей написать, когда заменим - она оплатит.
Я не стала ей говорить. Мы пьем эту воду, расходный материал, с какой стати ей платить?
А вот ремонт холодильника делали пополам. Ну там очень дорого получилось, очевидно что мастер меня развел. Но на улице жара была, и деваться было некуда).
Квартира обычная, в рынке, но единственные кто согласился нас пустить с собакой. И кстати не повышает стоимость, хотя сейчас цены взлетели (снимали чуть меньше 2 лет назад). Но и я своим арендаторам не повышаю. (сдавала года 3 назад)
Но я в квартире что-то улучшаю, меняю. Поссорится со мной - так я тоже могу все свои улучшения забрать. Кто от этого выиграет?
Вот в предыдущей квартире я сделала хорошие надежные сетки на окна. Стоимость сеток была 20 тыс. Местные вылетали от сквозняка. Не дай бог на них облокотится ребенок, так вылетят вместе с ребенком.
Вот я сделала новые, надежные. Но расстались с хозяином не очень хорошо, и я их забрала. Мне они никуда, потому что делались под размеры тех окон. Разве что на дачу пригодятся. Но оставлять что-то хозяину, который вынудил нас искать квартиру в августе перед отпуском, мне тоже не захотелось (он решил сам в нее переехать. В результате мы переехали в новую квартиру, кинули вещи вповалку и укатили на море. Даже вещи летние разыскать не удалось.)
Слушайте, я сдаю уже 20 лет квартиры. И не одну, и не две.
Про таких кто+ улучшает что-то только на форуме читаю. Ни разу не встречались. Так что уж не врите, улучшатели.
) было пару раз. Убили люди С чисто - прилично. На грязно... ну не вхлам ... Сдали с дисконтом . Чисто как есть. Люди пожили и поправили до чисто - прилично. Один раз ДО ОЧЕНЬ ЧИСТО! как в аптеке. Они на стройках работали. Руки + остатки.. Спасибо им .
А это же еще и от арендодателя зависит. Если он хороший человек то и с ним хорошо
А от вас негатив через экран сквозит. Так что в вашу квартиру я ни копейки бы не вложила. Только то что с собой унесу.
Ну и еще зависит от квартир. если класса люкс, наверное там нечего своего привносить
а если класса эконом, то у арендаторов денег на это нет.
я сдаю, у меня многие улучшают квартиру, одни вообще хороший косметический ремонт сделали, но конечно они ее перед этим убили в хлам) хотя им она досталась бедненько но чисто)) другая арендаторша отремонтировала дверь в санузел, у нас никак не получалось это сделать, ремонт ручек, утеплили балкон, сетки на окна устанавливают, карнизы для штор модные со шторами оставляют, оставляют все расходники: посуду, чайники и прочее
Мы снимали, и сделали ремонт - переклеили обои во всей квартире (были старые, жирные), плюс шторы новые и текстиль вроде покрывала на кровать и на диван. Но они все были в одной цветовой гамме, квартира преобразилась совершеннейшим образом.
Плюс своей мебели накупили некоторой и хозяин квартиры почему-то посчитал, что это его заслуга, стал повышать каждые два месяца, объясняя сложной финансовой ситуацией.
Ну, мы и съехали. Кстати, забрали с собой и шторы, и покрывала (старые "бабушкины" вернули обратно), квартира опять стала унылой. После нас был аул какой-то, который явно не предвещал, так как семье сдавал, он их попросил, а они съехали полностью вычистив квартиру, даже его люстры сняли. А потом следующим он с тоской рассказывал, как у него много лет жила семья, все ремонтировали, все делали в квартире (намекая на то, что опять таких хочет) :))))
этим и опасно делать ремонт в съемной квартире - у хозяев сразу соблазн повысить стоимость.
Поэтому я стараюсь изменить только то, что потом можно увезти. Текстиль квартиру и правда преображает.
В текущей съемной квартире был бордовый линолеум. стол из красного дерева, фисташковый диван, мебель цвета груши или около того, и обои еще с ярко-крупным коричневым вензелем на белом фоне.
Решила оставить два цвета обоев - белый и коричневый, с ними уж никуда не деться. Подобрала светлый линолеум и кинула его на пол, закрыв оригинальный. На диван и стулья купила чехлы в тон. Сверху на диван покрывало в тон. Всю мебель закрыла клеенкой этого цвета, сверху "жидкое стекло". И комната стала легче и просторнее.
Но если что, то все это снимается и увозится с собой. И пусть дальше остается красный линолеум и зеленый диван. А если нормально расстанемся, все это оставлю. Ну зачем мне этот линолеум? Он под размер и цвет этой комнаты покупался. Его вывоз мне в копейку обойдется.
То, что вы ни разу не видели своими глазами пингвина не в зоопарке, не значит, что их не существует в дикой природе
Оплачиваем новую технику, крупные расходы типа замены газового оборудования пополам с арендаторами.
Насчёт замены согласна, пополам. Но вот ремонт на арендаторе, раз принял с работающей.
арендатор проживет год, технику ваши жильцы будут использовать еще лет 10, а заменять пополам?
Ремонт 15-летней стиралки на арендаторе?
Вы умеете перекладывать свои расходы на других ))
Так это если арендатор просит замену. Мне и так всё нормально. Ремонты текущие, косметика (по желанию) - да, на арендаторе. Если что-то серьезное - по ситуации. Но у нас одни и те же арендаторы уже 11 лет, и съезжать не планируют. До этого их друзья снимали 7 лет, передали нас, так сказать, с рук на руки.
если арендаторы просят, то можно и пополам. а можно и отказать. как договоритесь
С какой стати замена оборудования пополам и ремонт на арендаторе? Арендодатель сдает с работающей техникой и оборудованием, следовательно, функционирование ее на нем и ответственность за работоспособность на нем. Арендодатель может что-то требовать с арендатора только если докажет, что арендатор своими действиями сломал технику и оборудование
Техника передается по договору ответственного пользования. Дурак тот арендатор, кто будет платить из своего кармана.
Автор, не позорьтесь. Т.к. мастер уже сказал, что там букет, и вы не отрицаете, что посудомойка старая - отпустите арендатора по хорошему!
Прочитайте выше. Определили неисправность предметно. Отпускать не собираюсь, новая такая 160 тысяч сейчас. Предлагаете подарить?
Плюс еще химчистка матраса. Которую я сказала сделать, а он не сделал.
У меня тоже стиралка 160 тыс и ПММ 160 тыс, может уже и больше, топовые модели 2010 годов, в 2021 видела их же в продаже, 159 тыс на Яндекс стоили, Бош. Стиралку сломали в прошлом году, повредили манжету люка, вырвали кусочек резины, стала подтекать вода. Глупая была, отдала депозит, думала от времени испртилась, мастер сказал 100% вина арендаторов, но поезд уже ушёл к тому моменту. Отдала за замену 20, следующих арендаторов предупредила о правилах эксплуатации,
под расписку, и теперь залог верну только после проверки и ремонта если он нужен.
Ну вот мы с вами на одной волне.
Засрут, а чинить должен другой.
Аренда и так стоит копейки чтобы ещё за свой счет чинить всё. Совсем уже арендаторы оборзели.
Вероятно это арендаторы пишут ерунду, раскачивают общественность. Один раз заехала молодая пара, за полгода сломали свч, две дверные ручки, засорили слив в раковине, это неправильная эксплуатация и грубое обращение, никак не износ, арендаторы должны исправить за свой счёт, а не требовать покупки нового.
Техника, купленная в 2010 году уже отслужила свое практически, ничего вечного не бывает. Вы думаете, ваши арендаторы специально вырвали кусок резины? даже не смешно.
Во первых, квартира стояла пустая несколько лет, жили наездами, оченб мало, техника была в новом состоянии практически, во вторых та техника класса люкс стоила как самолёт, маде ин Германия, в третьих эта техника ещё лет 20 будет служить при нормальной эксплуатации, и служит, в других квартирах и домах, в четвёртых, мастер сказал что белье положили неаккуратно, люком прищемили часть и белье полтора часа телепалось, дергая манжету, прокручиваясь вокруг своей оси, в итоге вырвался кусочек из манжеты. Сама манжета была крепкая и прослужила бы ещё 20 лет вместе с машиной, а теперь стоит замененная, не родная, родную найти не удалось, уже были проблемы с запчастями. В пятых, смешно от вас, которые никогда не видели нормальной качественной техники.
скажите, а при какой цене аренды ставится такая дорогая техника и требование химчистки матраса?
Причем тут цена аренды? Цена зависит от локации больше.
Просто если сдали в нормальном виде, то и вернуть обязаны также. У меня следующие придут, и будут спрашивать, а почему засрано? Это мне при каждом съезде из своего кармана платить?
просто интересно стоимость аренды относительно 160тр за посудомойку, хотя я на арендную квартиру тоже дорогой Бош перенесла но он мной пользованный был 10лет, а себе новую Миле купила
100 тысяч за трешку, можно было сдать семье с детьми за 120-140, но берегу обстановку и технику, поэтому только 100.
Мы сдаем одну из квартир с ремонтом очень дорогим, делали для себя. Паркет, мебель массив, техника Германия Япония, сантехника Италия. Куда было это все девать? Вот и стоит, нормальные люди не портят ничего, но иногда встречаются альтернативно одарённые. Никакая цена аренды не окупит никогда, если только пустую сдавать, как в Европе.
Посудомойка за 160тыс в съемной квартире???
Присоединяюсь к вопросу выше - а сколько стоит аренда этой квартиры?