Что посадить для урожая не через 50 лет?
Садоводы, простите, что я к вам обращаюсь! Сами мы не справляемся на местности! Дано: Коломенский район Подмосковья. Погибли войлочные вишни. Бог им судья, не знаю, что с ними одномоментно приключилось со всеми. На участке много сосен и мало фруктовых реально плодоносящих деревьев. Есть груша вечно в парше, немного черешни на дереве и вишня пара чахликов. Теперь ещё и место под одно приличное...вот что? Чтобы урожай не через 100 лет потомкам, а самим поесть ? Яблони есть. Прошло семь лет и первые пара яблок. Чтобы посадить? Слива тоже паршой убивается вечно. Что не так? Сосны не предлагать убрать! Помогите! Пожалуйста!
Мои родители сажали яблони, черешни, груши, жимолость. Им потом не верили те, кто саженцы продавал - настолько быстро попер урожай. Богатырь каждый год урожай давал - мы им ещё и делились, так много было. Думаю, что рука должна быть лёгкая... Дом продали - у новых хозяев все не так, увы.
З.Ы. А у меня даже кактусы дома сдохли, поэтому у родителей максимум поливала.
Калина? И её гибриды, калина с рябиной, не помню название, карина что ли, с черноплодкой гибрид. Плодоносить начинает очень быстро.
Калину вырубили, потому что надоел ее вид в вечную дырочку )) ее жрут ВСЕ, только листья пускает, уже пожеванные :) как будто дыроколом кто старался.
То, что погибла войлочная вишня- это благо, имхо. Она- рассадник монилиоза в саду. У меня они постоянно чахли от него несмотря на борьбу с ним. С остальными плодовыми есть 2 варианта: 1) пригласить агронома, чтобы он оценил деревья, если нужно, то обрезал, обработал и дал советы. Ну или самим копаться в Инете, искать инфу, вникать и действовать.2) спилить их нафиг и посадить новые районированные. Только саженцы покупать в нормальных питомниках, не тех, что у дороги что-то продают. Я покупала в магазине при Ботан.саде МГУ , у меня он недалеко от дома. Там мне посоветовали, что, какие сорта и когда посадить. Там продавец была с соответст.образованием. И у меня начало плодоносить на 2-3 год после посадки. Вначале немного, потом все больше. Сейчас все уже большое.
Мы каждый год сливу вырубаем, как сорняк плодится. Ирга хорошо плодоносит каждый год.
Смородину хорошо - черную, красную, белую. И сливы. Растет быстро, морозов не боится, урожай огромный. Перерабатывать устанете))
Яблони тоже можно типа кислого сорта Антоновка.
Через семь лет и пара яблок ??? Вам ничего не надо садить. Толку нету. Вы не садовод. 50 лет ничего не растёт. Нервы такого. Климат не тот. Вы не на юге живёте грушу и яблони разводить на 50 лет.
если у вас сосны , скорее всего слишком кислая почва на участке .
"Яблоня любит плодородные, богатые органикой, легкие, рыхлые, хорошо проницаемые почвы с нейтральной или слабокислой реакцией (рН 6,5 – 7,0).
Тяжелая глинистая и кислая земля яблоне не подойдет. Корни в ней будут расти плохо, дерево непременно заболеет и наверняка погибнет.
Кислые почвы нужно предварительно нейтрализовать с помощью доломитовой муки, которую следует вносить под перекопку из расчета 2 кг на 5 кв. м площади участка.
Посадочную яму следует готовить за 3-4 недели до процедуры
наполнять покупным плодородным грунтом , ежегодно вносить доломитовую муку под нее .
Под каждое молодое деревце готовится яма диаметром 60-80 см. Глубина должна составлять чуть менее метра.
разведите голубику - ей идеальна кислая почва и сосновый опад .
У меня тоже дача в соснах. Из деревьев более или менее живуча слива, выросшая из косточки, но урожай граммов 200. И черноплодная рябина, которую не собираем, оставляем птицам. Нормальный урожай только от смородины. Яблони, вишни еще мои предки, профессионалы в области выращивания растений, пытались вырастить и в результате все повырубали, так как больше хлопот, чем пользы. И с ягодных кустарников
У соседей точно также. Нормальный урожай только с огорода
А зря не собираете
https://www.iamcook.ru/showrecipe/23272?ysclid=lw4v8aowk63977910 - обалденно вкусная наливка получается и очень слабоалкогольная
Спасибо, но изготовление домашнего алкоголя - совсем не для меня. Я за год выпиваю от силы бутылку вина, настойки и наливки вообще не мое
Так там алкоголя в результате не больше чем в кефире. Ваше вино значительно крепче
"От силы бутылка в год" - это разные вина на тех мероприятиях, где нужно хотя бы пригубить. И я их не покупаю. Или бокал вина в ресторане, того сорта, который мне очень нравится. + 1 бокал игристого на НГ. Было бы странно, если при такой любви к алкоголю я еще начну его изготавливать
Это есть. Малина вот тоже не очень. Смородина и крыжовник хорошо, но не в числе любимцев. Хочется дерево. И красиво при цветении, и вкусно:). Клубника хорошо всегда. Спасибо!
Малине тоже на солнышке надо быть и чтобы проветривание было. У меня малины, смородины и крыжовника очень много. Мелкую стоит вырубить, оставить только сортовую и размножить.
Зато какая из нее наливка получается!!!! У меня все друзья теперь закупились черноплодкой
С черноплодкой нужно быть осторожней тем, как минимум, кто имеет варикоз. Она кровь сгущает.
Шелковицу, айву попробуйте. Я ещё абрикосы хочу попробовать посадить (снегирик или викинг)
Эти южные деревья всё равно погибнут в МО. Хоть что делай и плоды будут не вкусные, солнца мало, короткое лето.
Нет, солнца мало для него. Плюс урожай так себе. У соседа есть. Плети на моем участке по праву мои:). Ну так себе. Баловство
У меня с трех 3-4 летних виноградных кустов очень даже урожай. Кишмиш черный великолепный, какой то зеленый круглый чуть менее сладкий и третий просто отпад. Ягоды плотные, чуть вытянутой формой,вкус идеальный,сладкий.но он на ввсокой грядке с южной сторонв дома сидит.
Это Подмосковье? За ним кто-то знающий ухаживает? Очень даже урожай. - это сколько, примерно?)
Сама ухаживаю. Ничего не умею. Обрезаю по наитию и по фоткам и схемам в инете. Удобряю тоже то по схеме из интернета, то удобрением для винограда. На зиму укрываю агрилом плотным и пленкой еще. Пленку снимаю в марте. Агрил когда тепло. В этом году рано сняла,а один из кустов на телпо отозвался и попер...замерзли все распустившиеся почки. Укрыли обратно, пока не знаю как он там..откроем в пятницу.
Дача у меня в тверской области(конаковский район).
Фоток особо нет. Вот несколько таких мисок черного, раза в полтора больше зеленого(мне его даже есть надоело и я из него компот сварила) и пока было всего 3 грозди на самом сладком(но к сожалению он и замерз в этом году) 
Классно, спасибо.. ещё и севернее Москвы даже.
По результатам получается, что всё-таки умеете)
Желаю, чтоб и с подмерзшим наладилось все.
Кстати, может быть подскажете. А виноград принято чем-нибудь ядовитым опрыскивать в теплое время? От вредителей, от болезней?
Есть идея совместить виноградник с пасекой, думаю вот, насколько реально..
Спасиб, очень переживаю за него.
Я ничем ядовитым в принципе не пользуюсь. И мой пока тьфу-тьфу на него не болел.
У коллеги в солнечногроске дача. винограднику много лет. Ухаживает также, по наитию. И у нее пчелы свои. Никакой химии не используют и норм.
была в белых столбах (вроде так) винограда полно, вкусный, но осенью. слив полно прям вдоль деревни
А вы ухаживаете за деревьями? Нужно опрыскивать от болезней и от вредителей, парша вылечивается легко. И деревья м.б. старые, нужно омолаживать, обрезку делать или убирать, а новые подсаживать. А насчет деревьев - сейчас есть скороспелые сорта. Яблони колоновидные, их даже несколько можно посадить на месте для одного большого дерева. Они начинают плодоносить чуть ли не со 2г-3 года. Но и живут, конечно, не так доллго, лет 15. Под Коломной вишни хорошо растут, почему у вас задохлики, странно. Наверно не обрабатываете. На место старого дерева будете сажать, не забудьте почву обновить, старая вся уже выедена деревьями или даже заражена. И подкармливать не забывайте, обязательно. Хотя б минеральными удобрениями, чего уж проще. А если ещё и органику добавите, то вообще отлично. С соснами и хвойными не любят другие растения расти, будут угнетаться. Во-первых почву хвойные закисляют, а культурные практически все любят нейтральные или слабокислые почвы. И корни сосна свои пустит вокруг себя, они будут подсасывать и влагу и питание . конкурировать. И понятно, что дикие растения вне конкуренции с культурынми. И азот хвойники не любят, а вот культурные любят. В общем, компромиссы. Но кормить и лечить и обрезать надо обязательно свой сад. И новые сорта плодовых деревьев выводят устойчивыми уже ко многим заболеваниям изначально, к той же парше , например.
Подкормка и прочее есть, конечно. Вишни растут, но как-то не впечатляют. Колосовидные яблони есть. Вот три дерева и два яблока были:). Медленно как-то они у нас.
В подмосковье вишня вся мрёт от Монилиоза.
И ничего с этим сделать нельзя, ИМХО. Ничего от этого вишню не спасёт, хоть оббрызгайся химией.
Если не от него, то всегда есть к вашим услугам Коккомикоз, Гоммоз, Клястероспориоз, антракноз, парша, тля, плодожорка, пилильщик и долгоносик. Эти сожрут не дерево, а урожай.
Остаётся яблоня, малина, ирга, тёрн, смородина, груша, черноплодка, жимолость и крыжовник.
Да… вишне конец. А помню до 2006 года вся деревня с наших 50 вишен варенье варила. А потом враз все засохло(((
Я за крыжовник, малину и жимолость( синяя птица, лакомка отличный размер ягод и вкус).
У нас в Подмосковье очень хорошо вишня растёт и не болеет никогда. Киевское шоссе. При этом никто её не лечит и не удобряет, вишни очень много всегда.
Кусты я как-то не почитаю, честно. Ну так, побаловаться. Варенье никто не ест и не любит. Этого достаточно под нас. Хочу дерево. Идеально это хорошую яблоню или грушу, чтобы урожай и мешками. Эти я готова сушить, пастилу делать. Вообще не получается. И в деревне у нас никто не пристраивает урожай. У соседа очень старая антоновка более менее приличная. Делится иногда
А почему в самой Москве вокруг домов вишня каждый год обсыпная просто, ничего ей не делается? У нас все дворы засажены вишней в нашем районе.
вы не поверите, но и они не у всех растут.
Любят "говницо", как бабуля приговаривала
Кабачкам надо солнышко и "жирная " земля, которую можно получить с помощью компоста, если нет своего навоза.
Можно скошенной травой мульчировать кабачки, мульча из травы за сезон перегнивает и дает подкормку.
У нас вот на Урале прекрасно растут в любых условиях вот ничего не будет кабачка всегда
То что вы описали - ненормально.
Там местность что ли болотистая с глиной?
А в питомник не хотите с этим вопросом обратиться?
Там есть консультанты, могут порекомендовать, что лучше в нашем регионе приживается.
Они и высадку могут организовать за дополнительную плату, и грунт специальный привезут для лучшей приживаемости саженцев. Ну и по уходу проконсультируют, что лучше делать, чтобы быстрее начали плодоносить...
Мы для двора МКД подбирали растения, несколько питомников объехали, почти везде грамотные консультанты. С высадкой конечно это еще +30-50% к стоимости саженцев будет, но у нас по итогам прошлогодней осенней посадки почти все хорошо прижилось. Оставили рекомендации, чем весной пролить для питания.
Мы так и поехали. Там нам к примеру посоветовали посадить абрикос. Оказалось,что именно у нас он растёт. Так и есть-огромные вкусные плоды. А сами бы мы в жизни не догадались.
Короче,я тоже за питомник.
А есть питомники которые продают растения выращенные в других регионах и убеждают что без проблем будет расти, и все только для того чтобы продать
Не исключено. Может быть, нам повезло. Нам ничего не навязывали, о растениях, требующих особого ухода, предупредили, чтобы не брали, т.к. у нас нет выделенного садовника в УК.
Думаю, без питомника мы бы не справились. Т.к. в чате такая бурная деятельность велась, все знали, как сажать, а по итогу только чуть не передрались. У всех опыт посадки 2-3 деревьев и все считали свой опыт исключительно правильным.
Единственное на чем настоял питомник - это грунт. У нас глина сплошная и без подсыпки дополнительного грунта наши растения не принялись бы.
А стволы деревьев сейчас белят по весне? Помню дедушка всегда так делал и у нас полно яблок, груш, вишни, слив было.
Это не совет(я советов не даю), а просто так помню из школьной программы по ботанике.. :)
Побелка защищает стволы деревьев от резких изменений температуры и влажности воздуха, которые могут привести к трещинам. Трещины на коре сделают дерево уязвимым для вредителей и солнца. Побелка осенью (октябрь-ноябрь) считается наиболее эффективной, а весенняя обработка (конец февраля — начало марта) — дополнительным уходом.
белят осенью, защита от весенних ожогов и убивают насекомых, прячущихся в складках коры
но я больше теоретик)
да прям! Убились эти насекомые от какой-то нейтральной побелки...
тут бронебойной химией-то не всегда берет.
Весенние ожоги.. ну может где-то в краснодарском крае есть такое чудо. У нас от весенних лучей скорее сугробы сберегают :))))
Самое урожайное в нашем климате это малина, смородина и крыжовник. Это плодоносит без проблем, но надо чтобы росло на солнышке, на открытой местности. Если рядом сосны, то расти ничего не будет. На сосны можно ходить любоваться в лес.
Это смотря как посадить... У моих родителей с одной стороны были хвойные деревья и газон, с другой плодовые и цветы
Посадили в зиму Шоколадницу, прижилась посмотрим, а так все крякнулись другие. Есть классная алыча Кубанская комента , очень вкусная просто обалденная, но она для Юга , у нас даст 10 штук и все. Достало. Реальна только смородина, эта да, хорошо растет ттт
Гибридная алыча Кубанская комета прекрасно растет в Подмосковье. У меня на Новой Риге, а это СЗ Подмосковья , она растет более 10 лет и прекрасно плодоносит. Отличный сорт. У вас просто нет для нее нормальных опылителей, скорее всего.
Все мы разные. А я как раз не люблю выращивать помидоры/ огурцы.))) Обычно покупаю их в соседней деревне у одной женщины уже лет 10, так же как и картошку. Она ас в этом деле . У нее все экологически чистое.
А мне прям удовольствие доставляют эко огурцы свои и помидоры ( зная какую гадость могут сыпать), в худшем случае мочевина и сода. И зелень с грядки, особенно кориандр. Сливы, вишню и яблоки не особо люблю.
У меня Кубанская комета лет 10 растет, рядом другой сорт, Злато скифов. Не одной ягодки ни на одном дереве. Цветут и все. Юг Подмосковья. рубить жалко, но такое желание есть.
Надо же как бывает!!! У меня оба эти сорта друг друга опыляют и плодов всегда было много. В этом году не будет, видимо, цветов очень мало!((
У меня лет 10 алыча росла, росла, сортовая, листья были красные, сорт не помню, ни разу не цвела, а потом в один год весной после зимы не проснулась, умерла.
Я избавилась наконец от вишни, сливы и яблони оставшихся от старых хозяев. 3 лета пыталась их спасти от вредителей, муравьёв и тли.
Купили на их место 2 декоративных яблони и туи.
Не правда. У нас наоборот не растёт. Ей надо тёмное в в тени место, но не совсем в тени. А мы все время втыкаем на жару на открытое пространство. Ей плохо не растёт.
У меня растет на открытом солнце, везде уже проросла, даже за забор. Постоянно ее выкашиваю.Думаю, что если перестать ездить на участок, то там все зарастет облепихой ))
Растет как придурошная, поросль во все стороны, косить не успеваем. У нас вообще выросли два дерева - птичка покакала. Мы их не сажали. Как на заказ - мальчик и девочка. На самом солнцепеке. Местность - Салтыковка, это между Реутовым и Балашихой, грубо говоря.
На лесных участках ( у меня такой) плодовые деревья сильно страдают от разных заболеваний. Особенно если есть можжевельники поблизости. Можно, конечно, заморочиться и попытаться подобрать сорта яблонь, устойчивых к парше. Но все равно будут танцы с бубнами.
Смородина и крыжовник растут и плодоносят отлично. Сливы ( не все). Голубика - отличная ягода , беспроблемная, урожайная и вкусная. В период плодоношения вступает быстро, главное правильно посадить. Кислая почвенная смесь ( можете к своей кислого торфа добавить или купить готовый почвогрунт) + контейнер ( строительную емкость на 60-90 литров, морозостойкую, и просверлить на днедырки), закопанный в землю. Можно сажать без контейнера, но тогда чаще придется мульчировать кислым торфом или сосновыми иголками.
У меня пример плохой, но зато сколько удовлетворения. Посадила Черимойю. И именно через 8 лет она стала давать плоды, и плоды эти конечно нечто райское. Но столько возни эти 8 лет было и продолжает быть, ибо дерево живет в пластиковом горшке, большом. И как только температура осенью опускается ниже 8-ми градусов тепла, я сразу затаскиваю его домой, стоит под специальной лампой, каждый день поливаю и опрыскиваю. И потом как только весна - выставляю на улицу, и через месяц появляются цветы, которые надо опылять кисточкой в определенное время, иначе плоды не получатся. Но зато какая отдача! Вот с яблонями мне так возиться было бы не интересно.
Не всем охота такую возню разводить из-за непонятно чего))) хочется просто 2 яблони и чтобы 30 кг Блок с них
А мне вот скорее непонятна возня с яблонями рази 30 кг яблок. Яблоки любые можно купить в магазине, круглый год.
Бывает, и -20 бывает, поэтому и затаскивать домой приходится. Написала же - затаскиваю в дом как только ночная температура ниже 8 градусов тепла.
Выше писала. Родители посадили богатырь. На третий год уже собирали первый урожай. Плодоносил ежегодно. А вот у новых хозяев так не вышло...
Только вот зимостойкость у Черимойи -3
В большей части России это не вариант
Автор, может причина в вас?
У одной моей бабушки на Крайнем Севере без теплиц что только не росло..... патиссоны, арбузы и пр. У другой на юге Сибири с теплицами нифига расти не хотело.
У соседей родителей на даче росло все как только жена переставала туда ездить, как только приезжала - все загибалось...
Во-первых, я - атеист:), во-вторых, вся эта трава: кабачки, огурцы, помидоры, горох, тыквы и прочая растут прекрасно. А яблочек нет :(.
Ой, мы еще в ныне покойном разделе Загородная жизнь, все копья сломали, это обсуждалось. Есть тут персонажи, которые говорят, что у них все растет без теплиц в МО. При этом умалчивая, что все через рассаду, на теплых поднятых грядках, закрытых черным нетканным и сверху в три слоя спанбонд. И это у них открытый грунт, ага....
Иди кинь семечку томата в землю в ОГ и получили урожай, как в астраханском поле. Да уж, теоретики хреновы.
Но ведь растут же! ))) через рассаду, на теплых грядках , под укрытием по дугам у моих соседей растут арбузы и дыни. Открывают в июне - июле, когда жарко. И виноград у них растет, и абрикос, и грецкий орех. И черешня у них у первых появляется, она сейчас у них уже цветет, несмотря на суровую зиму и недавние заморозки.На Новой Риге, 60 км от МКАД. Просто они любят садоводство и огородничество и живут этим.
Да, растут, но это не ОГ. Это называется танцы с бубнами. Арбуз ещё на лагинарию прививают. Растут в ОГ, это когда бросить семечку арбуза в апреле (а то и в конце марта), а в августе съел сладкий и вкусный арбуз. А это всё потуги жалкие. Сама арбузы выращивала, чуть больше яблока вырастают. Тху.
Подмосковье, как известно, зона рискового земледелия. А у соседей моих все вкусное вырастает, меня они регулярно угощают. Арбуз у вас с яблоко вырастал???? Сочувствую! Если что, арбузы в Подмосковье на даче еще мой дедушка выращивал, я даже сорт запомнила, Огонек. Лет 40 назад. Так вот, у него арбузы были сантиметров 20 в диаметре и красные, сладкие. В дискуссию с вами вступать не буду, ни к чему это.
Наверняка в теплице, некоторые ее делают ВМЕСТО крыши дома, чувствуете перспективу, пальмы можно вырастить.
Нет, под укрытием, но не в теплице. Я выше написала.В теплице у нас в поселке один товарищ кактусы выращивает, у него шикарная коллекция!!! Это просто отпад! И редкое хобби для молодого мужчины!
Это надо жить там, я предпочитаю в Москву мотаться и теплицу не планирую.
Теплица не требует вашего внимания, ее надо открыть 1 июня и больше не закрывать до 30 августа. Закрытая теплица вызывает много болезней у томатов. То что люди маниакально все лето ее закрывают и открывают это не правильно и вредит растениям, создавая конденсат и вызывая болезни.
Ааааа, ясно. Дождик поливает, мышки пропалывают. Ну в таком случае и сажать нет смысла. Любая грядка зарастет сорняком без ухода, а дождик может или быть или не быть
Если дождика не будет, придется приехать и полить. А в теплице придется ездить постоянно поливать. Вы тугая или ляпнув, не подумав, потом усираетесь до последнего?:mda
Разумеется, без рассады никак почти по всей России, это нормально.
У моих родителей в соседней области тоже не было теплиц. Некоторые культуры не выращивали - им банально солнца не хватало. Ну а что-то вполне себе росло без особых танцев (рассаду к ним не отношу).
Ещё раз. Крайний север очень разный. У моих родственников уже сейчас +20, так что никаких двух дней и уж тем более +10.
Все деревья, в том числе плодово-ягодные, нужно обрабатывать от паразитов и прочей гнили. Уж минимум раз в год.
Мы вызываем раз в год - обрабатывают и хвойные, и лиственные. Важно еще и качество обработки - мы только с третьего раза нашли адекватных.
Чтобы быстро - это кусты всякие. У нас черноплодка быстро стала плодоносить, например. Да собственно в первый же год, так как мы высадили взрослые кустарники.
Думаю, смородина, жимолость и тыпы будет хорошо и быстро плодоносить. И это вкуснее гораздо, чем наши "северные" яблоки и груши.
Обрабатываем 2 раза пестицидами типа Раек, после схода снега и после цветения.
Есть такой замечательный форум: Форумхаус. Там всему научат. И строить , и растить. Яблони нужно брать на клоновом подвое, начнут плодоносить на 3 год посадки . Обрабатывать надо по уму, что касается яблонь- не пропустить весеннюю обработку от цветоеда, а потом противогрибковым от монилиоза и парши. На солнце сажаете голубику, только почву подготовить. У вас куча соснового опада , смешать с кистам торфом. Жимолость сейчас бакчарские и канадские сорта. Сладкая. А если пробить с сахаром и заморозить-чернику переплюнет. Грушу-чижовская и белорусская поздняя. Вишни вырубить нафиг. Толку в МО нет. Со сливами пока так и подружилась, посоветовать не могу. Ремонтантная малина в конце августа. Не говоря, уже о банальной смородине. Надо все кормить и вовремя опрыскивать. И тогда будет толк. Если нет-то все можно купить на рынке. Даже клубника не требует особых сокращений. Так агрофитнес, зато какой кайф своей поесть. Это ж целая религия. Главное: сорт и уход.
Чем так обработать от цветоеда, чтобы прилетевшие подыхали? Он же ещё сука летает от соседей! У нас в том году от соседей прилетели и пожрали все((((
Как опрыскивать смородины, если она первая стоит в листьях а потом в цветах?
Обрабатывать нужно только если сад болеет, зачем его для профилактики каждый год травить, ведь гибнут и полезные насекомые - пчелы. Лучшая профилактика заболеваний и вредителей это обрезка, что бы деревья не были загущенными, всё должно проветриваться и освещаться солнцем, тогда и болеть не будут и еще важна правильная посадка без заглубления корневой шейки.. и т.д. Из деревьев у нас быстро заплодоносила слива жёлтая Яхонтовая и груша Чижовская