Фтизиатр надежный
Девочки, нужен срочно фтизиатр хороший. Только не в диспансере. Помогите, плз. Практически уверена что ребенок здоров, но без консультации карту для сада не подписывают.
Вы можете никуда не идти, почитайте: http://tanya-morozova.livejournal.com/4127.html?view=14111 http://tanya-morozova.livejournal.com/1987.html
ооо, почитайте нашу историю, там как раз про хороших и плохих фтизиатров, я ее здесь уже выкладывала, но она в архив ушла. Исходные данные: ребенок 2года 2 мес, БЦЖ и других прививок нет, Манту впервые. Ре застрахован в деткой поликлинике Мин. обороны Итак, уломали нас для сада сделать Манту. Хотели сделать еще в Апреле, но то сопли, то простуда оттягивали момент. 2 июня нас осмотрел педиатр, померил температуру и направил в процедурный кабинет. сделали нам р. Манту, сын даже не заметил, мы ему сказали, что это его комарик укусил и он довольный всем потом об этом рассказывал. К третьему дню место вокруг укола слегка покраснело, но не опухло. 5 июня поехали показывать, медсестра в процедурном кабинете написала «гип 8 мм», сказала, что все ОК, выдала справку, в которой написано «гип 8 мм» и отправила домой. (гип – это гиперемия, т.е. покраснение без опухлости. Согласно 109 приказу Минздрава когда нет папулы измеряется гиперемия и реакция Манту считается «сомнительной»). Мы это покраснение списали на аллергическую реакцию и не волновались. Учитывая, что реакция «сомнительна» пошли 8 июня к педиатру за справкой, что она допускает сына к саду с такой Манту. Педиатр посмотрела реакцию на руке (она так и оставалась неизменной), подтвердила, что это гиперемия, вроде хотела написать нам такую справку, но как только узнала, что у нас нет БЦЖ направила нас к фтизиатру, что бы он выдал нам такую справку. В нашей п-к нет фтизиатра и нас по страховой компании направили в поликлинику Семашко. На форумах об этой поликлинике очень хорошие отзывы и мы обрадовались, что хоть там встретим хорошего врача, который даст нам справку. Несмотря на огромные очереди, нас пригласили в Семашко уже в среду, бы были очень довольны, т.к. реакция на руке все еще была неизменной и ее увидит фтизиатр и это будет хорошим подспорьем. Начитавших всяких законов, прошерстив 109 закон вдоль и поперек мы всей семьей отправились в Семашкок фтизиатру. В коридорах было ужасно много народу, поэтому мы с сыном остались гулять на улице, а наш папа со всеми справками отправился к доктору. Та тоже хотела выписать нам справку без нас, пообщавшись с нашим папой, но как только узнала, что у сына нет БЦЖ, сразу же позвала нас, и практически не глядя на реакцию Манту сказала, что это ПАПУЛА, отметила ее края ручкой и измерила – 8 мм. (Для тех, кто не в теме, наличие папулы, да еще и такого большого размера у непривитого ребенка говорит о инфицировании туберкулезом с вероятностью 99,9%). Мы с мужем просто обалдели!!!!! Никакой опухлости там и в помине не было!!! Мы готовы были бодаться на тему «сомнительности» нашей реакции и т.п., но с наличием папулы спорить просто бесполезно!!! И эта фтизиатр, назевем ее МарьИванна, еще таким умным видом нам сказала, что бы в будущем, мы показывали р. Манту только фтизиатрам, а обычные процедурные сестры даже отличить папулу от гиперемии не могут. И назначила нам по полной программе: - рентген легких ребенка - анализ крови и мочи - флюрографии родителей Потом к ней на прием, и скорее всего потом она нам назначит профилактические «таблеточки» (химиопрофилактика). Мы говорим, что сыну только на этой неделе делали рентген, т.к. он хромал после падения с дивана, и тут она нам посоветовала очень дельную, как потом оказалось вещь: вместо рентгена сдать кровь на анализ на туберкулез в НИИ Фтизиопульмонологии в Москве http://www.mma.ru/nii/phthisio Анализ называется : T-SPOT.TB (основан на определении клеточной реакции на специфические антигены с высвобождением гамма-интерферона.) Мы с мужем были ТАК злы на эту МарьИванну, просто слов нет. Мы были готовы к любым спорам и доказываниям, но что бы назвать покраснение папулой…., против этого уже не попрешь !!!!!!!!!!!!! Но делать нечего. Бросились звонить в этот НИИ Фтизиопульмонологии, на наше счастье муж дозвонился прямо профессору, заведующему этой лабораторией, в которой делают этот новейший тест (этот тест пока проходит регистрацию но они его уже делают и результаты принимают во внимание). Как оказалось, основной лаборант в отпуске до 5 июля, а без него никак. А нас сроки поджимают, т.к. у нас медкарту в сад не принимают без справки, а дет сад работает только до 20 июня. Потом муж разговорился с профессором, объяснил ситуацию, профессор сказал по телефону, что ре здоров, и никаких тестов делать не надо, и уж тем более никакой химией ребенка не травить и что бы мы вообще сказали об этом нашему фтизиатру сославшись на него …..но, телефонный разговор к делу не пришьешь  И потом в качестве компромисса он предложил нам просто обратиться в НИИ в консультационное отделение, именно детское отделение Фтизиопедиатрии, сказал что там есть детские фтизиопедиатры, чтобы мы им объяснили ситуацию, и они уже скажут что делать дальше. Но самое интересное этот НИИ является главенствующей организацией для всех тубдиспансеров и туб больниц, т.е. может оспорить их заключения и является «правдой в последней инстанции». К слову директор НИИ и есть главный фтизиатр России, и именно из недр этого НИИ исходят все инструкции по диагностике, лечению, и собственно они и являются главными разработчиками федерального закона 109 по Т. Я чувствовала, что это наш единственный шанс доказать свою правоту. Они принимают по ОМС с полисом и направлением. Вечером, при прочтении форумов выяснилась и засада: никто это направление не даст, т.е. надо в своем районном туб.диспансере пройти все анализы, если есть сомнения, тогда вас направят в 7ю Туббольницу и уже если сомнения будут там, только тогда дают направление в это НИИ  Зато выяснили, что там есть платные услуги, и прием стоит в районе 1500рэ. Мы с мужем не знали что делать, то ли сдавать анализы крови и мочи и уже после выходных с этими анализами и нашими флюрографиями ехать туда на консультацию, но я прямо чувствовала, что надо действовать сейчас, пока реакция Манту еще есть на руке сына все в том же виде. В четверг(на следующий день), решили всей семьей с сыном ехать на удачу, без записи в этот НИИ. Выехали рано утром, по дороге заехали в нашу поликлинику, зашли к педиатру за направлениями на кровь и мочу, и муж попросил у нее дописать в ее направлении к фтизиатру, что она нас направляет именно в НИИ Фтизиопульмонолонии, она так и написала . Сдали кровь и мочу, рванули в НИИ, оно находится около м. Новослободская, прием ведут до 13 часов. С вид огромное старинное здание, постройка 18-19 века, а внутри, ТАК все обшарпано, сломано-поломано, я бывала за свою жизнь в разных НИИ, но такой разрухи не видела нигде. Нас оформили в регистратуре, наше направление приняли без проблем, видимо, что это все ж ведомственная п-ка, а значит государственная . В этот день прием вела профессор, она именно фтизиопедиатр. Посидели в коридоре около часа, перед нами было всего двое деток, но каждого принимают по пол часа. Эта профессор оказалась очень милой пожилой женщиной, внимательно нас выслушала, очень дотошно обсмотрела сына, посмотрела его Манту на ручке, сказала, что это даже не гиперемия, а всего лишь уколочная реакция, очень удивилась, что фтизиатр назвала это покраснение папулой. Сказала, что ребенок полностью здоров, никаких рентгенов, анализов и уж тем более таблеток не надо, лишь повторить манту через 6 мес. Выдала нам справку о такой вот сильной уколочной реакции, написала, что ре здоров и к сад допускается  Вот, теперь мы наконец-то были счастливы!!! счастливы, что нашли доктора, которая не боится ставить диагноз «здоров», которая адекватно может оценить реакцию Манту. Теперь выводы которые мы сделали пообщавшись с врачами из НИИ и собранные после прочтения кучи информации мужем: Все эти ПЦР и ИФА которые предлагаются как альтернатива Манту, конечно являются более безопасными для ребенка, т.к. ребенку ничего не вкалывается, но и результаты являются неинформативными в плане диагностики инфицирования. Они информативны только в случае АКТИВНОЙ стадии туберкулеза, и с помощью них контролируют успешность лечения. И поэтому фтизиатры эти анализы не принимают. Единственный тест, которые уже принят в Европе, одобрен ВОЗом и готовиться к утверждению в России – это T-Spot.TB. Он реально информативен и показывает именно степень инфицирования, но он достаточно дорог, а также тяжел т.к. берется 5 мл крови из вены и в настоящий момент делается только в этой единственной лаборатории. Поэтому имеет смысл делать его, только в случае если есть реальная угроза проведения ренгена/томограммы и назначения курса профилактики. Как альтернатива Манту с апреля официально разрешен Минздравом диаскинтест (www.diaskintest.ru) В настоящее время он доступен в Москве и вроде уже в Питере. Несмотря на то, что он проводиться также как и манту и содержит все тот же фенол - прелесть это теста в том, что он показывает инфицированность именно человеческим штаммом вируса, а не прививочным, т.е. его имеет смысл делать тем, у кого есть БЦЖ и р. Манту большая. По поводу фтизиатров из туб.диспансеров – все они ходят под инструкциями Минздрава, и поэтому им проще протравить ребенка на всякий случай химиопрепаратами, даже в случае сомнительных реакций, чем взять на себя ответственность и написать «здоров» здоровому ребенку. В НИИ в курсе этой проблемы и тамошние врачи, в силу своих опыта, знаний и авторитета не бояться написать «здоров», а так же прекрасно они понимают: 1. какой вред может нанести химиопрофилактика для ребенка, 2. из-за повсеместного назначения фтизиатрами всем подряд химиопрофилактики появились медикаментозно устойчивый штаммы, с которыми этим профессорам и приходится бороться. Самое интересное, что в приватной беседе эта профессор на проведении БЦЖ не сильно настаивала, сказала, что годам к 6 надо бы сделать……… а главное хорошее питание и сильный иммунитет  Если надо, ФИО доктора из НИИ в личку кину
