СОС повышен белок
Все началось в четверг. Ребенок тужился и мало писал. В пятницу сдали мочу и кровь.Кровь в норме,в моче повышен белок сильно. С субботы ребенок почти перестал тужиться и писать стала больше. Сегодня были на приеме у врача,сказала ехать домой и вызывать скорую,ложиться в больницу. Вот только приехали. Куча вопросов. Разве амбулаторно нельзя лечиться? Чем грозит повышенный белок? Какие обследования проводят в больнице? (в четверг мы делали УЗИ почек и мочевого,ничего не нашли)
Прежде чем принимать решение пересдайте ещё раз анализ мочи. Белок мог с выделениями попасть. Подмойте хорошенько. Ошибки анализа бывают очень-очень часто.
Сегодня с утра мы опять сдали мочу по нечипоренко,я тоже сказала врачу,давайте подождем до завтра,на что мне сказали, что ждать нельзя,пугали атрофированием мышц.
По вашему описанию ничего страшного в самочувствии ребёнка нет. Задача врача перестраховываться. В больнице все те же анализы. За один день ничего не случится.
атрофированием каких мышц? Ребенок болел до этого? Кроме белка - остальное норма? Белок и прочее грозит вам пиелонефритом в максимально плохом случае... Какая цифра белка? Оч. часто бывают ошибки от плохо помытой банки и т.д.
Незнаю каких,сказали это грубо говоря атрофир.мышц,короче напугали до слез. Белок 0,172. Это очень большой белок?
нет, не очень. По Нечипоренко все будет понятнее. Не волнуйтесь. И госпитализироваться, ИМХО, пока рано.
Вам посев делали? Дочке продавала курс фурагина после результата анализа и определения чувствительности к бактериальной флоре. Поменяйте врача. Анализ перездайте. У дочки был белок( плюс эритроциты и лейкоциты). Но это на фоне высоченной температуры. Узи показало увеличение в почке с одной стороны. Писала нормально. Но отказывалась пить. Не потела совершенно( даже при снижении температуры). Пролечились антибиотиками. Потом курс фурагина( когда пришли результаты посева) и канефрон. Пиелонефрит не поставили. Диагноз ИМВП. Несколько раз тестово сдавали потом анализ мочи. Все ОК.
Нет,посев нам не делали:(Нам вообще ничего делать не хотят,только твердят о больнице.
кстати да, в Семашке делают и белок в Нечипоренко, а в Инвитро - нет. Это где мы сдавали... Фурагин не самое страшное лекарство. Мы после пиелонефрита пили полгода по разной схеме. Это не антибиотик, но картину посева, если придется сдавать, собьет.
Анализ по Нечипоренко - анализ на скрытую лейкоцитоурию. На белок в этом анализе исследования не проводятся.
Это выше нормы. Атрофия мышц тут ни при чем. В анализе по Нечипоренко смотрят лейкоциты и эритроциты, белок тут ни при чем. Кстати, наличие белка редко говорит о плохой подмытости, скорей о заболевании.
Выше нормы намного? Сильно повышен?Или не критично? То есть это говорит об инфекции?На неподмытость грешить не могу?Нужно ложиться в больницу или можно обследоваться амбулаторно?
Норма 0.033. Это не обязательно говорит об инфекции, может быть гломерулонефрит, нефротический синдром и пр. Сначала можете сдать еще раз общий анализ мочи все-таки, все равно и в стационаре у вас его возьмут. Но пока, мне кажется амбулаторно проверьтесь, а там видно будет. Хорошо подмойте в любом случае, если белок будет повышен все равно, то тогда уже будете решать (лучше госпитализироваться) Раньше вы мочу сдавали, нормальная была? До этих анализов ничем не болели, лекарства не принимали?
Болели за все время два раза ОРЗ и ротовирусом.Моча всегда была в норме,в крови лейкоциты были повышены в период ротовируса,сейчас все ОК. Моча такая впервые. Из лекарств принимали только бифидумбактерин форте(с углем) от запоров,пропили дней 10,закончили и после этого ребенок стал на утро тужиться. Могло это как-то повлиять? Ребенку год и 9
А переболели вирусной давно? Лекарства такие не могли повлиять. А может ребенок тужился, потому что какал?
Я сначала тоже непонимала от чего тужиться,но она тужилась и писала совсем чуть чуть,могла какнуть чуть,могла не какнуть,тем самым сделала вывод,что больно писать. Переболели три месяца назад.Навряд ли лекарства те могли повлиять я думаю.Лечились стандартно регидрон,смекта и от поноса лекарство забыла как называеться и все.
К сожалению, наличие белка в максимально плохом случае грозит отнюдь НЕ пиелонефритом, при котором белка может не быть вообще. Хочется надеяться, что у автора не тот случай.
Анализ пересдайте. Дело в том, что белок может выделяться не только из почек, а попадать в мочу при инфекции мочевыводящих путей, цистите. А может быть следствием повышения физ. нагрузки или даже следствием аллергии. В любом случае, надо наблюдать. И еще... Я знаю, что нефрологи советуют при протеинурии сдавать суточную мочу, чтобы понять реальную картину потери белка.
А при температуре может повышаться? Сын болел с высокой температурой, сдали кровь и мочу, в инвитро сдавали. При их норме белка в моче до 0,140 (по инвитро) у сына был 0,183. Через пару дней пересдали был уже меньше - 0,145. Сделали узи почек - все в норме. Сейчас после выздоровления будем опять пересдавать анализ мочи. И нормы мне не очень понятны, ведь в норме белка быть вообще не должно, а указано, что норма до 0,140.
повышенный белок часто бывает при таком заболевании, как пиелонефрит...инфекция (как правило, кишечная палочка) по мочевыводящим путям дошла до почек - вот и белок. Лечение - антибиотики. УЗИ надо сделать почек (а в целом сделают УЗИ брюшной полости - это не лишне) - оно и покажет более точно что с ребенком. желаю удачи и здоровья Вам и ребеночку.
Сегодня ездили в поликлинику,узнавали анализ по Нечипоренко. Сказали ужасный.Написано помоему "сплошной".врач говорит,это когда грубо говоря один гной вместо мочи. Сегодня обычную мочу сдали в инвитро.Жду инвитровского заключения и видимо больница нам неизбежна:( Непонимаю я.Если сплошной гной,то должно же ребенка это беспокоить?Должно болеть?Эти вопросы я врачу задала,на что мне сказала, что необязательно,может протекать без боли.Это так? И еще вопрос.Нас не в инфекционку положат?
А температуры у ребенка нет? Слышала, что проблемы с почками могут в самом начале протекать бессимптомно (( Вот сами сейчас с этим же мучаемся - плохие анализы у сына и ничего не болит.
Нет,температуры нет и не было.Врачи пугают больными почками,знакомые говорят,что в больнице заколят+нервы.Незнаю что делать(((
у сына в 4,5 мес. был жуткий анализ мочи при отсутствии интоксикации, температуры и др. симптомов - здоровый и веселый ребенок на вид. Быстро сделали УЗИ и захватили восп. процесс в самом начале. Не госпитализировались, т.к. заболели перед Новым Годом - пропили антибиотики дома и постоянный контроль мочи.
Мы же тоже УЗИ делали.Все ОК было,делали в момент обострения когда реб тужилась. но в УЗИсте я неуверенна на все сто.
Ален, держитесь там! дождись результата обязательно из инвитро...а есть с кем посоветоваться (педиатр вменяемый)? в инфекционку не положат, в урологическое отделение скорее всего...и обязаны положить вместе с тобой!
Спасибо Оль,педиатр только один,тот у которой наблюдаемся)))естественно говорит в больницу. Хорошо хоть не в инфекционку.Жду результаты и уже по ним буду решать.
Если вы надумаете лечиться дома, то ИМХО вам нужен нефролог, который будет с вами все время на связи. Либо ложиться в больницу и требовать полнейшего обследования. Может, платно в ин-т педиатрии попробовать.
Пришли результаты ИНВИТРО обычной общей мочи.Белок 0,100.У них написано,что не должно превышать 0,140,у нас не привышает,но не много ли это все равно?Ответьте плиииииизззз кто нибудь Лейкоциты 1-2 в полезрен Эритроциты 0-1 в полезрен
ну что вам сказать... могу только порекомендовать пересдать еще где-нибудь. В Семашке, на Фрунзенке, тетки считают вручную. Можно срочный - за час сдать.
Мы живем в Зеленограде. Есть кроме инвитро поблизости еще центр.Я думала завтра в инвитро пересдать по Нечипоренко или лучше в другом центре обычную мочу сдать?
Девочка.Сегодня в поликлинику собрала из мочесборника,а в инвитро из горшка(из мочесборника в горшок большую часть вылилось). До этого из горшка собирала,но естественно горшок мыла хорошо и на ночь накрывала пеленкой.
Просто может в этом дело? Я собираю у девочки вашего возраста так: утром еще сонную( жалко, а что делать) в ванную. До этого подмываю с вечера с мылом. Перед забором мочи с утра еще раз хорошенько подмываю и стою с чистой баночкой( в аптеке стерильные продают). Беру только среднюю мочу: те ребенок сначала начинает писать, немного жду, подставляю и не дожидаясь окончания убираю баночку. Довольно геморно конечно, но так получается нормальный анализ. По вашему методу нас в итоге заставляли пересдать. И еще , что у вас обнаружено кроме того, что вы написали. У моей были плоские эпителии и бактерии. Диагноз инф моч вывод-х путей.
У моей нереально собрать середину мочи,она не будет ни за что писать в раковину(((Поэтому приходиться мочесборник или просто в горшок. Вот раньше ДО этих плохих анализов я вообще не парилась,сдавали с горшка и все было ОК.
Ну в раковину моя тоже не писает( сума сойдешь держать. Тогда кто-то в помощь нужен):-) . Я ставлю в ванну и стою с банкой на стреме. Можно водичку пустить. Просто с утра( даже по себе знаете) просыпаетесь и в туалет. Не буду врать, с первого раза может и не получится. Иногда на второй день только. Я с утра перед забором памперс проверяю. Если сухой, то все должно получиться. Про эпителии вы так и не написали. Они у вас есть в анализе? Мы в больнице так смухлевать( в горшок) решили. Врач чуть в обморок от результата анализа не упала.:-) С сайта инвитро! Подготовка к анализу: Перед сбором мочи обязательны гигиенические процедуры - чтобы в мочу не попали бактерии сальных и потовых желез. Собирают строго утреннюю порцию мочи, выделенную сразу же после сна, желательно среднюю порцию. Интервал между сбором мочи и доставкой материала в лабораторию должен быть как можно меньше. Для сбора мочи используется специальный набор (стерильный контейнер и пробирка с консервантом), который вместе с инструкцией по сбору необходимо заранее приобрести
Я делала так, когда дочери было около трех. Выделила суповую тарелку, которую потом не жалко выбросить, по размеру горшка (так, чтобы она в горшок не падала, а краями удерживалась за край горшка). Соответственно ее стерилизовала, ошпаривала кипятком и т.д. Высаживала дочь на горшок, потом вынимала тарелку и переливала в стерильную тару из аптеки. ИМХО, не получится промыть горшок так, чтобы там ничего лишнего не осталось (если он не стеклянный или фарфоровый, конечно:-))
Про тарелку это вы здорово придумали)))Надо будет попробовать. Сегодня мы опять в мочесборник собрали и в контейнер аптечный.
Хотела в инвитро,но сейчас увидела ваше сообщение и муж в другое место поехал,правда этой лабаратории я неочень доверяю.
Еще вопрос.А у детей и взрослых анализ мочи должен быть одинаковый по показаниям?Просто эта лабаратория я так понимаю больше со взрослыми работает.
Сегодня забрала вчерашний анализ мочи из поликлинике.Белка нет,лейкоциты 10-15:( Куда пропал белок?И с чего вылезли лейкоциты?Блин как же это все надоело:( Лейкоциты очень плохие?
Ну, смотря с чем сравнивать. Повышены малость, конечно. ИМХО, инфекция мочевыводящих путей какая-то.
Понятно, что инфекция. Вопрос что и где? Я надеюсь, что не требующая госпитализации. Подержу кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ У дочки при воспаленной писи тоже анализы не очень были. Хорошо бы вагинитом и обошлось.
Ну как бы не очень. Но учитывая ваши странные анализы даже не знаю. При воспалении все же должны быть повышены эпителия. В зависимости от того какие они, можно предположить где именно идет процесс. У дочки нет вагинита? Пися не красноватая? У вас вроде еще завтра результат(сегодняшний) должен быть? До нефролога так и не дошли?
С чего вы взяли, что при воспалении повышаются "эпителии"? Совсем необязательно. Более того, наличие эпителия (а не "эпителий")может быть при высокой температуре, при аллергии на лек-ва.
Как бы задавала вопрос нефрологу. И сама читала. Понятно, что только повышение эпителия не указывает на воспаление. Но частенько сопровождает его. Эпителиальные клетки в моче Клетки эпителия почти постоянно присутствуют в осадке мочи. Эпителиальные клетки, происходящие из разных отделов мочеполовой системы, различаются (обычно выделяют плоский, переходный и почечный эпителий). Клетки плоского эпителия, характерного для нижних отделов мочеполовой системы, встречаются в моче у здоровых людей и их присутствие обычно имеет небольшое диагностическое значение. Количество плоского эпителия в моче повышается при инфекции мочевыводящих путей. Повышенное количество клеток переходного эпителия может наблюдаться при циститах, пиелонефрите, почечнокаменной болезни. Присутствие в моче почечного эпителия свидетельствует о поражении паренхимы почек (наблюдается при гломерулонефритах, пиелонефритах, некоторых инфекционных заболеваниях, интоксикациях, расстройствах кровообращения). Наличие клеток почечного эпителия в количестве более 15 в поле зрения через 3 дня после пересадки является ранним признаком угрозы отторжения аллотрансплантата.
Вы "как бы" задавали? Или все-таки задавали?:-) И что вы хотите сказать своей ссылкой? Там везде присутствуют слова "может наблюдаться" (т.е. может и не наблюдаться), "почти постоянно присутствуют" (т.е. могут отсутствовать). Не нашла расхождений с идеей моего поста.
Задавала:-) У дочки при таком повышении лейкоцитов эпителии были повышены. Плюс повышены были эритроциты и бактерии присутствовали( собственно поэтому посев и делали)
А у моей не только при таком повышении, но и при "покрытии всего поля зрения" не было, ни эпителия, ни эритроцитов.
Записалась к Нефрологу на завтра (вечер) и на 2 сентября. К двум разным. Пися бывает красная,т.к. какаем часто в памперс и каки разъедают.Вот сегодня попа сильно красная.Если сразу каки не помыть,всегда краснеет,сегодня покакала на улице и я заметила только дома,поэтому покраснело все. Результаты сегодняшние будут завтра после 3 часов.Сейчас думаю может опять в инвитро сдать?Но уже не общую,а по Нечипоренко?
Я не гинеколог, точно не знаю, чем лечат вульвовагинит:) Но фурагин пить бесполезно:( Нефрологи, если надо, назначат вам дополнительные обследования. Может вам сразу и к гинекологу?
Мы заболели:'( Ночью нос был заложен,дочка мучалась,не могла дышать.Проснулись,сопли полили. Темпы нет.Незнаю пойдем сегодня к нефрологу или нет,буду смотреть по состоянию. Это как-то связано с плохой мочой или нет? Пойду убьюсьапстену
Да нет. Может просто организм ослаб. Я думаю вам стоит сходить. Все же не зима. Оденьтесь потеплей. Можно повязочку на лицо. одеть. Езжайте на машине.
Нет, белок в моче при ОРВИ не появится:( Сочувствую вам. Если состояние позволяет, то может сходить к нефрологу?
Ален, я считаю, что вам нужно сходить. Если инфекция все же есть, то на фоне простуды и ослабленного организма может быть ухудшение. Сходите. Дайте жаропонижающее. Если все же госпитализация потребуется, может вам в Москве в больницу лечь? У меня знакомая лечит ребенка в 7ой городской в Тушино. Вроде хвалила отделение и врачей) И температура может быть как от банального ОРВИ так и из-за ухудшения состояния ребенка . Любую инфекцию проще лечить вначале. Педиатры( в 90% случаев на моем опыте) не очень то хорошо разбираются в результатах анализов. И даже не всегда внимательно выписки читают. Нефролог вам скажет какие анализы нужны и где лучше сдать. Заодно поинтересуйтесь, как правильно их собрать. Иначе так и будете тратить время, силы и деньги на сдачу анализов. И с воспалением в писе он тоже должен вам подсказать что делать и как вам собрать анализ, что бы это воспаление не смазало картину.
Как раз Тушино от нас не так далеко как другие,я вот тоже на еве в архиве прочитала, что именно тушинскую хвалят.если что буду проситься туда,но пока незнаю как это сделать,чтобы нас туда положили. Это наверно к педиатру надо?
сходить к нефрологу можно и без ребенка - с анализами и УЗИ. Я так не раз ходила...
Я мужа послать хотела,но боюсь он ничего не запомнит, что ему скажут.Поэтому решили ехать вместе.
Сходили к нефрологу и забрали анализы.Анализы все в норме:)))Что очень радует,но никак с "поликленничными" не совпадают.Нефролог поставил острый цистит,но не исключил вагинит(я сама ничего про вульвовагинит и гинеколога не говорила) и назначил консультацию гиниколога.Записались к гинекологу в субботу. Да и еще сказал сдать мочу на посев. И строго настрого сказал никаких мочесборников,только середину мочи,первую обязательно пропустить и последнюю тоже.как это сделать,пока незнаю,но будем пробовать. Сказал продолжать пить фурагин,после фурагина какой-нибудь травяной сбор или канефрон 1 месяц.
Отлично! Собирать среднюю не так уж сложно. У меня занимает макс 10 мин. Просто ребенка жалко( стоит в ванной без штанишек и очень сонный. А мама подмывает и еще чего-то хочет) Мы приблизительно так же лечились. Все обошлось. Проблема рассосалась, когда от памперсов отказались. Где-то в 2и 10. Можно думаю было и раньше, но у нас еще свои заморочки.
Нефролог про пампы нам тоже сказал,говорит,чем скорее от них полностью откажетесь,тем меньше будет таких проблем. Мы дома без них,но вот на улице в них,тут уж ничего не поделаешь,стало холодно и поэтому никуда от них не деться. А мочу да,придеться как нибудь собирать ее,иначе нефролог сказал,это все бесполезно.
:)У меня хоть душа успокоилась.Ненавижу больницы.Я бы может и легла бы сразу.если бы выпускали из палат,а в нашей невыпускают детей.я бы даже в туалет сходить не смогла бы,да и дочка бы кричала,плакала и стучалась бы в дверь пока не выпустили.Было бы не лечение а кошмар.
Мы вот належались в прошлом году в больницах. С содроганием вспоминаю. Невыпускание ладно. В палате свой туалет был. Там другого гемора предостаточно. Лежишь с одним, а прихватишь еще какую заразу. Ребенок маленький( наша все в рот тащила). И стоматит зацепили и моллюск и энтеровирус. С едой полный кошмар. Даже разогреть негде было. Спасибо, что хоть чайник разрешили. Ну и уколы..... В общем я очень рада, что у вас обошлось. Выздоравливайте.
Боже,как всего много вы подцепили там:(Сочувствую:(Помню мы с ротовирусом лежали 1 день.С утра легли,вечером я под расписку сбежала. Там чайик даже было нельзя,а дочка смесь пила тогда только и ничего больше не ела,так я кипятка у них выпрашивала ровно 3!!! часа. Это в Тушино было,в инфекционке. Спасибо,и вашей семье здоровья!
Всё у вас будет хорошо. Выздоравливайте! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Хорошо что в больницу не легли.