Первая двойка?
Племянник получил в пятницу двойку, он первокласник, учится первую неделю. Приехал вечером на дачу очень растроенный, мы конечно это отпраздновали и все в шутку повернули. Я посоветовала маме с учительницей поговорить, всетаки странная ситуация или не стоит, подождать, что дальше будет?
Какая это двойка (или любая другая оценка, кроме пятерки) на второй неделе первого класса?? В 1 классе первое полугодие вообще оценок нет! Обязательно пообщаться с учительницей. Может, просто ребенок не совсем правильно понял, сказала что-нибудь вроде "за такие дела буду ставить двойки", но все равно, в начале первого класса это недопустимо.
Какой дневник впервом классе? В некотрых школах они со второго, в некоторых в третьего. Не должно быть дневников в первом класске. Равно как и оценок.
У нас есть дневник. Там расписание, домашнее задание, замечания учителя для меня и ребенка...
А ребенок в нем ориентируется в плане куда писать? Просто уже месяц скоро будет как воюю со своей второклашкой - регулярно не на тот день задание записывает. Думала это только у меня такой ребенок рассеянный, поговорила с родителяит однокласников - оказывается массовое явление. И это 2 класс, которые вроде уже и пишут нормально и читают все бегло.
У нас, видимо, учительница контролирует. Первые две недели они галочками в тетрадках отмечали, что делать, а потом мы заболели, выходим после болезни - бац! а они уже в дневних д.з. пишут - еще и месяца не отучились. Мой сын первый раз написал неправильно и правильно тоже написал - похоже, учительница проверяет и просит исправить. Во второй раз написал на правильный день, но предметы продублировал еще раз - получилось в один день два "п" (письма), две "м" и т.д.. На третий день все записал правильно.
в 1 классе оценки запрещены. Обязательно поговорить с учительницей, если не поможет, то к директору.
Им на родительском собрании сказали, что оценки решили ставить, что бы детей стимулировать.
я точно не знаю, но как я поняла, что учителя и директор, все вместе - решили стимулировать детей.
Стимулировать можно хорошими оценками. Двойка в эту схему не вписывается никаким боком. Или невнятно "оформлено" само решение, или уже есть повод для вмешательства вышестоящих органов.
Оценки в первом классе запрещены. И не в компетенции директора и учителей отменить это. Для мотивации и стимулирования есть куча различных методик и средств (без оценок).
А реакции первоклассников на первую двойку тоже разные бывают. Мне известен случай, когда в подобной ситуации у девочки от сильных переживаний на нервной почве случился отек гортани, еле спасли ребенка.
Я бы не спустила на тормозах, обязательно вмешалась в ситуацию и разобралась. Это не значит, что прям сходу скандалить надо, но и так оставлять тоже не стоит.
Ну, передергивать я бы тоже не стала. Если у ребенка на нервной почве может случится отек гортани-ребенка невропатологу надо показывать и возможно, как-то медикаментозно лечить. Отсутствием оценок тут не поможешь.
Вы извините, не поверю, что ребенок с нормальной устойчивой психикой, у которого ни до ни после ни на что не было атких реакций, так среагировал на плохую оценку. Чудес не бывает.
Там у ребенка были другие проблемы, аллергические (аллергический ренит, обструктивный бронхит и т.п.), но не неврологические. Вам никогда не приходилось видеть астматика, который, понервничав, начинает задыхаться?
Ребенка из этой школы сразу забрали и перевели в другую, подобных проблем больше не было.
Приходилось. Опять же-реакция предсказуема, обычно и родители и дети знают о возможности такого и знают как избежать и что делать. Например, изначально морально готовить ребенка, что нервничать из-за оценок-не стОит. Я не говорю что двойки первоклассникам-это номально, просто рассказанный случай ни разу не может быть примером "пагубного влияния" оценок на детскую психику. Это абсолютно частный случай.
Я и не утверждала, что такое - сплошь и рядом, просто пример из жизни и ничего более. О том, что все дети разные...
А то, что официально первоклассникам не ставят оценки, факт известный, и это сделано тоже неспроста.
Это сделано исключительно потому (ИМХО)что слишком большому количеству людей надо получать зарплату.:) А значит-хотя бы делать вид, что они делают что-то полезное, например, пишут "умные" научные работы о психике детей (которых по большей части эти люди никогда в глаза не видели):)
ИМХО, это "неспроста" - просто очередной выверт психологов и не более того. Сейчас в моде темы о ранимой детской психике и так называемый "гуманистический подход", который активно "слизывают" с Запада и внедряют в нашу систему образования. Только вот избавит ли он ребенка от психотравм - это еще вопрос. А вот то, что от знаний избавит - это точно:)
Лучше не ждать, а именно у учителя и спросить "что дальше будет", без наезда, но с максимальной заинтересованностью, обычно заинтересованность родителей производит на учителя нужное впечатление.
Я бы непременно поговорила с учительницей. По какому предмету и на каком основании может быть поставлена двойка первокласснику в первую неделю учебы? Мне фантазии не хватает ответить на этот вопрос. У ребенка совершенно пропадет мотивация и желание учиться. Поэтому не тяните и ставьте все точки над i.
Жесть. Вообще права не имеют никакого ставить оценки в первом классе. Вообще как-либо оценивать не имеют права. Беспредел просто. Ребенок пришел учится писать, а его наказывают, за то, что сразу не пришел наученный:( Может он там еще и читать-считать уже должен? Уравнения с 2-мя неивестными решать... М-да. Ну и школа:(
Не оценивать совсем первоклассников не возможно. Это точно атк же лишает стимула делать что-то хорошо. Но вот за что можно поставить двойку певокласснику-тоже плохо представляю.
Я разве говорила что-то про звездочки, штампики и прочую чепуху? Это, кстати, не приветствуется тоже и может трактоваться как оценка.
Проблема советской школы в том, что есть стойкая привычка раздавать оценки и считать, что это как-то стимулирует. Поэтому перейти в другую систему наши учителя не могут и появляются вот эти "звездочки"
Вы это специально что ли тупите, я там все написала.
Или вам расписать как можно, не прибегая к оценкам, стимулировать ребенка? Т.е. сами вы не знаете? И с самого рождения ребенка оцениваете и это стимулирует его что-либо делать?
Хм...ну если вы считаете что это тупизм-то да, я туплю. Сама я знаю как можно стимулировать СВОИХ ДВОИХ детей (да и то не всегда)на разные полезные в быту поступки, а вот как стимулировать (ну или по крайней мере, не отбить охоту) у ЧУЖИХ 20-30 детей тщательно и старательно учится-лично я не знаю!
Если покопаться в дебрях того же интернета, можно найти достаточно материала на эту тему. Забейте в поисковике « адаптационный период в первом классе» или «оценки в первом классе».
Отвлечемся немного от школы. Возьмем развивалки. Там деткам ставят оценки? выдают звездочки? Что их заставляет там заниматься? и неплохо, прямо-таки скажем заниматься? Возьмем спортивную секцию. Прежде чем достичь каких-то результатов, надо изрядно попотеть. И потеют детки, даже если изначально думали, что пришли поиграть в футбол, а не отрабатывать челночный бег и прочую неинтересную технику. Как вы думаете тренер как стимулирует их? чтобы они тренировались? как следует отрабатывали технику? изначально, до того, как появится вообще результат?
Это я к тому, что готовый ответ на блюдечке вы от меня не ждите. Сами просто возьмите и задумайтесь немного. Отступите от стандарта. Мы ведь, напоминаю, говорим о детках, которые только начали учится. Если малышу, который едва только начал читать будут лепить 3-ки да 2-ки, то он может элементарно потерять веру в себя, в то, что у него вообще получится лучше...
Я вообще не считаю, что плохие отметки как-то стимулируют, а даже наоборот. Предмет, по которому ребенок получает не очень хорошие оценки, становится у него нелюбимым, он его забрасывает.
Если говорить о развивалках-очень часто стимуляция та же самая-наклейки-штампики (мы же о вшеней стимуляции, да?). Между наклейклой и циферкой разницы не вижу, честно говоря, и то и другое-ОЦЕНИВАЕТ, т.е. является оценкой.В спортивных секциях вообще все немного по-другому, хотя у нас вот, до сих пор тренер в конце занятия успешным выдает конфетки.Кстати. спортивные тренера иногда стимулируют намного жесче, и криками и словами вроде "соберись, тряпка!" и т.д. Так что спорт думаю, нет смысла обсуждать.
В таком случае, мне очень повезло. С тренером особенно. На детей не орет, конфетки не вручает. А тем не менее моего строптивого парня может "уговорить" выполнять задания и не отлынивать от самого процесса тренировки. При этом прогресс заметен. Полгода назад команда проигрывала с разгромным счетом абсолютно всем. Сейчас - уже есть победы и ничьи. А между тем, там дети тренировались на год, и то и на 2 больше, чем наши. И во время игр видно отношение тренера. Да, большинство из них орет, чуть ли не матом, да толку. Наш - нет. Спокойно подсказывает, позже разбираются ошибки. И всегда он их приободряет, находит нужные слова.
Ну а тем, кому на развивалках ставят эти штампики - совсем не повезло. У нас такого не было.
Максимально, что возможно делать - это сказать, да, оценочное мнение, типа молодец. Вообще, на первых порах возможно лишь приободрять ребенка.
Первый год в школе АДАПТАЦИОННЫЙ.
мне распишите, я тоже туплю:)
Эта стойкая привычка раздавать оценки вполне объяснима. У первоклассников нет (почти нет) иных мотивов для учебы. Это свойство данного возраста. Маленькие они еще. Мотив "хочу все знать" - совсем мимо. Хорошо, если он есть в средней школе. Мотив "я люблю порядок: аккуратные тетрадки и т.п." - свойственен только некоторым, чаще девочкам, далеко не всем. Остальные (большинство) - "получить очередное подтверждение, что я хороший", "похвастать друзьям", "порадовать родителей" - немыслимы без каких-либо заменителей оценок. Или у меня совковое понимание? :)
"Мотив "хочу все знать" - совсем мимо. Хорошо, если он есть в средней школе."
Да нет его в средней школе, если только как большое исключение:) Специально интересовалась у дочери, у ее одноклассников, у детей друзей - что заставляет их учиться, м.б. "тяга к знаниям", желание узнать новое, интерес?:) Реакция одна - усмешка и ответ - конечно нет:) Основные мотивы - это получение знаний для дальнейшей учебы в ВУЗе, а на близкую перспективу - получить хорошую оценку. Вот и все. Учатся потому что "надо" и не более того.
уф...мне полегчало:) а то мне думалось, что у меня одной не было тяги к знаниям в этом возрасте, кроме пары любимых предметов:)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BB
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Сами разберетесь?
Я вас не совсем понимаю. Что вы от меня хотите?
Вы написали, что стимул и мотив - это две разные стороны одной медали. Я не возражала, но подчеркнула, что они разные. Вам не понятно в чем отличие. Я дала вам ссылки, чтоб вы сами могли увидеть в чем, собственно, разница.
Я хочу, чтобы вы раскрыли наконец этот страшный секрет - как, не прибегая к оценкам (ни к каким вообще) стимулировать ребенка к учебе. Мне почему-то кажется, что никак. Потому что в отсутствие стимула - оценки (абсолютной, относительной, смайлика, штампика, надписей типа "молодец", "гораздо лучше" ) у среднего 7-летнего ребенка пропадает мотивация к учебе.
Я выше писала, что не буду тут описывать методики, которые используюутся учителями начальных классов. Как они стимулируют и мотивируют своих первоклашек. Этого материала достаточно в интернете. Воспользуйтесь поисковиком. Только изучайте те методики, где в первом классе учителя избегают ставить отметки и раздавать "звездочки". А если почитаете статью про мотивацию, то очень многие вопросы у вас отпадут сами собой. Особенно в самом конце интересно про оптимум мотивации. С первоклашками этого оптимума достичь очень сложно. Для кого-то эти оценки могут быть слишком важны. Я ж не говорю, что они не важны ребенку, именно потому, что у нас очень оценочное общество, ребенку эти оценки чрезмерно важны. И подготовить к оценкам должен учитель, чтобы у детей было правильное отношение к этому.
А надписи типа "молодец", "старайся", "можешь лучше" - это не совсем оценка в чистом виде. И они допускаются в первом классе.
Да, если вы просто как мама волнуетесь, что не можете своего ребенка как-то заинтересовать учебой, то это другое дело.
Обязательно последую вашему совету, хотя он и выглядит как попытка уйти от ответа)
У меня возникло ощущение, что вы раздвоились, и я беседую с двумя людьми)) потому что вот эти ваши слова: "....С первоклашками этого оптимума достичь очень сложно. Для кого-то эти оценки могут быть слишком важны. Я ж не говорю, что они не важны ребенку, именно потому, что у нас очень оценочное общество, ребенку эти оценки чрезмерно важны. И подготовить к оценкам должен учитель, чтобы у детей было правильное отношение к этому.
А надписи типа "молодец", "старайся", "можешь лучше" - это не совсем оценка в чистом виде. И они допускаются в первом классе...." совпадают с моими собственными мыслями, только мне показалось, что они противоречат Вашим же словам выше: "Это, кстати, не приветствуется тоже и может трактоваться как оценка.
Проблема советской школы в том, что есть стойкая привычка раздавать оценки и считать, что это как-то стимулирует. Поэтому перейти в другую систему наши учителя не могут и появляются вот эти "звездочки""
Разница очень существенная между словами/надписями типа "молодец", "старайся", "можешь лучше" и отметками (1, 2, 3, 4, 5) или "звездочками". Так что противоречия я не вижу. В одном случае шла речь о "зведочках" - замена оценок, но не самой сути оценивания. И со "звездочками" и с отметками получается одно и тоже: дети стремятся заполучить как можно большее колическто этих звездочек, чтоб быть лучше других. Т.е. получается, те, кто пришел с меньшим набором знаний и умений в школу, сразу станавятся хуже других. И если разница слишком велика, то велик риск того, что у ребенка просто опустятся руки. С другой стороны те, у кого знания и умения "зашкаливают" могу быть крайне не довольны, что их спрашивают не всегда, т.е. они не получили вожделенную здедочку, а получил кто-то другой, кто может хуже. Это есть причина обид, ссор и вообще не есть хорошо...
В этой системе раздачи оценок/звездочек более менее нормально средним детям. Те, кто только начал учится читать/писать/считать нет шансов получить ни отличных отметок, ни большого количества "звездочек", соответсвенно они как бы становятся хуже, чем остальные. Хотя на самом деле они не хуже, не глупее... Это все равно, что годовалым детям ставить оценки за то, как они умеют ходить, говорить: кто-то научился раньше и лучше, кто-то позже и хуже, но к 3-м годам примерно, разницы не будет видно...
Ну и про оценочное суждение (молодец, можешь лучше, старайся и т.д.). Здесь имеет место индивидуальный подход. Каждому конкретному ребенку это говорится (или делаются соответствующие записи в тетрадке) за его личные достижения, заслуги. Т.е. тот, кто только начал читать, да прочитает хуже, чем давно умеющий, но он читал лучше, чем вчера и потому он молодец. А вот тот, кто умеет читать, хоть и неплохо прочитал, но может на самом деле лучше, возможно это озвучить, что сегодня ТЫ читал хуже, можешь лучше.
Теперь, я думаю яснее стало.
Ну и просто, наверно, все ж ребенок, которого приободряют хотя бы на первых порах, стремится к лучшему гораздо активнее, чем тот, кто получает 3-ки, 2-ки или просто не в состоянии получить много "звездочек"...
абсолютно с вами согласна, вы подтверждаете мои собственные мысли. Судя по свему, разногласия лишь в терминологии - что считать оценками-отметками, а что -нет. В середине этой ветки сложилось впечатление, что вы вообще выступаете против каких-либо отметок, сейчас я понимаю, что ваша позиция сходна с моей.
Я против того, чтобы детей стимулировали, прибегая к сравнению одного с другим. против некой соревновательности. дети разные. Кто-то нераздумывая дает ответ (причем не всегда правильный и не всегда самый лучший и грамотный), кто-то дает ответ предварительно как следует подумав, но он получается опаздал - звездочка или 5-ка досталась уже другому. Обидно. Кто-то хватает знания на лету. Кто-то сначала накапливает, а потом уже выдает результат. Получается, что момент накопления он ... дундук... Да и способности, наклонности у детей разные: кто-то рисует хорошо, кто-то считает, кто-то красиво пишет, кто-то читает выразительно, кто-то очень спортивный. Но ведь это не престижно быть спортивным или художником, или музыкантом. В школе надо давать прекрасные показатели по основным предметам: матем, русский, чтение. Нет? ну ты тогда ваще...отстой...:( Кто-то будет стараться, а кто-то плюнет на все и скажет, мол, да, я плохой, я дурак и будет устраивать клоунаду на уроке. А чего ж вы хотели-то, дорогие наши учителя?.. Короче не нравится мне наша система образования... вот, выговорилась.:)
Вот в саду им оценки не ставят. Хотя они ж там занимаются много. И пишут, и считают. Вообще разные задания выполняют. И занимаются ж дети охотно. А потом бац и школа.... и начинается:(
Я тоже против сравнения детей между собой, но за какие-нибудь отметки в тетрадях, когда ребенок видит, что его старания были замечены учителем. По поводу индивидуального подхода - я считаю, что сдесь важно общение родителя с учителем. Учитель не ясновидящий, он не знает - плохо получилось, потому что ребенок не старался и наставил палок "лишь бы отстали", или же ребенок реально старался, а некрасивые палки - проблемы развития и здоровья (как у нас, например). ПОэтому особеннности ребенка должны проговариваться с учителем в личных беседах, как результат - будет индивидуальный подход в оценках. Это про письмо - про палочки и остальное. Про математику - не знаю, как в других, а у нас Петерсон :) Тетрадь, она же учебник - не собираются учителем вообще никогда, дети в них работают в классе и дома, поэтому программой предусмотрены тесты, раз в несколько уроков. В тестах несколько заданий, там учитель отмечает плюсом правильные задания, минусом - неправильные. Для того, чтобы ребенок смог сделать работу над ошибками. Суммарная оценка при этом не ставится. Я, конечно, понимаю, что при двух плюсах и трех минусах работа реально соответствует двойке, но, к счастью моего чада, ничего внизу не ставится) В саду - у меня немного другое мнение. У нас не так было, не писали они там, и вообще не делали неинтересной для дошкольника работы. 5-6 летки - это все же по развитию дошкольники, их играми заинтересовывают и задания там игровые. А в школе - бац! Игры совсем мало, и нужно делать монотоную малоприятную работу. Тута произвольность нужна:)
Ох, далеко не всегда помогает этот контакт с учителем. Я вот все контактирую и понимаю, что мои слова проходят как-то мимо. Сижу и думаю, куда нам податься. Понимаю, что у меня сын - не подарок для тех, кто привык, чтоб ему беспрекословно подчинялись... Выбор у нас невелик.
вы меня пугаете) получается, в третьем классе актуален индивидуальный подход в оценках? У вас же сын в третьем классе должен быть, судя по возрасту...
в 4-м. Мы расхлебываем эти "звездочки" и по сути отсутствие индивидуального подхода. Хотя учительница в разговорах производила совершенно другое впечатление. Казалось, что она ищет этот индивидуальный подход... Увы, я это поняла все очень поздно.
Добавлю про индивидуальный подход в оценках. ИМХО, но мне кажется, что этот подход должен иметь место хотя бы класса до 7-го, а то и дольше. понятно, что потом все ж надо как-то приводить к единому знаменателю в конечном-то итоге, но как мне кажется, что индивидуальный подход в обучении и оценивании должен быть. Ну не может мой сын красиво писать, даже боле менее писать нормально ему сложно. У него всегда были проблемы в этом плане. Но если б его не сравнивали с девочками, у которых чуть ли не каллиграфический почерк, а сравнивали с его же работами предыдущего периода, то толку было бы больше.
а вы как думали учителя обленились теперь ребёнок должен читать, писать и считать уметь. у сотрудницы мальчик пошёл в обычную школу, потому что таблицу умножения не знал! жесть вообще
Ну не знаю как там у вас, а у нас в первый класс любой школы берут детей и без "экзаменов". Так что у нас получается учителя не обленились. А с другой стороны, думается, что если в определенную школу есть какой-то определенный отбор, значит программа там иная и не начинается с азов, а расчитана на детей, которые "с ранним развитием". ИМХО, конечно. НЕ думаю, что если набрали специально деток, которые уже умеют читать, писать, считать, начнут учить по букварю. Другое дело, что акцент идет на начальную школу, рдители пихают туда ребенка, а потом... далее уже может среднее звено не такое уж и особенное. Набрать несколько отличных педагогов для началки проще, чем собрать отличный коллектив предметников. Все ИМХО. ТАк, размышления.
так в том то и дело что у нас вообще в любую школу берут чтоб читать и писать умел, хотя на "писать" делают скидку не обязательно прописными
:( Печально. хороших педагогов пока мало:(
У меня младший составляет слова из букв. Читать не умеет:) Говорит с возмущением, мол, ну мама, я же в школе-то не учусь! Говорю, ну, если хочешь, давай я тебя научу. А он вот в школе хочет научится:)
Не имеют права в первом полугодии первоклассникам ставить оценки. Звоните в РОНО. Это грубое нарушение.
Лично я не вижу в этом ничего ужасного. Жаловаться бы никуда не стала - это точно. Проблема, на мой взгляд взникает тогда, когда оценки ставят необъективно. А так ... ну двойка и двойка:) - значит плохо написал:) Важнее реакция ребенка на оценку. Если ребнок слишком переживает по этому поводу, то родителям стоит задуматься - почему? Часто ребенка пугает не школьная оценка, а оценка(неодобрение) родителей.
Так легко к этому относитесь:(? Да ребенок только начал осваиваться - а тут двойка:( Нет, это неправильно!!! Дочка в 5-ый перешла к новой учительнице и то им первые плохие оценки не стали ставить - предуредили, а тут первоклашка!!! Я бы поговорила с учительницей!!!
ой, ладно вам переживать:) двойка в дневник за корявые палочки в прописях в первые дни обучения - это что-то из области фантастики :) Если б была мама, с ней можно было это пообсуждать, а у нас автор - тетя, которая не знает точных обстоятельств. Наверно, мама сама просила учителя "быть с ним построже" или что-нибудь в этом роде...
Да любой вменяемый учитель не будет ставить двойку ПЕРВОКЛАШКЕ!!! Какой уж тут стимул:( Наоборот, лучше поставить пару пятерок авансом:) Вот это стимул:)
Я отчасти поддерживаю. Отношение к оценкам должны формировать в первую очередь родители и если ребенок слишком болезненно относится к двойкам-пятеркам, он точно атк же болезнено будет воспринимать любые другие поощрения и их отсутствие, будь то звездочки, наклеечки и проч ие азменители оценок, котоырми сейчас пользуются (смысла в этом не вижу, честно скажу). Но в любом случае, в ситуации автора я бы пообщалась с учительницей и выяснила в чем дело. Чтобы вот пярм в первую неделю первокласснику поставили двойку...Это чего же он такого должен был сделать?!
Конечно легко, потому что это просто оценка сделанной работы, а не личности ребенка. Если ребенок это понимает, то никакие психотравмы из-за двоек ему не страшны:) Задача родителей - донести это до ребенка, т.к. оценки будут всегда и везде.
А вот это как раз - самая сложная задача:( А если еще в школе учитель считает, что так о "подхлеснет" ребенка к хорошим оценкам, тогда самооценка маленького ребенка может упасть и больше не подняться:(
Ну вообще-то на свете мало людей, которым не важно, что думают о них окружающие, как их оценивают. а в возрасте 7 лет появляется некоторая гиперчувствительность к оценочным действиям: сделали замечание - уже слезы наворачиваются, писал-старался, а тебе бац трояк влепили. обидно ж ведь, а ребенок старался, а его оценили на 3, а для него все эти усилия были на 5 вообще-то. Его стали оценивать в сравнении с окружающими, а не с самим с собой. Для мамы это ж понятно, что самый лучший, но только ребенок все ж видит, что окружающие думают иначе. Для него становится их мнение тоже не маловажным. Ну и теперь вы мне объясните, как легко можно ребенку объяснить, что оценка - это фигня на постном масле, так циферька. А потом при этом же радоваться, когда он будет получать отлично и хорошо...
А зачем говорить ребенку, что оценка - это фигня? Оценка - это критерий, по которому оценивают качество сделанной работы и все. Гиперчувствительность к оценочным действиям появляется, ИМХО, чаще всего у тех детей, к которым завышены родительские требования и ожидания.
"Для мамы это ж понятно, что самый лучший, но только ребенок все ж видит, что окружающие думают иначе."
Т.е. окружающие должны поддерживать миф о том, что ребенок "самый лучший"?:) Зачем? В этом и есть основная проблемы - нет объективной оценки способностей(возможностей) ребенка и соответственно принятия его не как "самого лучшего", а как такого, какой он есть.
Я не согласна с Вами:) Я всегда была отличницей, а в начальных классах круглая-прекруглая:) Родители даже уроки мне не помогали делать, а уж требований не предъявляли вовсе и, конечно, ожидания их я окупала с лихвой:) НО - за оценки я переживала - не дай Бог кому из моих деток:( А, если, еще знала, что не заслуженно (ведь и такое было) то вообще:( Так что для первоклашки, ИМХО, двойка - не за его знания, а именно оценка, в первую очередь, самого ребенка:(
..."ожидания их я окупала с лихвой" :) вот Вам и причина Ваших переживаний за оценки - необходимость окупить ожидания. Я тоже почти всегда была отличница, и хотя за оценки родители меня вообще не ругали, переживала я за них не меньше Вашего:) Моя мама была в шоке, когда на собрании учительница спросила - не бьют ли они меня за плохие отметки, т.к. я расплакалась после очередного "инцидента":) Это я сейчас понимаю, что все эти родительские "ожидания" просто "висели в воздухе", это все ощущалось на уровне подсознания, как и то, что сами родители до сих пор искренне уверены в том, что "ничего подобного не было":)
"Так что для первоклашки, ИМХО, двойка - не за его знания, а именно оценка, в первую очередь, самого ребенка"
Понимаете, если Вы, как мама, в этом будете уверены, то ребенок будет думать также. К оценкам надо относиться намного проще:) Это просто средство, помогающее родителям контролировать процесс получения ребенком знаний, а для детей - хороший стимул:)
Про ожидания и т.д. - это ответы на Ваши реплики:) Меня родители вообще не "направляли" в учебе, я всю жизнь была самостоятельной. Но в школе больше всего боялась не получить плохую оценку, а неадекватных учителей, которые орали на ДРУГИХ, если те что-то не то делали (не отвечали, плохо ве ли и т.п.). Я ОЧЕНЬ болезненно реагирую на негатив из школы. ЛЮБОЙ, и всегда пытаюсь добраться до самой истины:( Это наверное плохо и Вы правы, что нужно проще к этому относится, но не могу по-другому:( У меня дочь спокойно реагирует на плохие оценки:) Боялась только, что бить будем (хотя и пальцем никогда е ударили):) Так честно и говорила:"вы меня бить будете". Это в начальных классах было - может кто в классе жаловался, но мы договорились - даже из-за самой УЖАСНОЙ двойки - никаких рукоприкладств:) Но это сейчас (11 лет). А в начальной школе было оч тяжело - новый мир, новый учитель, и, ИМХО, учитель должен сначала "приручить" деток, и может даже несправедливо завысить лишний раз, чем совсем понизить уровень ребенка:( Извините, что так длинно, но не могу коротенько сформулировать мысль:)
Знаете, думаю у Вас просто была сильно занижена самооценка, а это тоже "вина" родителей. Но это все ИМХО:) И с дочерью Вы, видимо, переживаете по этому же поводу:). На мой взгляд, "несправедливо завысить лишний раз" - это ошибка, т.к. теряется понятие объективности, а это очень важно в работе учителя. Хороший учитель никакими двойками не сможет "снизить уровень ребенка", а плохой и без них отобьет всякое желание в школу идти:) Оценка может помочь ребенку критично оценить свои "труды" и дать направление - к чему стремиться:)
Не соглашусь:) Все-таки первоклашка еще дитенок:) И ему сложно понять, что это оценка его знаниям (а какие уж знания у него?:)) А меня, например, учитель, авансом похвалила в первом классе - и получила кругленькую отличницу:) Так что это пример из жизни, а вот с дочкой все наоборот:( Подготовка к школе в саду была просто супер- учитель не могла нахвалиться, какие детки ей достались, а в третьем классе только разводила руками:"контрольную написали 8 человек из 26:( Не знаю, что с ними делать:(?" И самооценку, имхо, занизила дочке - та просто к себе не подпускает сразу,а учитель: отчитал-домой:(
Вам просто очень не повезло с учителем.
"...разводила руками:"контрольную написали 8 человек из 26" - ей не руками надо было разводить, а "мозгами пошевелить", откуда такие результаты. К сожалению далеко не всегда удается учиться только у хороших учителей. У моей дочери тоже разные "побывали":). Одно радует - дети настолько пластичны, что при смене учителя могут не только начать показывать хорошие знания, но и полюбить предмет, который до этого ненавидели:)
Мы поменяли школу в 4-ом классе и попали к учителю, что надо:) Но, УВЫ,привить любовь к учебе не удалось:(Сейчас новая классная -и в прямом и в переносном смысле, что радует:) Но своеобразная учитель мат-ки:оч требовательная, не дает и чуть спуску и ...ОРЕТ. Пока подожду, но настроена поговорить, для начала, с классной.
В общем, я поняла, что учитель ребенку либо нравится, либо нет:) Если не нравится, то я дочери говорю принять это как факт и учебу не забрасывать, т.к. хуже от этого будет ей, а не учителю, а таких "непонравившихся" будет в жизни предостаточно:)
"Пока подожду, но настроена поговорить, для начала, с классной"
Думаю, что если у человека уже сложились определенные модели поведения(орет, как пример), то изменить их практически нереально:( Проще учителя поменять:)Поэтому, ИМХО, лучше поговорить с дочкой, чтобы она мимо ушей весь этот ор пропускала.
Нет, для начала я должна понять - почему орет? Тип человека такой (у нас в школе была такая русичка) или оретиз-за неправильного ответа - вот тогда буду вмешиваться и искать способ уживания. То, что в жизнибудет нелегко - давно изъезженная пластинка. Беседа о том, что ВСЕ учителя будут разные начались задолго до 5-го класса:) У нас физ.учитель считает, что физ-ра самый главный предмет в школе на полном серьезе и спрашивала с начальных классов, как с больших, ставила 2. Убедили детей-что к этому предмету относиться серьезно, но по мере сил:) Действует у дочкитолько 4 и 5:)
Проблема в том, что все разговоры будут иметь, скорее всего, кратковременный эффект. Это уже характер у людей такой. У дочери в школе на подобную даму(она, правда, не орала, там были другие претензии) даже жалоба в ДО особо не подействовала. Стоит, конечно, попытаться, правда, на результат лучше особо не рассчитывать:)
"У нас физ.учитель считает, что физ-ра самый главный предмет в школе на полном серьезе и спрашивала с начальных классов, как с больших, ставила 2. Убедили детей-что к этому предмету относиться серьезно, но по мере сил Действует у дочкитолько 4 и 5"
Вот как раз пример того, когда "2" и "спрос как с больших" не помешали добиться хороших результатов:)
Знаете, я вообще не считаю, что "пролитые слезы" - это что-то ужасное. Дети должны расстраиваться, переживать и т.п., иначе как они почувствуют то ощущение победы, которое приходит с первой "5(4,3)" после "2":) Это придает им уверенность в своих силах и стимулирует к дальнейшим достижениям:)
А у некоторых получается, что, мол, ну и пусть "2", ну и подумаешь и нет стремления получить "5", чтобы доказать, что на самом деле та "2" не справедливая была и не отражает действительности.
А я не говорю, что обязательно несправедлива, но в первом классе в самом начале учебного года - это абсолютно несправедливо. Ибо учитель еще ничему не успела научить, за что спрашивать, что оценивать.
И про тех кому абсолютно все равно вы не так поняли. Я про другое, когда вот плохая отметка отбивает охоту вообще учится. НУ, мол, раз я такой тупой, то пусть вот вы так и думайте, ну, такая детская обида. Я плохой, вы так считаете, ну я и буду плохим. Вы разве с таким не сталкивались?
Это не оценка отбивает охоту учиться, а учитель. Он и без оценок легко даст понять ребенку, что он "плохой". Здесь не цифры важны, а отношение учителя к ребенку, его заинтересованность в нем.
по-разному бывает. Можно быть у учителя и "плохим", но при этом учится вполне успешно.
Хорошие учителя стараются вообще-то и не ставить плохих отметок, а как бы ставят точку в журнале, дают шанс исправить ситуацию. А когда плохая отметка уже стоит... да и не одна, да чем больше, тем меньше хочется вообще что-то с этим делать. Хороший учитель не оценками давит, а вообще интересно ведет процесс самого обучения.
Поговорить-то можно. Но дети разные бывают. есть такие, у которых свое мнение на этот счет. При чем очень стойкое и переубедить его в том, что не надо на учителя так реагировать, что учишься ты для себя, что будет хуже лишь тебе и бла-бла-бла... Эти разговоры, беседы не очень-то действует. Есть дети, которые могут переключится и подумать об отдаленном будущем, а есть те, которые живут здесь и сейчас и им здесь и сейчас необходимо некоторое признание. Он хочет быть сейчас, допустим, в центре внимания, чтобы его хвалили, а когда его старания не замечают, а выделяют лишь недостатки... Знаете, вот учится хорошо, математика была любимым предметом. За 3 года учебы этот предмет перестал быть любимым категорически. Хотя, к счастью, интерес совсем не угас. Почему? Ну потому что когда он работает на уроке, его не спрашивают, даже не обращают внимания, что он карточки с правильными ответами поднимает. Зато, когда уже перестает это делать (а зачем, коль никому не надо, никто не смотрит и 5-ки не ставит), то сразу замечание в дневник - не занимался устным счетом. И в тетеради оценивают не его знания по математике, а работу в целом, а там и помарки, грамматические ошибки. Получается, что его оценили за грамотность, а не за знания по математике. И у него нет желания стараться учить эту математику и переубедить его с каждым разом все сложнее.
Ну а мимо ушей пропускать... Не все на это способны. У меня брат уж куда как взрослый, состоявшийся человек, а ор просто не переносит, очень болезненно реагирует и все тут... Хотя, кто бы мог подумать...
Значит, родители не приучили его с детства к самооценке своих результатов. Не надо в таком случае валить с больной головы на здоровую - школу.
ЗЫ:Простите, но отличники, хоть и бывшие, не пишут "подхлеснет" :-)
Мне кажется, тут дело не в объективной самооценке (понятно дело что в 6 лет об этом говорить бессмысленно), а о том, чтобы формировать у ребенка правильное отношение к оценкам в принципе. А для этого надо опять же, родителям относится к оценкам адекватно. А это далеко не всегда так, к сожалению:( По моим наблюдениям-вред наносят чаще не цоенки как таковые, а реакция на оценки родителей. Так же как к контрольным работам, кстати! У моей старшей учительница специально не говорила родителям заранее даты проведения контрольных и самостоятельных, чтобы родители детей не "накачивали" лишними нервами. Знаете-оправдалось!
Ребенок в 6 лет СПОСОБЕН и на объективную самооценку результатов обучения, и своих поступков, а также и принять самостоятельно решение.
Я- о том, что далеко не все дети в 6 лет способны дейсвительно адекватно оценивать себя и свои способности. Многие и в подрстковом возрасте этого не могут. допускаю, что ваши дети не такие, они могли. Моя старшая тоже вполне могла (да и то не всегда), а вот младший уже не может, ему очень важны внешние оценки и он воспринимает их совсем иначе.Я не чоень поняла при чем тут индивидуальный подход.
Поняла вашу мысль. На мой взгляд, в начальной школе оценки больше ставятся для родителей. потмоу что дети самостоятельно редко могут понять и исправить свои пробелы без помощи. А дело учиетля и рдителей сделать атк, чтобы оценка ЗНАНИЙ не выглядела в глазах ребенка оценкой ЛИЧНОСТИ.
Ну, может по-вашему и способен, но вот отметки в 1 классе почему-то все таки ставить запрещено и учитель этот запрет нарушил чем родители кстати недовольны. Мои учатся во 2 и 3 классе, оценки с дневниками в полном смысле появились только у третьеклассницы. Отношение к ним кстати уже вполне адекватное. Тройка за работу воспринимается ребенком уже, что вот тут не выучил, вот тут балду пробил и вывод делается правильный, а помню когда в первом классе ей в музыкалке начали оценки рисовать ребенок откровенно не понимал и протестовал.
Не ставить оценки в 1 классе - это просто мода. Всего лишь победа мнения какого-то чиновника от образования. Такая же, как и с художественной литературой: то в нелегалы, то в школьную программу.
Это не мода, а принятое положение, принятое с учетом кстати с того, что дети в 6 сейчас в школу идут. А так да, и программы можно модой назвать, но все таки, хочется верить, что люди которые эту "моду" задают какими-то познаниями в педагогике и предмете обладают. Кстати, в нашей школе (и думаю не только в нашей) официальных оценок нет и во втором классе. Так что если учитель перочкам двойки расставляет, то это 100% его самоуправство и если родители и дети таким самоуправством не довольны,то имеют полное право возмущаться.
Принятое положение ничем от моды не отличается :-) Сегодня одно положение - завтра другое :-)
Разве кто-то лишает родителей права жаловаться на учителя?
Ну, и условия тоже меняются - лет 100 назад, например, нормально было розгами сечь и на горох ставить, а сейчас если учитель руки распустит - это подсудное дело... Хотя тоже мода в какой-то степени. Когда мыучились, двойки в первом классе нам ставили, но даже тогда не с первых недель начинали, а сейчас двойка первоклашке 100% уже не нормально.
ну-ка, напишите-ка нам, сколько у вас детей и сколько из них в шесть лет были способны объективно оценивать свою работу, и вообще на основе каких данных вы сделали такой вывод?
Да я со всеми Вашими словами полностью согласна. Но на то, чтобы все это сформировать, тоже нужно время. И это не за одну неделю 1-го класса делается.
Лично я как раз не циклюсь на оценках своего ребенка, мне важны знания. Я буду более спокойна за 4-ку по математике, полученную (при наличии отличных знаний по предмету) за небрежно оформленную контрольную, чем за 5-ку по английскому, когда ничего толком не дают, не задают и также спрашивают.
Я вот вспоминаю конец 2-ой четверти 2 класса... Как наша классная высказывала нам свое опасение, что теперь, когда начнутся оценки, родители будут не очень адекватно к этому относится и это повлияет на детей и не в лучшем смысле этого слова.
Мое личное отношение к оценкам было всегда спокойное. В общем-то никогда я и не спрашивала, что ты сегодня получил? Получил "5" - хорошо, получил "2"- ладно, бывает, спрошу из-за чего, мол, может что-то надо объяснить. Мне не важно быдет ли мой ребенок отличником, хорошистом или троечником. Мне важно, чтобы он учился. Но у моего ребенка отношение к оценкам иное. И чтобы я там не говорила ему, ддля него важны эти оценки, хотя бы, чтоб перед одноклассниками выставиться, мол, вот он я какой. Потому как в классе у них это критерий для сравнения, кто лучше, кто хуже. Увы.
Ну и? та же самая система между детьми вырисовывается и когда вместо оценок используют что-то другое, все арвно очень быстро дети выстраивают эту иерархию-мне наклеили звездочку, а тебе поставили СМ.-значит я круче! Мало того. иногда даже разные наклейки начинают асоциироваться с разными оценками-звездочка круче цветочка и т.д.Это говорит только о том, что детям ВАЖНЫ оценки, в любом виде.
Для особо одаренных :) Мой сын уже не в первом классе давным-давно. И эти звездочки в 1-м классе - это тоже та же оценка(если вы это еще не поняли). И так же не должны быть использованы учителем в первом классе. Именно для того, чтобы дети не выстраивали эту иерархию, чтобы дать развить в первом классе то, что еще только в зачатке, чтобы те, у кого больше на данный момент времени знаний и способностей грубо говоря не выпендривались.
И мой ребенок - это НЕ ВСЕ дети. И я не утверждала, что детям оценки не важны. И именно потому, что как раз слишком они значимы и не стоит в первом классе ставить оценки, раздавать прочие атрибуты типа звездочек.
Мой старший сын вообще сильно отличается от других детей своего возраста. Он, пожалуй, совершенно не типичный ребенок.
Заниматься с ребенком надо начинать много раньше, чем он пойдет в школу. И психологически настраивать его на то, что плохой результат (прочитал с ошибками, неправильно ответил на вопрос и.т.д.) будет оценен соответственно в школе. Оценкой. Вы думаете он не в состоянии увидеть свои ошибки, которые исправлены пока родителем?
Да мой это и в 4 года понимал :-) Потому что я акцентировала этот момент: так и говорила, тебе в школе будут за такой ответ будут ставить 3, например :-)
Сначала даже ревел, а теперь улыбается, когда я предлагаю ему самому определить, что бы тебе поставили? Учеба - это прежде всего труд, тяжкий и довольно нудный, а не игра или удовольствие. С таким настроем, думаю, не будет он психовать из-за двоек.
Ну, наверное, Вы молодец:)Может у Вас педагогический дар?:) А я вот как не бьюсь - не могу настроить на то, что учеба труд, акцент у дочки только на ТЯЖКИЙ:)
Ну а если я сама лично не считаю, что учеба - это тяжкий труд? Если вообще-то можно учится легко и весело? И если до этого у ребенка все так и было: легко получалось, схватывал на лету? Ну и поймите, вы со своим ребенком - это одно. Но есть очень много других детей, других, не таких продвинутых, образованных родителей. Их дети от этого хуже? и должны будут страдать от того, что вот их мама на эту тему даже и не задумывалась как-то, ну даже и не предполагала, что будет проблемы? Может, все ж школа наконец повернется лицом к ребенку? И будет воспринимать его как отдельную личность, а не грести всех под одну гребенку? У нас в школе была учительница по англ. Так вот она ставила оценки, учитывая успехи самого ребенка, а не в сравненнии его с другими детьми. Если язык давался ребенку тяжело, но видно было, что он очень старается, то почему, ему нельзя поставить хотя бы хорошо? Да, может Вася гораздо лучше ответил, но у Васи вообще нет проблем с языком, сегодня он "выехал" за счет своих способностей и ему было поставлена "4", ибо он не приложил никаких усилий для "5". Так вот этот подход дал свои результаты. Никто из ее учеников не забросил предмет, а каждый старался в соответствии со своими способностями. Другая учительница принципиально не ставила плохие отметки, утверждая, что это совсем ни к чему. К детям она всегда была доброжелательно настроена. И ребята отвечали ей тем же. И старались. Очень. У нее была задача научить, а не оценить.
"И будет воспринимать его как отдельную личность, а не грести всех под одну гребенку?"
Невозможно это при нашей с/с. Когда в классе более 30 чел.
"Так вот она ставила оценки, учитывая успехи самого ребенка, а не в сравненнии его с другими детьми. Если язык давался ребенку тяжело, но видно было, что он очень старается, то почему, ему нельзя поставить хотя бы хорошо?"
Это опять уравнивание - одинаковая оценка и тому, у кого по определению плохо, но постарался, и у того, кто постарался намного больше, но получил такую же. Опять же 3 и тому, кто ни фига не делал, и тому, кто из кожи лезет, но не может лучше.
"Может, все ж школа наконец повернется лицом к ребенку? "
Ваши бы слова, да Богу в уши :-) Тут надо либо менять с/с оценок, делать ее более гибкой, либо подстраивать программу под психофизическое развитие детей, а не детей железной рукой загонять к надуманным знаниям :-)
"Невозможно это при нашей с/с. Когда в классе более 30 чел."
Возможно, но только, увы, пока это зависит от учителя. Хотя, есть целые школы, тогда это говорит о директоре многое.
***"Так вот она ставила оценки, учитывая успехи самого ребенка, а не в сравненнии его с другими детьми. Если язык давался ребенку тяжело, но видно было, что он очень старается, то почему, ему нельзя поставить хотя бы хорошо?"
Это опять уравнивание - одинаковая оценка и тому, у кого по определению плохо, но постарался, и у того, кто постарался намного больше, но получил такую же. Опять же 3 и тому, кто ни фига не делал, и тому, кто из кожи лезет, но не может лучше."
Не вижу здесь уравнивания. Тому, кто старался по мере своих возможностей ставили хорошую отметку. А кто пытался "вылезти" только на своих способностях, а явно было видно, что к уроку вообще не готовился, то тому уже 5 не ставили, хоть он и ответил лучше того, кто старался. И эта система оценивания была ессно доведена до сведения учеников. Так что, если у ребенка были хорошие способности, то они развивались, а у кого были сложности - не забрасывал предмет вообще, как было, например, в других школах, мол у меня нет способностей к данном предмету, а ну его...
***Ваши бы слова, да Богу в уши Тут надо либо менять с/с оценок, делать ее более гибкой, либо подстраивать программу под психофизическое развитие детей, а не детей железной рукой загонять к надуманным знаниям
Ну, я надеюсь, что к тому и идет. Не зря все ж стараются первый год в школе сделать адаптационным, без той жуткой системы оценок. Только не все, увы, учителя это понимают, хотят понять и что-то изменить. Тупо меняют оценку на "звездочки". Хотя рекомендации вообще-то им даны. Понятно, что погоня за этими звездочками сильнее воздействует на детей, но только вот есть другой эффект от этого: всем поднявшим руку звездочку не выдают. Особо чувствительный ребенок может воспринять то, что учитель спрашивает других, а по его мнению его учитель спрашивает меньше и потому у него этих звездочек меньше, чем у..., приводит к тому, что у ребенка отбивается охота вообще что-то делать, он быстро остывает и перестает работать. И получается в первом классе сначала это ученик - мечта учителя, все знает, делает, понимает, а к концу первого полугодия получает уже другого ребенка и говорит, мол, его как подменили. А кто подменил-то?
Ну и радует, что есть все же целые школы, которые уже развернулись к ребенку лицом. Как есть и замечательные детские сады, роддома... Все с чего-то начинается.
Зачем кого-то "хлестать"? Учителю пофигу вообще-то - будет Ваш ребенок учиться хорошо или нет :-)
Странное решение... Мы второклашки, но у нас 1-ю четверть НЕТ! оценок. Точнее есть хорошие 5и4 и замечания типа "Старайся", "можешь лучше", "Слушай внимательнее" если задания сделаны плохо. Двойку могут за поведение поставить(ну если совсем провинятся :-))
Помню свою первую двойку в первом классе, тоже в первой четверти. По математике. Я ее аккуратно заправила под тетрадную обложку, так что она сходу не открывалась и не видна была.
Родители обнаружили ее не сразу. Но когда обнаружили, мне за нее попало от них. А может за то, что скрывала.
А еще в первой четверти я получила единственный трояк по физкультуре, остальные - 4,5. Это я спортивная девчонка, которая могла все, что угодно физкультурное сделать. А все только за то, что у меня не было черных спортивных трусов.
Школу ненавидела с тех пор. После 1 класса перевели меня в нормальную школу (новый класс и учительница были суперидеальны даже по сравнению с обычными, не то что с моей предыдущей, это позволило сгладить шок, пережитый в 1 классе). Но жуткие впечатления от 1 класса до сих пор помню. Самое большое количество ужасных воспоминаний из детства - именно об этой школе. Мне в 1 классе чуть ли не каждую ночь снились кошмары про школу.
Это я все к тому, что надо родителям очень внимательно посмотреть на выбранную школу. Потому что они реально могут нанести большой вред ребенку и убить у него любое желание учиться. И если это школа, подобная моей, то я ребенку не завидую. Нужно что-то срочно с этим делать.
Ничего страшного не вижу в самом факте объективной постановки двойки первокласснику. Если детей предупредили, что работа будет оцениваться, то двойка стоит заслуженно, сигнализируя о том, что задание выполнено именно так. Родителям следовало бы засадить ребенка за переделку, а не хохотать.
Ну вот ваши предположения-за что можно поставить двойку проучившемуся неделю первокласснику? Я вот не могу ничего придумать:) Хотя к оценкам как таковым тоже отношусь спокойно и считаю их мнимый вред-"несколько преувеличенным":)
За невыполненное домашее задание, например, за те же "палочки и галочки", из которых правильно не написано ни одной.
А если неправильно написанные палки - результат не нестарания, а несозревшего лучезапястного сустава? Физической неспособности ПОКА верно написать? Но при этом ребенок старался, как мог? Тогда как отнестись к этой оценке? Что эта оценка в этом случае показывает? И как ребенку объяснить, что учительница неправа в корне?
Не зря же есть методические рекомендации Минобразования по этому поводу
Если ВСЕ написаны неправильно - это результат нестарания. Оценка, как я поняла, была за домашнюю работу, т.е. некий навык, приобретенный в классных работах, должен присутствовать.
Ошибаетесь :-) Ребенок может стараться, но при этом (если оценивать достаточно жестко) ВСЕ палки будут нарисованы неправильно. Я это вижу в тетрадях своего сына. Он старается, но идеальной палки нет ни одной.
Навык? Вы говорите о навыке? Какой навык может быть через 2 недели учебы? Вы что? :-) Чтобы в принципе привыкнуть к новому в жизни, необходим 21 день. И в этот период возможно различные проблемы, вызванные именно адаптацией. В том числе - и проблемы с письмом. Психика у наших детей, увы, не железная. Плюс 2 недели на освоение письма (или рисование палок) - мало, а уж в случае незрелости лучезапястного сустава - это вообще ничто. Эта зрелость не наступает в связи с приходом ребенка в школу, и уж конечно она никак не связана с 2 неделями рисования палок в классе. Вы пишете какие-то фантсатические вещи :-D, явно слабо разбираясь в предмете, простите
А как можно "неправильно" написать палочки? В другую сторону? и вы считаете за это можно поставить двойку?
В другую сторону, да, выходят за рамки линии, прямые, вместо косых, странный вопрос, Вы что не видели прописей своего ребенка?? Другое дело, что с самими прописями сейчас проблема - хороших нет.
Смотря на каком этапе ставить два - если один и те же палочки уже 2 недели рисуют, то можно. Что тут ужасного?
Наверное, жизнь все=же поменялась:( Я в свое время такое в прописях творила, но была на примере деткам (оценки нам все-таки не ставили в первом классе):(
Просто разный подход разных учителей, а не перемена жизни. Двойки ставить должно и нужно, но наряду с этим также должно и нужно давать ребенку шанс их исправить.
Да потому, что ребенок ТОЛЬКО вступил на порог школы и только начал учиться и познавать правила:как можно, а как нельзя. И учитель для начала должен НАУЧИТЬ, а в дальнейшем уже ОЦЕНИВАТЬ:( А не с разбегу двойки ставить:(
Полгода - это "только вступил на порог", мдя :-О
Научил - оценил, для этого не нужно так много времени.
Знаете, когда ввели снова 4 класс, учителя начальной школы своих бывших третьеклассников не узнавали - в первой четверти успеваемость на порядок была ниже.
А когда из 3 сразу в 5 класс к другому учителю шли - на всех педсоветах предметников хаяли, мол, у детей в первой четверти период адаптации, вы не имеете права ставить им оценку ниже, чем была в прошлом году.
Так что не в привыкании тут дело.
Первое полугодие у первоклашки, если Вы забыли, длиться меньше месяца:mda И уже сейчас ОЦЕНИВАТЬ его, не ранова-то ли?
Да, но сейчас только вторая половина сентября:( О чем говорим? Первоклашка две недели как в школу ходит, при чем тут итоги полугодия?
Вы же пишете именно о полугодии, а не о первой половине сентября:
http://eva.ru/topic/137/1943584.htm?messageId=49600334
Изначально речь идет о первоклашке, который принес СЕЙЧАС двойку:( Сейчас первое полугодие, но о результатах учебы за полугодие говорить рано:( Или Вы что-то не понимаете, или просто начинаете придираться к словам:(
Исключительно мои предположения, но иногда учителя вводят определенные правила, зная при этом, что при определенных усилиях выполнить их могут все дети. За нарушения сразу ставят двойку. У моей дочери была такая учительница по русскому, которая ставила "два" за одну ошибку(только в определенных контрольных). Т.е. было всего две оценки: 5 и 2. Логика у нее была проста - если дифференцировать оценки, то у ребенка всегда будет присутствовать мысль, что можно недоучить:) Могу сказать, что эффект от такого подхода был колоссальный. Это было, правда, уже в гораздо более старшем классе, но кто знает, какие методы применяют сейчас учителя?:))
Правильно, поэтому я и оговорила, что это предположения, полет фантазии, так сказать:) Я просто не знаю, до какой степени сейчас в начальной школе доходит учительский "креатив":) Из наблюдений могу сказать, что чаще наибольших успехов добиваются учителя, которые отходят от традиционных методов преподавания. Хотя это все демагогия, т.к. реальную ситуацию, по-моему, даже автор не сильно знает:) Слишком мало данных для того, чтобы делать выводы.
А вот у меня обратные наблюдения. Мне кажется, что как раз наибольших успехов достигают учителя, которые используют традиционный подход, не увлекаясь "с головой" новинками, но разумно их используя. Как и всегда было, собственно:) Кстати, все модные "извивы психологии" на самом деле, отнюдь не новы, примерно те же самые реформы пытались проводить в школах в 20-30 годах:)На мой взгляд, сама пос ебе оценка никак на психику не влияет, влияет учитель, котоырй эту оценку ставит и родители, которые на оценки реагируют. Нормальный учитель и в моем детстве не ставил двоек первоклашкам, а дурак и без всяких оценок может зачморить ребенка:(
Просто интересно - а с каких позиций Вы судите об успехах учителей? Только со слов ребенка: добрый или злой учитель? Вы как родитель даже не можете видеть общую картину успеваемости в классе по предмету, не говоря уж об уровне знаний; процент хорошистов/отличников не говорит о качестве обучения.
Почему же не могу? Я ведь не в вакууме живу. Никто не запрещает мне смотреть классный журнал, разговаривать с учителями, да и мнение моего ребенка про учителя тоже (лично мне, например)очень важно! Я вижу ее одноклассников, общаюсь с ними и их родителями, вижу с какими результатами дети перешли в среднюю школу, что говорили предметники об их подготовленности и пробелах и т.д.Да и Еву читаю, в конце концов, и не только ее:)Плюс у меня мама-учитель, так что я немного знаю "кухню":) Так что-только вот с таких позиций.А с каких еще мы как родители можем оценивать учителей?Только с таких!:)
Не понимаю, при чем здесь Ева? Сомневаюсь, что Вы рассматриваете тщательно оценки всего класса в течение года и тестируете детей по предметам.
"Мама-учитель", это, конечно, источник, но не коррелирует с таким глобальным обобщением: для этого надо либо самой постоять по ту сторону, либо быть проверяющим :-); либо писать о конкретном учителе, который вытянул Вашего ребенка из троечника.
А где же я делала глобальные обобщения? Процитируйте пожалуйста! Я ведь специально написала что это МОИ наблюдения. В принципе, чтобы более-менее понять позицию учителя и его педагогические установки достаточно поговорить с учителем лично и посмотреть какие учебники и как он использует.А результат этого использования становится виден очень быстро, особенно в средней школе (в т.ч. и по тому, как дети относятся к предмету).
Вы всем учителям собеседование устраиваете?
Поражает Ваш менторский тон :-О Ах, да, мама-учитель...
Собеседование?! Я просто общаюсь с учителями на род собраниях, потому что мне важно знать что происходит у моего ребенка по каждому конкретному предмету.По-моему все родители так делают. Сначала учитель выступает перед родителями, говорит о том, чем они занимаются, какие успехи и пробелы в общем у класса, какие планы. Потом родители подходят и разговаривают индивидуально. По крайней мере, в нашей школе так, у вас разве по-другому? А в чем же менторский тон?
Повторю слова большинства: в первом классе первое полугодие без оценок. Знаю первые классы в двух разных школах: ни там, ни там оценок нет. И даже весь год. В тетрадях и прописях учительница писала: "Молодец" или "Умница", если все хорошо и "Старайся", "Пиши красиво", "Пиши аккуратнее", если плохо.
Иногда родители и классный руководитель на собрании первом принимают решение - оценкам быть, чтобы было нагляднее, кто как учится. Проголосовали, утвердили и начинают ставить оценки.
До ладно Вам, сразу яму...:) Столько десятилетий в это "яме" сидели, и я что-то не очень заметила, что были какие-то негативные последствия. Только вот уровень знаний у школьников был гораздо выше:( Не с отмены оценок надо реформировать нашу систему образования.
Так сейчас тоже с 6-и не берут(только с 6,6, по-моему). Кроме того, везде пишут - раньше 7-и ребенка в школу лучше не отдавать. Поэтому школа с 6-и - это только желание родителей, а никак не рекомендации и тем более не общее требование.
Я вас умоляю! Какое желание родителей! У нас весь 2003 год пошел в первый класс, моей было 5,7 на тот момент. И никто не спросил, хочу я или нет отдавать ребенка в школу:(
Берут с 6, если есть определенные условия. например, возможность послеобеденного отдыха, типа сон:) Где-то этот первый класс при детсаде, где-то есть комбинаты: детский сад + начальная школа. Где-то в самой школе устраивают помещения для отдыха и есть воспитатель помимо учителя.
Ну и в обычную школу тоже можно пойти раньше, только надо спецкомиссию проходить. У нас сосдская девочка пошла в 5,5 лет в первый класс при саде. И замечательно учится. Сейчас в 8-м классе уже.
Вообще-то речь о первом классе, не так ли? И никто не говорит, что оценки вообще надо отменять. Они отменены в первом классе, который должен быть адаптационным периодом, подготовить ребенка к оэтой оценочной системе. Это во-первых.
Во-вторых, сколько детей вообще сначала просто забросили учебу именно из-за оценок? Из-за обид? Сколько ненужных слез было пролито. И, кстати, именно эти дети, став взрослыми и считают, что нынешнее образование - это фигня, не фиг детей "грузить" и сами же своих детей так настраивают на учебу.
В-третьих, уровень образования снизился еще и за счет оттока первоклассных кадров в небезызвестные 90-е. Давайте не будем забывать и об этом.
В-четвертых, в нашей советской школе много было липовых отличников. Детей, которые не стремились получить знания, а получить "отлично", а каким образом - это уже не стль важно. У нас в классе из 6 серебрянных медалистов достойным медали был лишь один человек на самом деле. Зато какие были показатели у школы!
Так раньше оценки с 1-го класса были. Как сейчас помню табель с отметками за все 4-е четверти, который моим родителям в конце года отдали:) И нормально учились без всяких "адаптационных периодов":) Зато сейчас он вдруг резко понадобился. И это при том, что одновременно детей перегружают совершенно ненужными знаниями. Если раньше в начальной школе было всего по 4 урока, то сейчас м.б. 5-6. Или все эти подготовишки, когда детей натаскивают по разным предметам + тестирование. Хоть и отменили все это вроде, но Вы же сами понимаете, что на практике мало что изменится. Сейчас дети начинают учиться минимум за год до школы. ИМХО, это гораздо более пагубно влияет на психику ребенка, чем оценки.
"Во-вторых, сколько детей вообще сначала просто забросили учебу именно из-за оценок? Из-за обид? Сколько ненужных слез было пролито."
Ну, этого Вы никогда не узнаете точно, это все на уровне предположений и домыслов.
"...в нашей советской школе много было липовых отличников. Детей, которые не стремились получить знания, а получить "отлично", а каким образом - это уже не стль важно."
Уверена, что в постсоветское время их количество значительно возросло. Особенно показательно ЕГЭ в этом году:)
Единственно с чем я соглашусь, так это с тем, что уровень образования снизился из-за оттока хороших специалистов. ИМХО, это основная причина. Поэтому все эти реформы повергают меня в состояние уныния, т.к. при таком подходе с хорошими-то учителями проблема будет знания получить, а уж с плохими вообще "туши свет"
Я училась в первом классе в 1977-1978 годах. В первой четверти оценок у нас не было, равно как и дневников - писать мы еще в них не могли :-)
Во второй дневники появились. Помнится мне где-то в районе зимы учительница поставила в дневник за каждый урок в каждый день недели по двойке - за то, что маман мне дневник заполняла. Я тот дневник храню... как память о первом школьном разочаровании. Записи в нем начинаются в ноября.
Я в этих же годах училась, но у нас и оценки, и дневники были с 1-ой четверти(не буду, правда, утверждать, что с первого дня):). Дневники родители заполняли. В любом случае тогда к оценкам относились значительно проще(вернее, к их возможному негативному влиянию на детскую психику):)
Я училась в первом классе в 1985-86 году, оценок в 1 четверти не было, помню, что в табеле стояли прочерки, а вот дневник был, только сначала его родители заполняли, конечно.
Я на год раньше пошла в 1 класс, дневаников вначале не было точно, не помню когда они появились, но помню что в начале 1 класса точно не дневник был, а тетрадочка маленькая, нормальную тетрадку разрезали напополам и эта половинка была вместо дневника, называлась по-моему "дисциплинарная тетрадь:) туда записывали домашку и замечания хулиганам:)
Были с 1-го класса, да. и про это я уже писала в том своем посте. По-моему вполне доходчиво объяснила, что можно было бы избежать ненужных слез и разочарований, если был адаптационный период. и к этому пришли наверно все ж не вдруг:) Например, эксперимент с 4-хлетним начальным образованием проводили еще в советское время. У нас в городе был один такой экспериментальный первый класс. Дети с 6 лет пошли в школу.
В начальной школе должно быть по 4 урока в день и не более этого. если это не так, то это уже нарушение. Чтобы этой перегрузки не было, уроки "выносяятся" на субботу, но многим не хочется водить детей по субботам в школу, а учителю выходить на работу в субботу и с обоюдного согласия учителя, администрации школы, родителей дети в субботу неофициально не учатся...
Сейчас дети начинают учиться минимум за год до школы. ИМХО, это гораздо более пагубно влияет на психику ребенка, чем оценки.
***Сейчас дети начинают учиться минимум за год до школы.
Мои не учились за год до школы. Не ходили в подготовишки. Я не вижу в этом никакой необходимости - это все лишь блажь мамы. В саду детей подготавливают к школе предостаточно. По крайней мере, у нас так. Да я думаю не только у нас. И в советские годы тоже подготавливали. Так же обучали элементарным знаниям, проводились занятия. И группа так называлась "подготовительная":) И очень многие детки и в советское время умели еще до школы читать, писать, считать. Ну и если возьмем зарубежный опыт, то есть страны, где деток начинают учить в 4 года.
Про липовых отличников. Не о том ведь речь, что в постсоветское время их стало больше, а о том, что вы считаете, что при старой системе образования было все гораздо лучше. Я согласна, что плюсов очень много было. Но я сейчас не про предметы, качество учебников говорю ведь, не про учителей... А про то, что однозначно говорить "спасибо" той системе образования тоже не стоит.
**** при таком подходе с хорошими-то учителями проблема будет знания получить, а уж с плохими вообще "туши свет"
При каком подходе-то? Мы сейчас обсуждаем оценки в первом классе, не так ли? а не весь процесс обучения в школах.
Да однозначно "спасибо" той системе образования никто и не говорит. Реформы нужны, но те, которые вводят сейчас, лично меня очень напрягают, пугает та тенденция, которая просмативается через все эти видоизменения. В частности, например, отмену оценок. В совокупности все это приведет к тому, что дети вообще знать ничего не будут. Если директор с учителями(в ситуации автора) пришли к выводу, что оценки нужны, то видимо на это были причины:) Хотя утверждать ничего не буду, т.к. полностью ситуации не знаю.
Частность - это часть целого. Оценки - это частность, целое - это гуманизация образования, которая меня очень настораживает(особенно в рамках нашей страны). Хотя, Вы правы, я, наверное, слишком увлеклась:)
Да где вы усмотрели отмену оценок вообще? Сейчас речь о первом классе.
По поводу оценок в частности. Прежде чем оценивать, учитель должен донести до ученика по каким критериям он оценивает работу. Пример. в 7-м классе я поменяла школу, одновременно с этим в моем новом классе появилась новая учительница математики. Первая самостоятельная работа повергла нас немного в шок. Но перед тем, как дать эту самостоятельную и перед тем, как огласить результаты и выдать на руки работу, учительница озвучила нам те нормативы, по которым она и оценивает. Она оценки ставила согласно утвержденным нормативам. Конечно, они не давали правильной оценки знаний математики, ибо учитывались и грамматические ошибки. Возмущены были - да. Но тогда это соответствовало требованиям и при поступлении. С другой же стороны эти оценки не отражали действительных знаний и способностей ребенка по данному предмету. Пример. В нашем классе учился мальчик, можно сказать, гений физикоматематических наук:), да и вообще очень думающий парень. Но у него были серьезные проблемы с русским, ну очень много ошибок, ужасный почерк к тому же. Ессно он был троечником, но ТОЛЬКО из-за вот этого. Безусловно на него это все ж действовало. Все ж неприятно иметь 3 по математике, когда ты на голову выше одноклассников по данному предмету. Это и обидно очень. И вообще не очень способствует нормальному общению, ибо завистники есть всегда. Типа, да у тебя ваще 3 по матемке, так что мы типа тебя умнее и нам не о чем с тобой говорить.... К счастью это не помешало ему учится одновременно в МФТИ и МГУ. Но если б можно было его оценивать изначально по достоинству, то он многих бы психологических проблем бы избежал, был бы более уверен в себе. Это я сумберно написала. Но я не против оценивания вообще, я считаю что та система оценивания была в корне неверной.
Не может быть. Если он математический гений, то много ли там писанины, чтоб получать 3 за контрольные??
Пример - решение, без использования текста. Текст, в основном, в младших классах, когда надо написать ответ словами.
Есть тенденции, когда, напротив, игнорят тех, кто хорошо учится.
Вы знакомы с требованиями, которые предъявляются к оформлению тех или иных заданий по математики? И сами задания конрольных работ не состоят только из примеров. И ответ задачи не должен тупо сотоять из числа. Он должен быть именно написан словами, да. А отступление от этого - это уже попустительство того учителя.. Это если брать во внимание только алгебру. А вот геометрия? там как теоремы-то доказывать? Его, кстати, не гнобили учителя. Его учительница по математики очень любила. В его способностях я не могу сомневаться. Мы учились вместе. 10-11 класс был у нас физмат. Учительница иногда подкидывала нам интересные не стандартные задачки, которые (и она честно это признавала) она сама не решила или решала очень долго. И были задачи, с которыми справлялся только он. О его уме я вообще могу судить, ибо на других уроках, например, истории той же, он не тупо пересказывал то, что в учебнике, а имел и озвучивал свое мнение, задавал учителю много интересных вопросов. Но это было уже гораздо позже. А до 10 примерно класса он был как изгой, со своей неуклюжестью, неумением общаться, со своими 3-ками. к нему ж по сути относились как к 3-ку. А вы сами знаете, как относятся к ним в тех классах, где престижно именно учится на 4 и 5. Типа это отстой.
Про игнор тех, кто хорошо учится. Кто их игнорирует? одноклассники вы имеете ввиду? Ну, школа школе рознь. у нас наоборот престижнее учится хорошо. Ну, город у нас такой, слишком много людей образованных:)
Нет таких нормативов по математике, чтобы снижать за грамотность оценку, зачем учителям себе могилу рыть?
И так успеваемость по алгебре/геометрии одна из самых низких.
А ЕГЭ как раз от такого самодурства и защищает - гений математику на 5 напишет, несмотря на ошибки, другое дело, что в ЕГЭ по русскому высокий балл не наберет.
Вдруг кому интересно про нормы оценок по математике в начальной школе.
Контрольная работа. Примеры.
"5" - без ошибок
"4" - 1-2 ошибки
"3" - 2-3 ошибки
"2" - 4 и более ошибок
Контрольная работа. Задачи
"5" - без ошибок
"4" - 1-2 негрубые ошибки
"3" - 2-3 ошибки (более 1/2 работы сделано верно)
"2" - 3 и более ошибок
Комбинированная контрольная работа.
"5" - без ошибок
"4" - 1-2 ошибки, но не в задачах
"3" - 2-3 ошибки, 3-4 негрубые ошибки, но ход решения задач верен
"2" - не решена задача или более 4 грубых ошибок
Грубые ошибки: вычислительные ошибки в примерах и задачах; порядок действий, неправильное решение задачи; не доведение до конца решения задачи, примера; невыполненное задание.
Негрубые ошибки: нерациональные приёмы вычисления; неправильная постановка вопроса к действию при решении задачи; неверно оформленный ответ задачи; неправильное списывание данных; не доведение до конца преобразований.
За грамматические ошибки, допущенные в работе по математике, оценка не снижается.
За небрежно оформленную работу, несоблюдение правил и каллиграфии оценка снижается на один балл.
С чего вы взяли, что я ЕГЭ защищаю или наоборот хвалю. Я говорю лишь о той системе оценок, которая была, но это не означает, что новая система оценивания знаний в итоге - лучше. Имею в виду ЕГЭ. Про требования к оформлению контрольных работ по математике. Там дали про начальные классы. Я писала уже про среднее и старшее звено.
То,что учителя отходили от этих нормативов совершенно не означает, что их не было вовсе:) Наша вот учительница не боялась и рыла себе могилу. :) правда, совсем не долго: потому как все быстренько усекли правила и старались делать так, как надо. Страдали лишь те, кто реально не мог. В результате все, кто хотел, поступили туда, куда хотели. Их работы не смогли "завернуть" ибо не к чему было придраться.
И я не считаю, что эта система была прекрасной именно из-за этого. Надо отдельно оценивать знания. А то можно было написать офигительную работу по географии, получить 3-ку только потому, что с русским проблемы... просто были учителя, которые закрывали на это глаза и отходили от нормативов..
Да, порой, учителя вообще на многое могли закрыть глаза:)
"А то можно было написать офигительную работу по географии, получить 3-ку только потому, что с русским проблемы... просто были учителя, которые закрывали на это глаза и отходили от нормативов.."
Улыбнуло, т.к. буквально на днях моя дочь получила 3 по географии только потому, что названия морей и чего-то там еще с маленькой буквы написала:) Видимо, это все "отголоски" того самого ЕГЭ - ошибок не должно быть вообще, иначе в тесте будет минус.
Это я просто не дописала, что в 1-м классе:)
"Но я не против оценивания вообще, я считаю что та система оценивания была в корне неверной."
А Вы думаете нынешняя лучше? Вы поговорите с родителями, чьи дети ЕГЭ сдавали. И с учителями тоже, которые в 11 кл. только и занимаются тем, что натаскивают на него детей, т.к. там хватает заморочек, которые балл снижают, но к истинным знаниям отношения никакого не имеют. Добавьте сюда еще то, что уж это-то вполне может помешать учиться и в МФТИ, и в МГУ. А про психоз, который детей охватывает перед сдачей(да и родителей):) я вообще промолчу. А это все: и ЕГЭ, и отмена оценок в 1-м классе, и возможные 12 лет в перспективе - одного поля ягоды:)
А чем лучше было повальное списывание сочинений и контрольных, когда ЕГЭ не было? Это уж точно знаний никаких не отражает.
Да ничем не лучше, только ЕГЭ сейчас тоже "повально списывают". Это в Москве с этим строго(может еще где, не знаю), а в регионах все гораздо проще. Знаю не понаслышке.
На ЕГЭ списать много труднее. У нас в городе был громкий скандал, мнимый медалист получил 2, директора, который пытался это замять, сняли.
Ну и зачем же все в кучу сваливать? Если плохо само ЕГЭ, то при чем тут оценки в первом классе? они на результаты ЕГЭ не влияют:)
На счет ЕГЭ. Не знаю. Мне лично не нравятся тесты вообще. И мнение учителей по этому поводу мне хорошо известно. У меня подруга - учительница русского языка и литературы:) Все вот хочу сама сдать ЕГЭ, посмотреть, так сказать, воочию и решить что это за зверь такой:) Как бы не могу судить о том, что сама не пощупала:)
Ну и про нервотрепку. Нервотрепка была и раньше. Списывания - неменьше.
Нервотрепка была, но все же, ИМХО, не такая, т.к. сейчас очень много ставится на карту с этим ЕГЭ. Уже не нервотрепка, а психоз начинается:) Дочери еще три года до этого "счастья", а их уже в школе терзают на эту тему:(
Да, была эдакая растянутая нервотрепка: 6 экзаменов в выпускном классе + 3 вступительных (это еще в лучшем случае, если выбран одни ВУЗ). Да, а у нас еще был экспериментальный класс и экзамены мы сдавали с 3-го класса ежегодно. Так думали нас приучить к сдаче экзаменов, чтоб меньше волновались:)
А психоз устраивают учителя. Как раньше, так и сейчас. Сами детей подогревают. Ибо ЕГЭ показатель еще и того как обучают они, учителя. Вот они и подогревают массы.
ЕГЭ - это, в первую очередь то, куда ребенок пойдет учиться дальше. Поэтому "массы" и без учителей достаточно подогреты этим фактом(не без усилий родителей, конечно):)
Почему отмена оценок потянет за собой "дети вообще знать ничего не будут"? В системе Эльконина-Давыдова, например, нет абсолютных оценок в принципе. Есть относительные. Ребенок оценивается по отношению к самому себе в предыдущем временной интервале. Очень показательно и ничуть не задевает хрупкую психику :-)
Зачем быть столь однозначной и жесткой? :-) Я перевела сына из одной школы в другую через 4 дня после начала занятий. Перевела из-за того, что учитель унижала детей, орала на них, буквально строила, как в лагере для малолетних преступников. С моей точки зрения такое отношение к людям вообще и к детям в частности недопустимо. А есть в том классе родители, говорившие: "И что? А с ними только так и надо, иначе они не поймут". Может быть наши взгляды во многом базируются на знаниях о наших детях и наших принципах воспитания? Я вот совсем не считаю, что отсутствие оценок может отрицательно сказаться на полученных знаниях, вот честное слово :-)
Еще можно выставлять не оценку, а указывать рейтинг ошибок по отношению ко всему классу: сегодня Коля сделал 5 ошибок - 20 место (это я условно), завтра 2 ошибки - вышел на 3 :-)))
По-моему - это еще хуже, чем оценки. Потому что если ребенок в силу каких-то своих особенностей на данном этапе делает много ошибок и пока еще не в состоянии снизить их количество, просто может вообще и перестать стараться, махнуть на себя рукой. Какого толку стараться, если вчера сделал 15 ошибок и стоишь в числе последних. Сегодня 10, а ты по-прежнему не продвинулся. Если завтра у тебя хоть ты тресни не получится сделать мало ошибок, чтоб продвинуться вперед, то какого вообще дергаться?
Задания бывают разной степени сложности в зависимости от темы, поэтому шанс быть хоть когда-то в числе первых есть. Почему не продвинулся? Ведь кто-то сделает и 15 ошибок, а не 10, и будет ниже.
А что хорошего всегда тупо сидеть в троечниках, хоть ты из кожи вылези?? Уж точно - никакого стимула.
Есть такой момент в психологии.. приведу пример. Допустим про такую плохую привычку как курение. Все знают, что это плохо. Многие пробуют. Курят. Одни это будут скрывать уже и взрослыми. Почему? потому что они в глазах общества, мамы очень и очень хорошие, не хочется опускаться как бы. А есть те, кто курит чуть ли не с самого начала открыто. Кто это обычно? те, кого уже все и так считают плохими. Рассуждения (не осознанные) типа я и так плохой, так что мне нечего терять уже. Так вот тот 3-к уже плохой, ему особо нечего терять. С этим, кстати и связано, что троечники неплохо устраиваются в жизни, ибо им не надо "держать марку". Они берутся за любую работу, им не стыдно, они не думают о том, что там о них кто-то подумает. У отличников (тех, кто учился именно из-за престижности быть отличником, грубо говоря за оценку) с этим сложнее. От них общество по их субъективному мнению ожидает: ожидает поступления в престижный ВУЗ, его успешное окончание, престижная хорошая работа. Если происходит сбой, то тут и возникают сложности. Стремно идти в уборщицы девушке с золотой медалью и красным дипломом. или там в официантки. Я повторюсь, что я не обо всех, а просто в общем.
Ну а по поводу: "А что хорошего всегда тупо сидеть в троечниках, хоть ты из кожи вылези?? Уж точно - никакого стимула."
А что плохого быть троечником? Сидишь себе и не напрягаешься особо, куча даже времени высвобождается, для интересных дел:) или думаете, что троечники страдают сильно от того, что они троечники?
Ну у него нет стимула вылезти из троечников. Не за чем. Чтобы в рейтинге быть по-выше? а что это ему даст? соразмерны ли затраты для этого повышения с тем, что он получит в результате? Кстати, что ему даст это место в рейтинге? Если, допустим, ребенок из тех, кому либо все, либо ничего? если нет возможности ему получить первое место, то чего собственно рваться?
Дык любому человеку приятно, когда у него что-то сегодня получилось ЛУЧШЕ, чем вчера :-)
Да, если его сравнивают лишь с ним самим, а если с другими, то... желание стараться утихает. Есть ведь и такие ребятки. Ему не вадно, что он сегодня лучше, чем вчера. Ему важно, что он сегодня опять не лучше всех в этом рейтинге. А кто-то да, будет стараться быть лучше себя вчерашнего, а быть лучше всех - это разве что самый конечный итог всех его усилий. Кто-то может стараться на перспективу, а кому-то важно лишь то, что есть здесь и сейчас. Поэтому этот рейтинг для него - это, как говорится, хуже не придумаешь.
Сравнивать ребенка с другими детьми в классе? По-моему это ужасно. Только сравнение с самим собой объективно и не рождает комплексы и нездоровое отношение к оценкам.
А Вы полагаете, что по жизни, начиная с детства, люди никогда себя ни с кем не сравнивают :-О
Сравнивают. Когда их этому научили :-) И начинают учить родные мамочки - когда буквально с пеленок приговаривают, начиная с: "Как тебе не стыдно? Вот мальчик..." или "Какой ты плохой мальчик! Вот смотри - девочка..." и так далее, заканчивая общеизвестным: "Что люди подумают?!"
Вот так в наших детях рождаются идиотские комплексы и привычка сравнивать себя с другими, причем зачастую не в свою пользу.
ИМХО чем позже человек этим "заболеет" - тем лучше будет для него.
Я в себе вытравливала эту дурацкую привычку несколько лет. До конца избавиться не удалось, честно. Но стало намного легче жить. Поэтому своего ребенка я тщательно ограждала от сравнений с другими детьми. Надеюсь, что хоть еще немножко он продержится
Возможно я действительно слишком категорична, просто для меня школа, вернее хорошая школа - это больной вопрос:( Само собой, отмена отметок в 1-м классе - это еще не так критично, но я побаиваюсь, что это только начало. Я лично ничего не имею против систем Эльконина-Давыдова, Занкова, Амонашвили и т.п. Проблема в том, что часто они неэффективны в силу того, что нет или очень мало педагогов, которые смогли бы правильно их реализовать. Как говорится, « ... реформировать надо не школу. Реформировать должен себя сам учитель!" Если отменить оценки, то учителю потребуется значительно больше усилий для мотивации детей к учебе. А вот их-то и нет, поэтому и будут дети "в потолок плевать". Кроме того, родители тоже будут не в курсе уровня знаний своего ребенка. С оценками-то сложно этот уровень определить, т.к. это вещь достаточно субъективная и зависит от школы(учителя). Вот Вы перевели ребенка в другую школу из-за учителя, но это сейчас, а представьте себе среднюю школу, когда не знаешь куда перевести и имеет ли смысл, т.к. даже в хороших школах есть "не очень хорошие" учителя. Оценочная система наиболее проста в реализации, поэтому и результативность ее выше. Остальные "конструкции" не так устойчивы и требуют хорошего профессионализма, иначе поставленные ими цели не достигаются. На самом деле, если бы мне посчастливилось столкнуться с талантливым педагогом, то меня отсутствие оценок не волновало бы совершенно:) Мне пока встречались талантливые, но "с оценками":)
Нуууу... вопрос квалификации учителей - отдельная песня, увы :-( И внедрение полностью различных систем обучения - штука сложная, конечно... об этом я и не говорю. Но взять что-то из одной системы, что-то - из другой... какие-то методики - вполне осуществимо, если у учителя есть желание. И отмена оценок в первом классе именно в контексте отсутствия желания_учиться_учить не играет никакой роли. Вряд ли она что-то серьезно изменит в глобальном смысле :-)
Нам вот повезло сейчас. Учительница не ставит оценки. Она хвалит тех, кто старается - устно. Она потихоньку подталкивает стараться тех, кто расслабился - тоже устно. По рассказам сына - без ругани и без оскорблений (ооооо! ему есть с чем сравнивать :-(). В прописях и тетради по математики правильно сделанное задание подчеркивается косой чертой в уголке, неправильно сделанное - минусом. Это сигнал для родителей, ничего более. "Минусы" мы дома разбираем и переделываем. Никакого стресса у ребенка это не вызывает.
Как оно будет дальше - не знаю. Боюсь загадывать :-)
А вот как бы реформировать учителей?.. вот вопрос! Вопросище!
Мне, кстати, средняя школа нравится тем, что по каждому предмету свой учитель. Я хотела ребенка отдать в 91-ю - там с первого класса кабинетная система, и ребенок не привязан целый день к одному и тому же человеку с его тараканами и проблемами. Одно дело - целый день с проблемным учителем, другое - один урок. Хотя, конечно, лучше в средней школе выбирать уже школу. В началке идут к учителю, а в средней - уже в школу. Вероятность напороться на большое количество плохих учителей в хорошей школе значительно ниже, чем в ... менее хорошей.
Но я в этом вопросе пока теоретик - сама училась давно, сын пока только первоклашка
Я на самом деле уже стала теряться в определениях - хорошая школа и хороший учитель, имея в виду сегодняшние реалии:) У моей дочери была одна преподавательница, которая по два раза одно и то же не объясняла. У нее был один ответ - для тех, кому надо "разжевывать", есть другие школы, проще и легче:) ИМХО, в хороших(сильных) школах ребенку будет комфортно, если он без особых проблем сможет выдерживать нагрузку и темп обучения. Там относительных оценок нет, только абсолютные:) + рейтинги (в некоторых)+ боязнь что-либо не сдать (иначе отчислят). Ну и еще надо учесть, что дети в таких школах тоже "особенные": умные, способные и, самое главное, с желанием "быть первыми":) Написала и поймала себя на мысли, что мой опыт(и знакомых) ограничен только физмат "направлением", поэтому не буду утвержать, что так везде:) В любом случае, даже несмотря на наличие хорошего педсостава, учеба в такой школе, ИМХО, м.б. гораздо большим стрессом, чем в обычной среднестатистической. Поэтому я все больше склоняюсь к мысли, что "хорошая школа" - это понятие относительное:)
И не просто относительное :-) А очень субъективное :-)
Опять же - наш переход в другую школу: далеко не все родители согласны с моей оценкой учителя, кто-то считает, что она права и поддерживают ее в ее подходе к воспитанию и обучению детей.
Так что... с моей точки зрения хорошая - это школа, в которой уважают детей, соблюдают их право быть личностью, помогают расти без давления и унижения, стараются подходить по возможности индивидуально к каждому ребенку (во замахнулась, да? :-D) Ага, тот самый гуманистический подход :-) Ну и очень неплохо, если у школы есть история, традиции... которые сохраняются, соблюдаются, передаются из поколения в поколение... если детям есть, чем гордиться в своей школе. Но это исключительно мой подход :-)
У меня есть знакомая, которая разделяет Ваши взгляды на понятие "хорошая школа". Она достаточно долго искала соответствующую, в итоге выбрала школу с вальдорфской системой, т.к. просто не смогла найти подходящую среди обычных. Я вот, если честно, тоже такой школы не знаю, хотя когда-то достаточно интенсивно мониторила этот вопрос. Правда, я основной упор делала на качество образования и контингент учащихся. Я сделала один вывод - там, где все это присутствует в должной мере, достаточно жесткие требования(как и отбор учащихся) и хорошая дисциплина. Возьмем ту же 57:) Весной на форуме прочла о том, что "неудобных" а поведении детей туда не берут, даже если ребенок способный. Вот Вам и "соблюдение права быть личностью":( Хотя школа с еще какой историей и традициями:) 91-я, по-моему, тоже достаточно популярная школа. Предполагаю, что там похожие "траблы":) Хотя я постепенно все более утверждаюсь в мнении, что хорошее образование - это далеко не самое главное в жизни:)
Да, в 91-й и контингент, и подход... Кстати, они не ограничивают поступление детей из-за поведенческих особенностей (по нашему опыту). Вот психологическая зрелость и способность рассуждать, делать выводы, строить логические схемы - да, отслеживается четко. Сын не прошел в нее из-за психологической незрелости. Думаю ему года не хватило. Но это так, к слову :-)
Мне кажется, что любой человек способен учиться сам. И будет учиться, если не сломать в нем тягу к знаниям, если умело направлять. Не дрессировать, не давить, не пугать. Учить не потому, что страшно получить двойку, а потому, что интересно узнать новое :-) (во размечталась, да? Давно уже не юная восторженная барышня, а все мечтаю, мечтаю :-D). Но опять же - это вопрос подготовки педагогов.
Мы сейчас остановились на (как мне кажется) школе неплохой - традиции, история, контингент, учитель - пока все присутствует. Что будет дальше - посмотрим. Но на сегодняшний момент ребенку нравится, а это пока главное
"Интересно узнать новое" - это, на мой взгляд, довольно быстро проходит с возрастом:). Ребенок будет учиться сам, если есть мотивация и цель. Оценка - это не цель, это средство повышения мотивации+критерий эффективности обучения. Если оценки ставят справедливо и "с умом", то это помогает ребенку почувствовать уверенность в себе, понять, что именно от него зависит достижение цели:) В то же время я понимаю, о чем Вы пишите, и не могу не согласиться с тем, что и при таком подходе м.б. очень неплохой результат:) А м.б. даже и лучше:) Это, как Вы правильно заметили, вопрос квалификации педагогов:). Где бы их еще таких найти?:) Вообще я убедилась в том (это, правда, касается уже более старших детей), что отношение к учебе зависит от того, насколько дети осознают зависимость своего дальнейшего будущего от образования. Именно поэтому они учатся(или не учатся), а не из-за оценок или интереса к новому:) Это хорошо, когда удается найти педагога, который нравится. Моей дочери в начальной школе тоже с учительницей повезло. Про среднюю я такого сказать уже не могу. Основная масса была - это просто "никакие" учителя, которым главное- урок "отсидеть". Интерес к учебе падает мгновенно, если еще сюда добавить соответствующее отношение к этому процессу одноклассников, то вообще "туши свет":) Поэтому и пришлось искать другую. Сейчас все замечательно, если не обращать внимание на огромные нагрузки: как умственные, так и психологические:) Моей дочери тоже года не хватает, я только сейчас это в полной мере почувствовала, увы:(
А я, наверное, на свой личный опыт опираюсь (как оно частенько случается). Мне было интересно. Плюс та самая осознанная зависимость своего будущего от сегодняшнего (и - дальше напишу еще и комплекс отличника. Коктейль, блин). Тут и родителям работы навалом, конечно. Вот только одного понять не могу - мои родители не сильно мотивировали меня задумчивостью о будущем. Истории типа "Будешь дворником" меня не впечатляли. Зато страх получить плохую оценку с возрастом трансформировался в комплекс отличника :-( Вот он - минус оценок :-( Сейчас борюсь с собой, когда делаем с ребенком уроки :-) Постоянно напоминаю себе: "Это ЭГО работа. Это будут ЕГО крючки-закорючки. Это со временем будет ЕГО оценка. Ты сюда не лезь, отличница хренова" :-) Сложно, честное слово!
Я все-таки думаю, что "комплекс отличника" - это не минус оценок, а результат завышенных требований родителей к ребенку. Причем не факт, что эти требования будут выражаться в директивной форме:) Я сама страдаю перфекционизмом в определенной степени, поэтому знаю, что бороться с этим действительно сложно:) Особенно сложно расстаться со своими стереотипами о том, какое у ребенка должно быть будущее(в частности образование):). На мой взгляд, с такими вещами можно справиться только изменив себя внутренне, т.к. подсознательно дети все равно все впитывают. Я сейчас часто с дочерью разговариваю на тему ее "детства". Иногда поражаюсь тому, что в ее памяти четко закрепились такие вещи, на которые я даже и внимания бы не обратила. Эхх... если бы знать те мгновения, которые окажут значительное влияние на личность(судьбу) ребенка, насколько было бы проще:)
Наверное Вы правы. А может быть это в комплексе - ведь для родителей с завышенными требованиями оценки - важная составляющая давления на ребенка :-(
Да, у меня тоже есть определенные моменты в ребенкином раннем детстве, которые я хотела бы изменить... только невозможно это, увы :-( А вообще это здорово, когда родители стараются меняться, ради детей... и когда дети способствуют изменению родителей в лучшую (ну хочется надеяться, что в лучшую :-)) сторону :-) Жизнь продолжается :-)
Моменты изменить нельзя, зато отношение ребенка к ним - можно. А это самое главное!:) Когда меняются родители, меняются и дети, а дети - это действительно хороший повод для самоанализа и стимул для самосовершенствования:) Жизнь действительно продолжается, тем более, что впереди еще внуки, а может и до правнуков доживем:). Так что "расслабиться" не удастся:)
Дааа, побольше бы мудрых родителей... тогда и за будущее внуков и правнуков не страшно :-D
Я училась в первом классе в 86-87 годах. Оценок не было все первое полугодие - учительница раздавала звездочки. Те же оценки по сути, но разница в том, что никто не будет ругать за отсутствие или малое количество звездочек и спрашивать "может тебе что-то непонятно, надо объяснить". Ибо звездочка - только повод похвалить, а двойка - сами понимаете...
Понимаю обидность ситуации,но использовала бы ее дабы донести до ребенка,насколько не важны оценки)Мой первоклассник получает оценки- 4,5 и СМ если не ахти как.Не в дневник,конечно.Возможность потребовать,чтобы учитель их не ставил безусловно у меня есть. Использовать ее не буду.
Знакомая, когда ее сын принес 2 по ритмике, сказала учительнице, что двойка говорит в первую очередь о некомпетентности преподавателя. Больше она никому 2 не ставила.
...И на ребенка этой мамы ей стало глубоко плевать...Вы думаете,учительница сама не знает,что это всегда вопрос ее квалификации? В институте,то чай училась...
да эта ритмика была из серии добровольно-обязательных платных занятий, всунутых в сетку расписания. А 2 ребенок за поведение получил.
правильно говорят:в 1 кассе оценки запрещены, равно как и дневники. ябы на месте мамы подняла бучу
А мне вот интересен тот законодательный акт, в котором сказано, что оценки в первом классе запрещены. С чего вы это взяли?
Нормативный акт все-таки :-)
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 25 сентября 2000 г. N 2021/11-13
" ...Контроль и оценка результатов обучения
В первом классе четырехлетней начальной школы исключается система балльного (отметочного) оценивания. Недопустимо также использование любой знаковой символики, заменяющей цифровую отметку (звездочки, самолетики, солнышки и пр.). Допускается лишь словесная объяснительная оценка. Кроме этого, нельзя при неправильном ответе ученика говорить "не думал", "не старался",
"неверно", лучше обходиться репликами "ты так думаешь", "это твое мнение", "давай послушаем других" и т.д.
Никакому оцениванию не подлежат: темп работы ученика; личностные качества школьников, своеобразие их психических процессов особенности памяти, внимания, восприятия, темп деятельности и др.).
В течение первого полугодия первого года обучения контрольные работы не проводятся. Итоговые контрольные работы проводятся в конце учебного года не позднее 20 - 25 апреля; в день можно провести не более одной контрольной работы.
В первом классе четырехлетней начальной школы домашние задания не задаются. Обучающиеся первого класса четырехлетней начальной школы на второй год не оставляются." http://infopravo.by.ru/fed2000/ch03/akt14310.shtm