Как же надоело убирать игрушки!
И надоело каждый раз то шантажировать мусоркой, то придумывать игры, чтобы было интереснее убирать, то выворачиваться на изнанку, чтоб ребенок это сделал сам или хотя бы поучавствовал в процессе. Как же хочется говорить: Вань, убери игрушки. А он чтоб пошел и убрал... Мечты-мечты )))))
Потерпите чуть-чуть... Моей 4,5. Скзала убери - пошла и убрала. При том что не вчера началось... Совсем чуть-чуть потерпеть осталось...
А нинада шантажировать.Пару дней игрухи прекрасно могут пожить на балконе.У нас после этого все всегда убрано:)правда, медленно:(
все равно как мне в идеале бы хотелось не будет. Все равно это уговоры, напоминание про вчерашнее (про другие убранные игрушки). В обем, все равно надо затрачивать энергию))
Мож, у него свои задумки какие? Жестоко заставлять убирать собранную ж\д , например, или любовно выстроенную пробку из машин....
Вот уж фиг! Повезло вам с детем, если он такой впечатлительный. Моя будет впадать в истерику на час, но в итоге только обозлится, а сама ничего убирать не будет.
Нееее:)Я ж не "выбрасывала", я сразу обьяснила, что это на время, а за это время пущай подумает.Удивилась сама, но мероприятие прошло довольно спокойно:)Но эт конечно не панацея, тут надо свое дитё знать- кому что.
Ага, только ситуация у нас осложняется тем, что если раньше по комнате валялись крупногабаритные машины-роботы и прочие важные вещи- уборка времени занимала куда меньше.А теперь валяются малипусенькие детальки от конструкторов:(Причем везде, в моих туфлях и в собачьей миске.
А у нас куча набором мелких животных. От динозавров и лесных жителей, до рыб. Одно радует, что все это только в пределах комнаты, потому что в остальных местах раскидывать не разрешаю.
У нас вообще трындец - имеется еще младшая сестричка, которая с удовольствием снова выворачивает все паззлы и конструктора, когда старшую все же удается склонить к уборке.
Да уж, там такая помощница!.. А игрух не больше - Ирушке мы уже почти не покупаем ничего, Альке в свое время столько всего закуплено было, что хватит на десятерых детей! она сейчас сама для себя заново свои младшие игрушки открывает, которые тогда не нужны были - так прикольно! Но е-мое, какие ж у нас завалы в детской!..
Да уж, от завалов никуда не денешься, тем более если игрух много. ну че...терпеть остается, когда -нибудь...ну когда и маленькая вырастет...это закончится.Но не скоро:)
Понимаете, я просто пытаюсь сделать так, чтобы не спотыкаться об игрушки. Но увы - пока девочки быстрее меня :)
Да понимаю...радует, что ЭТА проблема практически у всех:)Может, и не такая уж и проблема тогда:)
Я в детскую хожу 2 раза в день. Утром разбудить и вечером поцеловать... Если не сказала убрать -то как по минному полю. Но я к этому готова и 2 раза в день могу пережить...
Да какая разница - выбрасывала, не, моя и в случае отбирания смертельно расстраивается и впадает в мировую скорбь. такую, что просто соображать перестает и уж тем более ничего не делает.
у меня тож Вань:) и тож надоело! убирает сам, я принципиально уже туда не лезу, но напоминать то приходится каждые 5 минут...уф....а если не напоминать - убираение заканчивается опять игрой или еще большим высыпанием игрушек других .
У меня выход есть такой: мы не достаем другую игру, прежде чем не уберем ту в кот.играли. чтобы хотя бы много потом не собирать! исключения конечно есть: гости когда приходят.
Старший сын начал убираться сам в 5 лет,вечером не ляжет спать, пока все не уберет, причем я не заставляю, средний 3.9 вообще не убирается, очень редко, когда старший не берет его из-за этого играть.
Нужно, чтобы в доме был порядок, все вещи лежали на своих местах, тогда ребенок будет тянуться к этому.
Если мой деть не хочет убирать игрушки просто говорю,что пока не уберет, ужинать(гулять, играть на компе, купаться, читать книжку и т.д. что там дальше полагается) мы не будем.И все.
Ну я тож ставлю такие ультиматумы. О том и топ, что надоело. Хочется просто сказать, а он чтоб убрал)))
Что значит "ведутся"?) Вы сомневаетесь,что мой ребенок останется без ужина/прогулки/книги если не будет убирать?)У меня нет практики обманывать кого-либо..
Т.е. она без ужина спать ляжет и спокойно посидит в комнате без прогулки пока Вы за компом посидите и подождете?
Да, совершенно спокойно:) Без ужина - да легко. Холодильник на замок не закроешь, а в 3-4 года можно всегда что-то найти самому пожевать. Даже просто хлеба. Много ль ребенку надо:) гулять - да и не надо, не больно-то и хотелось? Чего еще лишите? а мне не надо. Игрушки уберете насовсем - ну и пожалуйста, они мне не нужны, надоели... Есть такие вот индивидуумы:) ДА, он будет возможно и страдать, но не покажет из-за своего такого характера и виду. Через недельку, возможно, и придет с повинной, но не долго этого не хватит. На одни раз убрать точно и все.
вот и мы такие... если, грозишь что-то выбосить, она быстро соберет, что ей сейчас надо, а на остальнын 2вот эти выбрасывай"
Мы так пару мешков в дом ребенка отнесли. Ну в самом деле: если своему не надо, пусть другие малыши играют :-)
Ага, сейчас ему это не надо, а завтра он вой подымет, что его любимого медведя хотят кому-то отдать. И там уже безполезны будут увещевания, что тыж вчера не убирал, значит не надо. Угу, эт ему вчера было не надо.
Выл. Было. Мама отвечает: "Извини, тебя вчера просили. Тебя предупреждали. Сейчас плакать бесполезно, но если есть большое желание, то знаешь куда пойти." Что интересно, жадность такой подход не развил. А вот умение делиться и рациональный подход к игрушкам развилось. Нам теперь нужна не вся полка игрушек в магазине, а только что-то чрезвычайно интересное... + регулярно вместе перебираем игрушки на предмет отдать детишкам или оставить себе (и еще сестричке, когда подрастет :-)) Что еще: есть 3-4 очень любимых игрушки, отдать которые у меня рука не поднимется :-)
аа, ну это да. ТОлько все равно я как-то ненамерена отдавать то, за что я платила деньги, что мне очень нравится, и что я точно знаю нравится моему ребенку. Он просто ещё не в состоянии осилить и осознать все последствия отдавания игрушек. Ему не надо сейчас, ему станет надо потом. И что мне теперь? все игрушки так раздать? Или покупать новые?
И ребенок это чувствует (или знает. Не разберешь). Как только я это поняла... ребенок стал дорожить своими вещами. Можеть потому, что кроме него дорожить больше некому? Эта мысль ему как-то самостоятельности, взрослости прибавила... и ответственности :-)
Ага, или просто он подрос немного и стал способен осознать это? У детей же как? сегодня ещё не умеет, а через месяц уже всё может:)))
:-) Из наблюдений за своим ребенком: он никогда и ничего не осознает просто потому что "подрос немного". Если есть хоть малейшая возможность манипулировать и лениться, он будет ею пользоваться до последнего. Мое преимущество только в том, что иногда могу просечь эти попытки и осознаю, что для этого конкретного действия ребенок действительно "подрос" и все его "не могу"="не хочу". А с "не хочу" у нас идет непримиримая борьба... с переменным успехом :-)
У нас как раз не так. Фактор роста очень даже актуален. Потому что то, что маленькому ребенку сделать трудно, подрощенному оказалось неожиданно легко - и он на это соглашается. Вот тут и прям непонятно, чего желать: чтобы они росли поскорее и мама выдохнула наконец, или чтобы подольше мамиными сладкими малявками оставались!
Просто это у Вас видимо случай,когда ребенкин характер сильнее Вашего)))А у меня мой характер всегда сильнее.
И чем бы сила вашего характера помогла в ситуации, описанной жужелицей? Ваши действия?
Ну, вы сказали. Игрушки не убраны. Дальше что? Ну, подробнее, плиз. Не про вашего ребенка спрашиваю. А вот просто чисто гипотетически, если вот с вами такая ситуация, когда ребенку ваши угрозы и их выполнение до лампочки.
Сосредоточилось. Игрушки в итоге так и не убраны. Дальше? если нам по фигу, будут ли в итоге убраны игрушки - так все мы тут могли бы быть такими сильными характерами. Только в данный момент речь идет о том, как сделать так, чтобы в итоге игрушки все-таки убирались.
:) Я не меряюсь характерами с ребенком. Собственно, даже не совсем понимаю, что это означает. Типа проявить характер, настоять на своем? Мне этого не нужно. Это глупо и так поступают в школе учителя, а потом не знают как справиться с ребенком:) Он уберет без ультиматумов просто. Тогда, когда ему это будет надо, когда посчитает, что да, чего-то они ему мешают. Например, построить ж/д - нужно место - убирает. Когда есть веский повод убрать игрушки. А сейчас вообще прекрасно устроился: у нас очень охотно игрушки убирает младший.
Но, правда, он в основном и играет ими:)
На каком своем настоять? Я тоже против того,чтобы убирать игрушки просто потому,что маме так захотелось.Но вечером перед сном,чтобы ночью об них не спотыкаться-веский аргумент.
А меряться ничем я и не предлагаю и не занимаюсь этим.Просто об этом вопрос не встает,если ребенок чувствует силу родительского характера.Тогда без всяких ультиматумов родительское мнение и аргументы учитываются.Родительский авторитет называется.Слышали о таком?
+1 Если я ребенку, что-то обещаю, значит так и сделаю. Обещала машину на пульте управления купить - купила. Обещала её выбросить если будет валяться под ногами - выброшу. И оборись потом. Зато в другой раз верят и подобных инциндентов больше не возникает.
Ну и я выполняю все свои обещания. Ну и что? И еще мои дети прекрасно знают, что я никогда не вру и слов на ветер не бросаю. Ну и что? Если ребенка не пронимают эти ультматумы? если он имеет свое мнение по данному вопросу? ну да, как же, надо проявить характер и дальше идти по этому тупиковому пути? А может, все же есть иные пути?:)
Знаете, одному достаточно сказать, сделай, пожалуйста вот это и он сделает. И будет очень даже рад и доволен, что его попросили об этом. Ну, может у него нет каких-то своих планов:) А другой скажет, извини, но нет, у меня нет ни желания, ни времени, вообще у меня на этот счет другой взгляд. Если тупо настаивать наа своем, ставить ультиматумы, то ничего хорошего не выйдет в итоге (в само конечном итоге, ибо ставя ультиматумы сейчас, вы на них же и наткнетесь в будущем, только выставлять их будет взрослый ваш ребенок). А можно просто узнать мнение и решить вдвоем, что с этим всем делать.
Я не буду ставить ультиматумы, я тупо выброшу всё то, что не убрано. Этим обеспечу чистоту. Новое в таком случае тоже не скоро куплю. Но у нас так было лишь однажды, сейчас даже не надо напоминать про уборку игрушек.
Ну так на то и ультиматум, чтоб его выполнить. Только не всегда выполнение этих угроз приводит к желаемому результату. Выбрасываешь? выбрасывай, мне не надо. И новых тоже не надо. Убирать когда ты скажешь? а зачем мне это? мне они не мешают в моей комнате. Для чего убирать, мама? это мои игрушки, моя комната, почему мне нельзя, чтоб здесь было так, как хочу я?
Так я и спорить не собираюсь:) Не надо мне же лучше. Выброшу с чистой совестью и нечего будет раскидывать:) Тогда точно порядок обеспечен. Всем хорошо:)
У меня был похожий метод, только я не выкидывала, a прятала игрушки,
ребенок знал, что мама убирать игрушки не любит и если ей придется это сделать,
достанет она их, когда сама посчитает нужным.
Не, я не буду прятать. Зачем обманывать? Игрушка нужна?- нет! Досвидос, всё, что не нужно, в мусор. Не выношу хлам в доме. Сейчас планирую отдельную детскую сделать, там, на своей территории, пусть не убирает, это право владельца комнаты. Хотя не сильно боюсь, что убирать не будет, мне повезло, деть аккуратный попался.
Почему обманывать? Я сразу говорила, что прячу и достану, когда сама посчитаю нужным.
Дело в том, что все равно все выбросить нельзя, ибо есть другой ребенок, который убирает эти игрушки вообще сам по себе, ну, нравится ему это дело:) По сему, как бы с игрушками - это такой не самый лучший вариант.
Просто если постоянно чего-то добиваться подобными методами, то можно прийти к тому, что ребенок начнет скрывать, что для него имеет важность и ценность, чтоб его этого важного и ценного не лишили. В 3-4 года выбросить игрушки - это сильно. Да, подействует, но если у ребенка по большинству жизненных ситуаций своя точка зрения как надо делать. И эта точка зрения расходится с вашей, то без диалога не обойтись. Нельзя всегда требовать от ребенка, чтоб было просто потому, что вы так хотите. Вы сказали, а он быстренько выполнили. Это не может долго продолжаться. Ребенок должен понимать зачем ему это надо делать, а не потому, что мама выбросит игрушки (это если игрушек касается). Допустим, он разбросал всю одежду и обувь. Вы пойдете и выбросите? Скорее всего нет, ибо тем самым вы накажите себя в первую очередь. А получается нелогично ваше поведение. Разбросал игрушки - не стал убирать - выбросили, а вот вещи не стали. Почему?
Ну и мне кажется, вы хотите меня убедить, что метод ультиматумов действует на 100% Я могу с уверенностью сказать, что далеко не всегда он действует. И совсем далеко на всех. Даже при 100% выполнении своих угроз.
А с другой стороны есть другая опасность: зная, что выдвинув угрозу, ее приводят в исполнение любящие родители, которые знают, что от этого ребенку не будет хорошо, скажем так. То услышав угрозу от чужого человека, так же ему поверят. (Не говори маме, а то я всех убью!). И ребенок верит, потому что знает, что все угрозы исполняются. Об этом не задумывались? Почему дети так ведутся на эти маньячные угрозы? Потому что мы сами их так растим. С этими вот ультиматумами.
"Ну и мне кажется, вы хотите меня убедить, что метод ультиматумов действует на 100%"
У меня нет цели кого-то в чем-то убеждать. Каждый сам решает, что для него лучше.
У нас все решается путём диалога. Я не кричу истерично махая руками - убери, не то выкину! Спокойно разговариваю, тщательно аргументируя свою просьбу. К тому же полного бардака не бывает, т.к. ребенок уже оч давно приучен не брать следующую игру пока не убрал другую. Так что до крайних мер не доходит. Было один раз, первый и последний - хватило. И уж тем более у меня хватает ума не угрожать ребенку, зачем? И еще, никогда не потребую собрать игрушки в процессе игры:)
нет, это все понятно:) Просто началось с того, что вы написали, что выполняете свою эту крайнюю меру, будто те, кто пишет, что это неработает, так не поступали. Я ведь тоже выполняла. И в общем так же, как и вы. Просто дети очень разные. Вот младшему мне вообще не надо ничего говорить в подобном ракурсе. Мне возможно просто его попросить и он с радостью выполнит мою просьбу. В принципе. А есть такие, которые как-то все иначе воспринимают. Обычного послушания не получается добится мирным путем, ребенку всегда есть чем возразить. Да. Хочется, чтобы твой ребенок тебя слушался беспрекословно, когда не слушается, считаешь, что надо наказывать. Как? ну вот метод замечательный: пока ты не..., не будет вот этого... Некоторое время ребенок скрипя зубами и явно недовольный всем происходящим, выполняет требования. Потом идет бунт и он отказывается от того, что ему это надо... А ведь всего вы не сможете его лишить. Это так, просто для размышления. Отвлекитесь от игрушек. Есть много чего, что ребенок должен делать и что он делать не захочет. Есть один хороший способ, но он очень сложный: надо объяснить ребенку ЗАЧЕМ ЕМУ это НУЖНО.:)
И я не зря сразу написала, что мои дети знают прекрасно, что я слов на ветер не бросаю. Чтобы было понятно, что этот способ не работает по другой причине, а не потому, что не выполняется ультиматум.
Так я и объясняю, что, зачем, как, для чего и, прежде всего, КОМУ это нужно:) Мне игрухи не нужны, я в них не играю. Чем их меньше тем мне комфортней, но я всегда готова помочь в уборке ежли что, мне не трудно и совместный труд объединяет..
Вот щас все спят уже, чисто, хорошо... Еще я даже посуду сегодня не мыла, дочь всё сделала. Без ультиматумов, а просто потому, что мама болеет и ей тяжело (хотя не тяжело, если честно). Вообще она так себя взрослей чувствует, а за "взрослое" поведение ей оказывается взрослое доверие:) Через неделю у нее будет своя комната, вот там не полезу с уборкой игрух, пусть сама решает, когда ей удобно убираться.
Да я прекрасно поняла вас. Просто посчитала нужным дать свои пояснения. У меня сложилось впечатление, что вы считаете, что на ребенка не действует предупреждение, что если не уберешь, то выкину все потому, что мама свои эти угрозы не выполняет. Это не так.
У меня ощущение, что я вам про Фому, а вы мне про Ерему...
У меня посуду моют, потому что им хочется, нравится, никто не запрещал, когда они пожелали впервые это сделать. Пылесосит старший в коридоре, потому что "песок меня достал":) Гуляет с собакой, потому что больше некому в это время выводить, а писать-то бедный пес хочет:) У меня сейчас со старшим строптивым сыном вообще проблем не возникает. А раньше были. Раньше я вот хотела, чтоб просто слушался. мама сказала - сделал. не сделал - а вот тогда будет вот это... А оказалось, что все гораздо проще с ним решить можно. Ну не переносит человек, когда на него давят:) Ему надо время, чтоб обдумать и решить. Ему это важно, чтоб это было его решение как, когда, почему, куда и что убирать.
Ну я собстно не вижу разницы в наших взглядах тогда. Даже к строптивым, как сами пишите, можно найти подход:) Ура!
Вообще, спорить и что-то доказывать не люблю, пустая трата времени ИМХО..
Угу. Имея подход к строптивым, уже не надо ломать голову, как общаться с более покладистым, не прибегая к тяжелой артилерии:)
"Ему надо время, чтоб обдумать и решить. Ему это важно, чтоб это было его решение как, когда, почему, куда и что убирать"... и не только убирать. Списано с моего сокровища :-) Кстати, отличное качество, на мой взгляд. Только среди "взрослых" принято считать, что дети на все перечисленное права не имеют и должны "просто слушаться". Это удобно, но не интересно :-)
Что такое сила характера? объясните, пожалуйста. В вашем понимании.
Мое родительское мнение учитывается, а как же:) но не всегда то, что для меня аргумент - аргумент для ребенка. Он имеет право считать иначе. Кому ночью мешают игрушки? Ему? нет они ему не мешают. мне тоже собственно. Ну и допустим мешают. Но ведь при этом не обязательно нужно убрать игрушки, можно просто их сдвинуть в сторону - простой выход, чтоб просто не мешали.
Если честно, то не считаю, что ребенок должен слушаться прям вот беспрекословно родителям. Что послушание - это исключительно из-за высокого авторитета. Иногда из-за недостатка ласки ребенок готов выслужиться перед родителем, иногда, боясь банально силовых методов воздействия. Так что спорный это вопрос, почему дети слушаются и при том, все же родители (и вы в том числе) прибегают хотя бы периодически к ультиматумам.
Я как родитель имею право на введение ПРАВИЛ.Правило состоит например в том,чтобы убирать игрушки перед ужином. Поэтому я могу напоминить,что их надо убрать,но обсуждаться это вероятнее всего не будет- так уж в нашем доме заведено- как книжку перед сном читать.
По поводу силы характера..Сила в том,что мама крайне редко делает замечания и говорит,что ребенку следует делать,но уж если говорит,то так ребенок и делает.И никаких вопросов не возникает.Убедить ребенка я могу в чем угодно- мой язык подвешен лучше детского и мои аргументы убедительнее.
Я тоже не считаю,что ребенок должен беспрекословно родителей слушаться и потому крайне редко стремлюсь к управлению поведением ребенка.Обычно деть сам решение принимает.
То,что использую я,не называю ультиматумами.Я просто сообщаю ребенку,что будет происходить дальше- это от меня не зависит,просто ребенкин день дальше не двигается, если не выполнен предыдущий пункт дневной программы-выбросить игрушки я никогда не пообещаю- это самодурство родительское вещи выбрасывать.
Я с Вашей позицией в целом согласна и несколько не понимаю,откуда у Вас берутся проблемы с уборкой игрушек,если Вам и не нужно,чтобы игрушки убирались...
Есть один нюанс: ребенку от 2 до 19 (а может даже и старше) лет ваша аргументация и последовательность изложения может быть до лампочки. Вот он сейчас чего-то не хочет, или наоборот хочет чего-то и ему на все остальное ... с высокой колокольне. Чем младше ребенок, тем чаще такое встречается. Ну и в переходный возраст заново закручивается.
Вот в этом и состоит мой авторитет))) То что я говорю априори не может быть для ребенка "до лампочки")))
А Вам я сочувствую - вы даже поверить не можете в то,что такое может быть)
Нет) Дальше это будут гораздо большие усилия- завоевать авторитет взрослого человека всегда сложнее.
Это не идеальная мама. Это просто обычный домашний тиран. Там диктатура мамы. Дети вырастут и пошлют ее с ее авторитарным режимом. Не даром мужчины рядом с ней не задерживаются. Так что... Думаю, что это не пример для подражания. И совет по поводу игрушек, ИМХО не дельный для нормальных мам. только, если вы хотите у себя развести пышным цветом диктатуру:)
А вообще жалко детишек. Послушный всегда жалко. По статистике послушные дети чаще всего становяться жертвами насили и при том боятся об этом сказать, находясь под воздействием угроз, а-ля все порешу, коли кому скажешь. И ведь верят.. а как же по-другому-то. Думать мама не научила, она сама решала, указывала...
И если вам кажется, что беспрекословное выполнение - это воспитали и навсегда, то ошибаетесь. Даже если он сейчас вот слушается, скорее всего в пубертатный период придется попотеть.
Вот у меня знакомая есть. Доче 10 лет. Она (знакомая) пока уверена, что уж у неё то незабалуешь. и если что, то она... И что она-то сможет всегда заставить, уговорить и т.д. действовать ребенка так, как ей надо. Ага-ага 100 раз. Я уже сплю и вижу, как у меня года через 3 рот ещё один в семье прибаватся.
Нет,мне так не кажется ни в коем случае)) С ребенком надо расти и меняться постоянно.
Все же не поняла, в чем сила характера.
Вы утверждаете, что у моего ребенка характер сильнее, чем у меня. Как-то этот вопрос раскройте. Просто не могу понять вашу точку зрения.
просто то, что дети слушаются - это на мой взгляд не показатель силы характера родителя. Дети могут слушаться по разным причинам. Как, впрочем, и не слушаться.
То, что используете вы - это по сути ультиматум. Если на выполняется мое требование, то дальше ты ребенок не получишь того, что тебе там надо дальше. Вариантов нет ведь. Третьего не дано. Вернее третий - это другой взрослый - спецназ, который обезвредит, в данном случае маму, если получится и тогда ура - победа:)
Проблемы с уборкой игрушек у меня нет:) Я выше писала почему:) Я написала по сути, что не все дети так легко сдаются, назовем это так:) Просто в этом топе речь об игрушках и способах их уборки. Есть дети, которым реально наплевать на эти все вещи. Нереальных угроз вы не будете выставлять. Есть еще к тому же то, что вы вообще-то обязаны для ребенка делать... по закону хотя бы:)
Со своим старшим я поняла, что этот тип взаимодействия нам лично не подходит и он утопичен. ДА, так проще во многом и для многих, но не для нас.
Я еще раз повторяю- у меня общение с детьми вообще не строится на том уровне,что они дескать должны меня слушаться.У нас есть определенные правила поведения,за соблюдением которых я слежу.
ТО,что использую я - не ультиматум,а донесение естесственных последствий. Двойка за несделанную домашнюю работу-ультиматум?
Я вообще требований к детям не предъявляю уже ооочень давно-в этом нет необходимости.Большая часть решений оставлена за ребенком- когда им есть и что, когда делать уроки и делать ли, когда идти гулять и куда и т.д.Правила жизни всем известны.Я могу попросить о чем-либо и тогда ребенок как правило с радостью выполняет просьбу- они любят мне помогать.
Если не хочет выполнять просьбу- имеет полное право.сделаю все сама.Но это редко.
Я охотно верю,что бывают ситуации,когда не получается достигнуть таких взаимоотношений с детьми.Просто не всем родителям дано это понять)
Знаете, таких взимоотношений с детьми, как у вас, мне не надо. Уж извините. Меня мои вполне устраивают:)Не всем дано понять, что можно добиться всего, чего угодно, не прибегая к вашим методам.
В военное время 4-5летние дети были очень и очень самостоятельными. Были бы они счастливы, если росли в наше время, когда 4-5 летки живут беззаботно, весело играют, а родители рядом и готовы прийти на выручку в люблую минуту. Были бы они счастливы, осозновая, что им, чтобы получить что-то надо сначала постирать, приготовить что-то поесть, и только после всех дел они получат то, что им надо: любовь и заботу, поход в зоопарк или обычную прогулку по парку на велосипеде. Дети растут и сравнивают свою семью и семьи своих сверсников. И не всегда в пользу своей семьи. И те и другие вырастут и станут самостоятельными в принципе в равной степени. Только те, кто слишком рано начал нести бремя полной ответственности бывают обижены на своих родителей. Они потом получают то, что недополучили в детстве, что получали их ровесники.
Да и вы как-то странно рассматриваете естественные последствия. Однобоко. По-вашему ребенок всегда выбирает то, что для него будет лучшим в итоге исходом... Если б все так поступали, делая свой выбор, то... мир бы был лучше... идеальным просто:)
То же самое, даже внимания не обратят, засядут за телевизор или будут в завалах играть если телевизор я запрещу или еще чем займутся. Нет, есть вещи, которыми их можно шантажировать, например, пока порядка не будет в комнате гости к вам не приходят. Но гости и так не каждый день приходят, а порядок надо наводить существенно чаще.
Ну значит так воспитали,что ребенок не знает для чего нужно есть, спать и чистить зубы перед сном)
Как воспитала, простите? Мой ребенок уже большой и
он все знает и понимает лучше многих, но на ультиматумы не реагировал никогда.
На какие ультиматумы?? Сказать,что ребенок не будет ужинать не есть ультиматум-есть сообщение факта, предупреждение своего рода.Ультиматум это несколько иное..
Надень шапку,иначе заболеешь-тоже ультиматум?
"Так я просто всегда и говорю.Ультиматум описанный выше-это крайне редко))"
Вы сами назвали свой метод ультиматумом :)
Мой ребенок на такие методы никогда не реагировал.
http://eva.ru/topic/137/1961647.htm?messageId=49844448
Без шапки заболеешь не ультиматум, а возможные естественные последствия поступка ребенка,
не уберешь игрушки, останешься без обеда-ультиматум.
Так это тоже естесственное последствие в рамках нашей отдельно взятой квартиры- не есть новость для ребенка- у нас принято есть, когда убраны игрушки.Не убрал- не ешь.
родителям можно всё! они ж родители)))
С другой стороны, привильнее дейтвовать так: муж с работы пришел, если что нетуда положил или вещи за собой не убрал, всё... без ужина! А как же! личный пример?
особенно когда "улитки" под ковром ныкает!!!
а если кран течет - не кормить пока непочинит...
а про супружеский долг распространяцца почти не буду! :oops гвоздь не забил? ну тааадыыы.. голод и холод!
как?!!! Вы не знаете? ну история "Я завела себе мужчину..." на весь инет гремела...
щас будит цитата оттуда:
Открытие третье: он прятал носки.
Надеюсь, что не от меня. То, что он их носил, конечно, не было для меня
тайной. Свет моих очей никогда не обматывал ноги портянками и не ходил
босиком. Он пользовался текстильно-чулочными благами цивилизации, но...
Придя с работы, он первым делом выискивал места поукромней и там, как
бурундучок заначку, прятал их, предварительно свернув в форме компактных
загогулинок. И никакие внушения не могли его заставить относить эти
«улитки» хотя бы в ванную. С маниакальным упорством мой мужчина парковал
носки под диваном, под креслом и, похоже, готов был отдирать плинтуса,
чтобы там схоронить свои сокровища.
вот полный рассаз (но Вы меня удивили): http://www.italia-ru.it/forum/2008/04/01/ya-zavela-sebe-muzhchinu
а я тут даже как-то пост заводила: куда мужчина может спрятать свои носки:))) было много вариантов)))
ух ты! а ссылки не осталось? а может опять заведем (не тут канеш)...
любопытсво кошку съело! ну куда? вариантов море: квартира и даже больше, но все же))
вот мне интересно... зачем это-то анонимно писать? ну вот от чего ныкаться-то? от нездорового интереса? )))))))) Да вполне здоровый интерес)))
Пардоньте, эта история каким-то образом прошло мимо меня, но...спасибо, поржала от души:)
Как-то странно привязывать механическое выполнение каких-то действий к естественным потребностям организма.Это равносильно - не убрал игрушки-не какаешь.
А потом рыдають на еве "Случайно наткнулась в его телефоне на СМС любовного содержания. Может это от дальней родственницы?"
Ну нельзя же так! Я чуть со стула не упала!:)))
Тоже считаю это ультиматумом. Вообще-то деть должен пожаловаться в органы опеки и попечительства, что его не кормят. Жаль, что он еще не знает о том, что родители обязаны его кормить во что бы то ни стало, а не потому что убраны игрушки:)
Ну и после ужина ребенок не играет уже что ли в игрушки? Во сколько ужин тогда? перед самым сном? Мы часов в 6-7 ужинаем. Далее как раз игры и получаются. До этого времени прогулка может быть и немного игры, пока греется ужин. А потом можно целый час играть, а то и больше.
а говорят люди дрессировке не поддаются..
хошь бананчик? нажми ту кнопочку, не нажмешь - бананчика не будет...
не удержалась, звиняйте!
Это известные опыты, которые психологи проводили с крысками и другими животными,
когда крыска нажимала правильно, ей сыпалась еда или выдвигалась мисочка с водой.
А я не парюсь :-) Для этого есть детская комната, а дети там хозяева :-) Игрухи убираю сама только когда ген. уборку делаю :-) Дети обычно все по углам расспихивают, чтоб я не наступила и не сломала.
Это реальный выход:) Правда игрушки могут быть вообще и по всему дому. Но у нас это не практикуется, ибо игрушка вне комнаты подвергается большому риску быть раздавленной, истерзанной собакой, да и вообще место игрушек - в детской. Сей вопрос был обсужден на семейном совете и решен.
А мне кажется, вы изначально слишком много внимания этому процессу уделяли. Вот недавно аналогичный топ про мытье рук был. Все эти игры и т.п. - зачем? Вот он и ждет - а что мама на этот раз придумает? Обычное дело - перед тем как ложится спать убрать игрушки. Значит идем и убираем. Я помогаю, конечно, если уже поздно и дети устали, но опять-таки без фанатизма и обыгрывания этой ситуации - просто идем и убираем и все...
Не идет и не убирает) Говорит, что устал. Что убери сама. Все что угодно. ТОлько бы не убирать)
нет, давай удирать вместе. Ты играл, ты должен убрать. А я буду тебе помогать.
Бывало, конечно, что я уберу больше, чем дочка, но она по-любому в процессе участвует. Если очень много накидано, распределяем - ты кукол и посуду на место убираешь, а я конструктор, например. Чтобы ребенку легче было ориентироваться в этой куче. А вообще я сейчас стала приучать: поиграли - убираем, прежде чем новую игру взять. Так и бардака меньше, и убирать проще.
Вы просто не знаете, как это бывает. У вас проблем никогда не было. А вот представьте себе, что хоть раз на ваше "ты играл - теперь ты должен убрать", ребенок заявляет "нет и все" - что тогда?
а если, эти игрушки мы доставал вместе или меня попосили достать, то в ответ "а я их не доставала, вот кто достал - пусть и убирает"
я думаю, у меня этих проблем не было как раз потому, что лет с полутора-двух для нас это обычное дело при подготовке ко сну. Никаких плясок-песен, как и в остальных обычных необходимых делах - еда, мытье, одеваться-раздеваться и т.п. Вот если бы я годам к 4-м только начала приучать, тоже, думаю, был бы протест.
А как убедить 1,5 годовалого ребенка убрать игрушки? Понятно что вместе, понятно что игрой, но вот мой вообще не реагировал на этот процесс. Я складываю, он обратно из других коробок вытаскивает. Ну то есть когда ему было 1,5 года. Или сегодня он играет в игру "Убираем игрушки", а завтра вообще из комнаты выходит. Понятно, что есть, пить, спать, мыться - это нормальный процесс. Но вот иногда дети немотивированно просто не хотят совершать данные действия и все. И как тут без песен-плясок?
Не было. Я это ни чтобы обидеть написала. Просто задумайтесь, если вы с такого маленького возраста ребнка контролировать не можете, что дальше будет.
А что значит контролировать? не могу заставить убрать игрушки? Я ещё и есть не могу заставить, пока сам не захочет:) Что подразумеваете под маленьким возрастом? 1,5 или все-таки 3-4? Просто в предыдущем посте я говорила о полутора годах, а сейчас ему уже 3,9.
Контроль - это не способность заставить сделать так, как надо мне.
Ну хоть когда через дорогу переходите он у вас под контролем? И 1,5 и 4 года - очень маленький возраст.
здесь таких "хреновых" полно, только на практике их большинство, а "золотых" детей и "идеальных" мам я встречаю только в инете, а в реальности ни разу не видела
Да я и не заморачиваюсь. я верю, что настанет день и час, когда игрушки будут убираться хотя бы без моего участия. Но не верю, что с первой просьбы)))
Ну у меня тоже младшая вытаскивала и коробок, когда мы со старшей собирали - подхожу, кладу обратно, говорю "нет, сейчас мы убираем". Сейчас ей 1,10 - уже прекрасно понимает, что если убираем, то это значит складываем, а не разбрасываем. Конечно, она не уберет идеально все, но это и не требуется. Главное -участие в процессе.
Забавно, что некоторые родители считают себя замечательными педагогами, просто дети у них особенные. А у кого дети слушаются - просто повезло, дети такие достались. На ум не приходит, что воспитанием заниматься надо, а не всё само собой происходит?
правда? а я то голову ломаю... сижу целыми днями на еве и понять не могу, чего это у меня деть неслушается))))) Спасибо!!!! *низко кланяется в ноги*
не, ну как же! А ктож меня будет уму разуму учить? а вдруг я щас вылезу из-за компа и все ещё больше испорчу)))
щаааа кэээк дам!
дети в это время СПЯТ!!!
чё - будить пошла? ехидна!
офф. закирОва рулииит)))
Да у меня лично два особенных ребенка:) Один послушный и всегда на позитиве. Другой... эээ, строптивый, несколько пессимистичен и всегда у него есть, чем возразить.. хлебом не корми - дай поспорить...
Считаю, что мне крупно повезло... с разнообразием характеров:)
да-да, и все от воспитания, все от него самого, и не сомневайтесь, специально вот так воспитывала их, чтоб были вот настолько разные:)
офф.......слушьте, а я читаю "у меня два особенных ребенка", гляжу - в подписи вроде трое заявлены:)И имя такое чуднОе:))))Не удержалась, залезла в паспорт- клевый зверь!
Офф.. спасиб:) вельштерьерчик - это наш третий ребятенок. Охотник. Имя не мы выбирали, такое вот досталось:) а так - Ганька или Ганя зовем:) между мальчишками одинаковая как бы разница.:)
дни:7,14,21. месяцы соответственно: 4,3,2. Годы: 00,04,08.
Как-то я немножко того, на числах. У меня просто по жизни куча совпадений.
У детей, например, номера свидетельств о рождении содержат одно число из 4-х цифр. Только у одного это последние 4 цифры в таком порядке, а у другого предпоследние. И это еще так, мелочи.
Ну, а началось ессно с моего ДР 21.12.77:) Через 3 года на свой ДР ожидаю конец света:)аккурат юбилейчик будет:)
ЗЫ. Тоже глянула паспорт. Так и у вас замечательный веселый друг есть! А вытянувшись в струнку на пузе спит? У нас просто пес спит в самых немыслимых позах и поперек входа в комнату, чтоб видно ничего не пропустить:)
Ой, да как он у нас только не спит! иногда боюсь, что шею себе свернет, пока угомонится на сон.А как же, нужно же и на мягонькое успеть залезть, да еще видеть, ЧТО мама на кухне делает - а эта проблема решается только нестандартными позами:)
а у кого-то и вовсе идеальные!
и мама сама идеальная.. но это редкость.. один человек из... мульена!!!
Я до пяти лет убирать буду.
у меня это занимает ровно 1 минуту.
Если уговаривать - больше нервов потрачу.
У нас много ящиков с игрушками. Следующий ящик не дам, пока предыдущий не собрали.
Как игрухи надоедают - начинают сами собирать и орут "Готово! Забирай! Давай следующий!
:):):):):)
У нас сыну жалко, что игрушки "потопчут". "Сынок, убери, пожалуйста, игрушки."-"Я сейчас играю!"-"Во что?"-"Во все!"-"Хорошо. Но учти, что вот эти и эти игрушки лежат на дороге и их кто-нибудь непременно потопчет. Лучше их убрать...." в ящик, на полку и т.п. Убирает. Но об идеальном порядке я и не мечтаю. Покидал в ящик и ладно :-) Если слишком медленно и неохотно убирает, то или помощь предлагаю (если есть время и желание) или даю "5 минут" чтобы все убрать... а то потом слоны прибегут и "потопчут".
А знаете что мне мой отвечает на то, что я могу и наступить и раздавить? "Мам, ну ты же ходи аккуратнее. Смотри под ноги!"
Мне тоже бывает так говорит. И еще наглядно показывает как надо перешагивать и высоко ноги поднимать... а мама все время забывает и спотыкается. Вот такая непутевая мама :-)
Я уже машинок передавила - не сосчитаешь. На остальное наступать бесполезно - не сломается. А вот "спотыкаться" я боюсь, потому что потеряв бдительность, можно и реально упасть. И впечататься куда-нить любом.
Я не "спотыкаюсь" в кавычках, т.е. нечаянно. Я реально спотыкаюсь и рискую каждый раз впечататься лбом. Не умею медленно ходить, лётаю все время, спешу :-) Может быть реалистичность картины впечатляет?
Ну вот, а я уже поднаблатыкалась перескакивать через игрушки:) Как газель по комнате прыг-прыг и у двери))))
У нас вопить можно в углу на кухне. И только там. Есть желание возопить о несправедливости мира? Пожалуйста отрпавляйтесь в плакательное место и вопите сколько угодно... а игрухи все равно потопчут если не убрать.
Ну да, потопчут. И обиды будут длиться вечно, и всем знакомым и бабушкам будут рассказывать о том, как она несчастная плакала, а злая мама ломала/убирала/выбрасывала игрушки. И ни-че-го не изменится в поведении. Убирать стойко не будет все равно.
А дочка у Вас вообще на все "несправедливости жизни" сильно обижается и долго переживает? Или пунктик только в убирании игрушек? Если первое, то представляю, как трудно над этим работать. Сын тоже склонен ныть и драматизировать :-0 Если второе, и это единственный "недостаток" малютки, то вообще бы не "парилась". Сама приберу. А она (у меня в данном случае он) что-нибудь другое приятное сделает :-)
Не, у нас тоже на все несправедливости, а несправедливость мира - это когда она чем-то расстроена. Мама попросила заканчивать рисовать, а она не хочет, мама сказала, что пора одеваться, а ей неприятен этот процесс, мама попросила не отбирать игрушки у сестрички, мама попросила отойти от качелей... представляете, сколько поводов для мировой скорби? Пытаюсь пока хранить спокойствие и объяснять, что лучше как-то самой приноравливаться к законам этого мира (которые для начала неплохо бы изучить - игрушки не убираются сами, время дня не бесконечно, без одежды на улицу мы не ходим, качели бьют очень больно)
Объяснения помогают? Счастливая мама :-) А у нас все только на собственном опыте. Иногда весьма печальном. Например, в магазине: "Женя, отойди, пожалуйста, от вертушки. Она может сильно ударить."-"Нет! Я хочу тут стоять!".... стоим.... Вертушка, разумеется сильно бьет: "А-а-а-а-а-А-А-А!"... Больше не подходит... К 3м годам, конечно, посообразительнее стал, можно предупредить, предложить попробовать: "Женя, отойди от вертушки...."-...-"Ты хочешь, чтобы она тебя ударила? Давай попробуем как это будет приятно или нет?"-"Я не хочу, чтобы меня ударили!"... отходит... из чувства противоречия? Но довольна и тем, что слова уже действуют на мозг... а не на другие части тела :-)
О чем вы! Если бы они помогали. то есть, в конце концов дочка сделает то, чего я от нее хочу, но - с описанными выше рыданиями-страданиями. Потому что как же так - ей хотелось, а зловредная мама не разрешила - нет счастья в жизни! Она вообще в последнее время очень плаксивая и ... чувствительная что ли стала. Я списываю на возраст взросление и появление младшей сестры. Ждем-с, в общем!
Я даже боюсь представить, чему научатся ваши дети! Но ничего, есть еще друзья, есть школа, они может расскажут малышу, что трусость и хамство - не лучшие черты характера, даже если мама или папа так делают :)
А вы не бойтесь. Дети копируют поведение родителей, если вы свинтусенция и любите поорать, чего ждать от детей? Я, кстати, не хамлю, а лишь констатирую факт.
И это говорит женщина, которая не может справиться с маленьким ребенком.........
А вообще правда, пойду спать.
не все прочитала, возможно кто-то уже давал подобный совет.
Во-первых, я убираю повыше те игрушки, игра которыми заключается в их разбрасывании. Оставляю только то, чем они в данное время по-настоящему играют, а этого немного. Потом достаю через какое-то время, чаще всего по просьбе детей. К примеру, витражные краски - детки сделали по 3 витража, а потом игра в них стала заключаться в отвинчивании колпачков со всех тюбиков и раскидывании всего этого по полу. И теперь витражные краски вместе с кучей подобного живут на шкафу, вместе с микроскопом, крупами, клеем для поделок и другим скарбом. Убираю тихо, чтобы не провоцировать скандал. Дело в том, что мы часто даем им игрушки, которые не соответствуют их возрасту или интересам, либо просто занимают детей очень ограниченное время. Эти игрушки в осносном и участвуют в беспорядке.
Во-вторых, я сторонница сортировки игрушек, но противница слишком подробной сортировки. Сортировка нужна, чтобы деть мог быстро взять игруху по интересам, а не переворачивать целый ящик. Но сортировка игрушек при уборке - трудное занятие для детского мозга. Нужен копромисс. Когда от ребенка требуют убрать определенные наборы лего в определенные коробки, либо игрушки из Киндеров хранить отдельно от других мелких безделушек - это перебор, ИМХО. Все киндеры вместе с другими бесполезными ценностями - в одну коробку, все лего - в другую, все машины - в третью.
Вот у меня точно такая же сортировка. Мягкие игрушки в одной коробве, мелкие машинки в другой, мелкие животные (наборы) - в третьей. ТОлько проблема заключается в том, что он, во-первых, всем этим играет (ну может за исключением мягких игрушек, которые он и не разбрасывает сильно), а, во-вторых, он ни не знает или не может понять что куда класть, а не хочет этим заниматься. Если бы он мог хотя бы в одну коробку все убрать. Уже было бы хорошо. Да только и в одно место все складывать тоже нет никакого желания. Эх...
Это сложно, поверьте же. Значит, вам надо помогать ему. Считаю нормальным, если ребенок уберет сам 2 машинки, а вы - остальные 22., так ему сразу и объявляйте. Не верю я в ленивость детей этого возраста. Это не какое-то негативное личностное качество (любовь к беспорялку), это весьма конкретная проблема трудности выполнения конкретной операции. Неужели себя в детстве не помните? Я помню, как в гораздо более позднем возрасте, в 8-9 лет, у меня аж голова раскалывалась после самостоятельного разгребания бардака. Гораздо легче было протереть пыть, помести, вымыть пол - думать не надо. А тут..напрягаешь башку до изнеможения.
Мы своего старшего ребенка лет до 5 вообще уборкой игрушек практически не напрягали. А сейчас, в 7 лет, когда мы просим их прибрать в их комнате, он более охотно этим занимается, чем младший, которому 3,6. А еще более охотно помоет пол после того, как мама наведет порядок)
Поняла:) С вами, по-моему, уже полвина народу поплакала, могу и я присоединиться. А может, вам отобрать 15 самых популярных игрушек и расствить их на полках в ряд, в прямом доступе ребенка? МОжет, наступит от этого ЩАстье? :)
Основная проблема, что сейчас мы играем мелкими наборами животных, динозавров. И ещё мелкими машинками. Их много, но он играет всеми сразу)) Остальное практически не раскидывается:) А эту мелочь собирать нехочется никому))))
Вы перфекционист:) а это, как известно, дорога к неврозу) Я бы вообще не стала бы убирать мелких животных каждый день, если они, например, на столике раскиданы. Пусть лежат, они никому не мешают. На кровати - сложнее, на ней спать надо, зато он скорее согласится прибрать - на них спать неудобно. А с пола - я сметаю все не убранное в совок и в мусорку. Это касается кухни, коридора, спальни, где не место игрушкам, и дети это знают. Без шантажа и скандала, молча беру и сметаю. Просто в какой-то момент я поняла, что в праве спокойно это делать :) Если они в процессе сие действие замечают, и начинают нервничать, то обычно даю им возможность выбрать игрушки из мусора и вымыть. Таким образом мы пришли к тому, кухня свободна от игрушек, и если что-то и забывается, то по рассеянности :)
Мы приспособились в конструкторы играть на большой простыне. Стелю ее на пол и поверх высыпаю мелкие детальки. Наигрался? Собираем простыню и пересыпаем все в большой ящик. Сын балдеет :-)
Кстати, какая шикарная идея про простыню!Надо опробовать:)Вы просто кладезь полезных изобретений!
Отличная идея! У меня меньшой очень любит мелкий конструктор, да и я не прочь, только вот потом обратно складывать... А тут такая мысль!!! Спасибо!
у нас порядок, поскольку сын почти не играет в игрушки. То есть он играет без игрушек, обычно он сам самолет или паровоз. Игрушки раскиданы только если гости были, а на убрать он отвечает типа "это Вероника раскидала, пусть сама и убирает"
че-то читаю-читаю... и понимаю и не понимаю...
мне легче.. там ув.Лёвка написала - ДЕСТКАЯ)))
вот точно есть вещь которую не понимаю - а кайф, которого хочет автор? его-то когда пообсуждаем? ;-)
я б вообще тему расширила! какой кайф если б дети все делали с полслова)))
и еще одна фантастическая составляющая - и при этом выросли классными людьми!
о как)))
мячтыыыы!!!
автор хочет не прилагать усилий, но при этом вырастить хорошего человека. Однако автор отдает себе отчет в том, что это не реально - без усилий вырастить хорошего человека)))
У меня младший на спор, на кто быстрее и подобное не ведется. Ему это до лампочки. Ну первый, ну второй - у него вечное счастье и так:)
Да. Добавлю, что лучше вы этим не увлекайтесь. Кто быстрее, кто первее... потом будет сильно страдать, если не первый, не быстрее и т.д. и т.п. Тяжело будет проигрывать.
+100!!! такое нытье потом если не пеервый!!! и ладно я могу подыграть чтоб первый, а вот если кто-то его из детей в чем-то обогнал (пусть и более старший) - то это все!!! *ррррычу* расстройство, нытье, пару раз даже двинуть хотел выигравшему (обогнавшему мальчику!!!)...
нее, вперегонки - это была моя ошибка!!!
да и надоело ему через пару-тройку раз наперегонки убиратся.. быстро раскусил что к чему опять же)))
Эх, у нас папа очень увлекся этой темой, так легко ребенок велся на это. се что угодно можно было сделать под, кто первый, кто быстрее и т.п. До определенного момента...:( Мои увещевания никто не слышал. А с 2,5 до 3 я в воспитании почти не участвовала. Была мамой выходного дня:) Училась. Ну, потом вот расхлебывали... не получилось, не первый - ужас, конец света не иначе был...
ребенок знает, что если он не уберет игрушки, то:
1) придет лисенок-жулик и все украдет
2) если не придет лисенок-жулик, буду убирать я, поэтому любимые игрушки будут "наказаны" и убраны на шкаф
поэтому когда я говорю "убираем игрушки", он подрывается и убирает.
если вижу, что деть не настроен убираться (устал-возбужден и т.п.), убираю игрушки сама. если ребенок при этом присутсвует - помогает. вообще, любит порядок. это у него наследственное. от папы.
У нас как-то прокатило-все что ты не убираешь,видимо тебе не нужно. Раз оно тебе не нужно-видимо от этого нужно избавиться. Так же с возрастом и с книгами-журналами-все что оставлено на столе-уезжает в утиль:-) Один раз была попытка не убрать с пола большой плэймобилевский комплекс(убирай сама,раз тебе так нужен порядок)-увы,пришлось слову с делом не расходиться:-) Муж потом поворчал-ну че ты,ну спрятала бы просто:-)
