Скоро Хэллоуин. Есть идеи?
Сын недавно увидел мультик про этот праздник, и ужасно загорелся. Я ему пообещала пошить любой костюм, если будт себя хорошо вести на подготовительных занятиях. И сына исправно старался, ну с костюмом мы разобрались. Хотела бы устроить настоящий праздник дома и позвать гостей-детей, чтобы всем понравилось, и ввести некую традицию. Идея по поводу покупки тыкв-единственное что приходит в голову. А что делать на самом празднике, чем развлекать детей, как все организовать чтобы им запомнилось-не могу. Пожалуйста, подкиньте идеи или ссылки, а то я кроме праздников по вызову ничего не могу найти. Сыну пять лет.
Мы живем заграницей,тут этот празник отмечают повсеместно и пышно :) Например,в саду у нас пускают пузыри черного цвета(видимо,краску черную в простые пузыри подливают),канфеты едят,песенки поют про этот день. Соседи в том году варили равиолли(как наши пельмени :) ) с тестом, окрашенным пищевой краской - черные и оранжевые :) В помещениях вещают приведения(можно самоделки - из белой ткани и подрисовать мордочки),паутину,тыквы ставят. Как-то так.
Уууу, а оно вам надо? Мы вот живём заграницей, где все отмечают этот "праздник", а мы вот нет. Потому что я как почитала, что это за праздничек да и о чём он... Сразу перехотела хоть как-то с ним соприкасаться (вот такие мы белые вороны).
Поддерживаю. Тоже не хотелось бы всякую нечесть прославлять.
Тоже за границей, где это празднут. Не знала, как быстрее от подарка ученицы избавиться по случаю Хэллоуина. Мусор такого плана раз в месяц можно выбросить и дома держать не хотелось.
Родитель должен объяснять ребёнку про разные вещи, а не просто делать то, что тому хочется.
Родители тоже разные, не все религиозные, с чего вы взяли, что автор к ним относится? У остальных слоев населения Хэллоуин негатива не вызывает.
а нафига углубляться то? Продержаться на уровне атрбутики с тыквами и вампирами пока у ребенка интерес не пройдет, не судьба что ли?
Конечно легче закрыть глаза и делать вид, что ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю... Только от этого она (реальность) никуда не уйдёт.
Реальность того, что ребёнок будет делать, празднуя этот праздник. От того, что он не знает его сути, не отменяет его действий (как говорится, незнание закона не освобождает от ответственности).
Языческий, мягко говоря :) И уж никак не христианский :) А Дед Мороз - это он только сейчас внезапно стал таким добрым дедушкой, а исторически был тот еще персонаж!
Ну, милые мои, надо же когда-то отмечать Новый год, чтобы следить за летоисчислением.
Либо в день весеннего равноденствия, либо 1 марта, либо 1 сентября, либо 1 января.
Что тут "языческого, мягко говоря"??? Совсем заговорилась девушка :)
Языческого - именно что праздник языческий, придуманный язычниками для чествования своих языческих богов :) Не позорьтесь неграмотностью, раз не в теме :)
А отмечать - зачем для ведения летосчисления что-то ОТМЕЧАТЬ? Вы каждую новую неделю тоже отмечаете с атрибутикой и подарками? Чисто чтоб во времени не запутаться? :)
Но не сатанинский :)
А Дед Мороз вообще чисто советское изобретение. На Рождество есть Св. Николай (Санта Клаус :)), который приносит подарки.
Дед Мороз, пардон - изобретение тех времен, когда ни о какой власти советов, и даже о некоем сыне божьем из Назарета даже слыхом ни слыхивали и предположить себе не могли :) И... ну да, зовут его не сатаной. А вам принципиально что - название персонажа, или его действия?
А что касается св. Николая - так вы католичка, оказывается, если в новый год он вам подарки приносит, а не Дед Мороз?
Вы что-то путаете :) У православных тоже подарки приносит святитель Николай (Угодник который). И вовсе не Дед Мороз со Снегурочкой. И подарки он приносит не на Новый Год, а на Рождество.
Так значит ваши дети в новый год подарков не получают, и сам новый год вы таки не празднуете?
Позвольте посочувствовать вашим детям! И на елки не ходите, да? Ну каждому свое. Впрочем, наверняка они счастливы в лоне православной религии, как вы их растите. И конечно, теперь многое понятно в ваших рассуждениях. Уж какой для ортодоксов Халавин. раз даже Дед Мороз ужас вызывает! Только автор темы уже ясно дала понять, что ей подобная позиция не близка. Хотя я, конечно, понимаю, что у активно религиозные люди наличие другого мнения не признают в принципе ;)
Не надо сочувствовать моим детям :) У нас тут никто практически Новый Год не отмечает. Я не в России живу. Тут все отмечают Рождество, а не Новый Год. И ёлки (на которых, правда, мои дети пока ещё не ходили по своему малому возрасту) тоже на Рождество устраиваются или на СТАРЫЙ новый Год (если от церкви ёлка).
Я бы очень хотела, чтобы они росли в православной религии, хотя против Нового Года ничего не имею :) И Деда Мороза тоже.
А вы вот мастерица всё переиначивать и передёргивать ;) Потому что приписываете мне то, что я не говорила. Не надо за меня додумывать!
Немного не так:) До революции Дед Мороз это злой дед который приходил и бил палкой детей которые плохо вели себя в течение года. Смотрела дореволюционые картинки и открытки, обычный дед в обычной одежде и с палкой. В советское время получил статус "советского Санта Клауса" в противовес буржуям так сказать, ну и оброс всей этой мишурой.
Это языческий праздник, более того - приходится на период Рождественского поста, и православными христианами не празднуется вообще, равно как и остальные верующие отмечают исключительно Рождество.
Между прочим, православные отмечают Новый Год 14 января ;) После Рождества (то есть по старому календарю). Исключительно Рождество христиане не отмечают. ПРосто Рождество, естественно, важнее. Но Новый Год тоже все отмечают.
То есть для вас Новый год - ничего страшного, потому что "все его отмечают", а Халавин - ужосс-ужосс, хотя отмечают тоже все? Прикольная логика :) И таки признайтесь, дама, кто вы уже по вероисповеданию и когда этот несчастный новый год отмечаете? И отмечаете ли? А то - сначала мы к католикам апеллируем, потом про даты рассуждаем - и ни грамма конструктива в этом всем.
Извините влезу:) А что страшного в том, если христианин как-то отметит НГ вместе со всей страной? Без Дела Мороза, например?
А просто как начало НГ по современному календарю. Мне кажется вообще нет никакого противоречия в этом.
Я лично считаю, что разумеется ничего плохого - один сплошной позитив. но мой уважаемый оппонент уверяет, что независимо от того, что именно лично человек вкладывает в праздник, он все равно поклоняется изначальной сути праздника. Вот я и привела как пример Новый год ;) Бред получился? Бред. Такой же, как с абсолютным ужоссом Хэлоуина :)
А какая суть Нового года? ;) правильно! Новый Год! Календарь всего-лишь.
А у Хеллоуина какая суть? То-то же
А какая суть у Хэллоуина? Абсолютно та же, что и у Нового года - поклонение языческим божествам. Только в случае с новым годом оно еще и приурочено к смене года.
Пост в это время, когда со страной. Верующие люди проводят его в молитве и благочестии, а НГ - это праздник. Истинные православные со страной не отмечают НГ, а отмечают его 14 января, потом, по старому стилю. И вкладывают в него совершенно иное понятие, нежели чем светские люди.
Ну и что что пост? У нас каждый год скромный постный стол на НГ, омечаем втроем я сын и муж, ужинаем, открываем подарки. Для нас это просто начало нового календарного года. ИМХО вполне нормально проводим этот день.
Ну молитва она каждый день молитва, какая разница между молитвой на НГ молитвой 30-го декабря или молитвой 1-го января?:) Вообщем для меня нет никакого противоречия и я не сторонник грубых крайностей, все-таки мы живем не в монастыре, а в миру и лучше грамотно вписать этот день в свой годовой цикл праздников, чем его игнорировать совсем.
Православные празднуют НГ 14 января. После Рождества. А 31 декабря не празднуют - для них это такой же день, как и все остальные.
31 декабря не может быть таким же днем как и все остальные ровно потому что это не есть такой же день как все остальные. Ну это понятно что все празднуют 14 января, но и НГ кто хочет те отмечают, особо те у кого детишки маленькие.
Для православного верующего человека - это лишь один день поста, дни перед Рождеством. А праздник начала нового года - это ночь с 13 на 14 января.
Ээээ, где это вы такое вычитали? Я такое никогда не писала.
Новый Год не сатанинский праздник, а Хеллоуин официально отмечают как раз сатанисты :)
Новый Год кстати действительно все имеют (все религии и не-религии). Надо же как-то летоисчисление проводить!
Подавилась...Т.е. вы к сатанистам автоматически причисляете всех протестантов и добрую половину католиков?!?! Сильно!:)
То есть у нас теперь автоматически подводится под запрет любо день, который для себя сатанисты изберут? А вы в курсе, что на Рождество они тоже черные мессы проводят - может теперь и рождество сатанинским праздником объявим по этому поводу, раз его для себя выбрали эти люди?
Слушайте, ну откройте уже глаза нам, забулдшим, что ж вы такого кошмарного сатанинского узнали о Халавине, а? Вон К@теринКа внизу описывала, как оно есть на самом деле - нормальный языческий праздник в оригинале своем, кельтский Самайн (писала она, конечно, как это выглядело со стороны христианства. но не в том суть). При чем тут, на минуточку, сатанизм? Кельту поклонялись Князю Тьмы? Они понятия не имели, кто это такой, на минуточку! А если кошмар и ужас заключается в том, что все, что не христианское по происхождению своему, то от сатаны - так вернемся к новому году и многочисленным другим православным праздникам - все они в оригинале ни разу не христианские, но вас почему-то в ужосс не повергают.
И так уже совсем для справки - для ведения летосчисления новый год не отмечался никогда. ибо праздники, отмечалово - это дело народное, а им как-то глубоко по фигу было в свое время, как исчисляются их лета, и вполне себе устраивал вариант "3 года с тех пор как корова сдохла". Летосчисление как таковое придумали ученые мужи и удобства ради приурочили к гораздо ранее придуманному новому году. А новый год всю жизнь был задуман как поклонение богам с благодарностью за полученный урожай и просьба о новом хорошем. Читали бы хоть что-то кроме христианских источников, или не только Библию, но и по культурологии хотя бы в общих чертах чего-то - знали бы.
Истинные православные, воцерковленные - не отмечают. У меня лучшая подруга - матушка, так что я в теме. Отмечают те, кто считают себя православными, и чья вера ограничивается куличами на Пасху.
У нас семья воцерковленная, мы отмечаем и мы такие не одни:) так что я тоже в теме:)
Да нет тут никакой истины и быть не может:) Это все как говорится строго индивидуально:) Ну например, Вы лично слышали на проповедях во время Сырной седьмицы чтобы священники призывали прихожан не праздновать Масленницу и делать вид что ее нет? Или подобное по поводу НГ слышали?
Так я на проповеди не хожу, и будучи крещеной - церковь регулярно не посещаю и к верующим себя не отношу. Но у меня есть лучшая подруга, жена батюшки, которая охотно делится своими знаниями.
НГ они не празднуют никогда - потому как пост. Празднуют только уже 14 января, и то больше отдают дань памяти Василия Великого.
Масленица у них тоже не в особом почете.
ну так а я хожу:)
Первое: Не надо сравнивать семью священника и семью прихожанина (прихожанки).
Второе: отмечать как-то "по-христиански" светский НГ или не отмечать это не имеет никакого отношения к сути христианства, все это "внешнее". Христиансто это не какой-то набор ритуалов, празников, постов, запретов, табу и пр.
По поводу проповедей. Ну обычно говорят что-то типа: за поеданием блинов не надо забывать что идет уже заговенье на Великий пост, то есть каждый уже должен готовить себя к Великому посту.
И чем же семья приходского священника ТАК отличается от семьи прихожанина? Она должна быть для прихожан образцом жизни и предметом для подражания.
НГ не принято отмечать именно потому, что 31 декабря ВСЕГДА приходится на пост, на самую его строгую часть перед Рождеством. В связи с этим есть понятие христианского православного НГ - 14 января.
"Христиансто это не какой-то набор ритуалов, празников, постов, запретов, табу и пр" - это я в курсе :-). По истории религий и по основам православия у меня была "пять". И что к чему в православной религии -я тоже знаю и понимаю. Но вот не верую.
У нас с Вами получается разговор слепого с глухим:) Это бесполезно. Вы сейчас пытаетесь что-то "донести", но ИМХО Вам лучше этим не заниматься:)
Вот просто потому что у Вас нет личного опыта, ну и реального знания того о чем Вы пишите. Вы забавная:) Я Вам написала что я человек воцерковленный, а Вы мне пишите что 31-е декабря всегда приходится на пост, да еще и капсом выделяете:)
Вы тоже жена батюшки? 31 декабря не приходится на пост? Оно приходится на какие-то другие дни? Расскажите же тогда на какие.
Личного опыта у меня хватает во многих областях, кроме того - знаний тоже предостаточно. Тем более - перед глазами есть пример того, на что стоит равнятся. Да доверия матушке поболе, чем серой анонимке на форуме.
"Доносить" до вас я ничего не собираюсь - вы можете отмечать то, что вам хочется и то, что вы считаете нужным.
Вот не пойму зачем Вы мне все эти вопросы задаете?:) У меня есть необходимость как-то отмечать светский НГ среди других постных дней, это мое стратегическое решение, задел на будущее так сказать:) Христианство - это свобода вообще и свобода выбора в частности.
Не на все хорошее надо ровняться, а на то что будет полезно конкретной семье. То что подходит одним, может совершенно не подходить другим. Поэтому я Вам и написала что не надо ровнять семью священника и семью не священника. В семье священника так называемые "церковные" дети а в обычной семье максимум воцерковленные. Поэтому и подходы должны быть разные, если конечно семья ставит перед собой в отношение будущего детей какие-то конкретные цели.
Ну да, по вашим постам кажется что Ваши представления слишком поверхностные, на уровне внешней оболочки так сказать. Может я и ошибаюсь...
Про личный опыт во многих областях??? Вы же сами написали что неверущая и невоцерковленная, откуда опыт-то?:) ПРо другие области я Вам ничего не писала, может у Вас опыт колоссальный:)
Интересно просто - мы же общаемся. Я вас никак не обижаю, а так - интересуюсь. Вы не знаете меня, я не знаю вас. Возможно - в реале мы бы с вами больше поняли друг друга, но вряд ли встретимся.
Свобода выбора и религия - они мало совместимы, но у вас по этому поводу иное мнение, на здоровье.
То что я крещена, но не верю в конкретного Бога и не хожу в церковь - не мешает мне обладать разными знаниями, в том числе и в области религии.
Всего вам хорошего! Счастливого Нового Года!
Почему вы решили, что мало кто знает? Думаю, что знают, только неверующим это пофиг, это просто прикольный и веселый праздник.
Весёлый и прикольный? Вы считаете, что все атеисты априори являются сатанистами? :)
Вы получаете какое-то удовольствие от взирания на жуткие скелеты, черепа, монстров, ведьм и прочей нечисти? Интересно, что почему-то фильмы-ужастики для детей лет так до 14 запрещены (у них рейтинг есть, минимум лет до 14). А вот самим участвовать в подобном нормально?
Нет, не считаю атеистов и агностиков, а также людей, которые смотрят ужастики и мистику, сатанистами. И американцев и канадцев, которые отмечают этот праздник, тоже сатанистами не считаю.
А вы? Неужели считаете их таковыми? Или скорее заблдудшими овцами, которые не знают, что творят?;)
И я не считаю. Поэтому не согласна, что только религиозным людям "противно" от Хеллоуина, а неверующим по определению всё равно :)
Противно многим, даже тем, кто в Бога не верит. (сама суть праздника. Это ведь не просто бал-маскарад!
Если ДЛЯ ВАС это не просто бал-маскарад, это вовсе не значит, что все прочие наряжаются в костюмы исключительно с целью прославить князя тьмы и выходят из дома с именем его на устах :) исключительно от человека зависит - что он вкладывает в СВОЙ праздник :)
У нас с мужем вообще годовщина свадьбы в этот день :)
Ничего интересного не нашла, честно говоря...Очень однобокая статья и смысл ее написания очевиден-"все что не руское-плохо!". Про историю праздинка автор статьи явно не знает ничего.
Согласна. Я читала про историю и смысл этого праздника :(. И ребёнку вполне можно объяснить, что не всегда нужно бездумно бежать за толпой, иногда надо задуматься, ЧТО ты делаешь.
Ну так просветите и нас, невежественных. Мне, напимрер, тоже интересно, что же там такое жуткое в истоках?
К сожалению, не могу дать ссылку, читала на сайте "Православие.ру" ещё в прошлом году :). Вкратце - это участие в шабаше нечистой силы, прославление дьявола. К дню всех святых не имеет никакого отношения.
Если моему ребёнку будут предлагать участие в этом празднике (в школе, например), обязательно подниму эту инфу и доведу до её сведения.
Информация, возможно, однобокая, но мы с мужем именно с этого бока и смотрим :).
Я уверена, что моя дочь не обделена праздниками ;).
православие, как и любое др агрессивное религиозное направление очень любит "туда не ходи, сюда ходи" :))
Что Вы понимаете под "агрессивным религиозным направлением"? Человек добровольно принимает решение прийти в церковь и следовать определённым нормам поведения. Это не секта с гипнозом и отъёмом имущества.
По-моему, в масках чудовищ и вампиров как раз и присутствует агрессия.
+1
Никто никого не заставляет. Хочешь "состоять" - соблюдай правила и традиции. Не хочешь - никто насильно не тянет. Иди туда, где делают то, что ты хочешь :)
Ах-ха. Добровольно. Священники приходят в детские сады и вещают деткам, со всех углов нам давят на мозги "православие-паравославие-православие", кто не православный - тот недойстойный звания человека моральный урод - уж конечно это никакая не агрессия а такие мягкие беседы о возвышенном! И скажите еще, что не слышали историй про то, как люди теряли голову на почве религиозности и церковь чуть ли не жить переселялись, сдавая туда большую часть зарплаты и забрасывая семью. У моего мужа тетя такая - очень жутенькое зрелище.
Никогда не слышала, чтобы священники приходили в садики и агитировали. Как и не слышала, чтобы давили со всех сторон и агитировали, тем более обзывали иноверцев моральными уродами.
Неофиты иногда бросаются в крайности и "переселяются жить" в церковь - и церковь этого не одобряет, так как у человека есть определённые обязанности перед семьёй. Всё должно быть гармонично :).
Ага. И если ребенок хочет поиграть в карнавал - родитель, конечно, должен этому категорически противиться как очень страшному начинанию! Уж конечно если мальчик хочет Хэллоуин, он собирается именно прославлять нечисть, или что вы там вычитали в истории! Другого ведь ему от этого дня ничего не может быть нужно, правда?
игры закладывают у ребенка отношение к миру. если у ребенка потом закрепится желание играть в "нечисть", то увлечь его позже в какие-нибудь стремные секты или еще чего в таком роде - плевое дело. родители отвественны за то, на чем растят ребенка. уверена, во многом, из-за таких "праздников" секты плодящиеся находят себе все новые и новые молодые жертвы т.к. у молодых людей нет четкого понимания "что такое хорошо, и что такое плохо".
Вот мне интересно: если следовать этой логике, все мальчики, игравшие в детстве в войнушку, надо думать выросли исключительно военными, причем желательно участвующими в горячих конфликтах, либо бандитами - тоже типа оружие под рукой?
С оружием в руках можно защищать Родину. Не всем сразу приходят в голову бандиты ;). Мальчики проигрывают роль мужчины-защитника.
А во время вампирских карнавалов мы к чему готовимся? Есть какой-нибудь хороший аналог?
Млин. ВЕСЕЛИТЬСЯ И РАДОВАТЬСЯ мы в это время готовимся. Как и во время многочисленных других праздников. А мальчики много во что играют - далеко не все в благородных защитников. Даже в тех же ролевых играх все равно кто-то должен исполнять и "плохие" роли.
Пить томатный сок, символизирующий кровь, в маске вампира - это весело и радостно? Пугать друг друга - кто страшнее оденется - это развлечение?
Не надо передёргивать. Оля, вот Вы же во многих вопросах разумный человек, но иногда в таком тоне пишете, что неприятно общаться :(.
Я Вашу точку зрения поняла. Религия - зло, священники - агрессоры, церковь - отъём времени и денег. Счастливое детство в Вашем понимании - когда родители исключительно восхищаются всем, что делает ребёнок, и используют любую возможность его порадовать и устроить праздник, не думая ни о чём, кроме сиюминутного удовольствия.
Вы думаете так, я - иначе. Не будем продолжать бессмысленную дискуссию.
Поддержу:) исходя из этой дисскуссии тоже сложилось такое впечатление о Вашем оппоненте.
Если вы и дальше будете пытаться читать мои мысли и приписывать мне свои совершенно кривые выводы - в самом деле не вижу смысла в таком обсуждении чего бы то ни было. Моя точка зрения не имеет никакого отношения к той ерунде, уж простите за резкость, которую вы так подробно изложили. если вам хочется воспринимать ее именно так - дело ваше.
А вы томатный сок не пьете в принципе? Или он только на хзлоуин вдруг становится таким старшным?
Я имела в виду исключительно распитие томатного сока на Хэллоуин в процессе игры в вампиров. Когда нехороший смысл в него вкладывают сами участники этого праздника.
Ну, если вас интересует именно исторический аспект-то во время этих праздников принятно было "пугать" нечистую силу и маскироваться под нее, чтобы лищить ее возможности навредить. Собственно, это и есть изначальный смысл любых маскарадов с переодеваниями, будь то венецианские карнавалы, хэллоуин или колядки:)
У ребенка есть родители которые должны фильтровать все с чем соприкасается душа ребенка, она ведь как губка. И игры и желания тоже при необходимости надо фильтровать. А что-то и запрещать.
Моему ребенку 5 лет, и его не волнует не религия в этом празднике, ни какие-то отрицательные моменты. Он просто посмотрел мультик, в котором все приходили в костюмах, ели сладости и веселились. Это все, чего он хочет. Ничего плохого в этом не вижу, не смотря на то что я вполне религиозна. Атрибуты мне необходимы, так как хочется соответствия празднику, опять же, деть видел тыквы и летучих мышей... И еще важный момент, он очень старался вести себя достойно, ради этих костюмов и гостей, я не могу его подвести. Спасибо все равно за Ваше мнение.
Мой ребёнок не идёт в школу в тот день, когда там все дружно будут этот праздник отмечать. Потому что я не хочу, чтобы она в этом участвовала. Она тоже ещё мала и не понимает смысла этого праздника. Поэтому это моя ответственность как родителя.
Тыквы и летучие мыши это только маленькая деталь. Дети рядятся в жуткие костюмы монстров, чудищ, скелетов.. В общем фильм ужасов как минимум ("игрушечная" кровь и пр.) Украшают дом таким же способом.
мой сын наряжается в костюмы вампира и чудовищ и безотносительно хэллоуина, и в скелеты любит играть, и "тыквенные" головы обожает, причем без всякой религиозной подоплеки, он вообще не в курсе что такое религия и иже с ней, вот вообще представления не имеет, считаю что и не обязательно ему об этом знать, а к Хэллоуину относится как к новому году, не больше...
У нас этот праздник уже давно превратился в безобидный и веселый карнавал. Вот только сегодня вечером наблюдала парад костюмов в YMCA. Детей было много, больше ста точно. НИ ОДНОГО вампира, дьявола или любого другого представителя нечистой силы. Герои мультов (например, Волли, бБелоснежка ), детских фильмов (например, Волшебник Изумрудного города, Звездные войны), представители городских служб - пожарные, полицейские, бесчисленные феи, динозаврики, рыцари, принцессы, божьи коровки... И в школе тоже требования к костйыму - никакого насилия и устрашения. От былого осталось одно название. А тыква уже давно ассициируется с Днем Благодарения и Праздником Урожая.
Неее... ну в том что Вы вполне религиозны в это я никак не могу поверить, извините:) Ни одину вполне религиозному человеку не придет в голову сделать отмечание Хеллоуина доброй семейной традицией, ну разве если умом тронется ненароком:)
Автор, извините, это конечно не мое дело, но зачем Вы своему 5-и летнему детю этот мульт показали? Я бы ни за что такой мультик ребенку смотреть не дала, впрочем как и другой информационный и ненужный мусор. Ну а если допустить что это все-таки произошло, то перевела бы немного в другое русло. Ну например педложила бы отмечать праздник урожая, с теми же тыквами с добрыми рожицами и другими фруктами овощами ну и конечно костюмом, раз ребенку так хочется. ну а за год он бы уж подзабыл и можно тогда или забыть об этом или отмечать что-то другое с костюмами. Если осенью то праздник урожая, а если в другое время тогда можно другие поводы придумать:)
Как-то Вы неосмотрительно поступили с просмотром мультика и дальнейшим развитием этой темы.
Мультик был абсолютно добрый, как один мастер помогал искать ткани, ремонтировал швейные машины.... для праздника, чтобы все дети успели повеселится. И где здесь ужас и страсти??? Ну уже перебор просто с комментами, ребенок живет даже не за рубежом, где это очень раскручено, для него это костюм тыкв, сладости и веселье! Еще один новый год, только для детей исключительно.
Мультик был абсолютно добрый, как один мастер помогал искать ткани, ремонтировал швейные машины.... для праздника, чтобы все дети успели повеселится. И где здесь ужас и страсти??? Ну уже перебор просто с комментами, ребенок живет даже не за рубежом, где это очень раскручено, для него это костюм тыкв, сладости и веселье! Еще один новый год, только для детей исключительно.
Знаете, ребенку вообще может быть разное надо, и хорошее и н очень, только не всегда то что надо это хорошо и полезно.
достаточно изучала, чтобы писать эти слова, в этом празднике присутствует не просто поклонение силам природы и т.п. как в язычестве, здесь прямое поклонение бесам :(.
Вы культуролог или историк по данному периоду? На основе каких источников, вы делаете подобные заявления о поклонении бесам?
я в общем-то согласна с вашими мыслями на тему: "Ну, если вас интересует именно исторический аспект-то во время этих праздников принятно было "пугать" нечистую силу и маскироваться под нее, чтобы лищить ее возможности навредить. Собственно, это и есть изначальный смысл любых маскарадов с переодеваниями, будь то венецианские карнавалы, хэллоуин или колядки"
ВОТ мои мысли: История Хэллоуина насчитывает тысячелетия, и берет он начало от кельтского фестиваля Самхэйн (кельтского Нового года), а потом от римских праздников: День Помоны (богини растений) и Фералия (в этот день римляне поминали покойных) и др. Позже он был соединен с христианским праздником "День всех святых" (так его и называют со времён прихода христианской церкви на земли кельтов, правда, сокращенно не All Hallow Eve, а Halloween).
В этом празднике переплетаются кельтская традиция чествования злых духов и христианская - поклонения всем святым. В основе праздника лежит поверье (пришедшее со времен празднования Симхэйн) о том, что в это время души умерших посещают свои прежние дома, чтобы погреться у огня. Они бродят кругом, собирая пожертвования пищи и питья у остальных членов семьи. Вместе с ними являются и другие темные силы: демоны, домовые, ведьмы. Вся нечистая сила спускается на землю.
В позитивистском XIX веке с мистическим уклоном Хэллоуина попытались покончить, превратив его в общественный праздник. Городским властям предписывали устраивать вечеринки с играми и угощениями, а газеты убеждали родителей «поменьше пугать детей». И сегодня Хэллоуин превратился в веселый карнавал. Однако не стоит забывать и о его корнях:
--- в истории данного праздника заложено принесение жертв нечистым силам (бесам), задабривание их, вот один из примеров из празднования Симхэйн:
«В ночь с 31 октября на 1 ноября друиды – кельтские жрецы - собирались в дубовых рощах на вершинах холмов (кельты считали дубы священными деревьями), зажигали костры и приносили злым духам жертвы, чтобы умилостивить их. А по утрам друиды дарили людям угли от своих костров, чтобы те разжигали очаги своих домов. Огонь друидов согревал дома в течение долгой зимы и охранял дом от нечистой силы».
Общение же с мертвыми запрещается Библией, тем более возбраняется принесение им каких либо жертв, так как основой христианства являются 10 заповедей:
1. Я Господь, Бог твой ... да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им (сюда в первую очередь входили такие священнодействия как принесение жертв и поклонение), ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, …
--- Кроме того атрибутика Хэллоуина - целиком языческо-сатанинская: ночное время, летучие мыши, коты, пауки, помело, скелеты, злые духи, вампиры, привидения, гоблины, страшные истории как воспоминания о делах злых духов. Непременный атрибут Хэллоуина — обряд «Trik or trak» («Пакость или подарок» или «Угощай или пожалеешь!»)).
Я не могу не согласиться, что бОльшая часть наших праздников имеет языческие корни, в том числе и «Новый год» (историю этого праздника знаю не очень), но все таки здесь в праздновании акцент делается именно на встрече нового года и нет явного поклонения нечистым силам (если слово бесы кого-то сильно раздражает).
А на Хэллоуин где именно вы углядели "поклонение" злым силам? Если вы почитаете немного о язычестве (только не на сайте "православие"!)-то узнаете, что злые силы в любой языческой концепции-суть часть мира. Очень многие божества языческих пантеонов не имеют четкой положительной и отрицательной окраски, а имеют одновременно "две стороны медали". особенно это касается "младших" богов-домовых, банников, леших и прочих таких же.Они могут навредить, а могут помочь, могут кошку за хвост дергать или младенца в люльке укачивать, в лес завести и уморить или спасти и вывести к людям и т.д. "Поклонятся злым силам" для язычества вообще не очень свойственно (в быту, естественно), этим только "специальные" люди занимаются-колдуны да ведьмы, да и то все совсем не так однозначно, как позже это интерпретировалось хриситанством.
углядела в самих корнях этого праздника и дошедших до нас традициях празднования и атрибутах.
Из словарей:
1. Ожегов С., Шведова Н
ПОКЛОНЯТЬСЯ
яюсь, -яешься; нвсов., кому-чему (высок.). 1. см. поклониться. 2. Веровать как в божество, в святыню. П. идолам. 3. Относиться к кому-чему-н. с почитанием, чтить. П. гению писателя. || сущ. поклонение, -я, ср.
2. Ефремова Т. А. Новый словарь русского языка
ПОКЛОНЯТЬСЯ несов.
1. Чтить кого-л., что-л. как божество, высшую силу, святыню, выражая это молитвами, обрядами и тп.
2. Преклоняться перед кем-л., чем-л., особо почитать кого-л., что-л.
из этих словарных статей видно, что поклонение злым силам (бесам) присутствовало в праздновании дня Симхэйн, ставшим основным корнем праздника, судя по сохранившимся традициям и атрибутам.
P.S.1 Про язычество это отдельная "песня".
P.S.2 Не хочу тратить свое время на ненужную полемику, так как ни вы ни я не собираемся переубеждаться.
Не, ну если опустить тот момент, что злые силы, которые вас так пугают, злые исключительно потому, что они не христианские, и если так же не вдаваться в такие детали, что атрибутика с мышами, кровью и т.д. - это в самом деле элементы маскарада чтисто символические, привнесенные в последние 2-3 века, то да. Ужасное поклонение злым кошмарным силам. А если подумать хоть немного головой - интересно, о каком поклонении САТАНЕ могла идти речь у друидов, которые даже не знали. кто это такой? :)
тут где-то уже процитировали, что, к сожалению, незнание закона не освобождает от ответственности.
и люди, которые даже случайно, не зная того, принимают участие в каких-либо бесовских ритуалах - тем самым поклоняются тем силам (в данном случае мы говорим явно не о добрых силах), поклонение которым заложено в этих ритуалах.
а насчет того, что эти силы кого-то пугают, то пугать они должны тех, кто втягивает свои семьи в участие в бесовских праздниках. меня они не пугают, заметьте, я ни в одном из моих постов этого не писала.
Еще раз. Если весь ужас бесовства состоит исключительно в том, что эти бесы не христианского происхождения - почему от этого в ужас должны впадать не христиане? И уже не помню кто - вы, или Альта Виста, - рассуждали тут о том, что почти каждый праздник по сути своей языческий - это как вяжется с вот этой вот теорией отвратительности поклонения не христианским по сути духам? Приветствие языческого Деда Мороза вам так же противно? А Снегурочка - вообще ужасс-ужасс? А поклонение солнцу на масленицу - не отмечаете скажете, да? На чучело сжигаемой зимы ни разу не смотрели даже? Предположим, это все так - вернемся к вопросу, заданному в самом начале: почему все это должно повергать в ужас не христиан?
Про нехристиан, чтобы не повторяться, вот мой предыдущий пост:
Дата: 23.10.09 Время:21:52
Ответ на сообщение 50749789 к сожалению, вы правы, люди ничуть не изменились, их лишь квартирный вопрос испортил немного (как заметил Булгаков). Раньше люди любили гладиаторские бои, теперь фильмы Тарантино и книги Стивена Кинга. Мы порой не задумываемся, что (если даже не брать в расчет веру, слово религия не очень люблю) любая вещь в этом мире несет в себе энергию, и энергия эта не всегда под знаком плюс...
мои слова про энергетику каждой вещи под солнцем вы (дайте догадаюсь) не заметили, намеренно не заметили, отфильтровали, плохо прочитали????? а потом родители создают темы типа, ребенок нервный, боится темноты, кроме монстров и драконов ни во что др. не играет и т.п.
Про языческие корни праздников здесь писали почти все участники дискуссии включая вас и Козлю, не охота тему перерывать, посмотрите, если надо.
новый год отмечаю как светский государственный праздник, который ввел Петр Первый, кроме прочего в указе Петра 1 присутствовало и повеление прославлять Бога в этот день, чего нет в обсуждаемом нами хеллоуине (если уж говорить именно о моих христианских взглядах):
"С 1700 года Царь Петр издал указ отмечать Новый год не со дня сотворения мира, а Рождества Богочеловека, ссылаясь на европейские народы. Запрещено было отмечать 1 сентября, а 15 декабря 1699 года барабанный бай возвестил народу на Красной площади (из уст царского дьяка) о том, что в знак доброго начинания и начала нового столетия после благодарения Богу и молебного пения в церкви велено было по большим проезжим улицам, и знатным людям перед воротами учинить некоторое украшение от древ и ветвей сосновых, еловых и можжевеловых. А людям скудным (т.е. бедным) хотя по древу или ветви над воротами поставить. И чтоб то поспело к 1-му числу 1700 сего года; а стоять тому украшению инваря (т. е. января) по 7-е число того же года. В 1-й день, в знак веселия, друг друга поздравлять с Новым годом, и учинить сие, когда на Красной площади огненные потехи начнутся, и стрельба будет. В указе рекомендовалось по возможности всем на своих дворах из небольших пушечек или мелких ружей учинить трижды стрельбу и выпустить несколько ракет. С 1-го по 7 января по ночам огни зажигать из дров, или из хвороста, или из соломы."
Масленица и не гражданский и не церковный праздник - ее не празднуем.
если бы гражданским праздником стало что-то типа хеллоуина, полагаю, не отмечала бы его все равно.
Так скажите, кто и где сжигает чучела зимы, и чем это является хорошо? :) И кто поклоняется солнцу на масленицу?
Снова повторюсь. Языческое ещё далеко не значит с сатанинскими корнями.
Но я понимаю вашу точку зрения :)
Оч-чаровательно! Экая кельты оказывается злобная цивилизация была - исключительно злу и злым духам поклоняющаяся! Впрочем. если учесть, что до нас сведения о ней дошли исключительно в документах, которые составляли христианские монахи, а для них все, что не христианство, суть сатана... Н-да.
удивительный вывод вы сделали о конкретном народе для человека только недавно доказывавшего, что языческие корни есть у любого праздника и у всех народов :).
Интерр-ресно, насколько корректным вам бы показалось, если б кто-нить где-нить написал "хуже любого христианства" :)
это было бы неграмотным заявлением, если вы хоть чуть-чуть знаете, что такое христианство, то согласитесь со мной.
Я достаточно хорошо знаю, что такое христианство, а вот вы, видимо, что такое язычество не знаете абсолютно :)
Свои мысли на этот счет привела чуть выше.
Тот факт что бОльшее число праздников если не все имеют языческие корни я осознаю, но историю конкретно обсуждаемого здесь праздника изучала довольно долго и пришла к выше сказанному мнению (не буду повторяться).
Честное слово, не хочу участвовать в ненужной полемике (у меня на это нет времени), ведь мы с вами понимаем, что сколько бы мы здесь сообщений ни написали, и вы и я останемся при своем, так что если хотите поспорить дальше, напишите мне об этом. Спасибо :).
Да ладно вам, может для религиозных людей и ужасный, а для остальных детей - просто повод повеселиться.
P.S. Историю праздника я знаю, меня она совершенно не смущает.
к сожалению, вы правы, люди ничуть не изменились, их лишь квартирный вопрос испортил немного (как заметил Булгаков). Раньше люди любили гладиаторские бои, теперь фильмы Тарантино и книги Стивена Кинга. Мы порой не задумываемся, что (если даже не брать в расчет веру, слово религия не очень люблю) любая вещь в этом мире несет в себе энергию, и энергия эта не всегда под знаком плюс. Мне просто очень жаль что это так.
...а о том, как люди любили театральные постановки и оперу, мы тактично умолчим, ага-ага.
А что все театральные постановки это так возвышенно и полезно? :) Зрелише и развлекалово в большинстве своем, театр уже давно утратил ту просветительскую функцию которую нес изначально.
Есть конечно и жемчужины, но в массе своей... Лично я не считаю посещение театра одназначно полезным занятием.
Ну изучаем с ребенком тему дикие животные и идем музей, изучаем перелетных птиц тоже можем пойти в музей и т.д. и т.п. Я историю люблю поэтому исторические и те которые "около" тоже посещаю.
Яд? Яд не имеем, уж увольте. Яд это этот праздник. И в прямом, и в параллельном смысле.
Ну почему всегда так?
Ну не спрашивает автор про ваше отношение к празднику!
Чего лезть со своим мнением, вместо того чтобы по теме посоветовать.
Проходя мимо - проходите!
Вам всего лишь сказали, что не все бездумно нужно повторять. умный задумается. а не очень - отреагирует как Вы. совершенно солидарна с тем, что Вам сказали отрицательного об этом празднике. удивляет Ваша реакция. нормальная реакция была бы - надо действительно почитать об этом празднике... а Вы про яд пишите... странно по крайней мере...
Мой тащится оти Хэллоуина и всех атрибутов, пока купили только светящуюся тыкву, нравитсяяяя, она првда прикольная:-)
Автор поищите в инете полно сценариев детских праздников на Хэллоуин
Сын участвует в подобном празднике только в English First - там устраивают карнавал, ставят спектакли, проводят конкурс на самую лучшую тыкву. В школе - т.к. она с этно-культурным русским компонентом - естественно праздник не отмечают.
Относится Данила к этому -исключительно как к карнавалу, не надо доводить все до абсурда.
В прошлом году, сын заболел и в карнавале не участвовал, а моя подруга-матушка сказала: вот и очень хорошо,что Бог болезнь ему послал, от греха уберег и от искушения.
С точки верующих людей - наверное да. Но с точки зрения обывателей - сомнительно.
а моего одноклассница пригласила на вечеринку в честь Х. В том году болел, не попал, а в этом уже костюм готовит.
можно при входе в квартиру детям раздавать маски(если они без костюмов придут на праздник, а если бюджетно, то маски можно и самим сделать и ребенка к этому привлечь), одну комнату можно подсветить по-страшнее и сделать самодельных привидений из простыней, можно к ним нити пришить и дергать за них, под каждым привидением можно поставить тарелку с угощением "самый смелый вытянет конфетку" что-то в этом роде))) не думаю, что кто-то испугается, а вот радости и смеха будет много))
