Школа Приемных Родителей
Девочки помогите советом как ее обойти,вернее как договориться с опекой все документы собраны. Неужели теперь нужно еще ждать 3 месяца.
если у Вас усыновление, то ШПР для вас не входит в обяхательный перечень документов. Если опека, то ШПР необходима.
Да в тои то и дело, что усыновление!! Только моя опека разговарить не хочет без сертификата от ШПР.Если какой нибудь выход? предположим нормативный акт или закон ?
Тут почитайте http://www.adoptlaw.ru/2%20How%20to%20adopt_step%202(adopt).htm
Список документов является закрытым. Изучите, праработайте, возьмите с собой в опеку http://www.adoptlaw.ru/3%20adopt_Govdecree_275.htm#п. 6
Утверждены Постановлением Правительства РФ
от 29 марта 2000 г. № 275
(в ред. Постановлений Правительства РФ
от 04.04.2002 № 217, от 10.03.2005 № 123)
Правила передачи детей на усыновление (удочерение)
и осуществление контроля за условиями их жизни и воспитания
в семьях усыновителей на территории РФ
II. Усыновление гражданами РФ, постоянно проживающими на территории РФ,
детей, являющихся гражданами РФ
6. Граждане Российской Федерации, желающие усыновить ребенка, подают в орган опеки и попечительства по месту своего жительства заявление с просьбой дать заключение о возможности быть усыновителями с приложением следующих документов:
1) краткая автобиография;
2) справка с места работы с указанием должности и заработной платы либо копия декларации о доходах;
3) копия финансового лицевого счета и выписка из домовой (поквартирной) книги с места жительства или документ, подтверждающий право собственности на жилое помещение;
4) справка органов внутренних дел об отсутствии судимости за умышленное преступление против жизни или здоровья граждан;
5) медицинское заключение государственного или муниципального лечебно-профилактического учреждения о состоянии здоровья лица, желающего усыновить ребенка, оформленное в порядке, установленном Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации;
6) копия свидетельства о браке (если состоят в браке).
Документы, перечисленные в подпунктах 2 - 4 настоящего пункта, действительны в течение года со дня их выдачи, а медицинское заключение о состоянии здоровья - в течение 3 месяцев.
Лицо, обращающееся с просьбой об усыновлении, должно предъявить паспорт, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, - иной документ, удостоверяющий личность.
7. Орган опеки и попечительства дает разъяснения гражданам Российской Федерации по вопросам, связанным с усыновлением.
Конечно, есть:) Правила передачи детей на усыновление содержит в п.6 полный закрытый перечень документов, требующихся от кандидатов в усыновители. Сверх него никто ничего требовать не имеет права.
Если опека столь категорична, подавайте необходимый пакет документов + опись поданных документов(желательно подать ноариально заверенные копии всех документов) через канцелярию за подписью, печатью и датой приема, себе оставляйте опись, на которой вам должны расписаться, поставить печать и дату. Также, можно все это отправить в опеку заказным письмом с уведомлением.
Конечно, не улутшит. Но, не теряя доброжелательный тон в общении с ними, будте тверды и настойчивы. Запаситесь распечатками закона. Опека, как я понимаю, орган исполнительный. Вот, пусть закон и исполняют. В случае ниесполнения, пишите жалобы и шлите копии везде: В Департаменты, Прокуратуру, Президенту,в Аппарат Уполномоченного по правам ребёнка и пр. (можно об этом опеке намекнуть).
Ни ШПР, ни справка СЭС при усыновлении не нужны.
Распечатайте перечень документов и покажите им.
Самое интересное я попросила у них документ, на основании которого они требуют этот сертификат в ответ они мне сунули бумажку с тел. Министерства образования. Звоню цел день -занято.
Похоже, отношения с ними с самого начала - не очень ))) Не бойтесь Вы их! Главное, не волнуйтесь, если можете. Распечатайте постановления и покажите им. Тут с девушкой пообщалась, так её и ШПР,и Сэс заставили делать на усыновление. И за каждой бумажкой (бланк мед. осмотра, заявку в Сэс) она ещё к ним каждый раз бегала. А они ей говорили, что она им УЖЕ НАДОЕЛА и советовали отказаться от сборов.
+ и только после размахивания перед носом опеки всеми вышеизложенными и прочими постановлениями, также грозного заявления мужа,что уж чего чего а адрес прокуратуры нам известен- приняли доки без СЭСа и ШПР- как миленькие! +(как выше Рита писала) взяли с них заверенную опись на руки.не волнуйтесь! Все получится!
Те действую сл.образом:
1)Иду в опеку прошу еще раз посм. все доки все ли нормально
2)Если все вновь упрется в ШПР даже с размахиванием постановлений мной, ухожу не ругаясь с ними , делую копии всех доков, заверяю их у натариуса, и отправляю все свои документы по почте с уведомлением.
Это я поняла. Два вопроса :
1) Как я узнаю когда они приедут смотреть квартиру?
2) Если они (не дай Бог конечно) вынесут отрицательное заключение , как мне его опротестововать и где ?
Да, все правильно:)
по вопросам:
1. С даты получения Вами уведомления о получении морпекой вашего письма(уведомление на почту приходит), в течение 15 рабочих дней опека должна провести осмотр, составить акт и выдать Заключение. Если к концу срока они не проявят себя сами, звоните им, уточняйье, напомнив, что такого-то числа истекают 15 рабочих дней для их ответа.
2. Письменный мотивированный отказ, вместе с пакетом поданных Вами документов, опека обязана выдать Вам.
(ттт) этого не понадобиться, но опротестовать вы можете
а) в вышестоящей инстанции, для начала
б) в суде.
Недавно решали этот вопрос- консультировались с юристами. В итоге, участница нашей программы заставила специалистов опеки позвонить в департамент семейной и молодежной политики, где им четко сказали - при усыновлении школа желательна, но не обязательна.
Специалист больше вопросов на эту тему не задавал.
з) справки о соответствии жилых помещений санитарным и техническим правилам и нормам, выданные соответствующими уполномоченными органами (выдаются по запросу органа опеки и попечительства на безвозмездной основе);
и) документ о прохождении подготовки гражданина, выразившего желание стать опекуном, в порядке, установленном настоящими Правилами (при наличии);
А я что-то не поняла. См. выше-мной взято из постановления. Справку СЭС опека должна получить по своему запросу сама, так же как и из УВД. А по ШПР - написано при наличии. И с каких это пор "при наличии" означает "обязательно".
з)опека даст вам запрос, с которым вы сами бегаете в сэс. А вообще, бланк для прохождения медицины они тоже называют запросом, а это всего лишь бланк, который можете напечатать сами, так же и с сэс, т.е если сэс использует свой бланк, то это тоже нормально. без всяких запросов.
и)может имеется ввиду наличие таких школ? Просто не везде они есть и тогда ограничиваются заключением психолога
Можно я тут влезу, чтобы новых тем не плодить?
Почитала тему- все советуют борьбу с опекой в рамках закона. А никто не пробовал прогнуться, так сказать, принести справку СЭС и ШПР, если они так просят?
Не я, ни муж не борцы и не будем размахивать бумажками с постановлениями, грозить прокуратурой и т.д.
А то после таких тем заранее уже боюсь(
Может проще все сразу подготовить?
В ШПР итак подумываю ходить.
Да мы все с мирного пути начинали. Я, например, столкнулась с тем, что доки сдала и всё: ни ответа, ни привета. Сами не звонят, на звонки не отвечают. Моя тема "Сдали документы - всё получается как-то не так" В моём случае, надо было сразу брать с опеки опись сданных документов с отметкой на копии моего заявления (которое было написано со слов специалиста, кстати) о дне сдачи. Тогда бы не потеряла неделю попусту.
Ситуации разные бывают. Я собирала доки летом, а все ШПР летом на каникулах, так что если бы я ждала справки из ШПР, то вот только приблизительно сейчас бы ее закончила и начала поиски ребенка...а так, мы уже давно дома :) И кроме того ШПР, в которые я обращалась вели занятие в рабочее время и очень далеко от работы, то есть пришлось бы сильно много отпрашиваться с риском потерять работу!
А насчет справки СЭС я прогнулась, но ее получить гораздо проще оказалось.
Простите за то что повторяюсь (просто и так вся измотана), а вы каким путем обошлись без этой ШПР?
У каждого человека своя ситуация в жизни.
У меня она такова: мне нужно усыновить ребеночка как можно быстрее не буду описывать почему. так надо. Я живу в МО .ШПР здесь нет .самая ближняя -Перово, я туда позвонила в сентябре там был уже перебор так называемых учеников.Новый набор будет только в декабре и то сотрудница ШПР сказала областных не берем своих москвичей хватает.
Я бы походила в эту ШПР (время с сентября у меня было, но:
1) Тетенька из ШПР меня убедила, что для усыновления сертификат не нужен.
2) Когда были с мужем первоначально в опеке про ШПР
не был так строго поставлен вопрос
И в конце концов это получается замкнутый круг ШКОЛ мало перенабор в них, но пройти ее надо. Если выпускаете какие то законы будьте так добры обеспечить их исполнение.(Это я не Вам конечно).
Спасибо) Правильно пишите, у всех своя ситуация.
Вот и я в своей хочу в своей ситуации максимально подстраховаться, насколько это возможно. ШПР я сама для себя хотела пройти, но думала, что это не обязательно.
Скажите, все ШПР платные? Куда я звонила, там сказали запись идет на февраль уже. Я подумала, что время еще есть, но оказывается столько нбюнсов вылезает, что сейчас уже думать надо.
Если вы уж через все это прошли. Не могли бы вы поделиться советом.Я вам отправлю письмо на личный адрес. Думаю что отсальным девочкам не будет так интересен рассказ как мне, как вы прошли все ужасы Балаш. опеки. Моно? сильно не замучаю...
я принесла все, что просили... и дипломы свои о дипломы образовании и трудовую книжку, где указан стаж и должности (а иначе как же я докажу, что смогу содержать детей, если вдруг с мужем чего!!! а я, о ужас!! не работаю!!) и характеристику на семью из школы сына, и медицину начатую переделывала на их бланки с печатью ....
а теперь ребенок дома больше 2-х месяцев, никаких выплат нам не назначено, на учет не знаю поставили нас или нет, к нам они не приходили ниразу и неизвестно когда появятся, ходатайство для очереди в сад тоже не могу добиться, а ходатайство на прописку согласились дать, только когда им из паспортного стола позвонили...
вот и думаешь тут... может пришла бы я к ним с законодательными актами и требовала бы своего не было бы такого отношения...
Самое время начинать изучать и размахивать законодательством и постановлениями!
http://www.adoptlaw.ru/1%20Questionsafter.htm
далее см. http://www.adoptlaw.ru/2%20Questions_opeka_priemfamily%20payments.htm "льготы подопечному ребенку и воспитанникам приемных семей - на внеочередное устройство в дошкольные учреждения (подробнее см. в разделе "Частные случаи"), получение образования, медобслуживания, отдых, а также проезд - также устанавливаются региональным законодательством."
http://www.adoptlaw.ru/2%20Questions_opeka.htm
Надзор за деятельностью опекунов или попечителей несовершеннолетних граждан осуществляется в соответствии с Федеральным законом "Об опеке и попечительстве". Обратите внимание, что согласно п. 1(11) ст. 8 ФЗ РФ "Об опеке и попечительстве" органы опеки и попечительства обязаны не только контролировать выполнение опекунами своих обязанностей и соблюдение ими прав и законных интересов подопечных, но и оказывать содействие опекунам и попечителям. Это означат, что с любыми сложностями типа устройства в дошкольное учреждение или перевод в новую школу, оформление документов для выезда на отдых на рубеж, можно и нужно обращаться за помощью в орган опеки по месту жительства опекуна и ребенка!
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88016
Мне никак нельзя было ругаться и давить на опеку(такая ситуация была), а наоборот мне нужно было максимальное содействие со стороны опеки. На СЭС я согласилась (сама туда звонила, просила, привозила-отвозила)- в результате то, что у нас делают от месяца, сделали за 3 дня. ШПP письменно попросила заменить на заключение у психолога,мотивировла что у нас имитация и ребенок новорожденный, что тайна,а город маленький и т.д.
ШПР нужна при опеке и приёмной семье. Если, все же, идёте в школу, имейте ввиду:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88016
Утверждены
Постановлением Правительства РФ
от 18 мая 2009 г. № 423
Правила
подбора, учета и подготовки граждан, выразивших желание стать опекунами или попечителями несовершеннолетних граждан либо принять детей, оставшихся без попечения родителей, в семью на воспитание в иных установленных семейным законодательством Российской Федерации формах
-подбор и подготовка граждан, выразивших желание стать опекунами, осуществляются организациями в соответствии с Правилами подбора, учета и подготовки граждан, утвержденными Постановлением Правительства РФ № 423 (п. 7),
-подготовка граждан, выразивших желание стать опекунами, осуществляется организациями на безвозмездной основе (п. 8).
На безвозмездной основе?
Не пойму тогда, есть коммерческие, есть нет?
Мне при звонке сразу назвали стоимость обучения, не такую большую, но все же.
Или это правило только для опекунов, а для усыновителей- свое?
для усыновителе - это Ваше личное решение, необязательное для закона. Тогда, видимо, платно. Но при ДД №19, например, бесплатно. Обзвоните весь список школ. "Рудовская", например - сильно платная. Юрист Антон Жаров оттуда.
Давочки, Вы меня напугали. Если опека, ШПР обязательно? В списке документов написанно, что "ПРИ НАЛИЧИИ". А в действительности ОБЯЗАТЕЛЬНО?
Имеется ввиду не наличие справки из ЖПР, а Правила, регламентирующие... В этом топе, внизу, как раз об этом Адрес сообщения:http://eva.ru/topic/115/2047878.htm?messageId=51707725 Справка из ШПР входит в закрытй обязательный перечень документов на опеку.
Открыла постановление №423 от 18 .05.2009 сразу смутило название, а именно цитирую " Принятие в семью на воспитание в иных установленных семейным законодательством Российской Федерации формах"
Не понимается ли под "иных" - усыновление???
Этот вопрос уже, не обижайтесь только:), перетирается каждый раз, когда речь идет об этом Постановлении:)
Нет, усыновление не подразумевается. Данное Постановление во исполнение ФЗ №48 "Об опеке и попечительстве", о чем и сказано в самом названии документа. Иные формы могут быть попечение, возможно, патронат, возможно, государство еще придумает какие-либо формы, которых еще нет, но они уже регламентированы заранее данным Постановлением.
Значит правильно я ВаС поняла :для усыновителей действует
Постановление от 29 марта 2000 г. № 275, а для опеки, ПС действует постановление № 423?Только сильно меня не судите за вопросы.(Просто я таким образом подготовливаюсь чтоб идти в органы опеки). Как бы еще найти связку между пост.№423 и ФЗ №48??
Да, правильно:) Эту связку и не надо искать, она прописана в самом Постановлении:
1. В самом названии Постановления
2. В первом абзаце Постановления
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=88016
з) справки о соответствии жилых помещений санитарным и техническим правилам и нормам, выданные соответствующими уполномоченными органами (выдаются по запросу органа опеки и попечительства на безвозмездной основе);
и) документ о прохождении подготовки гражданина, выразившего желание стать опекуном, в порядке, установленном настоящими Правилами (при наличии);
Не поняла: 1. по п.з)опека сама должна сделать запрос в СЭС, как и в УВД? 2. по п.и) с каких пор "при наличии" означает "обязательно"?
Да, грамотная опека в первое посещение выдает Вам на руки запросы:
- в СЭС
- в УВД для получения справки о несудимости (там и адрес указан, а то вечно путаются, где брать)
- в диспансеры.
По запросам из опеки, по закону, всё бесплатно, хотя, в психоневорологическом с нас всё равно деньги за справки содрали. Знала бы, пошла с распечаткой постановления...
Ещё маленький момент: в СЭС, даже несмотря на запрос опеки, делают только справку санитарного состояния. Здесь есть непроработка механизма законодательного исполнения... В моей опеки к справке не предрались. Но, на всякий случай, дополнительно можно о техническом сделать в ДЭЗе.
Про "при наличии" - разъяснялось выше. При усыновлении школа не обязательна, при опеке и пр. - обязательна - это прописано в закрытом обязательном списке документов. "Имеется ввиду не наличие справки из ШПР, а Правила, регламентирующие... В этом топе, внизу, как раз об этом Адрес сообщения:http://eva.ru/topic/115/2047878.htm?messageId=51707725 Справка из ШПР входит в закрытй обязательный перечень документов на опеку."
у нас знаете как выглядела справка сэс? (Питер) Это бумажка , которую берут в боксе в детской поликлинике о том, что карантина нет, для садиков и школ, справка действительна 1 день.
прикольно... ))) А я в СЭСе её почти месяц ждала, потом ко мне дядечка приходил, жилище осматривал. Меня уже три раза осаматривале: из ШПР, из СЭС, из моей опеки. Хорошо еще, из ДЭЗа избежала...
А как делают справку из СЭС? Они выезжают, а в квартире что делают? Просто смотрят?