В первые дни когда молока нет
Чем ребенок-то живет :) У меня сестра родила 19-го, молока пока нет, пару капелек молозива высасывает. Не какает - ясное дело, нечем. А водичку не надо давать? А то ребенок 3 дня без еды и воды... и взрослому-то тяжело... Подскажите, может так всегда и бывает (без еды и воды), а то у меня искусственник сын и я не в курсе ГВ вообще..
Молозивом и живет. Как и все дети мира. Давать ничего не надо, пусть висит на груди постоянно-дети в первые 2-3 суток так и делают, если им не мешать.
Ага, вроде она его постоянно прикладывает, сосет активно :) Значит, будем ждать молока.
Чем больше ребенок сосет, тем быстрее придет молоко, и тем меньше риск, что с его приходом "разнесет" грудь(такое иногда случается, если ребенок плохо отсасывал молозиво, и оно как более густая жидкость потом мешает продвижению молока по протокам).
Я вот тоже решила прислушаться к подобным советам и кормила только молозивом.Вообще настроила себя на то что смесь-это зло и никто меня не заставить травить своего ребёнка. Но не тут то было. Под вечер на второй день после рождения у малыша началась истерика. Он орал от голода и уснуть не мог.(Я целый день его держала у груди, сосал безостановочно_. Следовательно и у меня началась истерика.Но естественно накормила малыша смесью и он успокоился и уснул.
Я знаю, что вы ответите на это, типа, что смесь тяжёлая пища и засыпают они от того что желудок начинает переваривать.Но вот подобные советы, чтобы ничем не докармливать до прихода молока не всегда уместны. Испытала на себе, поверьте.До сих пор мучает совесть, что ребёнок от голода страдал.
Он сам сказал, что от голода плакал?
Знаете, я только рада, что вам с малышом так повезло - вы сразу поддались первой же истерике, и не случилось ничего страшного, смесь была благополучно воспринята, организм ее принял. У уверена, вы не поверите в случаи. когда на смеси дети вырастали аллергенными настолько, что постоянно расчесывались до крови, накормить было нереально, и даже гормональные мази расчесы не брали. Но может задумаетесь, прежде чем свое везение за совет выдавать.
Мой ребёнок на ГВ растёт, а смесь я дала ему 3 раза по 20гр в роддоме до прихода молока и 3 дня когда антибиотики принимала.
А по вашему, от чего он начал вдруг рыдать? Спал спал ребёнок, вообще не плакал, иногда только попискивал, как котёнок,даже плачем не могу это назвать, когда другие дети круглосуточно орали.Насколько мне известно газики начинаются дней через 5 после рождения.
Все эти ужасы с расчёсанными до крови детьми от тех жалких граммов смеси случаютя? Весь роддом питался смесью, и что то я не замечала малышей в пятнах.
Я не советую, чтобы детей смесью кормили, когда нет проблем с грудным молоком.Я просто советую, чтобы малышей голодом не морили.Возможно есть, которые до прихода молока едят молозиво и не беспокоятся.А если ребёнок орёт, рыдает, страдает его так и держать голодным, лишь бы по правилам ?
Я вот тоже держалась, врачи настаивали на докорме смесью (всё это до прихода молока) А я, НЕТ!!! не положено! Извела и малыша и себя.А смесь я давала ему, у меня было ощущение что я ему яд даю:) чес слово.Вот что значит самовнушение.
Дело не только в проблемах с ГВ, смесь занимает место молозева, в желудочке малыша...+сытый сонный, он подолгу спит, и меньше времени проводит у груди... А молозево, в свою очередь, совершенно безценный продукт, необходимый, для формирования флоры, имунитета и тд. пересислять можно очень долго
Я всё это понимаю и полностью согласна! А что бы вы сделали если ребёнок не мог уснуть и орал как резанный? Так бы до утра грудь насильно засовывали? Я кормила его молозивом до того как пришло молоко постоянно.ТОлько пришлось в последний до прихода молока вечер и ночь докормить смесью, так как он действительно был голодным.
да не был он голодным. в первые дни ОЧЕНЬ болезненно отходит первородный кал. а т.к. перистальтика активизируется у ребенка именно в процессе сосания (груди, не бутылки), то так и получалось, что он сосет грудь и орет. а дали бутылку - никакой тебе перистальтики...
все дети по-разному это воспринимают, некоторым действительно настолько больно, что они буду орать 2-3 дня, пока кишечник "очищается". и это вовсе не значит, что именно этих детей нужно докармливать. если бы им было нужно питаться в первые дни, то у мамы молоко приходило бы раньше. т.к. ее организм непосредственно знает, что нужно этому конкретному ребенку, когда и в каких количествах.
Это в идеале организм должен знать а мы что все очень здоровые женщины?! И вот мне интересно кто и как узнал что у них в первые дни ОЧЕНЬ болезненно отходит первородный кал.
Поддержу. Вы не одна. У меня то же самое было. Молозива пару капель. Пососала, выплюнула и в слёзы. Акушерки цедить-а там пустота. Да, лучше докормить и не мучать ребёнка. Организм - он, конечное, умный, но и у него сбои бывают. И кал к тому моменту вышел, кстати. И спят дети в первые 2-3 дня прекрасно, если сытые. (На весь этаж, а забиты были все палаты и коридоры, таких голодных и плачущих было двое, моя и ещё одна. Караулили смесь :) Остальные спали и никакие каки им не мешали)
Знакомая на докормы не поддалась. Ребёнок привык недоедать, привык к чувству голода. 6 мес. Врачи говорят, что это привычное недоедание (кажется так назвали). Теперь борятся.
+100
К тому же здоровых женщин все меньше(к сожалению)
Дала смесь 2 раза грамм по 30, и ребенок успокоился и я, набрали выписались, молоко пришло уже дома.
Я тоже сначала была категорически против, но когда у меня молоко пришло на 7 день ребенка надо было чем то кормить,а пока в РД лежали так у меня на этой почве такая депрессия началась, что не дай бог никому. И результата кстати не было никакого что она у меня с груди не слезала, если не считать трещины сосков.
У меня оба сосали безостановочно на вторые сутки, без груди-орали. Это нормально. Истерик это у меня не вызывало, просто легла с ребенком и кормила весь день и всю ночь. А утром пришло молоко.
Это норма. И советы такие всегда уместны, так так это физиология первых дней жизни ребенка и первых дней лактации. Только так и должно быть. Если не ждать, что в первый же день ребенок наестся и уснет, а прислушиваться к его потребностям, то не будет ни истерик, ни крика, ни страданий ребенка.
Вот и кормили бы до утра, пока молоко не пришло. Я и пишу, что было то же самое с обоими детьми, и никакая смесь не понадобилась. Во время сосания-то уж не орут же дети. А без груди их в эти дни понятно, что оставлять нельзя, на ней они должны висеть,пока не дождутся молока.
"Во время сосания-то уж не орут же дети" - вы с луны свалились? Если ребенок не может насосаться и голодный, то он бросает грудь и орет.
И не у всех мам железобетонные нервы ради какой-то теории ГВ мучить своего малышонка голодом
чепуху как раз несете вы %)
самой собой, ребенок сосет и орет от голода - это ему в радость и в удовольствие
Ну, что ж, значит, Ваш опыт (жаль, что анонимный, а то я бы, может, прислушалась) больше моего: мне не приходилось видеть двухдневных детей, которых держали бы у груди постоянно, и они при этом орали.
а я видела:) орал пока я маму не научила правильно прикладывать, но от голода ведь орал:)
То есть решение проблемы все-таки не смесь?:)
Это да, я упустила этот момент в предыдущем посте-ребенок не будет орать у груди при условии правильного прикладывания.
конечно нет:) это я к тому что все эти орания обычно от неправильного прикладывания, там тоже к мамочке и медсестра домои приезжала и все вроде бы правильно было. Я случаино рядом оказалась, а так бы тоже драма была бы. Слава богу хорошо все сеичас у этои мамочки, а то тоже ведь руки к бутылке тянулись, все переживала что не видит сколько он ест, я еи буквально лекцию на 15 минут читала про ГВ, у нее ведь с первым ребенком кормить не получилось:(
он бросает грудь потому, что при сосании груди активизируется перистальтика (чтобы освободить от первородного кала кишечник), а это очень БОЛЬНО. и орет он от боли и дискомфорта, а не от голода.
Вот откуда такая уверенность? Опять же теория? А может всё таки от голода? Вы сами лично испытывали эту боль?
Вы знаете а мой ребёнок видимо феномен.Он сосал сосал и выплёвывал грудь и орал. Если бы не орал то не давала бы смесь. Ну может у вас железные нервы,но у меня к сожалению нет.Не могла я так равнодушно смотреть как ребёнок мучается ради теории, как выразился аноним.
да не теория здесь, а чистая физиология.
прочтите, чтобы мне по второму разу не писать:
http://eva.ru/topic/73/2058369.htm?messageId=51916162
Поделитесь опытом. А как грудь при этом себя чувствовала? Что с ней делали? Потому как моя себя ну очень плохо чувствовала-кожа очень нежная. Даже при правильном прикладывании дикая боль. Второго хочу. Не так роды пугают, как кормление :)
Моего ребёнка, в первый день прибывания в РД, персонал докармлевал из бутылки... результат-испорченное прикладывание.
Подруга две недели назад родила. Именно прикладывала к груди, висел на ней не отрываясь, очень иненсивно сосал. К концу вторых суток пошло молоко и уже перестал именно висеть 24 часа в сутки. Никаких угрызений совести что 2-е суток не докармливала смесью она не испытывала. Так что не все дают смесь все-таки. Вы дали ну и успокойтесь, у вас было так как было именно у вас.
Ну у подруги он орал от голода?Нет-так прекрасно!Если бы мой не орал я бы тоже не давала.
а с чего Вы взяли, что от голода ребенок орет? Что, у него не могло заболеть что-то???
а я не взяла, что НЕ от голода:-)
просто я понимаю, что:
а) ребенок не идентифицирует чувство голода (просто осознает общий дискомфорт, а рука болит, нога или голод - он не разбирается)
б) могут быть и другие причины для плача
в) со смесью торопиться не нужно, нужно посоветовавшись с консультантом/опытной мамой (успешное ГВ не менее 1,5 лет;-)) исключить остальные причины и постараться без введения смеси решить вопрос, и когда это уже не получается - хвататься за бутылку со смесью...
А не сразу за бутылку...
"ребенок не идентифицирует чувство голода" - ну ОТКУДА вам это достоверно известно и понятно?!... ну самой не смешно такой бред писать
Если молозива мало, молока нет - ребенок сосет и орет, то конечно в это время нужно с консультантом/опытной мамой заняться поиском остальных причин, а пусть малыш еще понадрывается
все во имя того, чтобы не дать какие-то 30мл смеси, а живого ребенка-то и не жалко
Ага, в роддоме под ор малыша искать консультантов, опытных мам, да да и всё это под крик ребёнка. А ещё если добавить что это первый ребёнок, неимение опыта, страхи, недосып и все чувства испытанные в первые дни то вообще картина прекрасная.
Ну вот объясните, какой вред нанесёт ребёнку 20 гр смеси если это малыша и маму успокоит? Даже если не от голода орёт. Неужели лучше и полезнее для обоих биться в истерике и испытывать стресс?
не знаю, заметили Вы или нет, но я Вас не обвиняю в том, что Вы смесь дали:-)
В таких ситуациях, как Ваша, надо было дать смесь - потому что мама в истерике точно ребенку неполезна. Но я за то, чтобы другие мамы не бились в истерике и могли видеть что-то кроме голода.
Скажем так, я здесь просто демонстрирую другую точку зрения, чтобы будущая мама прочитала не только Вашу, но и мою. Чтобы она не думала, чтобы смесь - единственный выход.
У Вас смесь УЖЕ была и все хорошо - ну и слава богу. А кто-то обойдется без нее и это будет просто здорово:-)
По поводу вреда смеси - Вы правда считаете, что Вам легче станет, если я подробно опишу вред?;-)
а найти консультанта на всякий случай еще до родов надо, по-хорошему. мало ли что. а то беременные половину беременности тратят на выбор и обсуждение колясок и слипиков, а о главном не думают.
+ десять тысяч миллионов
Здравый подход адекватного человека! От того, что ребенок несколько раз поест смесь, катастрофы с ГВ не случится - это все "страшилки"-рассказы фанатиков ГВ... из той же серии разговоры о том, что в первые дни дитю всегда хватае молозива - хватает не всегда и не у всех молоко приходит быстро, а здоровому ребенку что-то нужно есть
Вот правильно выразились, ХВАТАЕТ, НО НЕ ВСЕМ И НЕ ВСЕГДА! Я вообще в первый раз в дискуссию вхожу на этои форуме.Всегда читаю и диву даюсь.Такие страшилки про ГВ.Мой ребёнок с рождения и соски сосёт и из бутылки пьёт (воду) и грудь (слава Богу повезло). И прихват никогда не портился и от груди не отказывался.ТТТ.
Вот есть теория и всё и все должны действовать по ней. Ну согласна, что в большинстве случаев она наверное действует. Но существуют же индивидуальные случаи.
Я вот тоже начиталась здесь этих теорий и чувствовала себя последней сукой когда смесь ребёнку давала:)
Таких как вы и я, на этом форуме тапками закидают не в меру принципиальные сторонницы ГВ :)
А я вот еще читаю журналы разные про дитенышей, так там есть рубрика консультанта по ГВ - слушайте, там порой такие перлы бывают, это что-то за гранью разумного и из серии полоумного %)
Например, "давайте малышу грудь пока врач осматривает ему ушко" - вы представиляете себе эту "картину маслом" :)
И на вопрос про ночные кормления, она дает совет "главное, смотрите, чтобы в период с 3 до 8 утра было не менее двух кормлений, это самое важное время для налаженной лактации время"... а если ребенок есть только в 12 ночи, потом в 5-6 утра - насильно будить 2 раза?... и непонятно зачем такое нагтенание про лактацию - можно подумать, что молоко пропадет, если 2 раза не покормить в эти часы; ведь на самом деле ничего с лактацией не случится, а малыш и мама спокойно выспятся и буду довольны
Рыжий шуршунчик * написал(а): >> Например, "давайте малышу грудь пока врач осматривает ему ушко" - вы представиляете себе эту "картину маслом" :)
А в чем перл то??? Так и делала в роддоме чтобы ребенок не плакал, врачу надо было слышать показания аппарата.
"давайте малышу грудь пока врач осматривает ему ушко" - ой, кошмар-кошмар!!!:-)
Я своего в 1,2 года к груди приложила, чтобы парикмахер могла его постричь:-D
а что там у вас за гранью Вашего разума - заставляет задуматься об узости границ:-)
Вы вообще про пролактин слышали? Или для Вас это тоже за гранью?
Если у мамы деть спит ночью и все с молоком нормально - да пусть спит. А вот если начинаются разговоры про нехватку, то да - надо будить! Или лучше смесь дать? Как по Вашему?
А-а, ну про границы вашего разума тоже все понятно, ваша картина мира ограничена грудью, пописами и еще пролактин как-то в нее попал :)
Про пролактин мне известно и я прекрасно понимаю, почему написано, что желательно кормить с 3 до 8. Если вы внимательно читали цитату, то там речь шла про налаженную лактацию, а не про нехватку молока. При налаженной лактации давать совет, что главное - это чтобы было 2 кормления, совсем не уместно.
"Я вот тоже начиталась здесь этих теорий и чувствовала себя последней сукой когда смесь ребёнку давала"- Это от того, что хреново читали, иначе просто не дали бы. А чувство вины испытывали, т.к. знали, что ребёнку это ненужно, а нужно вам, для спокойствия.
Присоединюсь. Испыталав точности то же самое. А какой я была противницей ИВ в первые дни поле рождения... И главное, что все мои страхи не сбылись. С пищеварением у ребенка в полном порядке, равно как и с почками, поджелудочной итп, ГВ счастливо продолжалось до полутора лет. Даже накладки на грудь (при трещинах) не помешали ГВ.
Молок пришло только на 4 день. До этого грудь была рассосана до журких трещин. И это при абсолютно правльном приклдывании! У меня вообще сосок короткий, ребенок по пол ареолы в рот захватывал и всервно трещины. Поэтому держать у груи день и ночь пока молоко не придет - это красивая правильная история, но отнюдь не для всех.
Сейчас вам ответят, что результат вы увидите через несколько лет:) чес слово, я уже все ответы наизусть выучила:)
Я тоже докармливала на 2 и 3 день, прикладывала тоже и молоко пришло.. сейчас только гв
Ваша сестра всё правильно делает, молозева достаточно.
http://www.detki.de/index.asp?sid=1281960530&id=d168
Что значит - без еды и воды? Малыш молозиво пьет, те самые капельки. Их с ушами хватает, особенно если часто прикладывать. Не надо сравнивать грудных детей с взрослыми, у них другой принцип строения ЖКТ! А водичкой рискуете в самом деле на корню лактацию угробить.
Мы в роддоме когда лежали - кормились практически постоянно, особенно ночью. Моя крошка была одним из главных запевал на этаже. Но помятуя ошибки прошлых лет со старшей, когда из-за неопытности, лени и нехватки информации в 2 недели перевела её на смеси, решила, что в этот раз буду кормить сама чего бы это мне не стоило. Так вот в роддоме в какой-то момент поняла, что отрубаюсь с открытыми глазами, что малышка в глазах двоится. Домой приехала изможденная, была жуткая слабость и вялость, как будто трактором по мне проехали. Ну и ничего :) - выжили на молозиве трое суток, да плюс еще пару дней расцеживание.
Как уже писали, молозива в это время достаточно. А вот что не какает... Меконий по идее должен выходить. Кстати, когда меконий выходит, то малышам очень больно, поэтому они во время каканья сильно плачут. Чем чаще к груди прикладываешь, тем быстрее меконий выйдет, тем, соответственно легче малышу. Это нам в роддоме говорили, да и читала тоже.
У меня в роддоме с кормлением вообще проблем не было. Даже не задумывалась над этим. Давала грудь по первому требованию, висел по часу и больше. Потом спал, потом снова кушал. Молоко на 3-ий день вроде пришло. А вот у других девочек я видела роддомовские бутылочки со смесью. И детки у них орали на весь этаж и днем, и ночью несмотря на то, что смесью их докармливали.
У меня другой пример. Мои ели смесь(
пояснять почему не буду, очень долго. Но были на то причины) и спали, практически не плакали. А у соседки рядом в палате только ГМ и девочка вопила пару ночей подряд. Я не к тому что смесь лучше, просто по разному бывает.
у меня младшая тоже первые 10 дней на смеси была. Боже, как же она орала - это ужас просто. 20 минут поспит - и орать. Я с облегчением вздохнула когда грудь давать начала,хотя после 10 дней смеси не всё гладко шло.
т.е. вы хотите сказать, что ребенок орал именно из-за смеси?... не факт, что других причин для крика не было в этот период... а то, что после 10 дней пошло гладко - это могло так просто совпасть
т.е ВЫ хотите сказать, что если орёт после смеси, то причина-не голод, а если орёт без докорма-то обязательно от голода и это факт?
Интересно девки пляшуть!
а, так значит у вас ребенок орал после смеси из-за голода... и чего - жалко было дать нормальное количество смеси, чтобы наелся, раз уж своим молоком не кормили?
смесь, в отличие от ГМ, продукт не естесственный для ЖКТ новорожденного. и абы как и в каких угодно количествах ее давать нельзя. только по часам и в пределах возрастной нормы. иначе проблемы будут
ВСЕМ спасибо! А скажите, он очень пукает много и мучается явно газиками. Чем помочь можно? Диету она уже строгую соблюдает.
Помассировать животик по часовой стрелке, ножки к животику приживать, к себе на живот положить.
Тепленькое на животик положите. Только не мучайтесь с пеленками этими бабкиными - купите соляную грелку для этих целей. Нагревается в момент, никому никаких забот.
Только интуиция мамы поможет. Все дети разные, все мамы хотят ребенку лучшего.
Да, только некоторые мамы хотят дать лучшее, а дают смесь...сухого молока... в отдельной кроватке... и личное пространство...
А с чего вы решили, что в отдельной кроватке - это лучшее?.. ну объясните - откуда такая уверенность?!
Вот 20-30 лет назад правильным и лучшим считалось начинать давать сок с 4-х месяцев, а сейчас все кричат, что это неправильно и плохо.
Так что все относительно... и неплохо было бы быть терпимее к мнению, которое отличается от вашего
у меня было осложнение после родов,поэтому ребёнок лежал в детском отделении первые 4 дня и я не могла кормить, кормили смесью. Ребенок потерял 300 грамм!!! Когда разрешили кормить сразу пошли большие прибавки веса,хотя в начале все равно молока-молозева было совсем мало.
Только при чем тут потеря веса ребенком? :) Вообще-то все после родов вес теряют - как раз примерно грамм 300 :) А вас сказали, что это исключительно без вашего кормления так произошло? :)
я конечно знаю что детишки теряют. В нашем случае получилось даже больше 10%. И не говорю что "исключительно..." Я просто для статистики написала - что кормление смесью первые дни не гарантирует быстрой прибавки. С первой дочкой,которую я сразу кормила грудью такой большой потери не было и вес за 3-4 дня восстановился. (родились с одинаковым весом). Может индивидуальная особенность конечно каждой из них (дочек) и совпадение
а я докармливала малыша в роддоме, и мы спокойно спали и не орали! Мусолили грудь конечно все остальное время, но без криков и не круглосуточно, я не считаю что смесь это зло, аба ребенка ее ели, один Искуственник, второй на Гв до сих пор, аллергией не страдаем, и болеют дети одновременно.
Мы родились не в России, КС, докармливали смесью. Молоко пришло аж на 7-ые сутки. И что надо было ждать?
ИМХО-докармливать смесью.
У подруги потом ребенок перестал брать грудь, привык к легкой соске. И это не единичный случай.
Потом накрайняк можно расцеживать в начале грудь молокоотсосом, а потом давать малышу, чтобы легче шло. Но 7 дней не кормить - это жесть.
ну так и делали, расцеживали, давали молозиво. Я как ошпаренная массировала, причем там нет патронажа и массаж делала по скаченной из инета книги. И расцедилась так, что потом рекой все лилось.
Бывает, а бывает что грудь бросает и через месяц и через 2-3-4...
Но надо взвешивать на чаше весов- голод грудника и необходимость поступления пит. веществ в первые дни жизни или призрачный отказ от груди. все ИМХО.
Ну как.. пока 3 суток были в госпитале ...
Мне сына приносили в каждое кормление и сестра выдавливала сама молозиво- это в первые сутки, пока я не поняла, что молоко не идет даж на таблетках.
Дльше я молоотсосом цедила себя.
В 4-7 сутки массажировала до ииступления ( были в груди отвердения)и откачивала молозиво почти до сухости сосков.
потом молоко постепенно пошло , но я докармливала смесью , постепенно уменьшая ее количество. Чем было больше молока тем меньше смеси сын ел.
Так кормление по часам было? ИМХО, поэтому и молоко так поздно пришло. При кормлении по требованию малыш чаще прикладывается, соответственно больше рассасывает грудь, соответственно молоко быстрее приходит и в большем объеме.
И как бы Вы не выдавливали молозиво, как бы не цедились, у ребенка это получится лучше, и высосет он больше.
+1
Я очень похожа на свою маму... Одинаковые фигуры... и роды проходили одинаково( 2 суток не открывалась шейка, при наличии сильных схваток). Так вот, ей меня приносили кормить по часам -молоко пришло на 7 сутки.
Мой висел на сиське 22 часа в сутки-молко пришло на 3 день вечером.
