Не умеет какать деть, совсем...

копировать

Народ! Пожалуйста, не кидайте тапками, и так очень хреново!ИСКУССТЕННИЦА (про ГВ советов не надо пожалуйста, не та ситуация), 2 мес стимуляции по вечерам, сейчас 4 + нед месяцев. Ребенок не спит, плохо ест, пока не "прокакаю". До этого стимуляция салфеточкой, свернутой трубочкой и смазанной дет кремом. Вчера не пошло, сделала клизму микролакс. Деть спала аж 3,5 часа. такого не было ни разу с рождения. А в ночь заснула сама в кровати. Такого счастья не испытывала с рождения. С 6 утра опять начала загибаться, спать хочет, но не может, ноги куда только закидывала, тужится, НО НЕ МОЖЕТ!!! Сегодня вечером решила поставить 1/4 глицериновой свечки, она даже не рассосалась. Сразу вышла ближайшая порция каков, кот скопились за сутки. Вижу, что только ближайшая. Что получается? Каки у выхода, а дите не умеет какать?! Постоянно застой за сутки! ЧТО ДЕЛАТЬ? Я так устала. Это будет всегда? Привыкла к стимуляции? Я в панике! Помогите советом пожалуйста!

копировать

Не паникуйте, многие начинают сами какать только после введения прикорма. Такие уж детки. Привыкания не будет пока. Сама потом научится, когда овощи-фрукты введете. Мы сами начали только месяцев в 6-7, сначала не каждый день мог сам, иногда ждала, иногда (когда видела что это его мучает) делала трубочку-свечку-клизму по ситуации. Всё будет у вас нормально, а если дитя уж очень сильно мучает отсутствие стула, то иногда можно и 2 раза в день помочь покакать, криминала здесь нет. Мы и так делали тоже, когда явно "надо" было покакать второй раз за день))) И никто меня в этом не переубедит, что это вредно, что привыкание или еще что-нибудь))))

копировать

С чего начинали прикорм?

копировать

с кабачка в 6 мес.

копировать

МамаСтёпа * написал(а): >> И никто меня в этом не переубедит, что это вредно, что привыкание или еще что-нибудь))))
Переубеждать не буду, но про то что "привыкания не будет", это вы про себя говорите, так как у меня пример, когда детеныш в год и месяц до сих пор какает только "с помощью", так как озабоченная мамаша почти с рождения вот так "помогала" ребенку.

копировать

Согласна с вами, надо всё с умом! У меня тоже есть знакомая, у которой девочка в 2 года с клизмами какает... Но когда малыш мучается в 3-4-5 месяцев... Короче, вы правы
Но, если у ребенка, стул не налаживается после прикорма, то надо искать причину глубже, это уже не "незрелость жкт" и так далее)))

копировать

Согласна. =) Если деть не какает (действительно, а не так как одна знакомая "ой, сутки не какает - запор, надо бы клизму сделать"), надо искать именно причину, а не "лечить симптомы".

копировать

Ну, если вас не убедил сам факт, что у вас ребенок не какал сам до 7 месяцев, то кто ж вас может убедить?

копировать

Какой смесью кормите?

копировать

Бифидус 1 Семпер

копировать

Вполне возможно, что ребенок привык к стимуляции
Зачем Вы вообще это начали? Если есть какая-то реальная проблема, то это ко врачу. Возможно, смесь не та
если просто так, то заканчивайте срочно и дайте ребенку научиться какать, это тоже нужно научиться

копировать

+1 тоже думаю, что лучше пытаться уйти от стимуляции...
Хорошо помогает массаж животика, высаживание, гимнастика...
Смотрите по ребёнку, если сильно мучается, а ничего из вышеперечисленного не помогает, то может и нужно, но не систематически, скорее стимуляция-крайняя мера, чем норма.
Ищите причину... смесь подходит? разводите правильно? может воды нехватает?

копировать

Не всем помогает. Иногда бывает проблема с ферментацией и незрелостью ЖКТ

копировать

Не просто так. Подбирала разные смеси. У врачей у многих была. У всех ответ газоотводная трубка и Эспумезаны-сабсимплексы-укропные водички-плантексы. А у ребенка не газы, а каки большей частью мучают на данный момент. И как научить какать, если дите реально сильно мучается. Пока не прокакаю, не может спать даже со мной, у меня на руках, на животе. Плачеи и загибается. курс массажа только что прошли, живот массирую постоянно, на животик выкладываю тоже все время.

копировать

Сходите к хорошему невропатологу (неврологу) с этой проблемой. У моей подруги у дочки такое было, врач им какое-то лекарство назначал и отлично все наладилось. Типа мозг сигналы не отдавал кишечнику.

копировать

сын тоже был на ИВ, всегда какали с проблемами, пока не ввели овощи-фрукты, и стимулировали, а что делать.:-( смеси никакие проблему не решали...

копировать

Не паникуйте, наладится. К стимуляции градусником привыкания нет, привыкают к клизме. Салфеточка- это что-то нежно слишком. Мы с дочкой какали градусником месяцев до 5, потом ввели овощи, печеное яблоко, все наладилось. Проверьте на дисбактериоз и, конечно, сходите к невропатологу, нужно сделать узи мозга, пока родничок позволяет.

копировать

Какой же бред, от первого слова, до последнего!
Зачем совать ребёнку в попу градусник(надеюсь не ртутный) если есть ватные палочки?
Дисбактериоз у маленьких деток есть всегда, но лечения не требует. Зачем его сдавать?
А узи мозга чем поможет? Через родничоу НСГ делают,как это связано со стимуляцией стула?

копировать

ватные палочки в попу совать? а если ватка соскочит, чем вы туда полезете?!

копировать

а вы ТАК глубоко суете???????? страшно представить что вы делаете тогда с градусником(((

копировать

Это ж в каких глухих деревнях делают такие фиговые палочки, что с них ватка соскочить может? Ни разу такого не видела, даже когда палочки размоченные.

копировать

Градусник ртутный. Давайте, кричите громче. Он гладкий, меньше травмируется кожа сфинктера. И никто не просит запихивать и проворачивать, стимуляция проводится кончиком градусника. Таким образом сфинктер учится подавать сигнал мозгу, а мозг его расшифровывать. Узи мозга и доплер и нсг делать надо, т.к. проблемы с работой сфинктера- это мозговые проблемы, а не дефект питания. А яблоко и др. клетчатку дают, чтоб добиться стимуляции толстого кишечника. Чтоб МОЗГ мог их расшифровать и дать сигнал "какай". Так понятно, аноним? А дисбактериоз- он разный бывает, в данном случае ребенок искусственник, значит, склонность к запорам.

копировать

Полностью согласна с каждым словом! Только это и спасало и нас, и наших мам.

копировать

Да, конечно, навсегда! Взрослые люди, они же через одного со стимуляцией какают наверняка, да? Бред не пишите. И не мучайте ребенка. Прикорм пойдет - все наладится. Хотя вообще-то если к 4 месяцам совсем-совсем ни единого разу сам ребенок не покакал, я бы озаботилась какими-нибудь анализами.
Мои обе были с газоотводиками через раз точно месяцев до 6. Потом начался прикорм и про стмуляцию мы забыли.

копировать

А Вы не слышали о таких случаях, когда из-за вот такой вот "помощи" родителей человек потом становится инвалидом? Я знаю такой реальный пример, ребенку недавно инвалидность из-за этого оформили :(

копировать

Вы меня пугаете до смерти! Можно поподробнее?

копировать

ну там тоже родители увлекались помощью ребенку покакать, дальше пошли клизьмы, думаю, проблема покатилась как снежный ком, в итоге ребенок не умеет какать сам, совершенно, оформили инвалидность
это не близкие знакомые, поэтому подробностей не знаю, но факт остается фактом

копировать

Боюсь, что Вы путаете причину со следствием. Бывают такие заболевания, при которых самостоятельная дефекация в принципе невозможна (какой-то нервный импульс не проводится). Понятно, что ребенок с таким заболеванием инвалид и понятно, что родители до постановки диагноза пытаются решить проблему хоть как-то, надеясь, что это временно. Так что то, что инвалидность вызвана стимуляциями не то, что не факт, а ни на чем не основанный вывод.

копировать

Я ничего не путаю, это именно врачи сказали, что родители довели ребенка до такого.

копировать

Ну, уж если Вы в курсе, что врачи сказали, то может и диагноз скажете?

копировать

нет, диагноза не знаю, там мама явно не настолько специалист, чтобы диагноз знать, раз ребенка до такого довела

копировать

То есть вы знаете, что было именно так, но со слов мамы, которая вообще практически не в курсе. что и как было с ее ребенком? мудро!

копировать

Вы у бабушек спросите у подъезда - они еще не так вас напугают! Степень достоверности примерно одинаковая будет, зато ужасных подробностей бабки и побольше набросать смогут!

копировать

Нет, не слышала! А вы слышали? Только какой-нибудь более подтвержденный пример, чем "одна бабка сказала". Вот скоько у меня есть знакомых - как-то никто инвалидом не остался, все благополучно сами потихоньку приучались без истерик с маминой стороны. наверное, люди на Еву не ходили и не знали, что им инвалидами быть положено! ;)

копировать

Это именно реальный пример, реальные люди, Ваше право не верить. Но вообще меня поражает позиция "а мы делали, и у нас прокатило"...

копировать

Про инвалидность не слышала, к счастью. Но у подруги дочка 3,5 года - сама не какает вообще, только после свечки или стимуляции, не какает по 3-4 дня, пока наконец не простимулируют. У них так с рождения. Но там мама на мой взгляд безответственно беспечна в этом вопросе - не хотят обследоваться, все надеются что перерастет... А ведь девочка не младенец давно.

копировать

а вы не пробовали ребенка, когда он хочет какать "высаживать" над пеленкой/раковиной?

копировать

Пробовала...

копировать

мы тоже очень долго какали с газоотводными трубками. К году про них забыли.

копировать

Теоретически может быть все, что угодно. Болезнь Гиршпрунга, например. Практически, скорее всего, все наладится. Может, стоит посоветоваться с врачем или пока не грузиться?

копировать

Я бы рада посоветоваться с врачем. Только каким? Итак у гастроэнтеролога наблюдаемся, до него прошла их немало.

копировать

Вам нужен специалист по запорам у детей. Мы по этому поводу консультировались в Измайловской больнице. В гораздо более старшем возрасте, правда.

http://www.mosgorzdrav.ru/mgz/KOMZDRAVinstitutions.nsf/va_WebPages/dpt_p00657?OpenDocument

копировать

Запор- это когда консистенция кала плотная, его тяжело выкакивать. А при нормальной консистенции кала и отсутствии стула говорят о несостоятельности сфинктера. Это неврологическое. Может, перерастет. Может, нужна будет медикаментозная терапия.

копировать

В каком возрасте это перерастается и если нет, то какое медикаментозное лечение существует?

копировать

Только терпение.
Клизмами не увлекайтесь, лучше свечки или палочки/салфеточки ваши.
Научится ваш деть какать, многие через такое проходят.

копировать

до7-8 мес какал сын тока со мной. щас сам, так что не волнуйтесь. перерастет. купите клизмочку самую маленькую обрежьте донышко и сфинктер расслабляйте, кончик смажьте вазелиновым маслом или кремом детским.

копировать

обязательно сделайте анализ на дизбак . у нас была клебсиела, и ребенок не какал сам до 4,5 мес пока не пролечили. немного спасала смесь семпер бифидус, у нас смешаное было (она с лактулозой - либо добавляйте в питание дюфалак - то же самое), смягчает кал. пользовались свечами детскими, ставили раз в двое суток примерно, но лечили клебсиелу, потом ребенок стал какать сам, это такое счастье было)

копировать

Может, с вашей стимуляцией она и какать разучилась?
Ребенок такого возраста в принципе имеет право какать далеко не каждый день.

копировать

Имеет, конечно. Если бы это реально не мучило ребенка, я бы не парилась и не стимулировала.

копировать

Любая наука имеет право даваться с трудом:-). В том числе и такая.

копировать

Массаж животика делаете?

копировать

Попробуйте смесь Фрисовом ввести, у меня двое деток у подруг на ура от него какать начали, только не в каждое кормление, а 1-2 раза в день, потом с введением прикорма отменяли потихоньку. И все наладилось.

копировать

фрисовом вообще не рекомендовала бы. несколько исследований подтвердили, что в смесях фрисо состав не соответствует написанному на коробке + присутствую бактерии нехорошие. тут и так сложности, а если еще эти бактерии, что тогда?

копировать

надо же, а врачи в морозовской в отделение для деток до 6мес как раз при проблеме такой именно фрисовом советуют

копировать

И кто исследовал интересно? Первый раз об этом слышу. Мы месяц по 1 разу в день пили фрисовом, потом на фрисолак перешли и никаких проблем, а фрисовом, кстати, проблему нашу решил.

копировать

С Фрисовома и Фрисолака начинали. Не подошли, правда по другим причинам.

копировать

нам от живота, но не для покаков назначали кисломолочную агушу 1 раз в день. мне каж, она может помочь, тк там немного сахара есть. + кисломолочная среда.

копировать

У нас лактозная недостаточность в сильной форме, принимаем лактазу для усвоения молочного сахара.

копировать

отмените лактазу. у моего сына была лактазная недостаточность, анализы показали 2%, при норме до 0,25%. был сначала на гв, причем лактазу не давала, обходились бэбикалмом от газов, тк на фоне этой лактазной недостаочности какали каждое кормление. и когда были на гв, нам врач посоветовала 1 раз кормить кисломолочной агушей. именно чтоб флора как-то формировалась. потом от груди отказался (около года нам было), перешли на безлактозную смесь. лактазу опять не даю. чередую безлактозную с кисломолочным наном. т.е. 1 раз в день нан кисломолочный, остальные - нан безлактозный. потом на лето уехали в деревню. далеко. в райцентре безлактозных смесей не оказалось. пришлось купить обычную. и ничего. какали 2 раза в день, вместо теоретического одного, стул был не сильно сформирован. т.е не вода, но и не оформленные "отходы".
вам уже 4 месяца, т.к. вы на ив, я бы попробовала исключить лактазу (организм привыкает, перестает стараться ее выработать сам), ввести овощной прикорм типа брокколи. уже вам можно.

копировать

Прикормом, введённым несвоевременно, можно навредить... 4 месяца очень рано.

копировать

ребенку на ИВ прикорм положен с 4 месяцев

копировать

По устаревшей, советской схеме да, т.к смеси были более низкого кач-ва, и не содержали необходимых элементов.
Сейчас ВОЗ и МИНЗДРАВ рекомендуют начинать прикорм с 6 мес. независимо от типа вскармлевания.

копировать

в данном конкретном случае, дабы не усугублять ситуацию, считаю, что овощи ввести можно. естетсвенно, проконсультировавшись у педиатра.

копировать

Сами придумали. или бабушка рассказала? Потому что в более поздние времена уже давно на ИВ прикорм тоже начинается НЕ РАНЬШЕ 6 месяцев. Но это, конечно, если не смесью Малютка кормить.

копировать

врач рассказал. и не один. мнения нескольких разных и к тому же разновозрастных совпали.

копировать

Разновозрастные не значит образованные.

копировать

Не поделитесь ссылочками, когда, как и с чего нужно начинать грамотный прикорм? Искала толковые сайты, но пока не могу найти то, что надо. Может у Вас есть, коли Вы разбираетесь в этом вопросе. Спасибо

копировать

В Кормлении прикрепленный топ посмотрите. И не думайте о прикорме еще месяца хотя бы полтора.

копировать

Попробовала дать водичку от черносливины. Высыпало на след день, а через день начались рези в животе, ребенок всю ночь не спала, укачаю, вскрикивает и просыпается, естессно, плачет, укачаю и все по новой. Это может быть от этой водички? Если да, то почему через 2 дня? Как Вы считаете?

копировать

Прикорм лучше вводить индивидуально... начать, в Вашей ситуации, лучше с овощей, например с кабачка, или цветной капусты. Важно, чтобы ре нравилось кушать! Кормление насильно, под песни и пляски, может "отбить" пищевой интерес.
Соки вводятся ЧЕМ ПОЗЖЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ, и ОБЯЗАТЕЛЬНО разбавляются водой.
Почитайте тут- http://www.detki.de/index.asp?sid=50301624&id=d133

копировать

Спасибо! Я именно эту ссылку искала :) Попадание в десятку :)

копировать

Были на безлактозном НАНе. Гастроэнтеролог перевел на обычную, формулируя, что "организм привыкает". Теперь началось все муки ада заново, ребенок опять разрываться начал, воспаление опять в кишечнике началось. Вот после этого и стали давать лактазу для усвоения. Без нее труба... А лактоза, как мне объяснили, пока очень нужна в нашем возрасте. Поэтому на безлактозный НАН не пойдем пока. Вот и получается запор, а в конце понос...

копировать

а вы только у одного г/энтеролога консультировались? не пробовали сопоставить мнения нескольких врачей? бывают смеси не только безлактозные, но и НИЗКОлактозные. т.е. доля лактозы там есть, но небольшая. и тренировка для организма будет.

копировать

Не могли бы Вы отписаться мне в личку? Хотела бы спросить про гастроэнтеролога. Или напишите здесь, Вы у кого наблюдались?

копировать

да мы как-то переживали все спокойно при помощи этой кисломолочной агуши, когда были на гв. и к г/энтерологу не ходили. довольствовались консультациями педиатра. эх, жаль, что она в штаты уехала. я вообще в дисбактериозы не верю, поэтому дисбак не искала и, соответственно, не лечила. я по любым вопросам всегда сопоставляю мнения нескольких врачей.

копировать

поддержу! у нас тоже в первые месяцы была лактазная недостаточность, лактазу подавала немного, а потом терапевт посоветовала отказаться от неё, т.к. в первые месяцы жизни у ребенка все формируется. И , действительно, все само пришло в норму. Может вам подавать лактобактерии и бифидумбактерин, чтобы нормализовать флору. Почаще на животике держать, упражнения делать, массировать животик круговыми движениями по часовой стреле. Утром натощак давать водички попить, можно капельку маслица растит или оливкового, массировать пальцем задний проход. Надо пробовать все и ОБЯЗАТЕЛЬНО добиваться самостоятельного стула. Сделайте УЗИ, может быть загиб желчного пузыря, это тоже может влиять на стул.

копировать

Во сколько отказались от лактазы? Лакто и бифидо бактерии и так 2 мес даю в разных вариантах, мезим тоже, т.к. жиры не усваиваются по копрограмме и дополнительно их давать из-за этого нецелесообразно. Массаж курс сейчас подходит к концу. По УЗИ в месяц желчный в виде "Г", не перегиб, а загиб. Мне сказали, что это ничего страшного, у многих так. Но я делала в месте, где НЕ специализируются по младенцам. Может есть смысл переделать в профильном месте?

копировать

Мезим???!!! Да его взрослым-то употреблять нестоит, тем более малышу, который смесью питается!
Чем больше читаю Вас, тем больше прихожу к выводу, что Вы залечиваете здорового ребёнка, и все Ваши беды, именно от этого...:(

копировать

Узи сделать стоит, особенно перед тем как давать лекарства.Или уж ничего не давайте или делайте сначала обследование(узи копрологию,дисбактериоз), а потом по результатам лечить. Загиб желчного,увеличенная и/или отечная поджелудочная,все это может давать запоры

копировать

И так даю препараты после 3 анализов на дисбак, копрограммы. УЗИ делали, но не впрофильном месте. Там увидели загиб, но не написали размеров поджелудочной. лечение ведет очень достойный и грамотный врач

копировать

Понятно. Правда мы тоже у оч.хорошего врача в габричевского наблюдались,тем не менее нам его лечения не помогли((( возможно он привык действовать по одной определенной схеме. Потом другой врач немного поменял препараты и результат получился. Самое интересное,что первый врач назначал мезим, а это почти тоже самое что и креон и я все давала как надо,но не было эффекта.А потом другой врач креон назначил и на нем появился самостоятельный стул
Кроме креона еще назначали воду Донат Магний и желчегонное

копировать

п.с. и даже на фоне такой лактазной недостаточности набирали по 1,5 кило в месяц на гв.

копировать

главный признак ЛН-очень плохой набор веса...
http://akev.ru/content/view/47/31/
http://www.komarovskiy.net/content/blogsection/14/140/1/45/

копировать

мы неоднократно сдавали анализы в габричевского - лактазная недостаточность, причем в 8 раз превышавшая норму, подтверждалась неоднократно

копировать

Это ниочём не говорит. Неполенитесь прочесть ссылки.


копировать

я все это изучала и раньше

копировать

Анализов, которые показывают лактазную недостаточность как она есть, не существует. анализы могут показать, например, повышенные углеводы в кале. В большинстве случаев к ЛН это никакого отношения не имеет.

копировать

Вы на ГВ, а мы ИВ. Это колоссальная разница. Если набирали вес, значит все прекрасно, пусть и ЛН. Ребенок мучался, но главное, что развивался. У нас другая ситуация. Мы сначала вообще не могли набирать...

копировать

сначала на гв, потом на ив

копировать

Автор, вам бы массаж полный (всего тела) сделать у хорошего массажиста. Конечно, первое что приходит на ум при ИВ -- смесь не та, однако такие запоры бывают ещё и от слабости (гипотонуса) мыщц кишечника. У моей старшей так -- ГВ с рождения, а запоры... всю дорогу, никто понять не мог, в чём дело. Или как вариант -- наоборот, повышенный тонус (спастический запор). Про своё мы узнали уже потом, когда другие мышечно-неврологические проблемы полезли. А в целом тонус мышечный нормален?

копировать

Были у невролога в мес, делали Нейросонограмму. Больше не были. Вроде тонус, но не сильный. а какой не знаю. Сейчас курс массажа подходит к концу. Реб вроде поактивнее стала, но ничего особенного. Может массажист слабый?

копировать

Не поняла :-)
Почему делали НСГ, какие показания к этому?
(для справки -- НСГ не всё и не всегда показывает)
Тонус определял невролог?
Сколько ребёнку сейчас, 4 мес.? что умеет делать?
-- держит ли голову,
-- переворачивается ли на живот и обратно, и если да, то разворот осуществляет с плечевого пояса, с ног, всем телом;
-- приподнимается ли на ручках, лёжа на животе,
-- при этом делает ли упор только на локти или на всю ладонь,
-- берёт ли сам игрушки, обеими ли руками, держит ли бутылочку, берёт ли сам соску;
и т.д.

копировать

Ребенок кричал как резаный по многу часов без перерывов, молчала только когда кормила. Визжала просто от боли. За 1,5 часа накричала грыжу среднего размера(это когда я в коляске пыталась укачать, как все мамы делают. Больше не пыталась, только на руках).Искали причину. Сделали НСГ, чтобы исключить повышенное ВЧД. Тонус определял невропатолог. Сказал, что тонус немножко не такой, как надо, но укладывается в норму.(повышен, занижен? Я тогда не знала эти нюансы, что они ТАК важны, поэтому не уточняла). Это было в месяц. Сейчас 4 + 10 дней. Держит голову еще с 2,5 мес.На бок переворачивается, а на живот нет, но пытается. С бокового положения живот вперед, выворачивается дугой, голова запрокинута назад, руками пытается ухватиться за что-нибудь, чтобы перевернуться, но пока нет. Лежа на животе поднимается на ручках, упор на локти, иногда немного на ладони, но, в основном на локти, а руки во рту. Руки, мне кажется, слабоваты. Она и перевернуться не может из-за того, что рука, на кот бок переворачивается сбоку мешает, ее надо из под себя убрать, а она не делает этого. Игрушки берет двумя руками, но удержать не может, падают, соску тоже особо не удерживает, если только спит и голова прямо. Бутылочку поддерживает, но не держит. А так все тащит в рот, просто кошмар, руки все время во рту и то, что попадается тоже.

копировать

Я бы обязательно посетила ещё раз невропатолога для очень детального разговора (не просто "всё хорошо" -- и пошли, а доктор, посмотрите это, посмотрите то, а вот ещё это меня беспокоит, а вот ещё мне говорили...). Если вы верно описываете механизм поворота на бок, то не исключено всё-таки нарушение тонуса. На живот и обратно в 4 мес пора бы и уметь, также как удерживать игрушки. Да и выгибание это дугой, и ручка, мешающая повернуться... Моя старшая с её неврологией тоже "неправильно" на живот поворачивалась и тоже ручку у неё "заедало" на повороте. Мнё тётушка, дефектолог, тогда говорила, что это не есть гуд, да я дура прозевала, мол "ребёнок ничего никому не должен".
А с беременностью и родами траблов не было?

копировать

Наталья, чтобы Автор не сильно пугалась напишу, что Санец - вообще был... медленный газ :-) Переворачиваться в 4 месяца? Шутите :-) Какие-то ручки самостоятельно вынимать из-под себя? Фиг :-) С неврологией все полный ок.
Очень индивидуально это у детей

копировать

Насчёт индивидуального согласна :-) У меня мелкая значительно позже старшей всё начинала делать, однако ж неврология не у неё. Правда, они и переворачивалась хоть позже, да зато правильней. А то я тут как углядела в одной книженции картинку на тему "поворот на живот при атонико-астатическом типе", так и осталась у книжной полки с открытым ртом :-o И ещё я тут дщерь водила к без шуток мега специалистке по этим вещам, которая за свою жизнь не один десяток безнадёжных детей вытащила из небытия, -- так вот, я-то думала, у неё в силу специфики работы представления о норме будут размыты в сторону увеличения сроков. А она когда услышала, что Кать в 6 мес на четвереньки не могла встать (ползала по пластунки, а на четвереньках не стояла), так брови и подняла -- дескать, неправильно это. И ведь правда, жизнь показала, что в нашем случае неправильно это было...
В общем, я теперь пуганая и других пугаю :-) но всё-таки я теперь считаю, что лучше перебдеть ;-)

копировать

Скажите пожалуйста, как правильно деть должен переворачиваться на спину? Из какого положения? Лучше перебдеть...

копировать

меня массажистка учила так. деть лежит на спине. поднимаем ему вверх руку, через которую он должен перевернуться. противоположную поднятой руке ногу приподнимаем и подтягиваем в сторону поворота, придерживая нижнюю. дня 3 таких интенсивных кувырканий и деть запоминает, куда девать руку))

копировать

Спасибо! Попробуем!:)

копировать

Ниже правильно написали :-)
Жалко, что не могу отсканировать картинки, книжку не купила, ибо ТТТ не по моей проблеме всё-таки.
Но суть в том, что деть поворачивается с плеча, т.к. это стадия освоения плечевого пояса и контроль над ним должен быть достаточен для поворота.
Если выгибается дугой, если пытается повернуть ноги раньше плечевого пояса, если ручка "застревает" -- возможны траблы. Их может и не быть, может и сам перерасти, конечно. Но... Моя старшая в 2,5 мес поворачивалась так: высоко задирала ноги и кидала их в сторону поворота, а потом просто за счт силы рывка туда же поворачивались плечики, причём рука, через которую осуществлялся поворот, "застревала". Я-то дура радовалась, мол уже ноги контролирует, а какой контроль за ногами в 3 месяца? просто плечи и руки слабые были, до сих пор гипотонус. Младшая в 3,5 начала поворачиваться, зато силой плечиков сразу.

копировать

Даже не знаю, что есть у нас. Спасибо, буду внимательно наблюдать. На пеленальном столе, если за руку потяну, она аж садиться пытается. Игрушку даю, двумя руками очень быстро реагирует. Это вот буквально с массажем за последние 3-4 дня появилось.

копировать

Массаж никогда не повредит :-) При случае покажите или хорошему массажисту с Агромным опытом, или хорошему неврологу.

копировать

Где найти хорошего невролога? У меня пока не получилось:( У вас есть?

копировать

У меня да, но у меня как вы понимаете -- врачи по проблемам конкретно моей дочки, и которые устраивают конкретно меня :-) и то два -- на "опорку" и на гиперактивность, чтоб всё в одном флаконе, пока не получается :-) так что советовать сложно. Если можете себе позволить Невромед, подите туда, не ошибётесь ;-)

копировать

Спасибо!

копировать

у нас была такая ЛН, что даже с введением лактазы деть орал...
ИВ: пили безлактозную смесь, 1 раз в день нутрилон низколактозный. А для стула НАН кисломолочный. ТОже мучились, какали как и вы...с введением прикорма и с ростом ребёнка всё прошло.

копировать

Нет сейчас Нутрилона низколактозного, сняли с производства... Как и с чего Вы вводили прикорм? С какого возраста? Когда у Вас все прошло? Мне бы прикорм грамотно ввести, а то на понос-запор еще и воспаление кишечника или диатез заработать или аллергию.....только не это...

копировать

Жаль что сняли с производства.
с сока яблочного начинали, по обычной схеме...с вводом прикорма проблем не было, никакого воспаления кишечника не было (первый раз вообще слышу про такое)... от аллергии и диатеза никто не застрахован.
К году нормализовалось всё, с 1,5лет начала молоко давать. А со стулом другие проблемы начались, никак не связанные со стимуляцией в младенчестве.

копировать

Во сколько начали?

копировать

а какие показатели анализов у вас были?

копировать

я уже не помню за давностью времени...много патогенной флоры, дисбактериоз

копировать

...а может к имеющимся проблемам еще и аллергию добавит, +ребенок с младых ногтей к сахару привыкнет - красота!

копировать

успокойтесь - все пройдет
у нас тоже было так примерно до 6 месяцев
только доча не проявляла признаков дискомфорта...
я делалаей стимуляцию обрезанной спринцовкой с кремом
прикорм ввели в 5 с половиной мес - сначала кабачек,тыква ( но на тыкву аллергия пошла), затем брокколи , картошка и т.д.) по схеме
ко времени 6 мес ребенок начал и садиться и ползать, так что все само наладилось
все это время нас вел на дому педиатр гомеопат, т.е. мы сдавали и анализы и лекарства разные принимали и массаж был в 5 мес и т.д.
(а из поликлинике врач еще на первом месяце - сразу клизьму предложил и все !!!)
но результат я думаю сам появился просто наверное кишка была недоразвита

копировать

Меняйте смесь! Пока будете на семпере живот так и будет мучать! В этой смеси есть лактоза, лактулоза и молочный белок молока 100%, вот они и мучают малыша! Я посоветовала бы смесь, но меня закритикуют здесь! Прикорм естеств-но не поможет, пока будет присутсвовать эта смесь... Нужен гидролизат, с пониженным содержанием лактозы! Малыш конечно перерастет эту проблему и ферменты начнут вырабатываться, но пока нужно помочь организму! Дисбактериоз-это тоже не проблема, он есть и будет всегда в нашем организме, а его лечение это все временное улучшение, после отмены препаратов все возвращается на круги своя...

копировать

тоже считаю, что смесь надо поменять для помощи организму. но никак не на гидролизат.

копировать

именно на гидролизат, не полностью, а частичный, т.к. белок молока тоже усугубляет все эти спазмы! Я такую собаку на этом съела... Все составы смесей знаю вдоль и поперек.

копировать

Коли собаку съели, то уж подскажите. Я на первом месяце наменяла аж 6!!! смесей, пока до воспаления не дошло кишечника. Потом сдали анализы. Потом долго сидела на НАНе безлактозном, а потом по совету маститого и грамотного врача перешли на Бифидус Семпер. Так что мы ТАК намучались со смесями. Tсли не хотите здесь, то напишите на почту мне, что за чудо смесь Вы употребляете. molxxx@mail.ru

копировать

напишу Вам. А так часто смеси в один месяц менять нельзя, должна пройти адаптация к одной смеси как минимум 10 дней!

копировать

+1000 Ужас, такая частая смена смесей... А грудь дать нереально?

копировать

У старшего на Семпере такие же проблемы были. Смесь поменять стоит, Лактазу тоже исключить (знаю,что пишу - мои оба с ЛН, но от Лактазы только хуже становилось).Еще советую сходить к неврологу, определится с тонусом мышц и сделать курсом массаж. Кишечник - сплошные мышечные волокна, т.е. если гипотонус - то мышцы вяло сокращаются, если сильный - не расслабляются и каловые массы прессуются - в обоих вариантах будет запор. Массаж тела по возрасту обязательно профессиональный. Сами можете массировать животик рукой полукруговыми движениями. Еще почитайте про суджок - точечная стимуляция замечательно помогает. На ступне найти точки проекции кишечника и стимулировать, очень эффективно. От клизм отказались.

копировать

+1. Сменить смесь и отказаться от лактазы.

копировать

Скажите пожалуйста, КАК именно Вам становилось хуже от лактазы? Чем ухудшение проявлялось?

копировать

Я с газоотводной трубочки перешла на свечки (причем не на целые, а на четвертиночки). Через пару недель сын освоил сие искусство. :) А уж когда пополз на пузе, там уже ни о чем речи не шло, такой массаж животика был, шо держись! :)
Успокойтесь. :)

копировать

По-моему тут дело не в умении какать, а в запорах. Я бы подавала отвар из-под чернослива. Пару черносливин сварить в воде и дать эту воду попить. По-моему маленьким можно (но лучше уточните у педиатра). Умение какать - безусловный рефлекс. И этому не надо учить. А вот стимуляцией Вы вредите ребенку. Если вы будете все время стимулировать, деть реально не сможет потом сам какать. Тут дело в другом.

копировать

отвар чернослива в 4месяца? они ещё прикорм не вводили

копировать

Я своему давала именно в 4 мес. Но еще раз повторю: все индивидуально, посоветуйтесь с педиатром.

копировать

рпо поводу смесей ничего не могу сказать (у нас гв было), а по поводу лактозы мы от нее орали больше (и от всяких нормофлоринов и тп) , я потом все отменила и оставила только гв, но у нас проблем со стулом не было как-то. Попробуйте смесь поменять, только желательно, чтобы врач вам посоветовал (сходите к другому)

копировать

мб вам поможет такая информация,бифидобактерии закрепляют, лакто - наоборот, мб ввести лакто и сменить смесь и разбавлять смесь гораздо больше, чем по предписнию (мы так боролись, хотя были на смешанном, еслиб чистое ИВ-был бы ваш случай...сейчас на почти 3г -какаем только благодаря отрубям, продающимся в аптеке - вкусные хрустяшки, без них 5 дней не какает - потом клизама и заново, кураза и тд не помогает, хлеб свежий не есть не помогает..)

копировать

мы тоже первый раз сами покакали в 5 или 6 месяцев . Тоже загонялась страшно и каждый день стимуляция . Дисбактериоз ( в основном золотистого тстафилококка ) лечили эрсефурилом - его убили - пришли другие пакостные микробы Вобщем потом где-то после полутора лет всю эту кишечную неразбериху ребенок перерос

копировать

А вам педиатор не советовал принимать Дюфалак? Хорошее средство, не вызывает привыкания, подходит для грудничков, только дозу надо правильно подобрать.

копировать

Нас от него еще больше пучило :(

копировать

нельзя вам дюфалак, в нем одна лактулоза!

копировать

Побольше на животик укладывайте, делайте велосипед (очень аккуратно и не быстро), гладьте животик. У моего ребенка и газики прошли быстрее и в туалет 1 раз в день ходил стабильно. Но у нас смесь крепила - мы использовали на козьем молоке. т.к. она лучше усваивается, а на Нутрилаке и Нане были до 1,5 месяцев зеленый стул.

копировать

/ред/ кмк надо смесь менять, ребенок действительно мучается:( есть плантекс, его применяют в смесь при проблемах, вы,автор, давали его ребенку?

копировать

В плантексе лактоза, нам от нее было еще хуже.

копировать

Сдайте все же анализы: на углеводы и посев.
У моей младшей была небольшая степень ЛН. Так вот при ИВ она часто проявляется именно в запорах (задержках стула).
В общем мы сменили смесь и проблема тут же ушла.

копировать

извините всю ветку читать некогда, может уже советовали то что я советую...поменяйте смесь!У нас тоже с рождения ИВ и был запор на Нутрилоне.Потом стали есть НАН и НАН кисломолочный, бифидумбактерин пили и дюфлак(могу ошибиться в названии).Все нормализовалось.Возможно причина именно в дисбактериозе.Еще вам уже 4 мес. можно давать яблочное пюре или яблочный сок. скорее всего это просто запор, а не то что ребенок "не умеет какать".

копировать

Спасибо. С прикормом пока не тороплюсь, дала водичку из под чернослива, ребенка высыпало и боли увеличились. С нашим дисбаком надо потерпеть.:(

копировать

ой, как же вы мне напоминаете мою коллегу. к сожалению. она тоже сдала ре анализ на дисбак, когда ему еще не было месяца, естественно, дисбак подтвердился. и понеслись лекарства. двух недель хватило, чтобы деть начал страдать запорами и орал как резанных. она пару раз меня просила перестраховать ее, посидеть с ее сыном, так вот только при помощи стимуляции сфинктера он и какал. зато потом хоть сколько-то спал. до нового кормления и газов и пученья.... хотя я ей миллион раз говорила, что дисбак в таком возрасте - не диагноз. в результате сейчас страшные аллергики((( сидят на очень жесткой диете. не увлекайтесь ферментами, фагами и тд.

копировать

Фаги и антибиотики никогда не давала. А на счет ферментов, если Вы не знаете по какой причине я их давала, то как можно меня с кем-то сравнивать? Вы не знаете анамнеза и причин по кот я сдавала анализы и не только на дисбак. И мой реб орал, как резаный, задолго ДО ВСЕХ ПРИЕМОВ ПРЕПАРАТОВ и вес не набирал. А за добрые пожелания спасибо...

копировать

У дочки в 2 месяца была полостная операция на кишечнике, с тех пор были проблемы со стулом и это при ГВ до 2,6 лет. Тоже все время стимулировала (раз в 2-3 дня), потому как нельзя было не опорожнять кишечник. Пользовалась Микролаксом. И с вводом прикорма мало что изменилось, но к году как-то все нормализовалось. Сейчас дочке 3 года, запоры случаются, но редко и справляется сама. Удачи вам! Надо только перетерпеь и пережить, все наладится.

копировать

Спасибо! И Вашей дочке здоровья!

копировать

Спасибо! Удачи вам в преодолении трудностей. Понимаю, что это тяжело психологически, но что делать? В любом случае, знайте, что это не навсегда :)

копировать

у меня доча до з месяцех ходила только с помощью трубочки. Была на ГВ, как исполнилось три месяца начала сама ходить.

копировать

Кровь в кале появилась вчера! Девочки, от чего? От стимуляции? Завтра сдам копрограмму, к врачу по записи попасть сложно. Что делать?

копировать

кровь от запора, скорее всего. Если кровь алая, мазком на поверхности, то скорее всего ничего особенного (трещина анальная или сосудик лопнул). Я бы вызвала врача платно прямо сегодня.

копировать

у Вас есть средства вызвать хорошего платного врача?

копировать

Крови буквально капля, явно не кровотечение, не льется, а как бы вкрапление, в одном месте со слизью, как-то. Ни один врач без капрограммы ничего не скажет. Завтра сдам, результат будет через 3 дня. Тогда и врача. Но может кто сталкивался? Как-то страшно...

копировать

Вы водой ребенка поите?При ИВ нужно достаточно много водичкой допаивать.Может,из-зи этого и запоры

копировать

я бы посоветовала поменять смесь..у нас тоже такое было на ИВ..педиатор ЗАСТАВИЛА менять смеси до тех пор пока все не наладилось...и давайте пить...хотя б из ложечки..и побольше...

копировать

А мне гастроэнтеролог запретил менять. Сказал, что в моей ситуации, когда опять начались боли и газы в животе, будет только хуже. А пьет дите хорошо, ромашку или фенхелевый чай

копировать

Мы какали месяцев до 5 с газоотводной трубочкой, сначала выходили газы, а потом все остальное, ведь когда ребенка газы мучают, он наоборот весь сжимается, что не дает возможности и газы выпустить и покакать нормально. Когда газики прошли, какать стали сами.:)

копировать

бросьте эти чаи! вода нужна, простая вода!

копировать

Нужна только чистая вода!!!

копировать

у нас до 2,5 месяцев проблемы с каками были, и это при ГВ, трубочкой чуть ли не каждый день пользовались, потом стали ходить в бассейн и все прошло.малышу можно дома в большой ванной плавать,главное, что бы инструктор показал, как его держать нужно.может у нас и совпало с тем что мы выросли,но от бассейна хуже не будет, к тому же в такой ситуации все перепробуешь, лишь бы ребенок покакал...

копировать

Автор, да не грузитесь, это незрелость ЖКТ, такое бывает у детей. Тем более ребенку 4 месяца, у него еще мышцы на животе не окрепли. Правильно Вам подсказывают, со временем ребенок созреет.
У меня двое. Дочь, до 5 месяцев сама не могла к..., а вот сын мог, а в 1,5 года перестал. Знаете, в Вашем случае видно, что проблема именно в незрелости. У моего сына патология кишечника, так он вообще кишечного содержимого не чувствует, мы не прокакаем, так неделю будет с содержимым ходить, а у вашей дочери потуги есть. Может не стоит увлекаться неврологическим лечением именно относительно этого вопроса?
Насчет поворотов. Дочка у меня переворачивалась как и Ваша.

копировать

Спасибо, немного успокоили:), а то совсем грустно...:)

копировать

а вы не пробовали высаживать? т.е. принять непосредственное участие в процессе - подержать над раковиной\горшочком\тазиком, да даже в памперсе. спинку малыша к своему животу повернуть, ножки согнуть, а мышцами своего живота делать выталкивающие движения, как бы давя малышу на поясницу.
нам так помогало.

копировать

У нас таже проблема. Сейчас нам около 2х месяцев. Так что об овощах я и не думаю. До 1,5 мес мы были на смешанном вскармливании, смесь только ночью. И я лечила дитё от поноса. Да, я думала у нас понос, т.к. покаков было чуть больше кормлений. Ну и слизь бывала, зелень...Сдали анализ на Углеводы. Повышены в 3 раза. Стала давать Лактазу Бэби в свое молоко и безлактозную смесь. Но молока стало нехватать и смеси стало больше, практически всегда. Вот тут резко начались запоры. Какаем тоже только со стимуляцией. Стул выходит не оформленный. Из этого можно сделать вывод, что запор образован спазмами кишечника. Вот ссылка хорошая, которой хотелось бы верить http://djinsiki4.users.photofile.ru/photo/djinsiki4/150266168/xlarge/157016926.jpg , а вот что пишут про запоры при лактазной недостаточности
Смесей мы тоже наменяли дофига. И Сэмпер был, и Нестожен, и Нутрилон и Нан безлактозные. Щас ввела простой нан, хочу добавить кисломолочный. Если не поможет, поменяю на Хуману ЛГ, кажется. Ну и сдам еще раз на Углеводы.
Так что давайте бороться вместе! :)

копировать

Вы джинсы предлагаете? :) А если по теме, то не меняйте часто смеси, это может само по себе вызвать аллергию, высыпания и запоры. Мы, к сожалению, узнали об этом поздно, кишечник хорошо тряхонули. Может и начались из-за этого наши проблемы. Мы ведь с рождения какали
Не повторяйте моих ошибок.

копировать

Во блин, я село! Не ту ссылку дала! Ща исправлю!

копировать

http://desinly.livejournal.com/59227.html Вот она! простите за глюк:)

копировать

Всё приведённое относится к детям на полном ГВ без докормов смесью или другого прикорма до 6 мес. Так написано в ссылке, кот вы мне дали. У меня ИВ, специально выделила в начале темы :)

копировать

Да где вы там такое нашли???Мы тоже ИВ, так что...

копировать

Скопировала оглавление вашей ссылки
Запор у грудничка (возраст от 6 недель до 6 месяцев)
По следам разговора в ЖЖ, покопалась в инете и выкладываю что нашла.
Всё приведённое ниже относится к детям на полном ГВ без докормов смесью или другого прикорма до 6 мес.

копировать

В том -то и дело, с рождения какают все, а в месяц многие перестают

копировать

Во. Точно. До месяца думала, что у нас понос. после месяца-что у нас запор.

копировать

Не дописала... Даже на грудном вскармливании. Это не ошибки, а ребенок такой... Пройдет

копировать

Очень буду надеяться!

копировать

Мы какаем!!! Я выждала... После прочтения статьи, я настроилась, определила, что у нас не запор, а именно не умение какать. Ждала 3 дня. Потом начала действовать. Достаточно было уже помассировать животик и поиграть велосипед и прцесс пошел :) Смесь я купилп НАН и решила оставить его. После этого мы стали какать сами каждый день. 1 раз в день.И ногда утром, иногда вечером. Сегодня стула еще не было, но она у меня спит сегодня целый день:) Единственное, покаки стали зеленые. вот не знаю, парится или не стоит? Так что, автор, вам тоже желаю настроится и наладить процесс!

копировать

На НАНе всегда зеленоватые, не партесь. Мои с рождения тоже на смесях, но какаем уже вот целый год с рождения прекрасно 3 раза в день, а у подружки деть на груди, уже 3 месяца со свечками какает, так что тут видимо дело не в способе вскармливания.

копировать

Вы в Москве? Моя дочка не какала сама совсем с 1 до 10(!) месяцев. Помогло (быстро) комплексное лечение назначеное проктологом из НИИ педиатрии РАМН на Ломоносовском, которое в том числе содержало неврологические препараты. Фамилию врача не помню, дело было в 2003 г. До этого намучались здорово.