Как корова дает мясо и больно ли ей.
Моя дочь 3,4 года стала интересоваться откуда берется мясо. как коровы, кролики, курицы его дают. я пока сказала, что просто они его дают. не объясняя как.
Психолог посоветовала рассказать как есть. но я не уверена, что это правильно, у меня дочка слишком впечатлительная, она даже не смотрит мультфильмы где кого-то обижают.
Ну вот несколько вопросов: покупаете ли Вы мясо при ребенке, например, кур, кроличью тушку. разделываете ли при детях эту самую курицу,кролика или рыбу.
ну и вот два основных вопросах как рассказать трехлетнему ребенку как корова, кролик, курица дают свое мясо.... и больно ли им. последний вопрос еще не задан мне дочкой, но боюсь, что скоро настанет этот час. в общем, я сама никогда деликатностью не отличалась, но обрушивать правду на ребенка тоже не могу
Своих детей нет. У знакомых дети видимо не впечатлительные...никто такого вопроса не задавал. Озадачили.
Если что: сказала бы правду, но при этом не говорила бы что животным больно (опять же мы же точно не знаем как их убивают). Объяснила бы про хищников и прочих..
Я психолог по образованию и человек считающий, что врать нельзя никому, но иногда можно не сказать всей правды или подать в более мягкой форме.
про хищников ребенок знает. ну а как дают. отрезают и дают? а потом спросит, я пальчик порезала - больно, а у курицы ногу отрезали, ей больно?
Нет, я бы говорила не так.
Я предполагаю так: курицу усыпили, она заснула, потом умерла, затем у нее забрали всё, что нужно. Ей уже не больно. Далее объяснила бы что курицы, коровы и пр, нужны для того чтобы людям было что кушать.
А если рассказать про отрезание ноги...это садизм какой-то.
Я говорила просто: мясо покупают в магазине. А в магазине оно появляется со специальной базы. А на базу его привозят из специального хозяйства, где это мясо делают для магазина. Правда, сын особо не мучал меня вопросами. Раз спросил, ответ получил, удовлетворился.
Сейчас (7 лет) уверен, что есть специальные мясные коровы и курицы.
Мясо (птицу) покупаю уже разделанными, а кусок - он и есть кусок
Моя сильно трепетная барышня (в возрасте вашей дочки не могла смотреть смешариков, ибо они там падают и ударяются и им больно) как-то сама дотумкала и, как ни странно восприняла как должное. Только уточнила говядина - это корова?
А у меня дочь (только что исполнилось 4 года) вместе с папой лет с 2-х ходит на рынок и покупает мясо вместе с ним. Папа ей сразу все объяснил, поэтому сейчас проблем никаких. В мясных рядах дочь без содрогания рассматривает даже свиные головы, т.к. знает (опять же от папы:)) что на столах лежат головы "Хрюш, которые плохо себы вели"
Ой, это какая-то странная философия - люди едят свиней, которые плохо себя вели. Во-первых, это неправда, а во-вторых, не боитесь, что у ребенка появится мысль, что если она будет себя плохо вести, то ее тоже съедят...
я так побоялась бы сказать. вдруг ребенок будет думать, что всех кто плохо себя ведет ждет такая участь. уменя девочка очень восприимчивая
Я своей дочке (ей было 3,6) ответила как есть: некоторых животных специально выращивают для получения шерсти, молока, пера, мяса и. т.п. Животных выращенных на мясо забивают. Вопрос больно ли им при этом не возникал. Если возникнет скажу что все происходит быстро и они ничего не успевают почуствовать. Позже была поднята тема про охоту и охотников - такой способ добычи мяса дочку неприятно удивил (особенно после просмотра Бемби). Теперь охотники у нас в одном лагере с бабами Ежками и злыми мачехами. Лучше всего рассказывать о подобных вещах будничным тоном не вдаваясь в подробности и тогда правда не "обрушится" на ребенка. Теперь увидев шмат сырого мяса дочка (ей 4,4) спрашивает - "Это свинкино или коровкино?", а при виде куриной тушки - "сырая?" Если чесно я когда только начинала кулинарить (примерно в 20 лет) испытывала непередаваемые эмоции при разделке сырого мяса (отвращение), а разрезая курицу до сих пор ощущаю себя чикотило:-(
А я вообще прошу всегда мужа курицу разделать, или уже разделанную покупаю. Просто выворачивает.
Мне летом на даче пришлось рассказать (почти 3 года), почему во дворе курица бегает, а на рынке без перьев лежит, а в духовке жареная.
Объясняла с комом в горле, но стресса у ребёнка это не вызвало. Помог мультик про братца кролика, где его все кому ни лень хотят съесть.
ребёнок совершенно нормально воспринял, что люди выращивают животных, чтобы их съесть.
Недавно возник вопрос, а едят ли собак - рассказала про корейцев :)
Был рад, что кошек не едят - сказал, что оны умные.
Помню, как мы с подругой и ее 3 или 4-летним ребенком ездили в дом отдыха, а там зажаривали кабанчика на вертеле, прилюдно, даже шоу какое-то рядом устроили, а потом подходили с тарелками и каждому отрезали кусочек. Кабанчик (т.е. крупный поросенок) был в натуральном виде. Взрослым то понятно - все равно, а вот за ребенка она оч переживала. К сожалению, не помню, как дело закончилось, какой-то вопрос он все-таки задал и получил какой-то ответ, но, как и многих детей, ответ его быстро удовлетворил и он больше не возвращался к этой теме. Получилось в итоге, что подруга переживала явно больше ребенка.
ну вот мы правду года в 4 и сказали. что домашних животных выращивают как раз для еды человеку...без зверских уточнений...:-)
Моя дочь не задавалась этим вопросом. Покупаю при ней мясо, рыбу, запекаем вместе птицу...
Сказала бы всё, как есть, не акцентируя на том, что им больно. Люди специально разводят этих животных для того, чтобы есть их мясо, иначе их съели бы хищники, а человек с первобытных времён ест и растения, и мясо - так мы устроены. И сразу на другую тему, не надо вязнуть в подробностях.
у меня дочке уже 5,5 лет, но этот вопрос до конца у нас как бы не решен: я раньше говорила курицы дают мясо, коровы дают мясо, года в 4 она спросила-как это они его дают, я уже не помню как выкрутилась-она с ужасом в глазах спрашивала-их для этого люди убивают-я вроде нет сказала.(она впечатлительная, когда смотрим в мире животных или ВВС она плачет, когда там кто-то гибнет и сказать ей, что люди убивают зверей ради еды-язык не повернулся.Она такая, что может в отказ от мяса пойти, а у нас так с аппетитом плохо)
ну вот и мы такие. тоже плачем, если кому-то больно. я и боюсь говорить, что убивают животных и кур. И вот я тоже уже вижу, что мой ребенок может пойти по кривой дорожке вегетарианства :) поэтому я и не знаю что ответить на вопрос КАК
вам ведь 3,4 -может еще подождать, она как бы созреет психологически-совсем врать конечно тоже не надо.
Да. Это честнее. А если готовить мяско на ужин и убиваться от того, что ребеночек не дай бог увидит куриную тушку, при этом напирая на некую чувствительность натуры - это лицемерие.
Но и трясти перед ребенком той самой тушкой ни к чему. Мы от своей скрывали такие подробности (не обманывали, ессно, а просто не офишировали), т.к. боялись реакции, а она, умничка, сама до всего дошла.
Почему? Что в этом особенного? В готовке мяса, курицы, рыбы? Это совершенно обыденная часть жизни.
Скрывали потому, что дочка была оооочень чувствительной и я не знала, какая реакция у нее будет. т.к. она ухитрялась рыдать над смешариками (упадут, ушибутся). Поэтому я предпочла не искать приключений на ровном месте.
Даже не знаю, как в нашей семье законченных циников могла такая фея уродиться.
Правда, ближе к 5-ти годам мы смешариков таки освоили (уфффффф). Годам к 10-ти небось Диснеевские длинные мультики осилим ;-).
почему - ни к чему?
Мой готовкой увлекается, в 3-3,1 несколько раз присутствовал при том, как бабушка куриц разделывала (мои родители своих держат). Заодно и с внутренними органами ознакомился, и с нюансами ощипывания:-)
и до какого возраста вы собираете скрывать то, что животных убивают?
т.е считаете, что потом это не будет стрессом для впечатлительной натуры? просто вскроется обман мамы, ерунда вобщем...
ребенку нужно говорить правду уже потому, чтобы эта правда "обухом " по голове не шарахнула где-то на стороне
и это касается не только того "как животные дают мясо"
А зачем волк зайцев ловит, не спрашивала, что ли?
Волки едят зайцев, кошки - птичек, люди - куриц.
Насчет волков- понятно, это хищник. догнал-съел. а насчет куриц не очень. Она видела этих куриц, гладила и сказать, что их убивают, чтобы мя ели, мне трудно
Я тут курицу разделывала. Двухлетка мой рядом оказался, а я не заметила сразу что пришел... он мне и говорит - мама! курочке рябе больно?
помню сама когда узнала - для меня был шок - не могла мяса есть некоторое время. потом отогнала от себя эту мысль. животных выращивали и родители и бабушка. но нам никогда не говорили, что едим мы наших курочек-поросяток. вот.
+1 я с детства знала, что мы едим кур и т.д. Но однажды я просто увидела, как уже мертвой курице отрубили голову... У меня был шок. А мне уже было далеко не 3 года. Лет 10, а может быть даже больше....
вспомнился случай из детства, мне было года 4. Были у бабушки, там куры, понятно, их иногда... варили в общем. Был пенек там у бабушки специальный, где курам экзекуцию устраивали. Вот я не помню, чтобы видела само действо, слава Богу, но последствия оставались. Однажды мама наблюдала такую картину: у меня был пупсик-голыш, положила его на этот пенек, цветочками вокруг обложила, мама спрашивает: "кто это?" а я ей ответила (со слов мамы) - "это погибник". В общем, понимала я уже тогда, что это "лобное место" буквально, но вроде бы истерик никаких не устраивала. Никакой детской травмы не было, хотя до сих пор не могу даже рыбу стукнуть по голове, поэтому живую не покупаю.
Еще с совсем мелкими ходила на рынок за мясом. Там и туши висят, и свиные головы-копыта и т.п. Где-то к 3 годам спрашивали - отвечала что специально для мяса растят, что им не больно (вопрос был: а им СЕЙЧАС не больно?). В 5-6 лет старшая спокойно лицезрела разделывание курицы, интересовалась где какая часть (крылья-ноги-хвост-а голова где?). Среднюю такая анатомия пока не интересует. Никакой психотравмы и отказа от мяса не было. Если мы считаем нормальным есть мясо - то и ребенку такое отношение прививать надо, излишняя сентиментальность ни к чему.
считаю, что вы изначально неправильную сделали установку, что значит дают?
будь я ребенком, у меня сразу бы куча вопросов возникла, абсолютно непонятно как они это делают?
я бы сказала так "я не совсем правильно тебе объяснила, животных специально выращивают,мясо нужно человеку для еды, тебе тоже нужно мясо, чтобы расти и быть здоровой"
далее постаралась бы перевести тему (мне это с успехом удается, думаю и у вас получится)
если вопросы продолжаются, то обсудила тему хищников и как давным-давно человек добывал себе пищу
мой сын в лоб спросил : "их убивают?" ответила :" да, убивают"
-"как?"
-"не знаю, я покупаю мясо в магазине"
тему сама никогда не развиваю..отвечаю ребенку коротко и вам советую так, без лишней "лирики"
я не делала никаких установок, я была не готова к вопросу, просто не знала что в тот момент и ответить, поэтому и спрашиваю на форуме, у тех, кто столкнулся с таким же вопросом.
Мне кажется, дети проще к этому относятся и не лезут в такие дебри. Мой например на днях на мое предложение языка к ужину спросил с удивлением: "Человеческий???" Я грю, нет, говяжий. "Это коровий что ли?". Ну все, думаю, сейчас попрут вопросы, потому что на другие темы им конца-краю нет. Нет, ничего больше не спросил :) И это не первый раз, когда разговор о мясе заходит и вполне безобидно заканчивается. Есть животные которых выращивают для мяса.
А вот в моем детстве, помнится, привезут барана во двор, дети его кормят травкой, гладят, потом придет мужик, бац и зарежет, даже детей не прогонит при этом. Вот тут даже у "толстокожих" истерики бывали :(
Ух, вот ЯЗЫК... Мне было лет 8 или 9, ещё дефицит и безденежье царили, и на какой-то праздник мама накупила и наварила говяжьих языков. Я пришла из школы, захожу в кухню -- они на тарелке лежат... как живые... Боже, как я орала!!! убежала в комнату, спряталась под одеяло и не выходила, пока мне не пообещали, что их убрали и мне больше не покажут. Язык есть не могу до сих пор ни в каком виде.
Ну вкусно же :) Нет, я целиком детям не показывала, неэстетичный он какой-то :)
О, летом приезжает в гости дедушка и старшему:"Я тебе что привез... Щуку! Точнее, щуренка! Сам поймал. Вот, смотри!" И достает из сумки щуренка. Мертвого. После морозилки. Хорошо, хоть, не выпотрошенного. У детеныша лицо вытянулось, но был скорее разочарован, чем расстроен. Дедушка не понял отсутствия должной реакции :)
у нас тоже плачет над мультиками, над "Король Лев" рыдал например. Но к этому вопросу отнесся как ни странно вполне по взрослому. Есть животные-хищники, которые едят мясо, они охотятся для этого на других животных. Человек тоже ест мясо, когда люди были древними, они тоже охотились как хищники. Человеку нужно мясо, чтобы быть сильным, как и льву или тигру.
они НЕ дают. Сама постановка вопроса неверная. Объясните на примере жищников. Что человек ест мясо, как и хищники. Как мышь дает мясо кошке, если она ее поймает? Да никак не дает. Кошка просто ее ловит и ест.
На вопрос больно, я своему сказала, что когда зверек умер, то ему уже не больно. Как конкретно умерщвляют ребенок не интересовался.
девочка очень восприимчивая и я не могу 3 летнему ребенку сказать настоящую правду. А если ребенок спросит как их убивают, а больно ли им? я пока не готова к этим вопросам.как-то внезапно ребенок этим заинтересовался. Надо как-то помягче. Я сама спокойно покупаю мясо, но, если при мне, как в деревнях, зарежут курицу, кролика или барана, кусок в горло не полезет. но вообще сама уже склоняюсь к отказу от мяса в пользу рыбы, но это так лирическое отступление.
В зоопарке были? сходите на кормежку кого-нибудь.
Я думаю, вы преувеличиваете. Она человеческий детеныш, у нее генетическая память, в нужые моменты, я уверена, излишняя экзальтированность отойдёт назад.
Хотя... вам же самой нравится, что такая вот "чувствительность"? :)
я вижу тут меня не понимают. ребенок ест мясо и не задумывается. и кормежку видел. я не смогла объяснить как это мясо животные расстаются со своим мясом. и мне не нравится такая чувствительность, я была в шоке, когда ребенок заплакал над мухой-цокотухой, а потом над мультиком где рыбы попали в сеть. и поэтому я не ищу неприятностей на ровном месте, вот и зашла сюда спросить совета
Тогда вернитесь к слову "дает": "Корова мясо не дает, корова дает молоко. Вот так (ну там про траву и дойку и пр). А мясо из коров делают."
Вам уже ответили.
Да их убивают, как? - я не знаю, нет не больно. Всё.
Дальше вполне можно сказать что вы живете вгороде,ю мясо покупаете в магазине и в таких вопросах не разбираетесь.
Я не даю детям мясо животных и сама не ем, только курицу и рыбу, про курицу и рыбу еще ничего не спрашивали откуда они взялись.
Если бы спросили, сказала бы, что курочка умерла и мы ее съели (фу, гадость ))) ). Про убийство не стала бы рассказывать, а то вот сама задумалась однажды, теперь ЭТО не ем. )))
Да уж, подумаеш как корова это мясо "дает" и задумаешься.
А чувствительный ребенок может ооочень растроиться
а рыбка? мертвая из моря пришла к вам в холодильник?
По-моему это бОльшее отторжение вызывает - она умерла, и мы ее съели.
Ну да, трупы есть по-любому не очень неприятно ;) , но на счет бОльшего неприятия я сомневаюсь, одно дело когда курица сама "умерла" и ее съели, а другое когда ребенок будет знать, что ее убили (кровавые сцены и все такое ))) ).
А вы ему с тААААким удовольствием расскажете, КАК ее, коровушку, убивают. И подробностей кровавых побольше...
Я? Я то как-раз не собираюсь рассказывать, а вы? ;)
На вопрос ребенка "а как убили корову?", вы что ответите? ;)
А у меня такой проблемы не было и не будет :-). Уже. Сын в свои 9 лет знает, где покупают мясо, как оно выглядит, знает, что для этого животных выращивают на фермах и потом - убивают. Это пройденый этап его развития уже давно. На его хрупкой психике это не отразилось никак. Более того, на рынке он всегда с огромным интересом изучает схему разделки тушек и как называются те или иные части.
Вот охота в современном виде - значительно более омерзительна, о чем сын тоже знает.
Я когда маленькая была, вообще не заморачивалась откуда мясо берется и что для этого делают, ела как все, это меня в 30 с лишним лет потянуло на философию, после того как муж перестал есть мясо (хотя он меня не агитировал), но я вот совсем от мяса отказаться не могу, курочку то кушаю, ага, и рыбку. ))) Вот почему то курицу и рыбу не жалко (только если не самой убивать, живую рыбу прошу чтобы на рынке "замочили" ))) ). А дети у меня пока даже не спрашивают откуда берется курица в тарелке (3,5 года и 1,5).
ну, знаете...я тоже считаю то, что с головой - труп...что без - продукт:) - не знаю почему так у меня с детства сложилось...
Но объяснять ребенку что она умерла и мы ее едим...фу, отстой. Мы племяшки говорили - есть животные, которых чел специально растит для еды...как то так...
А чем вам курица не "человек"? Мясо типа фу, а куру - да...
странно...и еще..по поводу трупов...а не возникнет вопроса(или это я уже задвигаю:)) - она умерла ,ее съели, а меня тоже съедят когда я умру?..
вобщем ваша теория не для нас...уж простите:)
Так я теорию свою никому не навязываю, более того - у меня дети и не спрашивают откуда мясо в тарелке взялось. ;) Да, конечно не логично не есть мясо коровы, но есть курицу, но у меня такая потребность, корову не хочу, мне это не приятно и физически (вкус разонравился) и морально. )))
если уж о пользе говорить - то лучше есть индюшку. Вот уж где тушка. Но если уж разводить рефлексию - то тогда надо быть честными самим с собой.
Какая может быть "честность с самим собой", если я не хочу есть корову и не ем ее, хочу курицу - ем. ;)
А индюшка вроде жирное мясо, нет? Чем она может быть полезней?
Индюшатина абсолютно нежирное мясо, постное, не вызывающее аллергии, в отличии от курицы. именно индюшатину рекомендуют есть в беременность и период кормления грудью, равно как и кролика. Жирные - это утки и гуси.
Курицу кормят гормонами, а индюшек - нет.
Т.е. корову жалко, а курицу - нет?
Спасибо за разъяснения, я значит индюшку с уткой перепутала на счет жирности. :)
>Т.е. корову жалко, а курицу - нет?>
Именно так. )))
Корова - большая, умная, с грустными глазами, а курица - не птица (ни рыба, ни мясо). )))
Насчет индюшатины - на здоровье. Кстати, курицу (кроме деревенских) не рекомендуется есть никому - это вредно, особенно мужчинам.
Корова - умная? А кролик? А коза?
Вот это и есть лицемерие - корова милая, с глазами, а курица - нет, она не птица и вообще тупая, поэтому ее пусть убивают - меня не напрягает, а вот корову жалко. Кто проводил исследования об интеллектуальном уровне кур и коров - остается за кадром.
Мы с вами разговариваем, для этого и существует форум :-) не хотите - не отвечайте ;-) А хотите - обсудим тщету всего сущего? :-)
Мне просто показалось, что ваша точка зрения - "или едим все подряд или ничего!", я же вам отвечаю, что каждый волен есть все, что ему хочется, а то можно так дойти до того, что и травку жалко кушать, она тоже живая, и не дай Бог на микроба какого на полу наступишь. ))) И, если чья то точка зрения не совпадает с вашей, это не значит, что она неправильная. )))
А про "тщету" давайте ;) , только наверное лучше отдельный топик создать, чтобы не флудить. )))
немного не так: если мы говорим о том, что нам всех жалко - то нам жалко до конца. А не так, чтобы потреблять мясцо, а ребенку сказать про это - ни-ни, а вдруг травма на всю жизнь.
Про микробов и травку - это к буддистам и синтоистам
Все, уговорили, сегодня же расскажу ребенку, что котлета когда-то была живой курицей. )) Вот она удивится то. )))
Шутка. :) Сегодня не буду, но когда спросит, скажу, что специально вырастили курицу и убили, но надеюсь у ребенка не возникнет дополнительных вопросов.
эх, и я влезу:)
Мне жалко всех! даже лягушек и червяков, раздавленных машинами на дороге. Но я пытаюсь, выбирать из нескольких зол наименьшее. Я хочу жить, и жить так, чтобы мне этот процесс нравился. Если кто-то спокойно может жить, и вообще не употреблять "живое" в пищу -зОрово! Но я не из их числа... пока, в любом случае:)
Я не ела "живородящих" до беременности.. Потом, врач убедила, что для правильного формирования плода, мясо есть необходимо. Вот, с тех пор ем... Ребёнку 1,7 педприкорм, мясо ест с удовольствием. В основном, едим ягнятину... Коров, телят есть "ни думая" не получается. Лосятину, медвежатину, конину, козлятину и пр. не ем принципиально. Так же, не ем тех, с кем "знакома лично"...
Ребёнку, своё отношение к "мясу" навязывать не хочу.. пусть сам решает, есть, или не есть... думаю, расскажу ему правду, когда спросит... дети, иногда, очень легко принимают убийство ради еды. Помню, года в 3-4 спокойно наблюдала, за тем, как резали баранов, свиней... просто, мне объяснили, что это необходимость, и так было, и будет всегда.
Сама планирую отказаться от мяса, как только почувствую, что необходимости в нём больше нет.
Извините, но я задала максимально простой вопрос- где я лукавлю?
При этом, написала, что не собираюсь, влиять на решение сына есть, или не есть. Я в детстве, увидев, как забивают животных, есть мясо не перестала... приняла это как факт и кушала дальше.
Я вообще, не считаю, что я хорошая, добрая и прАвая, а остальные живодёры и уроды. Просто моя позиция такова.
Как раз вы не лукавите, о чем я указала в первых строчках своего поста вам. Если вы прочитаете внимательно - вы увидите
Да мне все равно :-) пусть не ест. Мы тоже кур не едим, но не из-за впечатлительности.
Нужно рассказат всё как есть! И ваша дочь уже сама решит - хочет ли она вообще после этого есть мясо или нет! и это право ребенка на ВЫБОР!!! Нельзя его ограничивать, этот выбор! ЭТО НЕПРАВЛЬНО.
Мы с дочкой в прошлом году, в возрасте 3х лет , выясняли кто хищник, а кто нет. Я сказала, что человек - хищник. Про то что животных убивают, чтобы съесть, тоже примерно тогда же обсуждали. Думаю, что кровь предков-кочевников взяла свое - все было воспринято как должное. Хотя фобий у ребенка была масса в том возрасте. Тема больно-не больно не обсуждалась, кажется. В какой то момент уточнили, что говядина-это корова. Языки ели, сердца говяжьи тоже. Сейчас языки перестала есть, по моему глядя на старшую сестру двоюродную. К разделке курицы и рыбы с любопытством относится.
Тем, кто в городе живет, проще:) Мясо в магазине. Я в детстве видела, как свинью резали и у нее кровища из шеи хлестала, как головы курам отрезали, а они потом бегали без головы. Жутко было, жалко, но зато не возникало вопросов, как дают мясо. Я знала, что так жизнь устроена - неидеально, а мясо все равно надо есть, чтобы расти. Своим тоже правду говорю: взрослые могут без мяса обойтись, а детям оно необходимо для роста. Только дочка потом спрашивала - людей тоже едят? Я сказала, что это строго запрещено законом, но бывают и такие преступники-убийцы.
У дочери возник такой вопрос года в 4, когда я сказала что "сварила курочку" (слово "мясо" почему-то она не ассоциирует с животными). А вот как курочку я сварила она не поняла. Ответила что эта курочка в магазине специально чтобы есть, а другие курочки в деревне живут. Уже год эта тема не интересует.
