молко может "пропасть"?
Разговорились со свекровью о ГВ... Она рассказала, что когда её сыну -моему мужу было 3 мес. она узнала о том, что у супруга есть вторая семья, и на нервной почве, молоко пропало ПОЛНОСТЬЮ ДО КАПЛИ! При этом пустышек/бутылок небыло, кормила только грудью...
Я попыталась возразить, что именно "пропасть" не может, что возможно, стало хуже течь, но она утверждает, что как отрезало, что больше не выделилось ни капли, ни в тот день, не в последующие... Она думает, что причиной может быть "не молочность", т.к. сдавала молоко "на жирность", и анализ показал, что молоко "пустое"...
Даже не знаю, что и думать... Я знаю, что молоко "пропасть" не может, с другой стороны, свекровь явно не искала повода, перейти на ИВ... говорит, что ничего не путает, что всё именно так! У нас хорошие отношения, врать ей просто незачем...
Так вот, сижу я и думаю, может, всё же я неправа, и обидела её расспросами и недоверием?
Смущает, то, что не «уменьшилось», а именно «резко пропало», до капли возможно -ли такое? Может при определённых обстоятельствах?
я не спец, но вот примерно такой же рассказ слышала от мамы троих детей, что со средним ребенком у нее на НЕРВНОЙ почве совсем пропало очень резко молоко... говорит стресс был сильный и неожиданный (ну думаю про вторую семью узнать примерно также?).
и это при том что остальных двоих (старшего и младшего) она каждого благополучно лет до двух каждого откормила грудью спокойно... а вот со средним вот такое вот.
не верить у меня причин нету... честно гвооря наша нервная система и организм в целом такая загадка, что мне кажется реакции непредсказуемые бывают...
Вполне реально, да и жизненно. И идет это от далеких предков. Вот попадает животное в какую-то тяжелую стрессовую ситуацию и тут уже не до потомства, самому бы выжить, поэтому на "лишнее" оргинизм силы и не расходует.
У меня не "пропало" при сильном стрессе. Кормила ребенка в обычном режиме, на тот момент было от 2-х до 5-ти прикладываний в сутки. За других утверждать не берусь, моШт у кого-то и пропадает.
Оно не пропадает. Из-за стресса оно не отделяется из груди. Если стресс снять, ребенка продолжать прикладывать - то все вернется. Проходила сама
Я тоже так думаю, но свекровь утверждает, что прикладывала, а молоко "как отрезало" ни капли не выделялось... Могло оно так и не начать отделяться СОВСЕМ? Теперь-то ей ужо поздняк прикладывать:)
Ваша свекровь кормила ребенка во времена СССР. Тогда в принципе подход к кормлению был другой. Поэтому ее слова о том, что она прикладывала, но оно все равно... означают совсем не то, что нужно было делать на самом деле. Тогда-то кормили строго по часам, 6 раз в сутки, сцеживались после каждого кормления.. и вот ни за что не поверю, что она залегла с ребенком в кровать на неделю, не гуляла, кормила по требованию (до 24 раз в сутки), обеспечила контакт кожа-к-коже. Такого точно не было. А при совковом подходе все получилось именно так, как получилось
Вот чушь пишите.
Кормили и тогда по требованию, кормление по часам не более чем мода у некоторых была, как щас мода на рейму-инглезину и тд.
Вам лет то сколько? Пугает сидит советскими временами. Блин да тогда в разы больше женщин кормили грудью чем щас и рожали сами и дети здоровее были без банок и растворимых каш.
Мне-то? Достаточно, чтобы помнить СССР самостоятельно, а не по рассказам на форуме :-)
Равно как достаточно, чтобы помнить КЗоТ тех времен и статью за тунеядство. И понимать, что кормление по требованию на фоне обязанности выйти на работу в 3 месяца ребенка, позже - в год (облагодетельствовали, спасибо) организовать было крайне сложно... учитывая еще и уровень советской пропаганды.
А лично для Вас, милый аноним, есть целый раздел в моем паспорте :-) http://static.eva.ru/eva/20001-30000/24104/photoalbum/2755745.jpg
Кзот он и щас есть))
Вы уверены что все выходили на работу так рано?))
Или вы под СССР понимаете безумные двадцатые годы прошлого века?))
Или трудные послевоенные?
Пропаганда она и щас есть))) посильнее будет советской местами))))))))
Проведите опрос мам которым щас 45-60 лет и удивитесь результатами)
То что мы щас делаем после прочтения умных статей в инете, тогдашние мамаши делали своим наитием.
Не все. Еще раз повторюсь, может в вашем окружении так делали, в окружении моей мамы молоко пропадало у всех месяца в 3-4 в лучшем случае. Опрос уже проводила. Да моя мама вышла на работу ровно в мой год. Папина сестра с первым ребенком в 2 месяца(рожала в 60-е годы), со вторым ребенком в 4 месяца(1970-й год). Со старшим бабка старенькая сидела, а младшего в ясли носила!!!
да все правильно она написала, кормили по часам. моя свекровь работала неонатологом в роддоме, своих детей кормила по часам, ночью не кормила. мама моя также. хотя далеко от медицины была... на работу в год выходили.
И моя мама и свекровь делали также, тети (у меня их много), и вышли на работу в год. мама моя вообще уехала с отцом по распределению...чтобы обжиться и меня у бабушки забрать.
Я родилась в 82 году, мой муж в 81.
оя свекровь кормила по часам. И мне пыталась было это дело попагандировать. Кормила первого до 7,5 месяцев. Потом отвезла ребенка (моего мужа) своей маме в Узбекистан, а сама уехала обратно в Эстонию учиться. До 3-х лет мальчик жил с бабушкой, мать время от времени приезжала. Млему сыну сейчас 8 месяцев, и я даж представить не могу как такого кроху можно кому-то так надолго оставить да еще таким варварским способом от груди отлучить.
Младшего сына она кормила до 3-х месяцев по часам. Потом у ребенка началась аалергия на грудное молоко. Ну это свекровь говорит, что на грудное, на самом деле на то, что она ела. В итоге перестала кормить грудью и начала какие-то отвары на кефире делать.
Это были восьмидесятые годы.
Бабушка мужа (двоюродная) кормила своего сына до 8 месяцев по требованию. Потом на 3 месяца отвезла в деревню, а сама на работу вышла. До сих пор ругает себя за то, что оставила ребенка так надолго.
Я же с рождения на ИВ, т.к. из-за желтушки новорожденных меня не приносили маме на кормление. Пока анализы сделали, пока обследовали, в общем на 5-ый день только кормить принесли. Но грудь я уже не брала. Однако мама моя за кормление по требованию.
Мама вышла на работу, когда мне год исполнился.
Ооо точно, статья за тунеядство :) А по поводу того что аноним написал, ну может в ее окружении или окружении ее мамы были все сплошь кормящие по требованию. Поэтому и пишет каждый со своей колокольни. Моей маме и моей свекрови не повезло. У мамы молоко пропало в 3 моих месяца, у свекрови в месяц: мастит - операционный стол - остановка лактации. Свекровь лично рассказывала, как сидела смотрела на часы, когда наступит это самое время, когда МОЖНО покормить ребенка. А еще тетка моя(папина сестра) тож рассказывала как кормила по часам и как ребенок до 3-х месяцев орал от ее пустого, синего молока, пока в 3 месяца у нее молоко окнчательно не "пропало" и не пошел у ребенка активный прикорм по той советской схеме. Тетка так и говорит, что порода не молочная у нас, а мясная :) Ну я с ней не спорю, в возрасте она уже, не переубедишь.
Самый прикол, что я всегда в эти сказки верила! Про "мясную породу", ну до тех пор, пока своего не родила :)
а я вообще планировала своего малыша в 10 месяцев от груди отлучать, вот думаю на олимпиаду поеду расслаблюсь пивка попью, ведь 8 месяцев для ГВ достаточно :oops А теперь то я понимаю что без ГВ не видать мне никакои олимпиады:)
Да, меня тоже подруга с опытом кормления 3 и 1,5 месяца утешала тем, что "мы с тобой - мясные, ну не молочные мы" :-) Это когда я, как свекровь Автора на фоне стресса за молоко боролась. АднакА оказалась-таки молочная :-D
Моя мамашка меня так во время первой беременности готовила: у меня молока не было, когда я тебя и брата кормила, у тебя значит тоже не будет. И даже когда я уже вторую дочку родила, и она благополучно поправлялась в роддоме на ГВ, и все было в порядке - в день выписки мамочка приехала встречать меня с пачкой Семпера "нет, ну пусть будет, в вдруг молоко пропадет или плохим окажется".
А свекровь в мою первую беременность еще (я тогда у нее жила) рассказывала так радостно и с улыбкой, как в ее временя (ей под 70 сейчас, значит 35 лет назад) прогрессивным считалась методика доктора Спока, и ей повезло - она книжку достала (до сих пор хранится где-то у них). И потому вот Миша стак сильно плакал, а она выжидала, когда же можно его будет покормить по времени. Ну и святое - в крватке оставить проораться. А как-то к ним приехала бабушка (мужа моего бабушка, мама свекра), увидела годовалого ноющего внука в кроватке, спросила, что за нафиг, ей ответили - он капризничает и должен сам успокоиться (сидя в другой комнате с телевизором). бабушка потрогала лоб - темпа за 38. Родители были посланы матом и вызвана скорая. Чтобы меня не заподозрили в наговорах - это все рассказывала САМА свекровь. И явно с юмором - о как приольно жили.
Вы про 30-е конкретно или вообще про все советское время давайте уж разграничим.
Блин девки да тогда голод был люди миллионами умирали. Вы о чем вообще по часам блин.
О как значит! К Кленовому листочку не повезло, и Крыське, и Соле, и Аише, и мне тоже - один аноним располагает репрезентативными показательными данными! Круто! а у всего остального форума - исключтельно невезение!
Аха наверное моя мама и ее подруги были не такими продвинутыми не читали спока, и делали все по наитию. Потому и молоко было.
Вы покопайтесь наверняка такая статистика есть, и процент ИВ будет очень мал.
Другой вопрос что мама говорила что больше 1,5 лет никто не кормил, ну типа была одна и все показывали на нее пальцем вернее у виска крутили, типа дети сами давно ложкой едят а у нее на тите.
ну доля правды в ваших словах есть. Тогда ведь и смесь достать сложно было и качество смеси было ужасное. Деиствительно % кормящих изначально ГМ был выше, сеичас легче на ИВ перевести. Просто считалось что интервал должен быть 3 часа, сцеживаться обязательно нужно что приводило к раннему пропаданию молока. Вашеи маме повезло что она не стала слушать таких советов. Моеи повезло меньше я бросила грудь в 8 месяцев, хотя двоиняшек она умудрилась докормить до 2-х лет, но при бесконечных маститах, помню как я у нее "плохое" молоко отсасывала чтобы малыши не отравились. В 4 месяца детских молоко пропадало, просто она продолжала сцеживаться умудрилась его вернуть. Короче не жизнь а борьба была.
Сцеживание и трехчасовые перерывы не приводят к потери молока, очень много детей сами выбирают такой график и мамы их также до упора кормят, а сцеживание скорее к переполненным грудям может привести а там совсем другие проблемы.
а среди моего окружения =/-10 лет...надо как следует поискать грудничков, в основном исскуственники..
меня до 3-х месяцев с горем пополам кормили, муж с рождения на малютке (или чего там было)
ну и так далее...
безусловно были и есть такие мамы которые никаких книг не читают и советов не слушают, а кормят как требует их мамское чутье и сердце...
а копаться не стоит в статистике, процент ИВ был ОГРОМЕН!!!
таковы были установки в стране, ГВ не поддерживалось ни с какого бока
ок, давайте эту статистику, мы в равных условиях :)
я при своем мнении, вы при своем...
отвечу вам той же монетой : глупость то, что вы пишете :)
Чтобы вы поверили возьмите 20 женщин 45-60 и опросите, соседки, мамы, ее подруги и увидите.
В 70-80-е годы на западе была мода на ИВ, а не в союзе.
Точно,у нас не было моды на ИВ,не было секса и много еще чего не было,в том числе правдивой статистики.Смесью никого не кормили,все ходили радостные и т.д.
Меня кстати тоже смесью не кормили,а просто сразу манкой на коровьем молоке с 2-х месяцев.Т.к. у мамы "молоко закончилось"
Мне повезло больше, мама кормила грудью до 1,2, а потом отлучила под гнётом бабок, врачей, подружек... Уехала на 3 дня... У меня была страшная истерика, бабули чуть с ума не сошли, я орала "дайте молока", уложить спать было невозможно, соску не сосала.
Соседка по даче, мамина ровесница, выкармливала детей творогом с молоком с 3 месяцев… и мне советовала :)
зачем далеко ходить, уже одна эта ветка на форуме подтверждение...
что-то не вижу других участников поддерживающих вашу точку зрения ...зато противоположную полно :)
никакая не чушь, а суровая правда жизни...
понятно что были женщины, которые вопреки всему кормили не по режиму, но это исключения...
установки были вполне конкретные..
"Дело было, во-первых, в том, что детская смертность хоть и упала, но из-за того, что многие женщины не принимали новшеств в уходе за детьми, продолжала оставаться высокой: в конце 30-х годов 170 смертей детей до года на 1000 рождений. При этом человеческие потери новообразованного СССР были ужасны: сначала Первая мировая война, потом революция, гражданская война, голод, наконец репрессии… Такие потери были просто непозволительны. И тогда началась медикализация таких естественных процессов, как беременность, роды и кормление грудью. Жесткий, постоянный медицинский контроль. Самыми лучшими условиями для материнства начинают считаться условия больничной палаты, полной стерильности и расписанных по часам процедур под врачебным наблюдением. На новорожденного предлагалось смотреть «как на хирургического больного, которому сделана операция». В предвоенное время появляются рекомендации кормления ребенка строго по режиму, чтобы не оставить его голодным; помыв с мылом руки и грудь, надев особую чистую одежду (халат и косынку), а если мать простужена – то еще и марлевую повязку.
Вместе с тем ожидалось, что мать будет продолжать работу, для чего регламентировался режим дня семьи в общем и целом, на предприятиях были введены перерывы для кормления детей и предлагалось организовывать «особый материнский конвейер», чтобы работа предприятия не нарушалась. Позднее это явление будет названо «двойная ноша»: вплоть до конца советского режима идеалом женщины в государственной идеологии считалась та, что не избегает деторождения, ведет домашнее хозяйство и вместе с тем работает полный рабочий день вне дома. Вторая мировая война еще усугубила это положение.
В 40-х годах и в последующее десятилетие женщины были основной рабочей силой: нужно было восстанавливать разоренную войной, лишенную мужчин страну. Медицинские советы изменились таким образом, чтобы через несколько недель после рождения ребенка женщина могла отдать его в ясли и выходить на работу. Окончательно утвердилось кормление по режиму – именно так удобнее было кормить детей сначала в роддомах, а затем в яслях. Считается, что ребенок ночью «должен спать», потому что работающая женщина будет слишком разбитой, вставая к ночным кормлениям – и женщине объясняют, что правильно просто игнорировать кричащего ребенка, ведь «желудок должен отдыхать». А после нескольких ночей, проведенных в безрезультатном плаче, малыш понимает, что звать маму бессмысленно. Параллельно женщин приучают сцеживать обе груди «досуха» после каждого кормления – это было необходимо для того, чтобы хоть как-то поддержать лактацию, поскольку шести кормлений в сутки, учитывая ночной перерыв, для этого недостаточно, и молоко слишком быстро «уходит»."
ну и далее в статье http://akev.ru/content/view/433/31/
я в Канаде живу, здесь тоже много дурацких рекомендации в те времена было, видимо время тоигда такое было. Считалось чтро человек царь природы и он может против нее идти:)
Да щас тоже многие женщины кормление по требование извращенно понимают, суют ребенку грудь по делу и просто так. Потом понять не могут чего хочет ребенок, и себя и ребенка мучают с этими висениями каждый час вместо того чтобы прислушаться к ребенку и отрегулировать режим.
Ой, что ж вы такое Анонимусу-специЯлсту пишете! :) Какой отказ от режима, да и ради чего?! Вам щас напишут, что в 8 месяцев давно надо с груди снимать, а вы так мучаете ребенка отказом от режима для того, чтобы извращенное ГВ продлить! :)
Не надо снимать в 8 месяцев с ГВ, вы уж тоже фигню не пишите, да и прикорм раньше 9 месяцев не надо вводить, еще успеет ребенок взрослым потравиться.
Я вас не знаю потому и не могу про вас что то писать. А ваша мать была жестокая раз ждала и терпела пока дети плачут ужас просто.
нормальная мать детеи своих очень любила я бы даже сказала слишком прост советов врачеи слушалась. А как не слушаться если они все время болели, причем не просто температурили, а до судорог, весь первыи год по больницам, все попы в уколах:( Хотя сеичас то она понимает что не надо было этих врачеи слушать, они только хуже делали.
И слава богу, что наконец многие женщины поняли, что ориентироваться надо на детей, которым по каким-то недоступным анонимусам причине нужно как раз извращенное ГВ.
ребенку не обязательно говорить, для того, чтобы мама поняла, что ему требуется :)
али такие бесчувственные и бестолковые матери есть?
и прикладывание в таком возрасте могут носить символический характер...моя доча может на несколько секунд приложиться, и дальше занимается активным и уверенным изучением мира :)
это вы мне говорите? во народ дает :)
у нас кроме прикладываний на засыпание (только они длительные) все остальные прикладывания именно ТАК и выглядят.... от нескольких секунд до пары минут, что меня совершенно не напрягает :)
а вас сейчас вообще ужасну, до волос дыбом :)
надо отметить, что ГВ прочно и совершенно безболезненно вплетено в мою мамскую жизнь, не напрягает меня ни на секунду...так вот я особо не задумывалась над тем, как часто просит дочь грудь...а тут у меня спор в жж вышел с одной девушкой из израиля... я решила подсчитать сколько раз прикладывается моя дочь (ей было на тот момент 1.4)
честно скажу была сама потрясена, когда насчитала 24 зарубки...
но из них таких вот мимолетных прикладываний бОльшая часть, в остальное время дочь на редкость самостоятельна, очень много времени может играть САМА..без моего участия, так что я выигрываю свободного времени куда больше остальных :)
Я не про ваши ощущения (реьенок маму ни по каким вопросам априори не может напрягать), а про ребенка, заморочили вы ему голову.
Я против просто так подсасываний. Грудь = еда, как и не люблю перекусываний и кусочников.
баба-яга против (с)
:)
я про напряг от ГВ,а не от ребенка
учитесь выделять главное :)
Ну надо же! Наверняка вы - единственная мама на этом форуме, уж конечно только вам ведома истина! остальные-то не мамы, так. мимо проходили! :)
с почему иммено почасовое? мои сынок и по 20-ти минутно висел. И неудевительно в 2 месяца был 6,5 кг и рост у него не малыи, нужно ему это было. А чтобы было если б я 3-х часовои интервал выдерживала, жуть.
Ну мы уже поняли, что единственный авторитет для вас - вы сами. Всегда ответственно так, отвечая за свои слова, исключительно мудрые мысли, проникнутые уважением к собеседнику. Непонятно только, зачем вы нам в этом случае отвечаете - писали бы сами себе, приятно наверное пообщаться в умным авторитетным источником! :)
+1 у моей мамы тоже на фоне сильнейшего стресса молоко "пропало" в мои 4 мес.
Тогда просто не знали, что делать в такой ситуации, и что это не навсегда. Вот и превращали ситуацию в необратимую...
Автору: а Вы со свекровью не спорьте, она своего откормила, как получилось, зачем ей сейчас задним число чувство вины создавать или отношения с ней портить...
Мне лично кажется, что от сильного потрясения молоко реально может пропасть. Потому что способен организм на резкие гормональные изменения от сильного стресса (самый простой пример - это когда месячные от стресса внезапно начинаются, или наоборот задерживаются - со многими, думаю, такое случалось :)).
А насчёт немолочности и пустоты молока - ну это просто штамп того времени... про это можно много чего рассказать, до сих пор многие врачи от этих баек не отделались...
Бывает и не от нервов, у подруги просто пропало за 2 дня, ребенку 5,5 месяцев было
Сначала пропала жирность за неделю до этого, она сцеживалась и морозила излишки потому и заметила. Потом просто пустая грудь.
а другого плана подробности? физ. нагрузка, стресс, заболевания (гипофиз, например, или гинекология)
Как выяснила, что пропало? Что предпринимала, чтобы вернуть? Совсем ничего не помогло?
Если честно, ситуация фантастическая, противоречит и теории, и практике кормления... Поэтому и интересуют подробности:-)
Нервов не было, ритм жизни не меняла, болезней тоже.
Прикладывала ребенка постоянно, молокоотсосом качала.
Чаи пила, гомеопатию, народные травы петрушка грецкие орехи уже все подряд пробовала, мама приехала чтобы подруга больше спала.
Пропало значит что ни приливало не текло не капало.
просто пустая грудь - это как? молоко перестало сцеживаться? А ребенок как себя вел? И как часто кормила?
Тоже инфу собираю. Просто чтобы организм на ровном месте поимел такое резкое изменение гормонального фона (а не будем забывать,что лактация все-таки гормональный процесс) - это очень интересный случай.
Ребенок у груди крутился потому что сосет а там нет ничего. Прикладывала постоянно и во сне.
Вообще-то ребенки по многим причинам у груди крутятся - как определили, что там нет ничего?
и как долго она "пыталась" восстановить ГВ?
если после пары дней сдалась, то вполне все естественно..
небось после суток стала докармливать, ну а далее по накатанной..
кризис, стресс, докорм...уменьшение прикладываний и адью молоко
Гв полностью от головы зависит, так сказать. Да, пропасть на нервной почве может. От каких-то глубинных негативнфх мыслей-стрессов - тоже, я порсто уверена. У меня в 2 месяца пропало с первым. Ни капли не стало недели за две. Мы и к врачу обращались (тогда косультантов не было). Пропало - и все тут. А со вторым и с третьим я кормила до года :)
да в том- то и дело, что не за 2 недели пропало, а резко! и больше ни капли... грудь не наполнялась. Я понимаю, что его может становиться меньше, меньше, и совсем «нестать»... Смущает именно момент "как отрезало".
"отрезать" напрочь может только в одном случае, если деть грудь перестает брать..
а если сосет, то и у некормящей молоко появится может
скоре всего отказ последовал на фоне кризиса и введения докорма
Женский организм- сложная штука.. Молоко может пропасть из - за стресса, бабушка рассказывала. Вспомнила историю, как у меня пропали месячные из- за сильнейшего стресса. Обычно у меня обильные выделения 5 дней. Была попытка изнасилования в 18 лет = сильнейший стресс, месячные мои в секунду испарились
:(
из-за стресса перестает вырабатываться окситоцин, поэтому молоко перестает выделятся, хотя молоко в груди продолжает вырабатываться. За месячные и молокообразование разные гормоны отвечают.
А что за "анализ на жирность"? И что значит "молоко пустое"? Пустое по сравнению с чем? Со сливочным маслом?
На счет весго остального - просто снизилась выработка окситоцина, отсюда и затрудненный отход молока.
Все остальное - пустая грудь, отсутствие ощущения приливов и пр. - просто чушь собачья. Грудь и не должна наливаться, приливы не всегда и не всеми чувствуются.
Думаю к этому времени маме уже не стоит беспокоиться о кол-ве молока,т.к. ребенок уже сам способен подойти и попросить и высосать сколько ему надо:)Ну,конечно,если мама не отлучает его от груди:)Процесс выработки молока то уже давно запущен и налажен.А ночью зубы скорее всего.У меня после года с небольшими передышками тоже так просыпался до 1г4мес.Сейчас у нас уже 16зубов.Осталось еще 4-х дождаться(почти полтора года)
Мне кажется, что в одной груди пропадает:(. Приливает совсем немного, ребенок пососет ее чуть-чуть и там уже пусто (ребенку 2 мес.). Сцедить из нее тоже толком ничего не получается. Что делать? Помогите.
Давать ее ребенку как можно чаще, начинать с нее, предлагать ее, когда ребенок голодный(после прогулки,после сна), ночью стараться ее давать чаще.
Скорей всего, эта грудь просто меньше нравится ребёнку, по каким-то своим причинам... в разное время, любимая/не любимая могут даже чередоваться, у нас так было.
Сами по себе груди немного разные у всех... с разным напором молока... может дело в ширине протоков?!
Не переживайте, подсовывайте дремлющему нелюбимую... а зачем Вы цедитесь?
