опять зеленые каки
3 месяца у ребенка был дисбактериоз(гемолизирующая палочка 100%)лечили фагами,стул как был до лечения зеленым так и остался, врач сказал введете прикорм стул измениться, нам сейчас 6,5 месяцев стул зеленый, подскажите у кого так было изменитться ли стул, или опять идти к врачу.
Я тут недавно темку поднимала про эту дурацкую палочку, и тоже 100%. У меня к Вам вопросик, после лечения фагами она у Вас исчезла? И как вообще анализы поменялись после лечения фагами? Спасибо. Мне очень нужно это знать, прежде чем разговаривать с моим врачем. Вы на ГВ или на ИВ? У нас тоже стул с зеленцой, цвета горчицы.
Первый раз такое слышу, меня это очень радует. Это для ГВ или для ИВ? Или вообще разницы нет?
На ИВ вообще зеленый стул часто связан с самим составом смеси (точно не помню, но что-то там зеленеет при переваривании).
P.S. То, что лечить цвет стула как таковой-нонсенс, думаю, Вам и так понятно :)
Да цвет стула-это понятно, не проблема:).Меня волнует, ушла ли это палочка после фагов. Мне завтра к врачу, вот думаю, стоит ли вообще фаги давать?
Просто Вы написали про цвет как критерий, а это не так. У Вашего ребенка нормальный цвет стула.
Зеленый стул-вариант нормы. На ИВ часто связан с составом смеси. Лечить цвет стула-это бред. Когда прикорма станет больше, а смеси будет, например, половина суточного рациона (ближе к году), стул станет похожим на взрослый, в том числе и цвет, а сейчас, в начале прикорма, он может особо и не меняться, объемы-то твердой пищи маленькие еще.
Сыпь на лице, болит периодически живот, ребенок 3 ночи уже не спал нормально, через 40 мин-час вскрикивает, укачиваю, кладу, и по новой, иногда понос под напором (свечка вылетает), иногда запорные каки, слышу брожение в животе на еду или после еды, ребенок стал нервный, беспокойный. На счет поносов-запоров вообще непонятно. 3 дня назад был конкретные запорные козьи каки, 2 дня назад и позавчера жидко-поносные, свечка выстреливала вместе с водой, вчера опять запорные. Прикорм не ввожу, смесь не меняла. Все то же.К этому всему только стимуляция, даже поносные каки со стимуляцией. К этому надо учитывать лактозную непереносимость. На фоне полной детской дозы фермента лактазы, результат анализа на углеводы 2%, вместо положенных 0,25%
Здравствуйте!:) Вы имеете ввиду центр иммунологии? Еще нет. Пока вот после праздников только у г\энтнролога побывала, решила послушать, что он мне скажет.
Мой г\энтеролог уверяет, что вся причина в дисбаке. Я ниже поподробнее описала. А что Вам в центре сказали? Меня уверяют, что анализы на аллергены до 3 лет абсолютно неинформативны. Т.к. проблема в незрелости ЖКТ. КОГДА ЖЕ ОН СОЗРЕЕТ, БЛИН?! Очень устала от всего этого:( На удивление позавчера ребенок спал ночь. Ну как все это понимать? Может еще и зубы режутся?!
Жуткие колики, понос с комками, недобор веса, анализ на углеводы и капрограмма. Высыпания начались только в 1,5 мес и то чуть-чуть телесного цвета. Перевели на безлактозный НАН. Стали ооочень хорошо набирать, кожа чистая. В 3 мес стала аккуратно переводить на лактозный. все стало плохо опять, только ко всему прибавились высыпания. Сейчас 3 ложки безлактозного НАНа + 4 ложки НЕННИ
То есть судя по всему, проблема именно в ферментативной недостаточности или аллергической реакции на обычную смесь, а не в кишечной флоре. Если есть явная связь изменения питания и сыпи, то к чему тогда лечение фагами? Мне кажется, Вам со смесями разобраться надо. Вы Ненни начали после очищения кожи? Может, рано еще смесь с лактозой вводить?
Я теперь тоже думаю, что рано. Но гастроэнтеролог сказал перевести, я послушалась. Полностью перевела на Бифидус. Началась сыпь по чуть-чуть опять, потом больше. Попробовала по его совету НАН кисломолочный. Аккуратно ввела 1 ложку из 6. Высыпало так, как будто комариные укусы по всему лицу, очень большие. Отменила. Решила аккуратно перевести на НЕННИ. Подумала, что может на козьем пойдет. Но нет. Сыпет, как сыпало. Ребенок под глазами чешет. Вот теперь опять ввела 3 ложки безлактозного. Результата нет. Правда и хуже не стало. Г\энтеролог убеждает меня в том, что причина именно в дисбаке. Что сыпать будет на все, без разницы ЧТО давать. Т.к. из-за длительного приема безлактозного НАНа бифидо и лактобактерии "оголодали", неактивны, иммунитета нет. Т.к. 80% всей лактазы вырабатывается именно в кишечнике и потребляется лактоза. И все токсины и аллергены попадают в кровь. Вот и сыпет и будет сыпать:( прописал фаги, кипы, энтерофурил, креон и лакто-бифидо бактерии Сказал, что эту палочку очень трудно вывести + еще золотистый стафилококк 10*5 Чего делать. Кого слушать?:(
Версия оригинальная, конечно. Но учитывая, что за короткое время 3 новых смеси ввели :(, я бы подождала еще пару недель на безлактозной. Возможно, кожа очистится все же. Плюс возможна и непереносимость молока вообще, хоть и не было раньше, к тому же, ее развитию способствует раннее применение препаратов лактобактерий. Тогда надо будет вообще на гидролизат переходить. Мне кажется, в этом направлении надо искать. Раз все так неоднозначно, то если изменений на старой смеси положительных не будет, есть смысл проконсультироваться с еще одним специалистом. Так как без 100% уверенности такое количество препаратов давать-не дело.
Да не короткое время. На Бифидус переводила в 3 мес. Ложку НАНа кисломолочного дала в 5, т.е. через 2 месяца. И только ложку. И аккуратно перевела на НЕННИ. Сейчас нам 5,5 Разве это много смесей за 2,5 мес? На чистом НЕННИ сидели 2 недели. За это время можно уже понять, есть изменения или нет.:( Или я неправа?
За 2 недели 2 смеси-много. То есть Вы полностью на Нэнни перешли за 2 недели? Я думала, частично.Тогда времени мало, конечно. Получается 2 недели на чистой Нэнни, при этом и начали только 2 недели назад? Непонятно. По идее после кисломолочного раз не подошел нужно было вернуться на старую смесь, дождаться восстановления стула и очищения кожи, и подождать еще пару недель, а у вас получилось одно за другим. Такие метания ЖКТ выдержать трудно. Так что уж разберитесь с едой сначала, прежде чем еще и препараты начинать какие-то. Это уже "залечивание" какое-то будет :(
Я по порядку сейчас опишу, а то и правда непонятно:)В 3 мес меня убедили перевест на лактозную смесь БИФИДУС. На ней стало сыпать. Сначала по чуть, потом сильнее. В 5 мес, когда сыпь стала чесаться и краснеть, решила сменить смесь. Дала ложку НАНа кисломолочного. Высыпало резко большой сыпью. Отменила. Большая сыпь прошла, осталась та, кто была и чесалась. Аккуратно стала давать НЕННИ. 2 недели сидели на ней, ждала улучшений, становилось по чуть-чуть только хуже. Поэтому 3 дня назад тупо бахнула 3 ложки безлактозного. И теперь даю 3 ложки безлактозного, кот нам раньше подходил, и 4 ложки НЕННИ. Ни улучшений, ни ухудшений нет. Сыпь не проходит. За всю историю с рождения, ни одна лактозная смесь нам не подошла. На безлактозной вес набирала, лицо чистое. Но запорные каки, как замазка.
ИМХО, Ненни убрать Вам надо сейчас. Изначально не стоило начинать, пока не прошла сыпь, надо было вернуться на безлактозную смесь и дождаться очищения кожи. За 2-3 недели на безлактозной смеси кожа должна очистится. И потом тоже не стоит торопиться менять питание, которое ребенку подходит. А уж замазка-не замазка-дело десятое, если стул каждый день. Когда ситуация стабилизируется, подумаете с врачом, стоит ли начинать вводить лактозу или нет.
Так это и есть камень преткновения! :) Г\энтеролог (я наблюдаюсь в Габричевского)КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочет слышать о безлактозной смеси. Говорит, что даже самые ярые сторонники безлактозных смесей сейчас согласились, что они вредны для нормального ребенка. Нормальным в данном случае следует считать любого ребенка, у кого нет истинной ЛН, от кот реально умирают. + все то, о чем я Вам писала выше. Он сказал, что моя ситуация с палочками и стафилококками -это прямое следствие нашего"сидения" на безлактозной смеси. А сыпь не зависит от того, что я даю и стану сейчас давать из продуктов. Сыпать будет на все...Максимум, на что он согласился-это 50% на 50%, что я и делаю сейчас :)
Подобные утверждения(типа будет сыпать на все) голословны. Если на безлактозной смеси подобных проблем не было, надо сначала вернуться к ней, а уже на фоне нормального ребенкиного состояния (чистой кожи и т.д.) вводить другую смесь. Медленно и наблюдая за реакцией-высыпания, стул.
А как быть с запорами-поносами и периодическими болями? Они не требуют корректировки? Не получится так, что пока я буду испытывать безлактозную смесь, состояние организма и влияние инфекций(гемолизирующих палочек и стафилококков) еще больше ухудшится?
Состояние Вы ведь будете наблюдать, желательно вместе с врачом. Признаков кишечной инфекции у ребенка, думаю, нет, а все остальное обычно медикаментозного лечения не требует.
А что является признаком кишечной инфекции? Наблюдать могу только я. Врач мне твердо сказал, что если я хочу на безлактозный обратно, то к нему больше не обращаться:) Вот так:)
Понос, рвота, повышение температуры, интоксикация, обезвоживание.
А врача можно и другого найти.
+1. Могу данные слова подтвердить. Испытали подобное на личном глупом опыте. Нам идёт только НАН ГА. При любой попытке перехода на простую смесь сыпет. Всё дело началось с роддома когда дали простую лактозную смесь и ребёнок начал покрываться коркой, пробовали по глупости и неопытности менять на другую лактозную становилось хуже и только при случайном переходе на ГА в течении месяца личико стало очищаться. Вот недавно решила ввести кисломолочную смесь, всё закончилось поносом и сыпью. сыпь проходит и стул уже 2 недели восстанавливаем. до сих пор вспоминаю слова занкомой ,если смесь подходи, то какого...ты решила её поменять? да, кстати, каки у нас тоже зеленоватые. как нам сказала педиатр, то в случае употребления питания, обогощённого железом, они будут зелёные.
Забыла написать, что со стулом проблемы. Постоянные запоры, без стимуляции никак. Были даже поносные запоры. Это когда стимулируешь, сначала выходит замазка, потом понос, свечка выстреливает водой на метр. Или жидкий запор, при взрослой дозе лактазы тупо козьи каки. Не какали сами с 1,5 мес. Иногда "подкакивает". Это чуть на памперсе, кот жидкость впитывает. Маленькая передняя порция, а дальше "залежи" все остаются
Держала 2 суток, пошли на 3. Ребенок плакала, ножки поджимала, не спала совсем, живот твердый, не давала даже массажик делать, кричала еще больше. До живота не давала дотрагиваться, прижимать к себе. Отказывалась совсем есть.Больше я не экспериментировала. Стимулирую каждый вечер
Обязательно даю. Когда безлактозной кормила, не давала. Сыпать начало еще ДО того, когда начала давать лактазу. Без нее совсем труба:( Запорный понос. Сначала замазка, а после аж стреляло, кислотный запах. Бурления и брожения такие, что ребенок не мог есть без корежения, да и после тоже самое. Постоянные поджимания ног, закидывания куда-то вверх. Бессонные ночи. С лактазой все гораздо легче
Просто без лактазы и на безлактозной смеси и запоры менее вероятны, и болей в животе таких не было бы. От добра добра не ищут, вся эта катавасия со сменой смеси, при этом с добавлением лактазы, ребенку не на пользу, сами ведь видите.
Так на безлактозной смеси без лактазы у нас и были постоянные запоры. Ребенок пукала, как какала. т.е. тужилась очень сильно. Были не только запоры, а пукать не могла:( Спать перестала опять, ноги куда только не закидывала. Я собственно и пришла к гастроэнтерологу с этим, рассказала, что было изначально и что сейчас. и понеслось...
Да, чувствую, пукать хорошо мы так и не научились. С этим проблемы. Все стоИт и ничего не могу сделать. Она иногда даже брыкаться начинает, чтобы их прогнать по кишечнику:) Так, наверное?:)По последней копрограмме реакция нейтральная и присутствуют жиры. Слава Богу нет скрытой крови. Раньше была. Очень надеюсь на прикорм. А пока не можем без стимуляции. Вечером первая порция прямо козьи сейчас, очеь сучие шарики. Она их с трудом со свечкой вытуживает. Что тогда будет на вторые сутки?! Прямо беда с этим:(
А высаживать пробовали? В такой позе все получается проще. Я даже с пятилеткой своим пару раз делала, когда не получалось у самого, а там уж консистенция сами понимаете...
Консистенцию, конечно, понимаю.:) По консистенциям я уже специалист, пора диссертацию защищать:) Но мне кажется, с пятилеткой в этом плане проще:) Я не могу заставить ее тужиться сильнее, чем она может:) Они явно ей мешают жить:) Очень надеюсь на прикорм, когда сыпать перестанет. Кто-то мне советовал фенистил-гелем мазать на личике высыпания, кот чешутся. Стоит попробовать? Вроде новых высыпаний нет. Вроде как стала мешать с безлактозным НАНом, новые не появляются. А старые остались и чешутся, особенно под глазами.
Так я с рождения это делаю,если нужно, с обоими детьми, в такой позе и тужиться особо не надо, все получается само. Пример с пятилеткой привела в тому, что даже с плотным "взрослым" стулом срабатывает, не говоря о детях до года.
Насчет фенистила-по опыту, не очень-то он зуд снимает.
У меня сыну помогает просто регулярное увлажнение кожи специальными кремами для атопичной кожи(в аптеках есть). При сильном обострении-гормональные мази, начиная с наименее активных типа гидрокортизона, но у Вас совсем малыш, так что это уж совсем в крайнем случае.
Гормональные-это, по-моеиу, чересчур для нас, очень мы маленькие. А можете что-нибудь присоветовать для таких малышей? Что за специальные мази для атопичной кожи? Они зуд снимают? Атопичная кожа-это аллергия? И что делать с тем, что реб чешет под глазами, а потом руки в рот и сосать палец. Нужно что-то совсем безопасное.
Про атопический дерматит можете почитать здесь.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24001
Думаю, он у вас и есть, с выраженной связью с пищей.
Что касается кремов, то это просто увлажняющие средства, без каких-либо активных противовоспалительных компонентов.
Есть разные серии-A-Derma, Mustela, La Roche Posay. Плюс у них же есть специальные средства для мытья, так как при АД очень важно убрать контакт с мылом, чтобы еще больше не сушить кожу.
Мы раньше пользовались молочком или кремом А-дерма, сейчас перешли на казанский крем Мюстела-Талир, но он только в фирменных их магазинах продается, в аптеках нет пока, можете поискать адреса, у них сайт есть.
Анализ на дисбак после лечения делали? Эта злостная палочка после лечения фагами испарилась?
на дисбактериоз сдавали перед лечением, ребенок стал спокойно засыпать, живот не мучает, после лечения анализ не сдавали.
