Поведение в театрах, музеях и т.д.
Вот и закончились новогодние праздники...
Мы посетили много елок, музеев, театров...
А давайте теперь поговорим о поведении взрослых и детей на мероприятиях...
Может узнаем что-то новое о себе???
Скажу честно, меня удручает с каждым годом все более хамское отношение зрителя к актерам....
Что раздражает? чего делать нельзя? почему мы разрешаем деткам кушать во время спектаклей и насколько это верно?
а вы бежите за вещами в гардероб, если действо на сцене не закончилось? а если запрещено фоткать, фоткаете, снимаете на камеру?
и так далее))))
может эта тема кого-то заставит задуматься и поменять свой взгляд на казалось бы обыкновенные вещи....
спасибо))))
Да, раздражает, когда едят во время спектакля. Что, ребенок умрет без этой конфеты-шоколадки? И ему уже не год, так что объяснения вполне способен понять. Посещать культурные мероприятия и вести себя неподобающим образом - как-то это не укладывается в голове. Зато тех сотрудников, кто делает замечания, даже в вежливой форме, всегда некоторые обругать рады
Все, что вы перечислили - везде и повсеместно. Увы, очень печально, потому что совершенно непонятно, откуда это берется и почему процветает.
Вчера были с сыном в театре на Малой Бронной: едят почти все дети, едят много и с шумом, разговаривают, чавкают, играют в телефоны и приставки. Под креслами набросаны остатки чипсов, пустые бутылки, огрызки. Не дождавшись конца представления народ ломится к дверям....Фотоаппараты - постоянно мигают. Зачем??? Кто-нибудь мне объяснит - зачем фотографировать представление?
+1000! Так это неприятно всё : телефонные звонки во время спектакля ( это просто финиш!!! после напоминания даже люди не выключают, и это повсеместно!); фотографирование; подкармливание в зале , особенно во время спектакля; разговоры и комментарии в полный голос; вскакивают и ломятся в гардероб, не дожидаясь окончания спектакля! Очень неприятный осадок всегда остаётся :(.
не по теме: Мы, кстати, тоже вчера были в этом театре :)
:-) Тогда, вполне возможно, мы виделись перед спектаклем или в антракте, если вы тоже ходили на "Принца Каспиана".
На него, на 11-30 :) И тоже наблюдали картину, когда 2 дамочки и перед спектаклем, и в антракте ( а может,и ВО время спектакля, это уж мы не видели, на сцену смотрели :)) в ложе кормили девочку и сами подкреплялись. Причём основательно,с термосом. И без телефонного звонка не обошлось, даже без 2-х :(
О! Я тоже видела этих дам с термосом в ложе. И позвонить видимо надо было срочно! Мы сидели в амфитеатре, рядом с нами сидели две девочки, которые постоянно ели и переговаривались, а сбоку сидела нервнобольная дама, которая со скандалос натягивала на сына маску домашнего изготовления "от микробов". Короче - сын был доволен спектаклем, но очень сокрушался картиной разрухи после него. А дамы в гардеробе были просто невменяемы - такого ора, пихания и склок я не видела давно :-(
Нам в этот раз с окружением повезло. Сидели в партере, правда, перед нами все взрослые сидели, поэтому приходилось между головами как-то смотреть. А на "Тайне старого шкафа" как раз в амфитеатре были места. Но нам и тогда повезло. Это редкий случай, когда удалось нормально посмотреть спектакль. Чего не скажешь про театр им. Сац, где на всех без исключения спектаклях невозможно было не отвлекаться :(. А жаль, такие интересные постановки, но просто не давали слушать и смотреть :(
Офф.... Зашла к Вам в паспорт сейчас, так понравилось! :) И семейство, и звери у Вас замечательные! :) А ещё порадовало фото из Юнибаккена. Мы сейчас с дочкой как раз читаем про Мадикен из Юнибаккена :) Обожаем Астрид Линдгрен! А ещё, по-моему, есть у Вас фото из Будвара ( питейное заведение недалеко от Таганки). Тоже очень знакомое место ( если это оно ). И вообще, очень приятно было посмотреть на Вашу семью и замечательных пёсу и котеек! :)
ОФФ. Спасибо. Это действительно Будвар - мы там отмечали день рождения моей модруги прошлым летом. И в Скандинавию съездили мы в 2008 году очень и очень замечательно - посетили Мумми Троллей и всех героев Астрид Линдгрен :-) И за котов спасибо с собакой - мы их любим.
Офф - не поделитесь впечатлениями? Мы на "Старый шкаф" на днях собираемся, я бы хотела от кого-нибудь живой отзыв услышать :)
Проблема одна - нет ОБЩИХ норм поведения. Вы считаете безкультурным одно, я - другое, соседка - третье. Нет единых базовых представлений. К сожалению.
Имхо - "скушать" на спектакле можно только таблетку, если мигрень или тахикардия, и то лучше - сделать это заранее, в буфете. Больше там "кушать" нечего.
Но это не мешает всей Москве поедать килотонны пищи на спектаклях.
Скорее, в бескультурье общем проблема (((
+100 ко всему вышенаписанному.
Мы, правда, обычно берем билеты только в первые ряды партера и потому шум/шорох/чавканье не так уж слышны, но и до нас доходят.
ОБЩИЕ правила поведения в театре ЕСТЬ!
Я их изучала ещё в школе, где-то в 3-м классе.
И когда делала диплом - театрализованное представление "Театральная мозаика", у меня там была сцена, в которой зрителям рассказывалось об этих правилах. Найти их для сценария труда не составило.
Здесь проблема во внедрении этих постулатов в массы.
Ну да, с внедрением явные проблемы :)))
Не знаю, как у других, у меня в голове все представления о правилах поведения от родителей и бабушки. Может, в школе и было что-то, но я этого не помню.
Так мы о том и говорим. Значит всех тех, кто поглощает в театре еду и разговаривает по мобильному - не научили родители и бабушка виновата?
постановка вопросов не совсем корректна
за 20 последних лет по крупному ничего не изменилось
некоторая часть зала бежала в гардероб всегда
и раньше и сейчас за вещами многие не бегут, даже если представление закончилось, а стараются поблагодарить артистов
жевали и хрумкали тоже всегда, демонстрируя неуважение к окружающим, опять же только часть публики, а соотношение с годами не меняется
Даже так. Видела собственными глазами :-( В театры с сыном ходим очень часто, а также посещаем и другие массовые мероприятия - культура наших граждан падает и заметно, с каждым годом.
Согласна на 100%. Не было раньше такого в театрах, не было. В тетре было принято переобуваться и приходить в нарядном. А сейчас единицы переобуваются ( да это ладно), и джинсы ( что было дурным тоном) - самая "театральная" одежда, и тёплые полукомбинезоны с валенками с детей не снимают. Так что меняется всё-таки культурный уровень нашего народа. И к сожалению не в лучшую сторону :(
согласна выше... отношение реально поменялось за последние 5-8 лет......
Раньше ТАКОГО себе не позволяли... сами ходили в театры и с школой, и в более старшем возрасте с мужем - не было такого.
В 14-16 лет мы сидели в зале (например МХАТа) как мыши...
И никуда не ломились, не вели громкие беседы. И уж точно не ели...
пятнадцать лет назад - яркое впечатление детства - у соседа в театре курица, завернутая в фольгу, ничего не меняется!!!
я бы не сказала... поверьте, ходила в театры часто...
Тогда от противного давайте... наши дети настолько закушанные, что не умеют ценить????? или не могут понять спектакли? или просто родители не привили правила хорошего поведения?
я ведь до сих пор ни себе, ни ребенку не могу позволить есть в зале.....
И сижу тихо до конца....
Моя смотрела на других и тоже конючила - хочу шоколадку... хочу пить.... я ей сказала все, что думаю по этому поводу.... больше не просит. Как отрезало. Ребенку 4 года.
ну да, все просто
Вы умели себя вести и ребенка приучили
соответственно, кто сам не умел,
тот и детей не научит
Да не было повсеместно такого, не было. Тихо сидели, не разговаривали, не ели, не пили.
А сейчас иногда в театре посещает ощущение паноптикума. Мы часто ходим, и зачастую на концертах Пелагеи и "Мельницы" люди ведут себя куда приличней, чем в детском или ином театре.
кажется Вы чересчур идеализируете прошлое и черните настоящее
все было и все есть
в некоторых случаях и сейчас аудитория прилично себя ведет не суетится, не хрустит, и бежит по залу
Меня много возили и водили в детстве - и по театрам, и по музеям. Мне 36 лет и я прекрасно помню, как мы с мамой были в Большом на "Щелкунчике", как стояли в очереди на выставки в Пушкинский музей, и как каждые выходные отправлялись с папой с музеи и в поездки по разным интересным местам. Именно так и я стараюсь воспитывать своего сына. Нет, я как раз склонна видеть все во мрачных красках - я мизантроп :-( Но то, что я вижу сейчас в театрах, когда люди себе на бортике балкона в театре накрывают "поляну" с закусью и водкой, когда дети постоянно жуют, бросают мусор на пол, переговариваются, играют в телефоны - такого не было и не могло быть. В зале никто не ел. И в гардеробе по головам не лез, отпихивая соседа.
Были на новогоднем представлении со свободной рассадкой. Очень умилила одна пара -бабушка и внучек лет 6-7, который опоздывая и теребя персонал, прокладывали себе путь к первому ряду. Причем бабушка суетилась, скакала как шальной кузнечик от ряда к ряду все выбирая самую серединистую середину, пихая мальца ближе на первые ряды к 4-х летним детям. А мальцу было откровенно скушно априори т.к. у него был мобильник с включенной игрушкой и там ему было интереснее уже при входе взал.
Ну а просто опаздывающие люди, которые впираются в зал примерно через 20 минут после начала и начинающие прокладывать себе грудью дорогу? Через ноги, задницей к сидящим, поднимающие ползала? Оправдание в этом случае, как правило одно - пробки. Но неужели ТАК СЛОЖНО один раз приехать на метро, оставив машину? И приехать вовремя?
Мы "в старые добрые времена" (моё детство) постоянно покупали абонементы в театры, концертные залы, музеи. :-) И сама я выступала с Большим Детским хором во всех концертных залах столицы на всевозможных экслюзивных концертах; после свеого выступления иногда пробиралась в зал. Не помню, чтобы кто-то вёл себя так, как здесь описывается. Жутко читать!
Мы с сыном на Мельницу ходили в прошлом году - очень приличная публика.
На Пелагее - изумительные люди обычно собираются. Вот точно жрущих не видела.
Сугубо ИМХО (безотносительно понятий хорошо/плохо/культурно/бескультурно и пр.) - тут играют роль 3 фактора
1. Определенная музыка нравится определенному контингенту, которому свойственны единые качества (в том числе единые нормы поведения).
2. На концерте "жрать" в принципе слабо - любой активный музыкальный всплеск - и тебя толкнут и обольют.
3. На входе в клубы часто отбирают еду/воду. По моему наблюдению, тот контингент, который ест в залах, именно приносит с собой (остальные для этого идут в буфет). А раз отобрали - то и жевать нечего :))) Уж если приперло - то дорога в буфет :)))
В прошлом году - на концерте хора Турецкого,в буфете КДС - приходит пара - возвышеный такой вьюнош в очочках и прЫщах, под руку с девушкой. Берут себе по полбокала самого дешевого сладкого шампанского, а потом извлекается из девичьей сумки огромный пакет с бутербродами - с колбасой и сыром.
Про жратву в театре - и приносят с собой(котлеты с картошкой и "поляна" на балконе) и покупают в буфете, а потом поедают.
Честно - а что страшного в бутербродах, если они поедаются в буфете? И при этом что-то из местной еды куплено? Ведь еда в кафе в театре достаточно специфическая...
У меня ребенку сейчас в принципе нельзя есть в местах общественного питания, если пойдем в театр, то с термосом и печенкой (хотя есть конечно будет в буфете).
Речь не о поедании в буфете еды, а о поедании еды в зале - тех же котлет с картошкой. Есть в этом уж такая необходимость?
Ну с залом все и так понятно. А вот интересно, насколько неприлично приносить с собой что-то в театральный буфет?
Просто нам с дочкой сделали замечание в Образцова, что мы в буфете с термосом - дочке надо было пить теплую воду, в театре конечно ее не было. При этом на спектакле половина народа шуршала фантиками и упаковками сока, и никого это не смущало, как ни странно :-(((
По правилам буфетов - это делать нельзя, т.к. они как бы предприятия общественного питания - а там это не дозволяется.
Ну, честно говоря, в поедании своих бутербродов в буфете во время антракта ничего ужасного не вижу.
По моему тогда проще не ходить совсем. Вы же не приходите в ресторан со своей едой? Если нельзя есть то, что продают в буфете - логично принести сок для ребенка и съедобную мелочь, а основной прием пищи оставить для дома.
Ну, во-первых, цель прихода в тетар несколько иная, чем в ресторан, поэтому мне кажется сравнение не совсем адекватное. А обстоятельства бывают разные. Бывают мамы, помешанные на режиме еды, который якобы нарушать нельзя, бывают дети, которым этот режим дейсвительно важен по каким-то серьезным причинам, бывают приезжие, которые сразу из театра едут на вокзал, например. Бывают просто экономные люди, ну как наша бабушка например, которая считает что незачем покупать еду если ее можно взять с собой (не интересовалась, но честно говоря, не исключаю, что когда она ведет внуков в театр, берет для буфета свои бутерброды:)). В любом случае-не вижу в этом криминала и неприличия.
Ну...Правда не вижу разницы, съесть в буфете купленный бутерброд или вынутый из сумки.:)Вот когда едят в зале-это противно, да:(
Можете меня осудить: но для меня нести в театр еду и поглощать ее потом в даже и в буфете - граничит с такой незамутненной деревенской простотой, практичностью и домовитостью. Для меня - это неприемлемо в силу воспитания и проще не ходить туда, в буфет - вообще. Дело не в экономии и не в диете.
Вот оно... У всех разное восприятие. А мне кажется, что принести с собой (не полноценный обед конечно), а что-то необходимое и съесть в буфете - вообще нормально.
О взрослых не говорю, о полноценных обедах из термосов - тоже. А вот с дочкой ходим с термосом с теплой водой (а летом с бутылочкой своей минералки) - и будем дальше ходить. Пою в буфете, никому не мешаю. Не сидеть же теперь дома годами :)))
А так ли уж это надо? В чем уж такая необходимость прийти на утреннее или дневное представление и устремиться есть "необходимое" в буфете? Не берем вашу теплую воду, которая вам нужна видимо "по здоровью". Не берем вечерние представления, на которые приходят после работы и просто хотят что-то перекусить.
Минералку, кстати всегда продают в буфете. И теплую - тоже.
Все продают в буфете. По ценам в 20 раз выше. Если вьюнош с девушкой - студенты, я вполне себе понимаю нежелание тратиться на "специальный" театральный бутерброд :) И в самом деле - не у всех такое трепетное отношение к еде в общественном месте, как у вас. ИМХО и то, и другое имеет право на существование.
Хотя лично мне тоже трудно понять жареных кур и термосы с собой. Перекус - одно дело, а основной прием пищи - в самом деле дома или в кафе после. У нас с дочкой ритуал такой - после театра всегда идем в какую-нибудь кофейню и там спектакль обсуждаем :)
В кофейню и мы ходим - у нас сыном это тоже ритуал и продление праздника, коим является посещение театра. И цена на бутылочку минералки вряд ли кому-то подорвет семейный бюджет.
Еда в зале вообще не обсуждается - это за гранью добра и зла и ничего не имеет общего с культурой и воспитанием.
Но ходить с пакетом бутербродов в театр, даже если юноша студент - мне это непонятно. Они голодные? Не из дома? Для меня - не приемлемо, неприлично. Для меня, повторюсь, воспитанной по-другому. И я тоже была студенткой, и мальчики меня приглашали в театр.
Я уже поняла ваше высокое особенное воспитание, вы тут так часто о нем упоминаете! Нам сирым убогим далеко до этого, ясно, раз мы от вида бутерброда в обморок не падаем :)
В ресторан или кафе я иду есть. В театр я иду не есть - это специализированное место для других занятий :) Буфет - дополнительная функция :) А то если рассуждать по этой логике, в театр нельзя принести свою игрушку, чтобы занять себя в антракте, потому что обязательно покупать то, что продается в фойе, или свой журнал, потому что обязательно или покупать театральные, или не читать вообще. А в ресторан нельзя приходить со своими сигаретами, потому что - они же тоже есть в меню!
"В театр я иду не есть - это специализированное место для других занятий" - вот именно, и зачем идти туда с пакетом бутербродов? Вы же не на пикник собрались. Пролистните на досуге энциклопедию по этикету в конце концов, книги по театральной культуре, книги по социальной культуре - я уверена - "бутербродов в театре" там не будет.
Меня бы лично напряг бы страшно "кавалер", который бы повел меня в театр, не забыв при этом прихватить пакет с едой.
И хмм...о каких "игрушках в антракте" идет речь?
Все дело в том, что у меня очень хорошо развито воображение. И исходя из того, что иногда я вынуждена таскаться с термосом теплой воды для дочки, я предполагаю, что если кто-то что-то тащит с собой - то ему это может быть нужно не меньше, чем мне - моя вода. Поэтому и осуждать (речь только о поедании в буфете, где это никому не мешает) - я не могу.
Ну а на счет "минералку всегда продают в буфете" - даже в недешевых кафе допроситься стакана воды НУЖНОЙ температуры (или стакана кипятка + пустого стакана + бутылки минералки) - иногда проблематично. Особенно, когда за тобой гудит оголодавшая от духовной пищи очередь. Жаль угрохать антракт на очередь в буфете, и потом в туалете...
Ваш термос не обсуждается - потому что это надо по здоровью.
Но есть картошку с котлетами в зале - тоже так необходимо по здоровью?
Вот оно... У всех разное восприятие. А мне кажется, что принести с собой (не полноценный обед конечно), а что-то необходимое и съесть в буфете - вообще нормально.
О взрослых не говорю, о полноценных обедах из термосов - тоже. А вот с дочкой ходим с термосом с теплой водой (а летом с бутылочкой своей минералки) - и будем дальше ходить. Пою в буфете, никому не мешаю. Не сидеть же теперь дома годами :)))
ой, я только что про курочку написала. Действительно, не меняется. хотя может это ваш сосед стал папой :))))
Как вам тут скажут многие - это же дети! Им же можно все! как же можно расстраивать бедных крошек...
А не надо в театрах такую муть продавать! Ведь не купить-то нереально. Или продавать ПОСЛЕ спектакля.
А вот и нет! Были на представл. в Цирке Никулина и Цирке Вернадского - продают!!! И еще как и сколько!
Увы! Еще ни в одном театре не были, где бы не продавал эту ерунду в фойе. Но продают-то ладно, это на совести продавцов. Какого в самом деле фига родители не выключают это все во время представления?!
Почему нельзя пройти мимо? скажите мне? Никогда не покупали эту муру - раз и навсегда - мы не покупаем мусор и не выбрасываем деньги зря.
что значит "не купить нереально"? Уж насколько мой сын "попрошайка" - выпрашивает себе подобную лабуду всегда, но в театре даже не заикается о них. Потому как знает, что такие штучки для других мест.
В любом случае, наличие этих безумных лотков составляет для родителей определенную проблему - надо уговаривать, аргументировать, переключать внимание и т.д. У вас такие послушные дети? Я рада за вас! А у меня обычные, не супер-вышколенные! И для меня не купить ничего там, где все перед глазами мельтешит, это целая история. Я не говорю, что мои дети сидят с включенными световыми палочками в зале, нет конечно. Но куча других детей сидят, и мне трудно обвинять их родителей, раз сама администрация театра навязывает им покупку этой дряни!
У меня совершенно непослушный, непоседливый СДВГ-ребенок, но он точно знает, что в театрах мы покупаем программку и ходим в буфет съесть дежурный бутерброд и выпить сока. И все.
Достаточно было в раннем возрасте при первых посещениях театра сказать: мы это не покупаем и не будем покупать. И не отступать от своих слов.
А ваш деть потом этой фигнюшкой светит во время представления или все-таки воздерживается?
Ну я ж написала - не светит, я не разрешаю:) И как правило я световые не покупаю, что-то маленькое стараюсь.
Я просто не понимаю, раз световые игрушки реально мешают и актерам, и зрителям, зачем тогда провоцировать родителей на их покупку? Можно, конечно, свернуть себя в бараний рог, проявить твердость и ты ды, но почему я должна это делать в театре, куда я прихожу за совершенно другими эмоциями?
Меня тут именно лицемерная позиция театра удивляет. Бабло так нужнО? Продавайте книги, какие-то другие игрушки! Людей надо тоже воспитывать и создавать им условия для культурного времяпрепровождения.
Соглашусь.
И про воспитание соглашусь. А как мне жалко бедных животных в цирках. Тех, с которыми фотографируют. Даже моя 5-летняя дочь сказала, что у тигрика глаза несчастные. А Вы говорите о культурном время... Театр - Социум - все взаимосвязано. Хочешь хорошего зрителя, будь на уровне. И, собственно, наоборот.
Вас кто-то заставляет покупать это? Впихивают насильно? Вырывают из кошелька деньги? Не пускают в зал без покупки? Ну ерунда же. Не проще не замечать этого? Не покупаете же вы все подряд везде, что попросит ребенок - чипсы например и чупа-чупсы с колой.
Мы приходим в театр смотреть спектакль, прочитав предварительно произведение. Мы настраиваемся на этот поход, готовимся.
А тут пришли такие все некультурные и так давай сразу покупать книги и окультуриваться, перестали жевать в зале, перестали звонить телефоны...Так не бывает - логичней начать все-таки с себя и воспитания своих детей.
Вы странная - меня ПРОВОЦИРУЮТ на покупку! Да, практически заставляют, т.к. в детском театре, где и так тесно, все фойе занимают эти лотошники, пройти мимо нереально, ребенок же не робот, он рвется туда, ему интересно, ему хочется, он в 4 года еще не владеет эмоциями.
Вот именно - мы приходим в театр ради спектакля, все Вы правильно пишете. Приходим и сразу наталкиваемся на ЭТО.
Я изо всех сил пытаюсь быть культурной (:)), я не разрешаю детям есть в зале, светить этими дурацкими игрушками, и т.д:) Поверьте, мы не из тех, кто мешает другим наслаждаться спектаклем:)) Но вот другие не смогут сдержаться. И задача театра задавать рамки поведения, если уж семья этого сделать не смогла. Детский театр ведь тоже несет воспитательную функцию, как школа.
И если они продают весь этот хлам перед представлением, значит они считают нормальным, что дети через 5 минут этим хламом воспользуются. А иначе, это лицемерие!
Нельзя спровоцировать на то чего не хочется - уж поверьте жизненному опыту. В какие же театры вы ходите, где невозможно пройти в зал, не пройдя по лотку? Где же такие тесные фойе? Я вот в первый раз видела лоток в театре на Малой Бронной, в воскресенье. До этого в нашем списке: РАМТ, им.Моссовета, им. Пушкина - там такого нет.
Да вот хотя бы Лужники, были там на Щелкунчике недавно. Практически все свободное место перед вестибюлем занимали лотки.
Вообще мы с Вами немного о разном говорим. Вы говорите "не хочешь - не покупай", а я говорю "не продавайте, чтобы не мешать другим". Я-то, может, и не куплю (хорошо, куплю, но уберу на время представления), а другие купят и будут всех доставать. Так что ругать тут - в первую очередь - надо администрацию театров, попустительствующую всеобщему безкультурью! Во как:)
Лужники - это не театр ни разу. "Щелкунчик" о котором вы говорите - это коммерческое представление арендующее ледовую площадку, лотки же в свою очередь - арендуют площадь у Лужников.
Театр - это МХТ, РАМТ, им. Моссовета, им. Пушкина, ТЮЗ и прочие. Это спектакли, в классическом понимании слова.
Не надо меня "лечить", ладно?
В театры, перечисленные Вами, никто не понесет светящихся палок, раз их там не продают.
А в чисто детских театрах Вы давно были? В Образцова? В Сац?
В этих театрах зато жрут во время представления - как тут верно подметили - килотонны пищи. В зале прямо.
В Образцова были осенью. В театре Сац - в прошлом году - и что? Мы очень часто ходим в театры?
А в магазине вы тоже все покупаете, на что сын покажет лапкой? Или так же ругаете злопастных продавцов, что они вас своими витринами спровоцировали?
Выпить яблочный сок - это вот так называется?:scared1 Однако! Куда же вы ходите, боюсь спросить? Кроме того - мы не едим чипсы, чупа-чупсы, не пьем колу, не едим копченую колбасу и всегда внимательно смотрим на то, что покупаем. Чего кстати и вам настоятельно рекомендую - перед покупкой внимательно посмотреть - нужно ли это вам
Если это ВАШЕ решение - фигнюшку покупать - почему вы обвиняете в этом организаторов продаж фигнюшек?
Я своим сказала, что игрушки покупаем только в детских магазинах, однажды прыгуна резинового-ежика купили - так он так химией вонял! Дочка понюхала и прониклась, и вот не просит, я даже удивлена. На елках покупали книжки и шарики=колбаски, из которых нам фигурки всякие крутили. И то дочка только шарик попросила, книжку я сама ей купила. А админитрация культурных заведений на этом деньги зарабатывает... потому никуда не деться((
Уж простите. Если в тому возрасту, когда ребенок начинает ходить в театр, мама не может на него повлиять без приложения нечеловеческих усилий, если мама не в состоянии не выполнить любую фанаберию ребенка, если чтоб ему не приспичило и-убейтесь-все-но-дайте, его только можно только изолировать от соблазнов... ну посочувствовать таким родителям, и детям таким, конечно. но не надо обвинять в своих же педагогических просчетах окружающих. никто вам ничего не навязывает. Ползала может и сидит с включенными мигалками, но другие ползала - почему-то нет, и трагедии там не происходит. Значит все-таки никто на веревках к мигалкам не тащит.
Администрацию театров можно понять - все хотят жить и получать какие-то дополнительные средства, а отсутствие воспитания народных масс - с трудом.
Не соглашусь, категорически. Либо дополнительные средства, мешающие и проч., либо воспитанные народные массы. Либо дудочка, либо кувшинчик. Кстати, пересмотрели с дочкой весь репуртуар Театра Кошек. Может нам повезло, но НИ РАЗУ!!! в фойе не продавали мигалок или чего-то мешающее спектаклю.
Кроме того, театр то и можно рассматривать как один из ... для воспитания этих самых народных масс (в том числе нас с Вами).
Да, меня раздражают мигалки, телефоны, фотоаппараты, жующие дети и взрослые. НО!!! Как же меня возмущает театр! Три новогодних представления в разных местах, а все одинаково. Приходим на ДЕТСКОЕ представление, дневное замечу, и раздеться - переодеться буквально негде. С маленькими и не очень детьми родители маются у стенки. А как это "здорово" - раздеть, а потом одеть ребенка зимой (шапки, сапоги, комбезы), подпирая стенку, Вы, я думаю, знаете. Разве это говорит об уважении к зрителю?
Мне думается, что театр\зритель - улица с двусторон. движением. Но требования к театру выше. Так уж повелось.
На всяк сразу говорю - ребенку никогда не покупается эта муть, во время спектакля\представления фотоаппаратом не пользуюсь, не жуем, телефон отключаем.
Причем тут новогодние представления? они по большей части все одинаковые, а бытовые условия - одеться-раздеться и прочее - это уже от залов зависит и от условий. Где театры и залы расположены в старых маленкьих посещениях нельзя сделать просторное фойе - это надо учитывать. И не перекладывайте ответственность за поведение детей и их родителей на театр: нельзя воспитывать того, кого уже нельзя воспитать.
В театре Кошек продавались всю жизнь книжки и раскраски, диски, значки, плакаты и прочая продукция театра - те же деньги. А в перерыве выходил Куклачев - фотографироваться за деньги и давать автографы.
Ох, написала, написала. А сессия закончилась. К чему бы это? Повторить не смогу, поэтому схематично.
Про новогодние. Да, просто это самые последние и свежие впечатления. Вот, как пример и взяла.
Бытовые условия. А Цирк на Вернадском? Новая, относительно, с чем сравнивать, постройка. Убрать пункты продаж хлама и дурного вкуса (только на мой злобный взгляд) и поставить дополнительные скамейки. И это касается многих театров, т.к. картина сильно похожая на детских спектаклях. Театр начинается с вешалки (и входа). И это правда. Красиво, удобно, достойно. И БЕЗ рынка. А если устроить рыночные продажи, то и надо быть готовым к послерыночным последствиям. Да, еще забыла про доброжелательность. За 1,5 месяца 5 спектаклей. Куда делись милые дамы? Остались в провинции, видимо.
А воспитывать можно и нужно. И не только в семье. Массы это кто? Массы? Или и я? И Вы?
Сравниваю театр сейчас и лет эдак 25-30 назад (могу себя позволить). Уровень упал чрезвычайно. Говорю не о качестве постановки, костюмах и т.п., а именно об общем уровне. Продавать в файе поп-корн!? Будь готов, что к тебе (театру) отнесутся как к обычному кинозалу. Что первично? Бытие определяет сознание? Или наоборот?
Что-то совсем сумбурно. Но, думаю, суть Вы понимаете.
А еще заметила, что многое, о чем говорим в топике характерно именно для Москвы. 100 км. в сторону и картинка меняется.
О театре Кошек. Да, да, да. И книжки, и раскраски, и т.п. И, на мой взгляд, это нормально. Все, что относится к театру и спектаклю. Деньги можно делать на разном. И Куклачев - это не печальный, несчастный тигр, леопард и т.п.
В каком театре продают поп-корн? Расскажите, плизз - давно такого не видела. В цирке - да, продают и поп-корн, и фотографируют с леопардом - опять же-таки специфика места.
Милейшие дамы-билетерши? В РАМТе, в ТЮЗе, в МХТ. Там и лотков нет.
Я тоже могу позволить себе сравнить театр 25-30-летней давности и сегодняшний - только это будет некорректное сравнение. В силу разного менталитета "того" народа, и сейчас, в силу разного социального уровня, в силу категорического забивания на воспитание в принципе.
По первому вопросу, собственно, Вам уже ответили выше. Добавлю Горького, кукольный. Нет, аппаратов не видела, а вот в пакетиках... Такие шуршащие с красным декором. А орешки в тех же пакетиках? По большому счету нет специфики места. Цирк, как и Лужники, у нас очень близки к детским театрам, а как показывает практика и к некоторым вполне академическим (а вопросы аренды, финансирования никто не отменял, актуальны для всех).
В ТЮЗе милая дама-билетерша буквально нахамила при мне обычной маме с ребенком, который по ее мнению вел себя очень активно (видимо ребенок 3-4 лет должен быть всегда тих и молчалив, а еще лучше быть дома). Было это месяца три назад.
Нет "того" и "этого" менталитета. И забивания на воспитание нет. Есть разные люди. И тогда, и сейчас. И разный социальный уровень был и будет. А еще часто умение себя вести (и не быть снобом) не зависит от этого самого социального уровня.
Относительно сравнения. Конечно, можете. Только у нас с Вами разные давности, как и у всех людей с разницей в возрасте в 10 лет. Что в Большом, МХАТе, Современнике не было сладкого шуршания бумажек от конфет во время спектакля? Или разговоров? Или толкающихся людей, бегущих к буфету? Или за несколько минут до окончания спектакля выходящих за одеждой? Было!!! И в середине 70-х, и в 80-х. А КДС? Это же сказка! А что не ходили на спектакли в "модные" места определенные зрители? Я так еще помню партийно-комсомольских боссов на спектаклях театра На Таганке (на Высоцкого ходили, а как же без этого?), в Ленкоме. Все, о чем говорят здесь, было и раньше. Не так массово, с другим окрасом\причесом, но все это было. Мобильников не было, а то бы они и тогда звонили. И через 10-20 лет будет.
А вот мне, например, походы с ребенком в театры греют, как ее там, душу. С ребенком, т.к. без нее пока никуда не хожу. Билеты покупаю только на те места, которые удобны почти 5-летке. И чтобы купить именно их, надо озаботиться этим недели на 3-4, а то и 5. А значит что? Конечно! В театры ходят. И детей водят. И на выставки ходят с детишками. И это здорово. Так что на воспитание не забили. Или что ж получается? И Вы? На воспитание в принципе? Или есть Вы и все остальные? Без обид. Мы же не спорим, просто высказываем свое мнение. Взрослые же люди.
Я бы и не вписалась в обсуждение, но очень уж зацепило слово "массы". Как не вспомнить Грибоедова. Понимаете? Массы - это мы все. И я, и Вы, и тетя Маша, и дядя Петя. Перечисл. Вами театры - хорошо! Но Волшебная лампа не есть плоха. И еще многие др.
Как-то так. Извините за словоблудие.))
Безусловно, мы все здесь высказываем мнение. Но что-то очень часто я замечаю постоянно жующих детей, их родителей, оправдывающих поведение тем - что это дитятко, наплевательское отношение к окружающим, исходящее из позиции: " а мне так удобно и я так БУДУ делать".
В "Волшебную лампу" мы ходили, когда сын был маленьким, ходили с удовольствием. Сейчас - естественно, что мы сменили репертуар и ходим на другие спектакли. И я стараюсь прививать сыну - что театр - это праздник, это событие в наших скотских буднях и возможность там узнать что-то новое, может быть даже познакомиться с интересными людьми.
Но очень много людей не придают значение тем мелочам, которым придавали его лет 20 назад. Менталитет изменился очень у всех - и это еще одна примета времени.
в ТЮЗе есть лотки. Мы там купили клевую шляпу с цветами. Часто используем ее в "детских концертах". БИлетерши - не помню, милые или нет. Но вот кассирши - очень доброжелательные.
А мы были на Питере Пене - лотков не было. Дело было осенью. До этого - не помню....
Да, а я думала, что просто старею- раздражаюсь на такое поведение в театрах. И еще загадка-аншлаг и хамское поведение, что эти люди забыли в театре, что хотят для своих детей?
В случае аншлага на топовых спектаклях - это понятно - дорогие билеты есть вопрос престижа - и эти люди пришли себя показать - им самим от своего подвига приятно, как они окультуриваются на глазах.
А как себя вести - их забыли научить, да и откуда там взяться культуре? Вы на лица подавляющего большинства внимательно посмотрите.
Да, есть такое дело. Мы попали на спектакль Мороз&Ко" в Театр Киноактёра. Начитались отзывов и пошли. Попали на какой-то утренник новогодний в конце ноября :( Пошлые и примитивные шуточки, попытка осовременить сказку и заигрывание перед детьми словами "мобила" и тому подобным из уст Бабы-Яги. Дочке и ровеснику, с которым мы были на спектакле, не понравилось абсолютно. Зато видели бы вы некоторых родителей, которые просто ржали (другого слова не подберёшь) в голос над всей этой ерундой. А ведь скажут, что театры посещают.....
По-моему, все зависит от театра.
Мы побывали в эти праздники в Зале Чайковского - там, естественно, никто ничего не ел во время действия, и за вещами наперегонки не бежал. Мне очень нравится публика в Зале Чайковского. Аналогичную ситуацию наблюдала на концерте Кубанского казачьего хора в ХХС. Очень уважительно отношение к артистам, да что там говорить - когда пели "Прощание Славянки" - встали все.
В детских театрах ситуация другая. В Уголке Дурова наблюдала и в Московском театре кукол. Дети разговаривают во время представления и едят. Думаю, это связанно с тем, что родители не очень внимательно относятся к выбору спектакля, сейчас в моде раннее развитие, поэтому в театр приводят детей, которые просто не доросли еще до театра. И родители, чтобы ребенок попросту отсидел спктакль до конца спокойно, дают еду. По крайней мере, именно такую ситацию наблюдала в уголке Дурова.
Я еще заметила, что и взрослые в тетре не очень красиво себя ведут, очень любят поругаться. т.е. один сделает замечание, второй огрызнется и пошло-поехало.
Какой контингент ходит в зал им. Чайковского и в зал при храме Христа Спасителя? все-таки наверное - соответствующий, и сильно отличающийся от среднестатистического.
Ну да, в общем-то я поэтому и стараюсь выборочно посещать театры. Есть некоторые, которые мне очень нравятся во всех отношениях, в т.ч. и публика, которая эти театры посещают.
Хотя вот еще,что заметила: раз на раз не приходится. Т.е. зависит от того, какой коллектив собрался в каждом конкретно случае. Я на экскурсиях заметила: иногда группа соберется - увлеченные и воспитанные люди, а иногда попадется пару "хабалок" и все - вся эскурсия испорчена: скандалят, все им не так и т.д.
Хочется же посмотреть определенные спектакли, хорошие постановки. Контингент МХТ не сильно отличается от контингента Ленкома, но везде могут попасться соответствующие экзепляры, которые дают стране угля.
согласна. в Доме музыки все чинно-благородно, в ХХС были на елке - тоже публика более-менее прилично себя вела. а вот 2 года назад были на елке со Смешариками в гостинном дворе - ужас! в течение всего действия по залу сновали вначале опоздавшие, потом родители ходили за подарками, водили детей в туалет, ну и конечно минут за 10 до финала ломанулись в гардероб.
А я была на Щелкунчике. Там тааакая музыка, а сзади целая делегация тетенек болтает без умолку. Единственный ребенок среди них, мальчик лет 6, смотрел все действо, затаив дыхание. Все остальные, хрустели бумажками, фантиками, обсуждали : ни фига себе, из фисташек, оказывается, мороженое делают. Я им по башке готова была стукнуть. А дети вокруг все очень тихо сидели и внимали музыке. Надо было мне так неудачно сесть.
На концерте хора Турецкого сзади нас с мамой сидела делегация тетенек, одна из которых громко пела вместе с хором. На разумное замечание моей мамы, что заплатив 2500 за билет, она бы хотела послушать хор Турецкого, а не ее - тетенька сказала, что она очень любит петь и всегда везде поет, а дома ей этого не разрешает делать невестка.
я тоже замечаю в театрах, что дети и взрослые постоянно едят (естественно моя тоже начинает просить то попить, то поесть), но как-то удается уговорить потерепеть до буфета, помню свое детство ели и пили только в буфетах, никогда такого не видела, а сейчас и чипсы и напитки и тп все в зал, хотя мне кажется, что это "благодаря" еще кинотеатрам, я, например, и в кино терпеть не могу, когда кто-то рядом чавкает попкорном
Да, мне тоже кажется, что эта привычка - есть в театрах, пришла из кинотеатров. А в наши кинотеатры, в свою очередь, от американцев, у которых, по-моему, совсем другие нормы поведения в общественных местах. По крайней мере, во времена моего детства и в кинотеатрах никто не ел. Так что во все виноваты америкосы :)
Ну-да, ну-да... Конечно же американцы виноваты. Они же едят поп-корн в кинотеатрах, так как же удержаться, чтобы и здесь не идти "впереди планеты всей", устраивая пикники с курицей и картошкой в театральных и концертных залах во время представлений. (Не знаю, поставить улыбающоийся смайлик или нет? Ведь было бы смешно, если б не было так грустно.)
Блинна...
Тож иногда фигею от народа. На камерных елках некоторые родители просто сметают детишек, ч тобы свое чадо продвинуть вперед. Да еще и заслонить его широкой задницей (не подберу другого слова). И обязательно надо же сфоткать не только представление, но и ребенка в зале! В темноте, когда идет представление. На фига?????? О чем потом будет говорить этот кадр?????
А елка в Крокусе в этом году навеяла очень грустные размышления. Мы были на утреннем представлении. За полчаса до начала зашли в туалет. Туалеты там хорошие и их много. ОБошли несколько кабинок. ВЕЗДЕ унитазы и пол были обоссаны (ну нет другого слова) ((((( Что же будет к вечернему представлению - подумалось мне ((((
Канеш, я понимаю, что тети держат дочечек над унитазом, потому что им брезгливо. На тех, кто зайдет в туалет после них - глубоко фиолетово. Зато мы в норковых шубах и французских духах, мда...
и почему-то думают, что сидя на унитазе можно чем-то заразиться... Хотя это полная чушь.
чипсы жрут в зале - это жесть, я согласна. А бутерброды из дома принесенные? Разворачивают прямо в зале и с чайком из термоса.... вчера наблюдала в цирке Аквамарин
Видимо было хладно и гладно:-( или люди из такого далекА, что очень изголодались по пути.
оффффффффффффф..... знаю, Вы много посещаете спектаклей, задублирую тут свой вопрос из общей темы:
РАМТ. Интересуюсь спектаклем "Том Сойер". Кто был с детьми, подскажите, имеет смысл идти с ребенком 6-ти лет, НЕ читавшем книгу!\СПС!
Спектакль отличный, музыка, дивные спиричуелзы, актеры на высоте. Гек - чудесный! Поставлен достаточно близко к тексту, персонажи узнаваемы. Действие идет от лица рассказчика, Марка Твена. Но мое ИМХО - хотя бы приблизительно надо ознакомиться с первоисточником. Правда для меня - это правило в отношении спектаклей вообще.
Это мюзикл? Нет, на нем увы не были.
Там хорошо видно примерно до 8 ряда, посередине.
мюзикл, угу, просто первый ряд дешевле 9-го почему-то
добавлю - боюсь, что сцена высокая и на первом ряду плохо видно будет
Не надоело мусолить ? :-)
не ходите на массовые представления,
раз так болезненно воспринимаете привычки
соотечественников, ничего не измените,
дальше только нарастать будут привычки
как снежный ком
ходите только на камерные и семейные
и эмоций отрицательных меньше будет
То есть вести себя, как хабалка, можно и нужно дальше, а назвать хабалку хабалкой - фу, как нехорошо? :)
Хотите о спектаклях поговорить? Давайте, я могу многие темы с вами обсудить, леХко :-) Душечка, когда рядом - и справа и слева - постоянно шуршат пакетом с чипсами, пьют сок или колу и разворачивают шоколадки - это несколько раздражает и отвлекает. И в любом случае - это не норма, а банальное "мама не научила" :-)
кстати, можно еще отдельной темой про мобильники вспомнить, ну неуужели нельзя на полтора-два часа выключить звук хотя бы
Вы не понимаете...а вдруг что-то очень-очень важное???? Вдруг пропустят??? А котировки? Акции?
Да если б потише жевали и комментировали, может, и не бросалось бы так в глаза и не мешало смотреть те самые спектакли, ради которых, собственно, в театр и ходим. Уже не до смеха...
Что ж поделать, раз вокруг столько жрут, что реально трудно что-то рассмотреть или услышать! А вы жрите, жрите, приятного аппетита! не отказывать же себе в удовольствии за свои деньгами - усе уплочено, имеете право!
Да, девочки... В театре с дочкой были вчера - на Нарнии, спасибо, Марша, за отзыв, надеюсь Каспиан будет таким же чудесным! - я полна свежих ощущений! Как-то раньше оно не так замечалось что ли, или везло...
От начала спектакля минут первых 20 - шуршалки, мобильники, мамы вслух обсуждают с маленькими детьми спектакль (блин, ну если у тебя ребенок настолько мал, что не может просмотреть действие без разъяснений именно по ходу ПОСТОЯННО - на фига вести на такое представление? Ищи по возрасту - мало что ли их сейчас?)... Нам с Алькой вообще свезло - сзади сидели двое вьюношей лет 10-12, постоянно звенели пиэспи (игралка такая - я правильно написала?) и комментировали спектакль МАТОМ (честно говоря, я вообще не поняла, чего они в театр пошли - на фига?). После всего в гардеробе какой-то папа, спеша, вероятно, к деточке с одежкой, вообще по мне ногами прошелся - я Альке переобуваться помогала... Н-да, театралы, блин...
На здоровье! Заценили? Там зал небольшой, так все видно и слышно из всех углов. И что совершенно непонятно - куча маленьких детей. На фига их вести на "Нарнию", учитывая, что и книги они не читали и понять могут все с трудом? Вьюноши с телефонами и PSP в руках на спектакле - это вообще уже норма, не первый раз вижу.
А потом в "Отдыхе с детьми" - писать отзывы, ребенок ничего не понял, имена у героев сложные.
Прекрасный спектакль, изумительно играют актеры, музыка, декорации - все на самом высоком уровне. А вот зрители...
ОЕЕЕЙ, какие тут все культурные, прямо противно. Я, например, всегда покупаю своим детям мигалки, мороженое, игрушки и чего там еще предлагают в холле. Мы ходим в цирк и на елки получать удовольствие и зарядиться положительными эмоциями. И если мои дети хотят волшебную палочку, я им ее куплю. И в цирке эти светящиеся штуки очень даже неплохо смотрятся, и не мешают представлению.
Также я могу прокомментировать действие по ходу своему ребенку. Ну а если он не понял? Или мне поделиться впечатлениями хочется.
Я не вижу здесь никакого неуважения к артистам. Если администрация театра разрешает продавать всякую муру в холее, значит она (администрация) не считает это неуважением. Например, в цирке можно хрустеть попкорном, но нельзя фотографировать (тетенька билетер сразу замечание делает). В кино рядом с домом ("Солярис") разрешается пить пиво во время сеанса.
Так что пусть о культуре думает администрация заведения, а я не собираюсь накладывать на своих детей никаких дополнительных ограничений.
И есть в зале - нормально? И хорошо? И так надо?
И о культуре просмотра представлений думать не надо? А цирк и театр различаются?
Про противно - это вы правильное слово написали, ага, так оно и есть. Интересно, следующим шагом что будет? Посадить пописать ребенка прям среди зала - а что, раз ему надо? Если ваш ребенок не понял - имейте совесть, говорите по крайней мере тихо. Вы в зале не одни. А если он постоянно что-то не понимает - зачем вообще вы его привели на такой спектакль, который явно не для него?
я тоже своим могу прокомментировать, но тихо на ухо, поп поводу совсем малышей - тоже не совсем понятно что им делать на спектаклях для более старшего возраста. Вот пошли мы в цирк Маруське 2,3 час вообще на одном дыхании сидела, потом начала елозить, но интерес не пропал, в время антракта вижу, что все ребенок утомился, собрались и уехали, зачем мне надо было ее изводить до конца, да еще и другим зрителям мешать (я на тот случай как раз маму свою и прихватила, если младшей не понравится, то сразу один из нас срывается и уходит с ней)