Запуталась. Аденоиды
Домой приехала злющая как не знаю что. Запуталась в конец.
Ситуация такая - с лета постигли нас особенно усиленные сопли - ну вообще дочка не выздоравливает практически! - и частые отиты. Сморкаем нос - идут постоянные прострелы в уши. лечили - чем мы только ни лечили за это время. после 4 отита подряд, еще осенью, отправили нас делать снимок, который показал аденоиды 3 степени - реально видно, как вся носоглотка перекрыта (или где они находятся - извиняюсь, в анатомии я не сильна). Я рванула проверять слух в Морозовскую - подруга посоветовала профессора, который им тугоухость диагностировал и на аппарат ставил. Сделали нам аудиограмму - отсутствует рефлекс в одном ухе. Мне объяснили, что это в основном от аденоидов и идет, надо удалять, тогда скорее всего решатся проблемы со слухом, а даже если и нет - вылечить будет намного проще (к слову - Лор в поликлинике говорила то же самое). Хорошо, я решилась. Но в Морозовской сначала был карантин по гриппу, потом новый год, короче, вот теперь я созрела съездить куда-нибудь еще, а именно - в НИИ на Талдомской, мы тут живем рядом. Вот сегодня вернулась, до сих пор сижу хм... прихожу в себя. От лора Зиборовой я услышала, что все мои проблемы с Аленкой - от моего негативного настроя, что я отношусь к ней как к больной, потому она и болеет, а как только я начну думать, что у меня самый здоровый ребенок - тут же у нас все пройдет, слух восстановится, аденоиды рассосутся и болеть она перестанет. Хорошо, говорю, мои мысли - это мои мысли, но факты таковы - ребенок более полгода, у ребенка аденоиды, у ребенка потеря слуха. Фигня - говорит тетя, - снимок делали на фоне болезни - вот аденоиды и увеличены, слух - то же самое, а вот сейчас у вас чистый нос и здоровый ребенок (ну еще бы - специально ж до операции береглись!), и чего вы собрались резать, это все ерунда, надо повторить аудиограмму, тогда сами все увидите. А аденоиды можно лечить консервативно, а после 6 лет иммунитет сам укрепится.
Я как-то в шоке. На консультацию к этому лору я шла только потому, что без нее не записывают на операцию, и вдруг такая реакция. Искать еще одного врача? Искать другое место, где удалять? Все-таки послушать тетю и не удалять ничего? Как-то все происходящее на бред похоже.
Охо-хо, сложно. А сколько лет Вашей девочке? Я вот буду до последнего с операцией тянуть. Тоже были частые отиты, но вот сейчас каким-то образом уже 4 месяца не было, т-т-т. Про снижение слуха: а Вы действительно в болезненном состоянии делали аудиограмму? Я бы повторила сейчас, когда нос чистый. Если со слухом все Ок, то я бы тянула еще. Ведь нет гарантии, что через пару месяцев все не вернется на круги своя. Тут топ был такой: удалили, через 3 месяца они снова выросли до 3 степени.
Аленке 5,5 сейчас.
Поверьте, как мама уже оперированного однажды ребенка я совсем не развлечения ради хочу еще раз ее порезать. но есть хороший пример перед глазами - та самая подруга: в прошлом году ситуация, похожая на нашу, в этом - аппарат. Я такого развития событий не хочу.
Аудиограмму мы делали... ну в каком состоянии? Типа выздоровели уже. но без соплей дольше 3 дней с весны мы не живем. Но не заливались ничем и не кашляли.
Ого, то есть Алене уже удаляли аденоиды? Вообще, да - снижение слуха - это уже серьезное показание к операции. Тем более, Вы выслушали мнения не одного врача. Правда, последняя несла какую-то чушь, уж простите. И все-таки, аудиограмму не хотите повторить?
Нет, ничего нам не удаляли, наоборот - была пластическая операция мягкого неба в год. И последствия ее - вот до сейчас еще.
Аудиограмму повторить хочу, и скорее всего так мы и поступим - через неделю сходим еще раз проверим слух и может быть снимок сделаем.
снимок не обязательно, эндоскоп даст более точную инфу, в морозовской чем вас смотрели- эндоскопом наверное?
Нет, в Морозовской просто аудиограмму сделали, а остальное - по снимку из поликлиники (я с собой привезла)
А я б удалила. Это ж без наркоза, насколько я помню. Мне удаляли как раз в 5,5. помню, что болела не останавливаясь, даже в альбоме на фотках вечно в платках и соплях. А после удаления все в порядке. Консервативно 3 степень не лечат, кстати. И слухом лучше не баловаться, у меня брат так оглох после отита.
хм, у всех по разному,как то вы быстро вынесли вердикт- по поводу 3-й степени, есть и с 4-й и не удаляют,если конечно со слухом все ок, а к 10 ти годам их может и не быть вообще. у нас была 3-я, сейчас если не болеет меньше второй.
Сейчас уже с наркозом, и я считаю это наименьшим злом. куча знакомых рассказывает, как в детстве привязывали к креслу, санитары держали рот открытым, было больно... Нафиг нужно ребенку такое счастье.
кстати, консервативно и 1 и 2 не лечат, ребенок сам перерастает, ему только помогают, поддерживают
поверьте ещё слух, когда ребенок не болен- может совсем другая картина быть и какая степень?
а сами с ребенком не пытаетесь тихо говрить- так сказать проверяете как она слышит?
Да я вообще и начала все эти бега к разным лорам, потому что она стала намного хуже слышать! Но вот сегодня услышала, что я зря это все, что это только реакция на болезнь, и сегодня в самом деле Алька за врачом повторила слова шепотом. Хотя дома по-разному случается - иногда слышит, иногда нет. В состоянии здоровья - как я проверю, если мы не выздоравливаем?
все снимки, аудиограммы делают абсольтно здоровому ребенку, тогда точно видно в каком состоянии носоглотка, аденоиды какого размера и слух (я сама с этим так намучилась) и тоьок после этого смотрят нужна операция или можно тянуть, лучше конечно "перерасти", потому как в нашем организме лишнего ничего нет, поэтому мое мнение, что нужно сейчас (если ребенок абсолютно здоров) еще раз пройти все эти обследования и посмотреть что там и как, резануть всегда успеете, а еще у аллерголога вы были?
Нет, у аллерголога мы слава богу давно не были. А что он может в данной ситуации сказать? Что полгода назад аллергия стала вызывать кашель, простуды и отиты? Я как-то не соображу.
С операцией тянуть до последнего, конечно, можно. Но до последнего - это до чего? Не дотяну ли я до тугоухости - вот пример перед глазами есть? Делать исследования абсолютно здоровому ребенку - это хорошо и правильно. Только если б у меня ребенок бывал абсолютно здоровым с весны хоть раз (врач вчера объяснила, что 3 дня после выписки не считается состояние АЗ), я бы эту тему не подняла и вообще об аденоидах и не задумалась бы.
А почему бы и нет? Аденоидит вообще считается инфекционно-аллергическим заболеванием, т.е. аллергическую природу аденоидов никто не отменял.
значит нужно пока посидеть дома (те в сад не водить), причина аденоидов частые орви, сопровождающиеся сорплями, сопли могут иметь аллергический характер, поэтому к аллергологу тоже не мешает сходить, может это его сопли и он назначит лечение, которое поможет "выздороветь", а соответственно дальнейшее разростание аденойдов прекратится до следующей болезни (надеюсь понятно написала)
Наша история началась как у Вас, только без отитов. Просто вечные сопли и ухудшение слуха. Были у лора и она посоветовала ещё и у аллерголога провериться. Аденоидальная ткань может увеличиваться на аллергическом фоне. Аллерголог заподозрила именно аллергический ринит. Мы сдали кровь на все аллергены и инфекции, потому что лимфоузлы за ушами увеличены. Ждём результатов. А пока консервативно лечимся, вроде получше немного носу. У нас ещё и с речью проблемы - говорят аденоидит и тут виноват.
Возможно, повторюсь, но снимки делают на фоне полного здоровья (более того, после 3-4-х недель после последнего насмока). Еще один момент - мне только сегодня педиатр посоветовал (у сына гнойный аденоидит, темпа под 40, 3 недели назад болел тяжело, пили антибиотики)
1- не контактировать в детьми в закрытых помещениях
2- в идеале вывезти ребенка загород (Подмосковье) хотя-бы на месяц, чтобы аденоиды пришли в норму...
Вы не сказали, ребенок болеет, не выходя в детский коллектив? мой сын 3 дня в саду - месяц дома, сил никаких нет - мне ДЕШЕВЛЕ его увезти, чем беспрестанно сидеть дома, оплачивая приемы врачей, анализов крови и медикаментов. ...Не говоря уже о негативе (усталости ребенка от постоянного сидения в каменном мешке и младшая на себя его инфекции цепляет .Ему 6 лет, хочет идти во всякие кружки-бассейны-детские сады, но реалии не дают, поэтому буду искать обходные пути (ищу домик теплый в ближайшем подмосковье и записалась на 10 марта к гомеопату)...
Про проблемы со слухом - все тесты можно считать достоверными, если они проходят с состоянии ремиссии, я тоже оглохла на оба уха (отит начался в самолете) - не слышала НИЧЕГО, как буто голова под водой...Слух возвращался долго, после курса приема антибиотиков, долгого лечения носоглотки... Другое дело, что отиты нельзя запускать, а адекватно лечить. Сопли лечить промыванием весьма опасно (а это распрстраненная метода некоторых ЛОРов именно в связи с вероятностью отитов (попадает физ раствор в евстахиеву трубу). Удачи Вам и терпения!...
Я рада, что у вас слух вернулся. Я знаю примеры, когда это было не так. играть в русскую рулетку здоровьем ребенка не хочется.
Тоже повторюсь - я бы с удовольствием проводила исследования в состоянии полного здоровья, но у нас его не бывает. И вывозить ребенка мне даже не то, что дорого, а НЕКУДА.
Не поняла про "НЕКУДА" вывезти... В Подмосковье...Вы же в Москве? или инфо в паспорте неверное? У нас теплой дачи тоже нет, но снять можно, хотя-бы на месяц...
Снять дау, переехать в незнакомые условия с двумя детьми в одиночестве, сдернуть их с привычного ритма жизни и из привычных условий в надежде на то, что немедленно по волшебству начнет укрепляться здоровье, переориентироваться на новые погодные условия (город и пригород - не одно и то же все-таки зимой), а как только все привыкнут, собраться обратно, потому что месяц прошел - как-то мне сомнительной кажется польза такого предприятия.
Так я не поняла, что такое привычный режим жизни? Вы в садик ходите или на развивалки? Или имеется в виду просто привычные бытовые условия? Прогулки по проторенным тропам?:) Не обязательно на месяц- можно и больше, если финансы позволяют, а результаты радуют...
И в садик (но это бог с ним), и на развивалки мы ходим, и друзья у нас во дворе, и катки-горки любимые, и дорожки тоже. И бытовые условия в общем-то тоже много значат, если одна с двумя детьми. Финансы и на месяц позволят со скрипом. А главное - я очень не уверена в смысле такого предприятия.На несколько месяцев - да даже на один, - ломать жизнь только чтобы провести диагностику... а по-другому ее никак провести нельзя?
Так потому и выздоровление не наступает,т.к. постоянный контакт с вирусами (сад, развивалки, магазины). Идея-то имененно в том, чтобы добиться максимального восстановления лимфоидной ткани - а она все время инфицируется, т.к. ослаблена...
Я говорю как раз о том, что для того, чтобы оценить есть-ли что вырезать, нужно дождаться диагностики, которая возможна при полном здравии:( Кстати, адениды вырастают вновь, так бывает...
Так аденоиды как таковые - вовсе не лишняя ткань в организме :) Если они не будут мешать жить, как не мешали все прошлые годы -ничего против них не имею :)
Это конечно, не лишние, другое дело, если при полном здравии они будут побивать существующие нормы - то Ваша проблема решается ИМХО с помощью их удаления, а если они скомпенсировались до приемлимых размеров, то проблема не в них....
Нашла сайт ЛОРов, там можно пациентам задавать вопросы, вот адрес http://www.loronline.ru/forum/viewforum.php?f=21
Да можно там проконсультироваться, я кстати там уже и была. Но что мне сможет сказать врач за глаза, не увидев ни ребенка, ни результатов исследований?
Я, наверное, невнимательно прочитала первый топ - сейчас Вы поехали к ЛОРу в состоянии ремиссии??
Я не знаю, что в лор-заболеваниях считается ремиссией. Состояние не меняется уже неделю. На улице мы имеем хлюпания носом и прозрачные сопли, когда входим в помещение - все исчезает само собой. Врач, смотревшая нас в тот день, сказала, что у меня идеально здоровый ребенок.
это просто реакция слизистой на переход холод-тепло, к аденоидам и прочим болячкам это отношения не имеет.
Если сейчас у Вас стабильное состояние, что Вам мешает пройти ту самую аудиограмму, повторить узи или рентген?
ну аденоиды же имеют и нужную защитную функцию в жизни организма :) Было б все так просто - наверное всем бы в роддоме их удаляли. Люди же не потому тянут с операцией, что боятся мучений. А то, что вам советуют - не лишено смысла. Ничего с ребенком за пару месяцев изоляции не произойдет. Не на год же.
Наверное, если ребенок находится в таком состоянии, аденоиды вряд ли выполняют свою замечательную функцию, не так ли? И можно, конечно, путем долгих манипуляций приводить ребенка в состояние, в котором он при обычных условиях практически не бывает - какой смысл в таких исследованиях, если практически они проводятся в правильных, но не естественных условиях?
Это я уже теоретизирую на самом деле. ЧТо делать - и так понятно :)
увы, по-прежнему выполняют - не дают спуститься гадости ниже:( по собственному опыту и опыту нескольких друзей - после удаления аденоидов бронхиты, астматические бронхиты и здравствуй, астма:( так что вариант с вырастанием их вновь после удаления далеко не самый печальный
Одной гадости не дают спуститься, другую провоцируют. И скажите еще, что при аденоидах бронхитов не бывает! :(
Я уже писала не один раз - в аденоидах нормальных не мешающих здоровью размерах криминала я не вижу. Пусть вырастают.
сопли и бронх. астма - 2 большие разницы, уж поверьте:( аденоиды есть шансы перерасти, астму - увы. может, у кого-то и бывают бронхиты, у нас нет. и если и бывают, то точно не от аденоидов. вот гаймориты и отиты - та да, однозначно от аденоидов.
Прошу прощения у автора топа, спрошу здесь - а где-нибудь риноскопию делают кроме филатовской? Нас педиатр туда отправила... Говорит, там прямо в приёмном боксе сделают платно. Или бесплатно это тоже возможно? Карточка в Филатовской у нас есть. Без направления сделают?
Что-то проблема аденоидов уже стала практически релегиозной. Какие-то врачи исповедуют не-удаление-ни-в-коем-случае, кто-то поклоняется эндоскопу, кто-то рентгену. Отдельно с бубнами ходит секта гомеопатов.
По-делу. Я бы смотрела только по тому, насколько они мешают жить. У моей тоже аденоиды увеличены, но если често, я даже точную степень не знаю, т.к., пока удалять смысла не вижу, ну не мешают они жить, небольшое ночное сопение и утренние сопли не в счет. Но если бы стоял выбор сад-аденоиды, спорт-аденоиды, не говоря уж об угрозе слуху или изменений лица то аденоиды безусловно пошли бы под нож.
Для своей дочери я грань провела так, если начнет спать с открытым ртом - операция.
Моя в прошлом году в период обострения спала с открытым ртом (собственно, это и навело меня на мысль о посещении ЛОРа, и там диагностировали аденоиды), но никто об операции даже не заикался. Компенсирующую терапию провели, стало все нормально (ттт).
Что есть компенсирующая терапия? Мы сегодня записались на операцию по удалению. Но Она будет только в июне, поэтому есть время попробовать что-то, что поможет облегчить состояние или может быть вдруг даже уменьшить объем этих чертовых аденоидов.... Вот мне посоветовали капать в нос свежевыжатый сок морковки. В течкение двух месяцев, два раза в день, не пропуская... Сегодня будет первый раз. А вы каким таким "рукоделием" занимались, что у вас наступило улучшение?
А у нас просто всегда рот открыт - еще со времен проблем с небом. Так что это увы не показатель :(
Но вы довольно четко прописали, спасибо. Я где-то к чему-то подобному и склоняюсь. Сходим посмотрим, что там со слухом и будем выводы делать... Наверное, если с ушами все будет в порядке, бросим все силы на какое-нить особенное укрепление иммунитета и будем лечиться дома.
Попросите в районной пол-ке направление в сурдоцентр на м. Университет. там все бесплатно, пройдите там исследование и на основание этих исследование обратитесь ко врачу. В личку напишу ФИО врача, телефон у него уже другой т.к обращались давно. Делать по общим наркозом ИМХО!!! И конечно с эндоскопом. Сами очень долго ходили по врачам. К кому только не попадали на прием, как вспомню и смех и грех одним словом. Делали операцию в ЦКБ, но сейчас там закрыли детский корпус ( так говорят). Ушки лечили, делали пневмомассаж, продувания и пр пр. Короче говоря после всего ,что мы прошли мне можно было диссертацию писать :) Сейчас позабылось конечно, почти 7 лет прошло. Удачи.
А у нас уже со слухом проблема, и выросли они до 3-й степени. Ребенок не только храпит и спит с открытым ртом, но еще и жуткий кашель в период обострения, аж до рвоты. Ужасть как страшно на это смотреть, трясется вся мокрая в поту... Нет я за удаление, еще не хватало, чтобы оглохли совсем. Только вот не знаю где лучше, дали Морозовскую. Как там, может кто делал? ПОдскажите!
