Нужен совет по анализу RV
У нас проблема,помогите советом. Мы с мужем сдали анализ на RV , у меня всё хорошо, а у мужа (сифилис: IgM - не обнаружен, суммарное - обнаружен). Что это может означать,раньше не лечился,не болел. Анализ может быть ошибочным если перед сдачей попить воды (ведь анализ сдаётся натощак)? Что означает СУММАРНОЕ? Подскажите пожалуйста.
почитайте вот http://www.smed.ru/price/tests/969/#article и пересдайте анализ еще раз обязательно, может это ошибочно
Обнаружение суммарных антител в пробе может указывать на недавний, прошедший сифилис и выявляться при успешно вылеченном сифилисе.
вы только на сифилис сдавали или на гепатит тоже? напишите точно как написано в лабораторном ответе
А Вы могли бы мне ответить на вопрос? У нашего ребенка стоит диагноз "врожденный сифилис скрытый". Через 2 недели после рождения выявили, что все тесты положительные. Пролечили. После лечения все тесты были положительные - РИФ, ИФА, РПГА, МРП, РИБТ. Сейчас прошло два месяца после лечения, ребенку 4 месяца. Теперь отрицательным стала МРП (микрореакция прециптации), положительными остаются - нетрепонемная -РИФ (реакция иммунофлюоресценции), трепонемные ИФА (иммуноферментный анализ) и РПГА (реакция пассивной гЕмаглютинации) - других не делали.
К сожалению, сифилидолог у нас не слишком общительная, но другой, увы нет (не Москва). Всё что смогли от нее добаться, то что необходимо контроль каждые 3 месяца до года и каждые полгода до 3 лет, лечение на данный момент не требуется.
Ну а нам хочется понять, насколько вероятно, что ребенок уже излечен, если положительной стала только МРП? Разумеется, что мы будем сдавать эти анализы до 3 лет, но еще хочется понять, для чего это необходимо? Что это даст? Особенно, учитывая, что, почему-то их делают только, чтобы выяснить "+" или "-", а титры не указывают, то есть не следят, снижаются ли титры.
И еще хочется понять, что врачи имеют в виду, говоря, что у ребенка "леченый сифилис". Мне эта логика недоступна, я могу понять "болеет сифилисом, то есть невылечена" или "вылечена, то есть уже не болеет", но что значит "ЛЕЧЕНЫЙ СИФИЛИС" - звучит так, что вроде сифилис есть, то есть нельзя сказать, что здорова и в то же время "леченый"... Объясните, если это возможно, более доступно для меня, человека, далекого от медицины...
Да, никаких симптомов сифилиса у нее никогда не было, УЗИ костей в норме, кожа в идеальном состоянии, развитие нормальное, информации о матери мало, ей 20 лет, известно только, что на момент родов у нее была положительная РВ, а когда она заболела и лечилась ли - информация отсутствует.
ПУсть пересдаст анализ, у меня было такое раз, тоже сказали что положительный анализ, правда, другой, но тоже на сифилис. Ужас что я пережила. Пришла в КВД потребовала пересдачи, сдала 4 анализа только на него - ничего не подтвердилось. Но мой анализ ложноположительным часто бывает.
На сифилис бывает ложноположительный результат, они могут неправильно определить присутствующее, так скажем, нечто в крови, приняв его за антитела к сифилису. Пусть пересдаст. Вы в Инвитро не сдавали? Там обычно редко ошибаются.
Вот в понедельник и пойдёт в Инвитро. Нервы на пределе, может правда в лаборатории ошиблись.Дожить бы до вторника, это нас всё Боженька проверяет!
Вы знаете,у меня был сифилис. Заразилась, за год до замужества и знать не знала, до самой беременности, что я болею. Симптомов ни каких не было. И само интересное, что за 8 месяцев совместной жизнью с мужем, не заразила его. Хотя, когда выяснилось, что я болею, проверяли нас обоих, он был абсолютно здоров. Вы тоже сдайте на всякий случай анализ. И еще сифилис ни приговор. Для меня, конечно, это заболеванием вышло боком, меня пролечили в беременность и посоветовали избавиться от ребенка. Потом 3 года посоветовали не беременеть. И вот сейчас у меня здоровый ребенок, рожала я его в обычном роддоме. И в этом году собираюсь усыновлять еще ребенка и ни каких запретов у меня на это, нет.
Да? а рожать только в обсервации? а как лечь в обычную больницу? у нас очень косо смотрят если антитела ко всяким бякам есть. Да ну что говорить лучше не болеть им. Я как представила когда анализ получила ложноположительный мне дурно стало. Пошла пересдавать сразу же.
Да рожать в обсервации. А, что в ней страшного? Наоборот в отдельной палате с ребенком, отделение чистое. А в больницах обычных лежала на сохранении, с обычными людьми в палатах, ни каких проблем не было и косо ни кто не смотрел. Заразится же можно где угодно даже на приме у стоматолога, но это же не смертельно :)
Заразиться именно сифилисом проще всего половым путем. И вообще в нашей стране лучше не иметь таких заболеваний, тк кругом невежество и тупость и хамство. Особенно детям желаю без болезней таких быть.
Не знаю поможет ли Вам такая информация. В клинике ЭКО( весь прошлый год мы были там постоянными клиентами),на процедурном кабинете написано,что анализы на СПИД и т.д. сдавать строго натощак для исключения ложно-положительных результатов.Я спрашивала у врача,она сказала,что очень часто бывают такие варианты.Ложно-положительные.Анализы эта клиника возит в Инвитро.
говорят, что копчености съеденные за сутки до анализа могут давать ложно полож. рез-т
Будете удивлены, но обычный кефир может дать такой результат! Рассказывала врач, это поизошло с ней.
сифилис -фигня, обычно выявляется в начале, лечение-1 укол! всего один один раз в попу антибиотиком мужу и жене, и можно забыть навсегда, обычная простуда лечится дольше; у нас на севере етого тут столько, никто уже не удивляется, если беременная заражается -аборт обычно не делают, пролечат да и все; много у нас было таких, что выявили только после рождения ребенка, дети нормальные, ясно что курс антибиотиков проходят перед выпиской, лично ни разу не видела конгенитальный сифилис, только на картинке, это редкость вообще
мне бы Ваш оптимизм... У нас ребенок с врожденным сифилисом. Уже три курса антибиотиков прошли. Но все равно все анализы пока остаются положительными, не только RW, но и все серологические пробы, РИБТ в том числе. Врачи разводят руками пока, говорят, что за это время, как минимум, титры должны были снизится. Ждем... А Вы говорите - один укол...
Автор, если снова будет положительный RW, сдавайте РИБТ - он наиболее информативен в плане диагностики, впрочем, Вам врач его и назначит, если подтвердится наличие антител.
у меня подруга также, заразилась видимо в ранней юности, узнала при беременности - от ребенка со страху избавилась. прошла несколько курсов лечения - тоже врачи разводят руками и вылечить не могут!
с тех пор 10 лет прошло.
детей нет до сих пор
Вы вообще не понимаете о чем говорите. Сифилис излечим и не является показанием к прерыванию беременности. у больных сифилисом рождатся здоровые дети, если провести курс лечения во время беременности. Причиной бесплодия у Вашей подруги может быть неудачное избавление о первой беременноси, но вряд ли сифилис. Если у нее остались положительными некоторые тесты это не значит что она больна заразна или даже просто инфицирована.
детей нет по другой причине это понятно. Но она именно больна. ее пытаются лечить, а вылечить не могут. Не всегда сифилис одним уколом излечивается и неврологические формы и прочее бывает и не тролько у асоциальных личностей.
Ту беременность конечно можно было сохранить, говорю же со страху необдумано аборт сделала.
Скорее всего, у Вашей подруги просто не негативируются тесты на сифилис, но она здорова. Если бы она до сих пор была больна, то за 10 лет она бы стала инвалидом - сифилис очень серьезная болезнь, которая приводит к смерти больного, но с 20 века она полностью излечима. По каким признакам делаются выводы Вами, что она больна? У нее есть какая-то симптоматика? Сомневаюсь.
А то, что сифилис бывает не только у асоциальных личностей - это понятно, никто и не говорит об обратном.
За это время она несколько раз проходила курс лечения в КВД, стоит на учете. Знаю что после последнего курса лечния анализы были плохие. Лечилась у специалистов, думаю, что если просто не негативировались бы тесты ей бы так и сказали, но ей сказали что лечение не помогло. В итоге КВД сейчас ей пишет письма с требованием явиться, она их игнорирует.
На счет симптоматики не знаю - у нее много проблем со здоровьем.
Быть такого не может. Если её за 10 лет не вылечили, то выглядеть она сейчас должна просто ужасно, наводить ужас своим видом на окружающих.
Но так не бывает. Или врачи непрофессионалы и считают возможным на основе только положительных тестов делать вывод о том, что она всё еще больна, или Ваша подруга преувеличивает проблему и, как и все ипохондрики, сгущает краски.
Сифилис банально лечится антибиотиками, пусть и не одним уколом. Плохие анализы после лечения не могут служить единственным критерием излеченности. То что она стоит на учете при положительных тестах - это нормальная практика. Это не значит, что она больна сифилисом.
после последнего курса я ее спрашивала - просто тесты положительны или именно не помогло лечение - она сказала что не помогло. Врачи вроде специалисты. не знаю.
Не помогло от чего именно? Какие именно симптомы сифилиса её продолжают беспокоить и прогрессировать? Вряд ли она сможет ответить на такие вопросы...
симптомов вроде никаких и не было, узнала только при беременности когда на учет встала, до этого жила с мужчиной год или полтора - у него сифилиса не обнаружили, значит заражение произошло раньше.
Я с вами спорить не буду, в общем я это написала потому, что не всегда лечение сифилиса это один укол.
Ну по вопросу того, что лечение сифислиса -это не один укол, я и не писала. Разумеется, такое серьезное заболевание одним уколом не вылечить. Я просто пыталась донести, что сифилис вылечить можно, что случаи, когда его не могут вылечить в цивилизованных странах уже давным-давно не встречаются.
А можно вопрос на засыпку, какие именно положительные тесты говорят о текущем заболевании, а какие об излеченном? Вряд ли Вы однозначно ответите, потому что однозначного ответа на этот вопрос не существует.
титр антител смотреть надо, с расшифровкой. IgG свидетельствуют об одном, IgM - о другом. антитела к сифилису останутся на всю жизнь, но только одного типа. вторые свидетельствуют об активной фазе болезни. в общем, при развернутом анализе врачам очевидно, в активной ли фазе находится болезнь, или это результаты перенесенного заболевания. если же делать "краткий" анализ, то по нему видно только присутствие антител к сифилису, и непонятно, каких, и болен ли человек или уже нет. ну и чайная душа вам писала про повторное заражение.
Титр антител в каком именно анализе - РВ, МРТ и т.п.? если все так просто, как Вам кажется, то зачем так много серологических и несерологических тестов существует в принципе?
мне не кажется ;-). 3 года назад мы сдавали дочкины анализы как раз на сифилис, неоднократно, в разных вариациях (ее био была больна сифилисом). поэтому я несколько в теме). правда, к стыду своему вынуждена признать, что я просто НЕ ПОМНЮ, какие именно анализы и тесты были. в течение года я все помнила до буковок и титров, сейчас - уже стираются названия из памяти. есть такое свойство у человеческого мозга - стирать все ненужные негативные воспоминания. оно и к лучшему :-). у нас много всего было, нечего это все в голове держать, это уже прошлое.
это я к чему: нас тогда очень неплохо консультировали на эту тему, с разложением всего по полочкам, с тыканием во все буковки и цифры анализов. в общем, это все хорошо диагносцируется. если есть желание, время и деньги - вы точно все будете знать и о болезни, и о ее стадии, и о выздоровлении. а разные тесты нужны для разных вещей - определить наличие, степень и т.п. вы же сами все понимаете))
Если 15 лет назад министерство здравоохранения выдало дерективу повсеместно заменять РВ на МРТ, то это вовсе не означает, что все лаборатории давно переоснастили и РВ не делают. Если Ваш КВД впереди планеты всей, то честь ему и хвала, а по всей России как делали РВ, так и продолжают, чтобы переоснастить все лаборатории денег бюджетных надо много. Так что в Вашем КВД им просто повезло, что им хватило денег, чтобы не делать РВ. Зайдите в любую поликлинику и там Вам первым делом дадут направление на РВ, даже если Вы пришли с ОРЗ.
Не впереди он никакой планеты, обычный подмосковный КВД. Знаю другие места, где его тоже не делают. И весь город делает анализы в КВД - и ЖК и пол-ка.
А мне делали 4 анализа на сифилис, при положительном тесте в др. месте - и иммуноглобулины, и МР, и еще 2 уже не помню какие.
То, что в ареале Вашего обитания его не делают, еще не значит, что его нигде не делают уже 15 лет, как Вы сказали выше. Это, скорее исключение, чем правило. И не вижу связи с Вашими 4 тестами, потому что какие бы то ни было другие анализы, кроме РВ, делают именно тогда, когда он положительный, был бы отрицательный, Вы бы и знать не знали, что существуют другие тесты, т.к. их бы Вам не делали бы тогда.
У Вас устаревшая информация. В обычной гор. больнице я лежала - делают РПГА (а не РВ), который кстати у меня был положительным в одном мед. центре, но при этом МР была отрицательная. А в нашем городе всех, кто обследуется на сифилис, проверяют 4мя анализами - беременных и так далее. Это инфа главврача КВД.
Это не у меня устаревшая информация - это Вы дальше своего города нигде не были (ну в КВД по крайней мере и в больницах-поликлиниках), что и к лчшему, конечно же :-) Просто не нужно думать что везде в мире всё также, как у Вас.
Я была как раз, о чем и написала. В больнице и научном центре. А Вы просто голословно утверждаете что-то.
Какие бланки? Врач на бумажке своей рукой пишет кровь на RW, на процедурном кабинете написано "сдача крови на RW с 8 до 9 утра", на кабинете гинколога написаноа "на прием к врачу иметь с собой флюрографию и кровь на RW", в карточке пишут RW отрицательное, но это все неправда и не надо верить глазам своим? На самом деле они так маскируют другие анализы? Ну что за выдумки у Вас...
Смешно не с меня, а с Вас. :-) Ну посудите сами. Я Вам рассказываю, что лично побывала в поликлиниках, как минимум нескольких городов и везде меня "гоняли" сдавать кровь на РВ, а Вы мне рассказываете, что РВ нигде уже не делают, а вывод об этом Вы сделали, посетив несколько лечебных учреждений в своем городе. Не самонадеянно ли делать такие обобщения на основе опыта одного города? Заметьте, я не настолько общие выводы делаю,как Вы, я не говорю, что ВЕЗДЕ делают только РВ, а просто пытаюсь до Вас донести, что РВ-таки делают и это очень широко распространенный на территории РФ анализ, независимо от Вашего убеждения, что его не делают уже 15 лет. Да вон автору топика сделали РВ, а Вы все равно свято верите, что РВ уже не делают лет 15... жесть...
Одного города? Во-первых, не одного, в больнице я лежала в другом городе.
Во-вторых, пока я с этим не столкнулась лично, я тоже была уверена, что мне делают РВ, а когда стала спрашивать, сказали что РВ давно уже нигде не делают. Ок, почти нигде. по крайней мере в Москве и области надо поискать места, где еще делают РВ.
И чего спорить? Если это факт.
Хотите верьте, хотите нет, но Москва и Мо - это всего лишь очень крошечная часть России. И если не делают в Москве и МО (хотя в МО точно делают, в некоторых городах по крайней мере, и я знаю достоверно), то это не значит "почти нигде". Вот если бы нигде не делали, а делали бы только Москве и в МО, то можно было бы сказать "почти нигде, ну только разве что в Москве и МО" :-) :-)
Крошечная?:) Насмешили, ага. Процентов 15-20 если по населению посчитать:D
Я живу в МО, в не самом продвинутом городе, среднем так сказать, население сто тыщ. Общалась с главврачом КВД, обычно в городах МО все одинаково. Реактивы и все такое у всех одинаковое. Ну мож в селах конечно немного не так:)
Насчет одной инекции-если бы я сама не делала их рутинно, я бы не говорила, не верите мне-вот для Фом Неверующих научная статья
http://whqlibdoc.who.int/bulletin/1956/Vol15/Vol15-No6/bulletin_1956_15(6)_1087-1096.pdf
Почитала. Создалось впечатление, что слышали звон, да не знаете, где он... Это все равно как если бы филолог прочитал статью по ядерной физике и начал бы давать советы по ремонту атомного реактора...
Ну и тетёха ты, я тебе говорю что у нас в отделении делаются такие инекции ВСЕМ У КОГО ПОЛОЖИТЕЛьНАЯ РЕАКЦИЯ; это не находится на стадии изучения, этот антибиотик применяют давно; статья для твоего внимания для того чтобы ты от ученых людей услышала что одна инекция бензатина оказывает такое же действие как тривиальный курс натибиотика, которые применяли давно для лечения сифилиса; я эти инекции делаю лично, происходит это так- захожу в палату, пацан и девка оголяют задницы, сначала одному потом другому, занимает ровно 3 минуты. На данный момент в северной америке это считается самый лучший выбор антибиотика и метода лечения. Что до тебя не дойдет?
вот в таких упаковках он приходит к нам-всего одна инекция
http://images.google.ca/imgres?imgurl=http://www.clinicalpharmacology.com/apps/images/photo_us/045/bici120t.jpg&imgrefurl=http://www.answers.com/topic/penicillin-g-benzathine-1&usg=__78Jzld5BYEvOuS1Jo5qpc-oygAo=&h=150&w=215&sz=10&hl=en&start=53&um=1&itbs=1&tbnid=pRCG7_So5fIzpM:&tbnh=74&tbnw=106&prev=/images%3Fq%3DBenzathine%2BPenicillin%26ndsp%3D18%26hl%3Den%26rlz%3D1R2ADSA_enCA339%26sa%3DN%26start%3D36%26um%3D1
Дык я в курсе, что у Вас при малейшем чихе назначают сильнейшие антибиотики - в чем прелесть-то при положительной реакции колоть сильные препараты, вместо того, чтобы сделать уточняющие анализы и выяснить не была ли она ложной? :-) И то, что Вы уколы научились делать сами, я уже тоже тоже поняла поняла, Вы молодец, освоили полезный навык. Только это не повод рассуждать о способах лечения. Оставьте это профессионалам. :-)
Пойди ты научись и получи степень чтобы тебя допустили на погорог госпиталая,потом расскажешь что легко а что нет; ты умная, а все тут дураки не знают как лечить и что назначать; в россии до сих пор младенцев в задницу колят антибиотиками месяцами, вместо того чтобы сделать капельницу , которую ребенок чувствиватьне будет на руке-хоть закапайся любыми дозами; дети вместо одного укола и стресса получают сто
Да кто ж Вам сказал, что дураки тут Все? ;-) Не надо обобщать. Чтобы "тыкать", кстати, не только ума, но и культуры особой не надо. А впрочем, чего я жду от человека, живущего в обществе, где самым смешным считается пукнуть погромче... Рада, что Вас допустили на порог госпиталя, чтобы уколы делать - значимое жизненное достижение. :-) :-)
мда, ты многое узнала об этом обществе, похвастайся своими достижениями, что еще ты умеешь кроме как споры затевать беспочвенные, ляпать глупости одну за одной и смайлики вставлять?
Вот интересно, откуда такое пренебрежение-"укооолы делать"? Из каких царев-аристократов вы происходите? Больше чем уверена что ваша бабушка-прабабушка жниву жала, а говорите так потому что заражены той же самой инфекцией что и все общество- призирать тех, кто что то умеет делать своими руками, и не ворует; кто побольше сумел своровать и кто пинжак покрасивше одел-тот крутой важный и великий.
Мне нравятся мои уколы кстати, не жалуюсь, за те деньги что мне тут за них платят я буду счастлива до беспамяти их делать и после пенсии; между прочим, заработаю больше чем ваш муж за всю жинь наворует.
Пренебрежение не к "уколы делать", а к "мнить себя профессором медицины, будучи всего лишь уколов делателем". Классический пример ограниченности - санитарки, дающие советы по методикам лечения, мнящие, что они не хуже врачей во всем разбираются, потому что видят врачей каждый день, и прочие им подобные. Такие, прочитав одну-единственную книгу на какую-нибудь тему, начинают считать себя специалистами, понаблюдав за работой профессионалов, начинают думать, что они не хуже них разбираются в их работе и т.п....
Я не советы даю, а говорю, как у нас ето лечат-разницы не видишь? возможно ето новость будет для тебя, но у нас как и многие другие госпитали в северной америке заправляются медсестрами, а врачи сидят дома, пока медсестра не нашла нужным ему позвонить и вызвать в госпиталь, очень часто врач даже не приезжает, а верит ассесменту и анализу медсестры и дает по телефону назначения, и часто может сказать-ну делай как вы обычно делаете. А у нас в родовом отделении медсестры проходят тренинг с учетом того что БЕЗ ВРАЧА в один прекрасный день должна будет принять роды и реанимировать новорожденного, вдвоем-втроем с такими же медсестрами, а врач приезжает на шапошный разбор, врачей не хватает здесь.
Это только у вас медсестры уборщицы и считаютсся недоучками.
Короче , мне не интересна ета дискуссия, такое впечатление что ты забитая недалекая девица
Куда не тыкнись на интернете-везде найдешь ссылку что самый лучший метод на данный момент именно единичная инекция Бензатин Пенициллина Джи;
http://syphilistreatment.org/syphilis-treatment-%E2%80%93-3-excellent-ways-to-treat-syphilis.html
У нас врачи не назначают одни и те же схемы лечения декадами-веками. Новые препараты и методы лечения появляются без конца и постоянно. Как только что то новое на рынке и одобрено государством, тут же это назначается пациенту; и врачу дела нет-есть оно в ближайшей аптеке или нет, госпитальная аптека закажет достанет если назначили. а еще врачи имеют странную привычку ездить каждый месяц два на конференции, где там это обмусоливается и обговаривается-что новое и как теперь нужно лечить.
И что с того-то, что У ВАС постоянно сочиняют новые схемы лечения сифилиса, чтобы поддержать фармацевтическое производство и выкачать побольше со страховых компаний? бледная трепонема как дохла от банального пенициллина, так и продолжает дохнуть. Смысл изобретать велосипед? А если Вы окончили трехмесячные курсы медсестер и уколы научились делать "рутинно!, не мните себя кандидатом наук в области венерологии. :-)
трехмесячные курсы? бу-га-га ; приезжай закончишь и будешь кучу денег получать;
5 лет не хочешь? еще попробуй сунься в университет на программу где набирают человек 20
а от пенициллина скоро вообще все дохнуть перестанет, туберкулез уже вывели устойчивый к антибиотикам, скоро и трипонему произведете