Крик души - кашель

копировать

Девушки, мож кто сталкивался.... Помогите!
У старшей дочери (11 лет) при каждом ОРВИ - первое проявление - дикий кашель, оч похоже на повышение температуры как реакция организма, а здесь кашель. Длится этот кашель потом около месяца. Чего мы только не перепробывали (страдаем этим лет с 4-х). Со стороны пульманолога, аллерголога, лора, невролога (обследуемся постоянно) претензий нет. От противокашлевых средств (типа синекод) становится только хуже, быстрей всего проходит само по себе.
На инфекции кровь тоже сдавали - норма. Мож кто слышал, или не дай бог сталкивался с похожим - подскажите. Спасибо.

копировать

А на какие инфекции Вы сдавали - хламидии, микоплазму сдавали?

копировать

Да, всё в норме. Микоплазма был показатель 11 единиц (там до 10 - точно нет, 11-20 может быть, 20 точное наличие), пропили курс Рулида, и ещё какой-то антибиотик (запамятовала название)толку - ноль :-(

копировать

и аллергический кашель исключили тоже?

копировать

Да, кашель слушала и ребенка осматривала невролог. которому доверяю (по опыту с младшей), она сказала "Ищите дальше, характер кашля 100% не неврологический. Он и возникает исключительно при заболевании ОРВИ, простуда - это является толчком, и далее месяц - полтора длится.

копировать

Я не совсем поняла, на основании чего исключили аллергический кашель?

копировать

Ну на основании осмотра невролога. Невролог сделал заключение.Если нужны какие-то анализы, то вы скажите.. Или я не до конца вопрос понимаю.

копировать

Да нет, вы все правильно поняли. Вам, в первую очередь, необходим анализ на общий иммуноглобулин Е. По моему опыту, из 10 врачей, прослушивающих моих детей с разницей в 1-2 обструкцию слышали только 2, а то что вот-вот начнется только один.

копировать

Нубулайзер используете? с ним кашель гораздо быстрее проходит, хорошая вещь. А вообще, вам скорее всего показаны курорты для легочников. В горы, на моря девочку желательно вывозить, и не на 2 недели.

копировать

Нубулайзер у нас есть (был куплен когда дочери было лет 5 - в начале нашего пути по поиску причины)от него только хуже (как и от любого противокашлевого средства), ребенок каждое лето бывает на море. Здесь точно вопрос в другом - это действительно больше всего похоже на индивидуальную реакцию на ОРВИ. А большинство врачей меня даже выслушать не хочет, а по 25 разу проходить всех специалистов, которые ничего не находят - сил нет.

копировать

Вы бронхорасширяющие средства не пробовали использовать (сальбутомол, беродуал, вентолин и т.д)? В чем заключалась консультация аллерголога и пульмонолога? Сдавали кровь на общий иммуноглобулин Е? Спирометрию делали?

копировать

На последнюю консультацию к пульмонологу отправила педиатр с диагнозом - трахеит. А уже пульмонолог в свою очередь направила к неврологу, дабы исключить неврологический.

копировать

Что делал пульманолог? Какие назначил анализы и обследования?

копировать

Пульманолог (из Детского института педиатрии - мы недалеко живем и направили нас на обследование туда) после получения отрицательных результатов от лора и невролога отправила на аллергопробы и вот здесь началось самое интересное: у нас покраснева вся рука где высеивали травы, цветущие и т.д. (а другая с домашними клещами и животными была в абсолютной норме). Увидев эти данные - она поставила диагноз "аллергический трахеит" на цветущие. Обследовались мы в ноябре 2009. На мой вопрос - а что ща цветет, что мы так кашляем? Она промолчала. (У меня у мужа аллергия на полевые, но он чихает в ИЮНЕ при цветении). Далее пульманолог говорит: Пейте Зиртек. Мы пробавали Зиртек в комплексной терапии с противокашлевыми - эффекта 0. Говорю - пили не помогает, она "ну что-нить другое попробуйте...." . И всё. А я уже не могу пробывать, мы уже столько перепробывали - ребенка жалко.

копировать

попробуйте вместо зиртека эриус. Ребенка очень жалко. Скажите еще в какое время преимущественно кашляет девочка?

копировать

Знаете, сказать что сильней утром или днем не могу. По разному каждый день. Приступообразно (полчаса кашляет, потом может час не кашлять)Вот сегодня ночь проспала, а как будет завтра не знаю (бывало вообще не спали - сильнейшие приступы)

копировать

Для астмы характерен в первую очередь ночной и утренний кашель. В запущеном состоянии приступы практически круглосуточно.

копировать

Они постоянны или нет? Я имею ввиду зависят как-то как у нас от ОРВИ или само по себе? Пытаюсь просто понять для себя. СПасибо.

копировать

при неконтролируемой форме могут быть круглосуточно и продолжительными, если их не купировать. Могут отличаться по силе и продолжительности. Если астма вирусозависимая, то обструкция начинается при попадании вируса в организм и развивается вместе с вирусом. в этом случаи вирус является аллергеном. при атопической астме приступ может развить во время контакта с аллергеном, при смешаной - и то и другое становиться поводом для кашля.
при вирусозависимой астме перед началом периода обильных ОРВИ начинают применять базовую терапию, в случаи болезни вводят бронхорасширяющее в минимальной дозе, если нет приступа. Со временем, когда все берется под контроль и базовая терапия подобрана правильно, примение бронхорасширяющих средств сводиться к нолю, то есть организм уже перстает реагировать на аллерген.
Само по себе врядли... при запущеной болезни обструкцию может вызвать любая ерунда, на которую в нормальном состоянии не реагируют. еще приступ может быть вызван на нервной почве.

копировать

А по характеру кашель какой? я так понимаю, если пробовали синекод, то сухой?

копировать

Знаете, кашель - не сухое покашливание, а оч сильный, иногда со свистом, как при сильном бронхите что ли, примерно так :-(

копировать

Упс... ищите отличного аллерголога или пуманолога. Свист - признак обструкции. Возможно у девочки вирусозависимая астма, кашлевая форма. Как раз-таки такую форму астмы у нас ооочень редко диагностируют. Хорошо прослушть ребенка тоже не все могут.
Вот если сейчас кашляет попробуйте дать ей бронхорасширяющее через небулайзер (нам назначают по 1капле беродуала на 1кг массы тела, вашей девочке, наверное капель 20-25 надо) беродуал добавляете в 2мл физраствора и дочь дышит через небулайзер. Если ребенку станет легче - запишите, что дали, сколько и в какое время, через сколько стало лучше. Брохорасширяющее можно давать до 6 раз в день. То есть первое время следует делать инголяции 6 раз в день через 4 часа. Потом, при улучшении сокращают. попробуйте прослушать дочь. При обструкции выдох длиннее вдоха примерно в 2 раза, а то и больше, дыхание не равномерное и тяжелое (это можно услышать и без стетоскопа), опять-таки если решитесь ввести бронхорасширяющее - прослушайте до и после и все запишите.
Со своими наблюдениями к специалисту.
НО!!!! я не доктор, просто сталкивалась с этим у себя и своих детей. самое правильное в вашей ситуации искать хорошего специалиста и как можно быстрее.
Ещще вариант - требовать направление в стационар для проведения обследования и уточнения диагноза.

копировать

Большое вам спасибо.

копировать

поправляйтесь. Удачи вам. Напишите потом как у вас дела. Если решитесь попробовать сами бронхорасширяющее, тоже напишите как эффект, если не сложно. Год назад я здесь тоже билась в истерике по поводу кашля у дочери. Спасла госпитализация, но к этому времени у нас уже среднетяжелая форма астмы развилась:(. В этом году у сына начались проявления и я уже ни кого не слушаю, кроме доктора, который вытащил мою девочку из этого кошмара.

копировать

Вам нужен грамотный пульмонолог, тот, у которого Вы были, явно не в теме. Идите к Березину в Семашко или в НИИ Педиатрии на Талдомской.
похоже, что у Вашего ребенка что-то типа обструктивного синдрома на фоне ОРВИ, у нас также, нам предастму ставят уже

копировать

Вот мы как раз в НИИ Педиатрии на Талдомской и были - только не у Березина, а у женщины (фамилию не помню, но записана)

копировать

тогда еще к Березину попробуйте, он не в НИИ, а в Семашко, ибо это явно пульмонологические проблемы

копировать

Скажите пожалуйста, вы про Семашко на Фрунзенской?

копировать

да, еще Березин принимает в Жулебино по четвергам тут http://www.detimed.ru/contacts/

копировать

Спасибо! Вы не знаете Березин консультирует на дому?

копировать

Может через Семашко и можно вызвать, точно не знаю

копировать

нет, нам сказал, что на дом не выезжает

копировать

у нас похожая ситуация была,анализы в норме кашель не прекращаеться еще темпа скакала от 36.6 до 38 и обратно за несколько минут,где только не обследовались оказалось нервное,поставили диагноз термоневроз,пропили табл кашель ушел

копировать

если у пульманолога точно уже нет претензий, и во ремя кашля, то возможно вы перенесли коклюш, и ета такая память о нем, так же как и просто особенность организма, у когото сразу сопли долгоирающие, у когото фарингит, а у вас кашель. НУ и может у вас дома курят?

копировать

У нас никто не курит. А коклюш ставили при таком же кашле 4 года назад (естественно по анализу крови). В том году у нас многим детям поставили диагноз "коклюш у привитого ребенка - паракоклюш. Но кашель такой же был и до перенесенного коклюша.

копировать

Девушки, всем огромное спасибо за ответы. Сейчас ждем врача - буду просить направление в НИИ Педиатрии.
Я раньше про обструкцию на фоне ОРВИ не слышала. Буду копать дальше.

копировать

а еще, если ничего не нароете, посоветую Вам обратиться в Институт аллергологии и клинической иммунологии http://www.iaci.ru/ там мой муж успешно наблюдается и ребенка водили, сдавали кровь на аллергены. Правда, недешево:(

копировать

У моей дочки почти 2 года с перерывами был такой кашель, все слушали ее( 3 педиатора,аллерголог,лор и пр) а анализы на хламидии никто!!! из врачей не предлагал сдать. В этом году начался атопич. дерматит( 4.5 года ребенку) и стали сдавать кровь на все-все. И выявили хламидии. 5дней суммамеда и через 2 недели "кашель курильщика" прошел. Сейчас если простужается, то кашель простудный, с мокротой, совершенно обычный, а то от нас все шарахались в саду и в магазине.

копировать

Автор, как у вас дела? Есть какие-нибудь результаты?