Откуда вы берете диагноз СДВГ??
Вот читала читала я эти четыре буквы и решила-таки почитать об этом подробнее. Есно нарвалась на википедию.
И сложилось у меня впечатление, что диагнозов таких ставят больше, чем этим действительно страдают.
"Согласно действующим (по состоянию на начало 2007 года) критериям диагностики, СДВГ можно диагностировать начиная с позднего дошкольного или школьного возраста, поскольку для выполнения требований постановки диагноза необходима оценка поведения ребенка как минимум в двух условиях обстановки (например, дома и в школе). Наличие нарушений обучения и социальных функций является необходимым критерием для установления диагноза СДВГ."
А тут же уже тема про СДВГ и 1-вый класс. Или за 3 года в подходах и методах диагностики этого растройства что-то изменилось, или у нас любят слишком активных детей квалифицировать как больных.
Для постановки такого диагноза, как я понимаю, необходимо наблюдение ребенка в течение длительного времени в разных обстановках. Не ставится он с одного приема у участкового невропатолога.
"По данным для населения Соединённых Штатов, это расстройство присутствует у 3–5% людей, включая как детское, так и взрослое население."
У нас в стране с этим дело хуже обстоит или все мамы с такими детьми тусят на еве?
Проясните ситуацию, кто может, пожалуйста.
P.S. Вот ссылка на статью википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/СДВГ
Наши неврологи - самые неврологичные в мире :-)
А если серьезно - есть у наших врачей склонность к гипердиагностике, чего уж тут скрывать
Я согласна. Имеет место гипердиагностика.
Вот, думаю, никогда не смогла бы работать в поликлинике. 5-10 минут на осмотр - это практически ничего, особенно если говорить о неврологических проблемах, да ещё и у детей.
С другой стороны, проблема нынешних врачей - переизбыточная начитанность мамаш, которые начитавшись интернета (кстати, пока и-нета не было, книжками про медицину не зачитывались) ставят диагнозы сами и очень оскорбляются, когда врачи их не подтверждают.
от верблюда. статья с вики - как всегда, компиляция. автор неизвестен. часть ее содрана с сайта невромеда
http://www.nevromed.ru/zabol/sdv1.htm
диагноз ставит невролог или психиатр/психоневролог.
для детей дошкольного возраста это в т.ч. группа диагнозов F90 по МКБ-10
И что? Там написано: "В МКБ-10 синдром рассматривается в разделе "Эмоциональные расстройства и расстройства поведения, начинающиеся обычно в детском и подростковом возрасте" в подразделе "Нарушение активности и внимания" (F90.0) и "Гиперкинетическое расстройство поведения" (F90.1)".
Но это, как я понимаю, ещё не СДВГ? Про дошкольников тут нет ничего.
Не важно откуда статья содрана в Вики. Главное, достоверность.
белк, ну ты... реактивная :) почитайте внимательно, сетаки. диагноза СДВГ в МКБ ваще нету.
/до вечера... уезжаю... потом, возможно, обсудим.../
вы правы, сейчас этот диагноз очень моден сейчас и ставят его зачастую неоправдано. моему ребенку невролог поставила гиперактивность на основании того, что он плохо засыпает и у нее в кабинете не сидел на стуле, а подошел к шкафу и стал рассматривать игрушки (в 2 года). Если бы я сама не была практикующим психологом, то наверно поверила бы и потащила его по врачам проверяться, т.к. невролог эта считается хорошим врачом.
Если вам ставят такой диагноз, проверяйтесь и перепроверяйтесь.
Мне, видимо, посезло с неврологом. Ходили год назад на прием. У меня просто неугомонный средний сын. Уже ждала "страшных" слов, а услышала: "Вы что, диагноза от меня ждете? Все с вашим мальчиком в полном порядке, просто у него характер такой". Правда обследования все равно назначили и проходили, но из-за проблем с речью.
что ж тогда моему поставят? хотя сыну год исполнился и меня спросила врач "сколько у вас слов в словарном запасе"? я в шоке была!!!
в год могут быть кое-какие слова в словарном запасе (мама, дай, на), но могут и не быть, слоги должны быть (но не обязаны). возможно врач хотела оценить уровень развития. диагнозы никакого ставить по ответу на ваш вопрос нельзя.
нам например врач в 2,2 года предлагала попить так называемые стимуляторы речи, ребенок говорил предложениями, но не все слова полностью, большинство из них говорил первыми слогами. врачу это показалось недоразвитием, я ее внимательно выслушала, давать естественно ничего не стала, т.к. считаю это нормой. в 2,4 начали говорить слова полностью, в 2,5 стал говорить все с рассуждениями.
да у нас постоянно ставят несуществующие диагнозы и лечат ничегонелечащими лекарствами..увы. зато когда надо действилельно диагностировать - никто этого сделать не может.
институт диагности в нашей стране отсутствует полностью.
жду тапков :)
так если проблемы возникают - надо подходить ответственно к ним, а не бросаться в крайности. Естественно, для маленького города проблема будет выглядеть более катастрофичной, чем в Москве, просто по причине отсутствия специалистов должного уровня.
Но сидеть на попе ровно и ждать, когда перерастет, или толкать идеи об "избранности" ребенка - как-то неразумно, если видно проблемы невооруженным глазом, и проблемы не из области "дурного воспитания", а из области медицины.
Я не патриот.
может я вас не правильно поняла, но я в москве :) и когда столкнулись, то поняли ,что будешь искать - не найдешь и залечат и каждый свой диагноз ставит и один страшнее другого - короче долго объяснять, а уж всю истории рассказывать еще дольше.
теперь, если че, так сразу взаграницы подаваться..
Я не пойму - у вас проблема найти специалистов? Или поставить диагноз? Или у вас здоровый ребенок, а вам ставят диагнозы? Или наоборот?
За границей - СДВГ - диагноз уже почти психиатрический и лечить его предпочитают совершенно однозначными методами.
в данный момент у меня нет проблем :) но да, такая проблема действительно существовала и найти спациалистов и поставить диагноз..
за границей СДГВ - не ставят всем подряд и соответственно лечат.
вы рассуждаете слишком категорично в силу именно редкости заболевания вашего сыночка, по видимому так. я видела ваше сообщение в "других". значит, у вас есть основания не доверять 90% медработникам в рф/мск, ну что же - 10% тоже не самый худший вариант... хуже, когда вероятность поставить правильный диагноз стремится к нулю.
а у меня другой опыт. фифти/фифти примерно. т.е. половина дураков, половина хороших. и 10% примерно лучших из хороших :)
апд. добавлю - не обязательно лучшие находится в лучших учреждениях. в нашем случае, например, человеку в 1,5 года поставил "диагноз" под вопросом невролог из дкнп Морозовской (неоднократно обруганной на евке), и в 2 года подтвердил невролог из районной (!) поликлиники (правда, эта невролог там не задержалась).
ну естественно я имею такое мнение изходя из собственого опыта :)
кстати сказать Морозовская не самая плохая больница и спецы в ней не худшие..по моему опыту.
а по поводу нашего диагноза - как оказалось, это в России о нем нифига никто не знает и инфы на русском языке очень мало - зато на английском испанском немецком и даже финском - полно инфы, в каждой стране не проблема найти институт занимающийся этим заболеванием (несмотря на то, что лечения специального оно не требует) - у нас в стране даже анализа такого не делают вооообще нигде. а везде делают. и много другого, что просто поражает...
Извините за анонимность, пожалуйста...это не праздное любопытство...
А как его Вам заподозрили? Это ж крайне редкое заболевание (синдром) и трудно диагностируется в раннем возрасте... У Вас мальчик очень крупный? Намного опережал сверстников с рождения?
Мальчика отправили в морозовскую на мрт, под общим наркозом,подозрение на опухоль гипофиза :( из-за роста нам во вторник 3 года будет ! - а рост 111см :)вес 23кг, короче я дигноз сама поставила :) настояла на том, чтоб нас отправили в филатовскую к генетикам, там то все и подтвердилось с первого взгляда..жаль, что я раньше не догадалась, столько времени лечили и мучали и никто блин (а мы были наверное везде) даже не посоветовал к генетикам пойти..
Бедные, Господи, как вы настрадались... А отчего опухоль заподозрили? Неврология как-то проявлялась, да? Так генетики подтвердили с помощью исследования? Или на взгляд? В медицине описано всего около 120 случаев данного синдрома...Крайне редок он... У меня мальчик тоже на верхней границе всех возрастных норм, говорит очень плохо(тоже 3) У меня в семье, правда,все крупные, и брат был очень крупным в таком возрасте, но все равно страшновато...
Простите меня еще раз за расспросы.
Извините. прочитала еще раз Ваше предыдущее сообщение, я так поняла, что ТОЛЬКО из-за роста у вас все заподозрили? Но такой рост и вес - это границы норм...
опухоль эндокринолог заподозрил, на основе гормона роста и собственно самого роста и темпов роста. генетики подтвердили на основании внешнего осмотра, в россии нет анализа на этот синдром - предложили в лабаратории разработать (т.е. изобрести велосипед)за 90 т.р. :)
если вас беспокоит рост (не только вас,но и эндокринолога), то вам надо сдавать гормоны, и оттуда плясать..
А родился он у вас какой? Почему спрашиваю: у моего сына тоже высокий рост, и свестников он всегда выше намного. И в год он был 1 метр ровно. А сейчас - в 9 лет - 150 см. И ножка 35 размера.
Но мы к эндокринологу, и как раз в Морозовскую - раз в полгода ходим - анализы все на гормоны сдаем. Ни разу эта тема не всплывала, хотя я сама говорила с врачом на тему "опережения в росте".
родился,как классический Сотос 4010кг 55см
так вам эндокринолог что говорит по графикам роста у вас певышает норму? у меня ребенок в 2 раза больше нормы по графику.. вас вообще,кроме роста что-нить беспокоит? развитие как? можете сами в филатовскую к генетикам съездить..
Мой родился 4560, рост 56 см. В год был очень высоким. Высоким и остался поныне. По всем графикам - всегда превышал и сильно. Сейчас - сын ростом 150 см. - это норма для 12-13 лет, но никак не для 9 лет. Ножку имеет 35 размера, весит почти 40 кг.
Я к эндокринологу его вожу все время, т.к. сама имею проблемы по части щитовидной железы. Все анализы у сына в норме. Когда я завела разговор в Морозовской больнице об определении костного возраста и об гигантизме - мне указали, что имеется четкая предрасположенность со стороны отца(198 см.) и мелким сыну быть не в кого.
Интеллект в норме, умненький, схватывает все на лету, учится очень хорошо, имеет место быть запаздывающее психо-эмоциональное развитие и СДВГ.
ну что я могу сказать, я же не врач..если для собственного успокоения, то советую сходить к генетикам. внешне, посмотрела фотки у вас в паспорте, вполне возможно..но не принимайте мои слова, как диагноз, пожалуйста..
если у вас есть выступающий бугроватый лоб, глубокопосаженные глаза, длинная (в профиль) крупная голова, высокое (готическое небо), крупные руки и ноги..в общем почитайте в инете описание - у меня все совпадает на 90% - повезло, что нет характерного подбородка сотоса и очень повезло с интелектом, хотя из тех с кем я общалась с такими детишками, всем повезло, все детишки умненькие и достаточно симпотичные.. (думаю, что дело в том, что статистика строится на сложных случаях, а у кого более-менее все в порядке, не обращаются.)
Извините, но синдром Сотоса - это именно СОВОКУПНОСТЬ двух признаков : большой рост и УО. Если одного из них нет, значит и синдрома, как такового, нет.
У меня брат был очень крупным ребенком, в 12 лет 38 размер ноги и рост высокий (цифр не помню), но интелект гораздо выше среднего.
Пы.сы. посмотрела Ваш паспорт и фото Вашего мальчика, он очень симпатичный ребенок, совершенно ничего общего нет с теми фотографиями детей с СС, которые есть в инете. Мне кажется, генетики не могли вот прям однозначно поставить вам такой диагноз, если только под вопросрм. Может быть стОит все же провести необходимое исследование за границей?
Извините за назойливость, я просто человек очень впечатлительный...
я бы рада была еслиб небыло, но дело в том, что я много переводила и читала с английского и сама полностью уверена, что у нас именно этот синдром - это у нас пишут уо - а там пишут, что IQ может быть от 20 до 120.. а 120,извините, но не каждый сосед наберет :)
я думаю,что синдром этот не изучен и что, повторюсь, с детками,которым повезло граздо больше, просто не обращаются.. я уже видела несколько детей, родители, которых даже не парятся по этому вопросу :)т.е. считают что просто высокий - а отстает, потому,что высокий ..
еще думаю, что интелект зависит от изначально заложенных данных..все-таки генетика.
в общем можно долго рассуждать об этом, я обязательно, как будет возможность сделаю анализ, уже сейчас просщупываю почву в германии, хочу получить консультацию и возможно ли отправить кровь по почте :)
Удачи вам большушей и пусть материнское сердце успокоится :) Я где-то слышала, что кровь и пр. отправляют какими-то спецавиарейсами, может быть Вам поможет эта информация...
Если есть совокупность признаков - то как могут присутствовать одни и отсутствовать другие? Я так понимаю, что там идут изменения на генетическом уровне.
Муж - 198 см и 100 кг.. родился 4500 и 55 см. Его старший брат - 190 см. и 95 кг. родился 4300 и 54 см. Свекр покойный - был человек-гора. Свекровь - 175 см. ростом. Сын брата моего мужа - родился 4450 и 55 см., при том, что жена брата - 155 см. ростом и вес 45 кг. Сейчас мальчик, которому 26 лет - 185 см. про вес не скажу. Вы хотите сказать, что все крупные дети автоматически страдают синдромом Сотоса? Вот даже на примере одной семьи?
"выступающий бугроватый лоб, глубокопосаженные глаза, длинная (в профиль) крупная голова, высокое (готическое небо), крупные руки и ноги" - вы видите эти признаки на лице моего сына?
во первых синдром сотоса - наследственное заболевание - естественно, что может страдать вся семья...
во вторых я не говорила,что ваш сын болен..
в третьих я не хочу сказать,что все крупные дети страдают синдромом.
вообще высокорослость, гигантизм - часто бывают признаками какого-либо заболевания, бывает и конечно просто гигантизм, так сказать семейный.
и еще вопрос, вы от меня то чего хотите?? я все никак не пойму? поспорить?
нет, ни в коем случае - я хочу понять, исходя из каких признаков вы, основываясь исключительно на собственном ощущении ставите такие предположения. Синдром Сотоса - редкость, и если страдает ВСЯ семья - то это можно было бы записывать во все учебники по генетике. Гигантизм - это гормональное заболевание, и если бы его признаки были бы у моего сына - то их бы за 9 лет увидел бы эндокринолог. Анализы сдаются каждые полгода и что-то было бы заметно. Тем более - мы ходили к разным эндокринологам.
Вы немного сами себе противоречите - то вы говорите, что новорожденный весом более 4 кг. - типичный Сотос, то вы говорите, что не все крупные дети страдают этим синдромом.
Я просто хочу понять, не более того.
в чем противоречие??? что ДА - НЕ все крупные дети страдают (С.С.) и ДА - вес при рождении 4кг и рост 55 см - это классический пример С.С.
я не делаю никаких предположений насчет вас и вашей семьи..по большму счету мне вообще плевать. зачем вы вообще ходите к эндокринологу постоянно, если у вас все в порядке? пока я не попросила отправить нас к генетикам, никто из эндокриналогического отделения в морозовской и не думал этого делать, делали ненужные пробы и анализы,ренгены костей (у сотоса костный возраст опережает - что и показал наш ренген) которые через пару недель (когда я уже знала о С.С.) подтвердили, что эндокринологически мы здоровы (так и написано в описании С.С.)
по поводу семьи с С.С. - а вы думаете, если заболевание наследственное, то как иначе?
и еще, давайте закончим наш разговор, т.к. на мой взгляд это переливание пустово в порожнее, что повидимому доставляет вам удовольствие, а у меня отнимает не лишнее время.
спасибо за внимание.
И вам спасибо. К эндокринологу мы ходим потому, что у меня гипотериоз. И вся беременность - на гормонах. И не хочу пропустить что-то по гормональной части у сына.
Но как вы думаете: женщина с синдромом Сотоса встретила мужчину с синдромом Сотоса, у них появились дети, а у детей - свои дети. И все страдают одним и тем же синдромом. Не слишком ли много на одну семью даже статистически?
да почему вы все на личный счет воспринимаете, никак не хотела вас задеть, извините, если так вышло..
да никак вы меня не задели, если честно, то в первый раз встретила информацию о подобном генетическом нарушении и пытаюсь разобраться в ваших словах, учтиывая параметры моего сына. Не более того. Догадываюсь, что мои распросы могут быть вам неприятны - прочтите. Опять же таки - в первый раз встречаю такую закономерность, которую вы приводите.
я не писала, что у вашего сына бугроватый лоб и т.д., я писала про признаки сотоса.. вы меня не поняли..
Да и гиперактивность - штука... относительная. И в раннем возрасте ее тоже определять - не самое разумное. Когда сын буквально на ушах ходил в 1-2-3-даже 4 года, меня пытались доброхоты убеждать, что это ненормально, что это гиперактивность и тыды. И что мы имеем сейчас, в 7 лет? Совершенно спокойный ребенок. Активность не выходит за возрастные рамки, даже где-то ниже среднего
те, кто в теме, не путают.
"Ребенок имеет дефицит внимания, если он:
- не обращает внимания на детали и допускает ошибки в работе;
- с трудом поддерживает внимание в работе и игре;
- не слушает то, что ему говорят;
- не в состоянии следовать инструкциям;
- не может организовать игру или деятельность;
- имеет сложности в выполнении заданий, требующих длительной концентрации внимания;
- часто теряет вещи;
- часто и легко отвлекается;
- бывает забывчив.
Для диагностики гиперактивности необходимо наличие по крайней мере 5 из перечисленных ниже симптомов. Ребенок гиперактивен, если он:
- совершает суетливые движения руками и ногами;
- часто вскакивает со своего места;
- гиперподвижен в ситуациях, когда гиперподвижность неприемлема;
- не может играть в "тихие" игры;
- всегда находится в движении;
- очень много говорит."
(ц) оттуда же (невромед)
И как вы все это предлагаете проверять у детей до 5-7 лет? Многие дети не могут этого делать и приходят к этому позже.
О, поверьте, если ЭТО есть -- проверять нечего :-) всё и так видно.
Ребёнок голоден и плачет от голода -- мама! кашу! Пока каша 30 сек греется в микроволновке, забывает, что был голоден, лезет под стол играть в домик, опрокидывает тарелки, рассыпает еду по полу, с воплями уносится в другую комнату. Когда каша уже остыла, прибегает на четвереньках с голодным плачем -- где каша? Каша подаётся... ложка дважды в ней топится до начала еды... потом трижды кочует из левой руки в правую... потом ребёнок вспоминает, что в комнате куколка, приносит куколку, начинает играть, каша стынет третий раз... ложка падает на пол... наконец начинает есть, но тут за окном пролетает птичка -- каша летит на пол, ребёнок вылавливается на полпути к форточке... и через час от начала процесса он по-прежнему бегает и по-прежнему голоден. Не то что на задании, на удовлетворении собственного голода сконцентрироваться -- не в состоянии, что обычно даже младенцу доступно :-) Ребёнку в марте пять, ага.
Белочка, а вам зачем? ну если у вас все отлично - вам зачем, откуда берется диагноз СДВГ? Природное люпобытство или чистА поТРЫНдеть?
Он НЕ ставится в районной поликлинике за 5-10 минут. Он НЕ ставится без результатов исследований. Для него существуют предпосылки в виде сложного протекания беременности и проблем в родах.
Марша, Вам не попадалась теория о сильной связи между этим синдромом и нечувствительностью к тиреоидным гормонам?
Мне кивают в основном на то, что я всю беременность лежала на сохранении с постоянной угрозой прерывания и пила таблетки, в количестве способном отравить маленький городок. Кесарево опять же.
Вот нашла по этому поводу http://www.polykhrest.od.ua/other/years_articles44.php - это имеете в виду?
Да, мутация генов. Я, правда, не в этом источнике читала, но о суть проблемы была та же.
Я просто вспомнила Ваши слова о сложности корректировки гормонов. Как-то всплыло вдруг в памяти
Ну так, а кто же теперь скажет? Врачи мне говорили, что если бы в 1973 году, когда моя матушка была мною брюхата, делались бы анализы на гормоны, то возможно ту патологию, которая привела к тому, что моя щитовидная железа меньше в два раза, чем обычная - удалось бы "поймать". Но это все лирика, т.к в те времена никто не делал анализов на гормоны и УЗИ.
У сына с гормонами все ОК пока. Так ведь это пока.
Я хочу разобраться в вопросе. Природная любопытельность. Не потрыднеть, а понять. Или обсуждать этот вопрос могут только посвященные?
А что вам непонятно? Есть дети, а у них есть проблемы. Проблемы реальные, мешающие им жить, мешающие жить окружающим, отравляющие повседневность родителям и близким. Проблемы с садами, с учебой, с поведением. Особенности психики. Особенности развития. Постоянные визиты к специалистам.
Такие дети были и раньше, но то, что их число за последнее время выросло в разы - это точно.
Проблемы СДВГ - их видно.
Мне не понятно как ставят этот диагноз, если из того, что я прочитала выходит, что до школы его вообще не ставят.
Ставят. Существуют предпосылки, по которым можно с уверенностью утверждать, что он (диагноз) есть и до школы.
Диагноз ставится на основании нескольких осмотров невролога (не в поликлинике), на основании результатов ЭЭГ, ЭХО-ЭГ, УЗДГ и в крайних случаях -МРТ.
Особенности поведения:
1. Возникают до 8 лет.
2. Выявлены по меньшей мере в двух сферах деятельности (в школе, дома, в труде, в играх).
3. Не обусловлены психотическими, тревожными, аффективными, диссоциативными расстройствами или психопатиями.
4. Вызывают значительный психологический дискомфорт и дезадаптацию. Необходимо наличие невнима-тельности или гиперактивности и импульсивности (или всех этих проявлений одновременно), не соответ-ствующих возрастной норме.
Невнимательность (из перечисленных признаков хотя бы 6 должны сохраняться не менее 6 мес.):
1. Неспособность сосредоточиться на деталях, ошибки по невнимательности.
2. Неспособность поддерживать внимание, вслушиваться в обращённую речь.
3. Неспособность доводить задания до конца.
4. Низкие организаторские способности.
5. Отрицательное отношение к заданиям, требующим умственного напряжения.
6. Потери предметов, необходимых для выполнения задания.
7. Отвлекаемость, часто на посторонние раздражители.
8. Забывчивость.
Гиперактивность и импульсивность (из перечисленных ниже признаков хотя бы четыре должны сохраняться не менее 6 мес. Для диагностики гиперактивности необходимо наличие по край-ней мере 5 из перечисленных ниже симптомов. Ребёнок гиперактивен, если он:
1. Совершает суетливые движения руками и ногами.
2. Часто вскакивает со своего места.
3. Гиперподвижен в ситуациях, когда гиперподвижность неприемлема.
4. Не может играть в «тихие» игры.
5. Всегда находится в движении.
6. Очень много говорит.
Ребёнок импульсивен (т.е. не способен остановиться и подумать, прежде чем загово-рить или совершить действие), если он:
1. Неряшливо выполняет школьные задания, несмотря на усилия всё делать правильно.
2. Часто выкрикивает с места и другие шумные выходки во время уроков.
3. «Влезает» в разговор или работу других детей.
4. Неспособен ждать своей очереди в играх, во время занятий и т.д.
5. Частые драки с другими детьми (причина - не дурные намерения или жестокость, а неумение проигры-вать).
Нарушения координации и эмоциональный нарушения
Спасибо! Это понятно.
Но второй вопрос: Неужели в таких количествах? Это же очень серьезные нарушения. А судя по еве, таких детей не мало. У нас что-то у всех со здоровьем не так?
Ну в каких таких? В процентном отношении их не так много, а вот реально невоспитанных детей, которые ничего не хотят слушать - появилось очень много и это реальные последствия новомодних методик воспитания. Часто этих детей смешивают - отсюда - может сложиться ошибочное впечатление, что СДВГ-детей много-много.
И потом - сколько сейчас беременностей с патологией? Много. Потому что вступают в силу возраст, накопленные заболевания, ошибки молодости и прочие прЭлести. Одним из последствий тяжелой беременности может быть СДВГ или другие нарушения по неврологической части.
Я имею в виду не некие педагогические системы, а вседозволенность и наплевательское отношение к окружающим. Имею в виду, когда поведение ребенка оправдывают тем, что он - ребенок и ему все можно. Когда для неких детей не существует норм поведения, равно как и для их родителей.
ну и эти сюжеты с "избранностью" детей - тоже умиляют, типа детей-индиго и детей-кристаллов.
Ставить диагноз или нет -- это проблема ВРАЧЕЙ, понимаете? сроки постановки диагноза, как его назвать да как его кодировать. Родителей должно интересовать состояние ребёнка реальное и методы его коррекции.
Существует такое понятие, как пограничная неврология. Грубо говоря (очень грубо), это дети, которых в родах и в Б. не треснуло на ДЦП, эпи, гидроцефалию, тяжёлую дизартрию или нарушение развития, однако определенные неврологические нарушения у них есть. Трудности с дикцией и развитием речи, с поведением и сном, высокой метеочувствительностью, нарушениями мышечного тонуса. У нас сейчас стали всё это вместе сваливать в диагноз СДВГ. Некоторые уточняют -- не СДВГ, к примеру, а ММД. Какая разница, как назвать? У моей вот дочки нарушения мышечного тонуса специфические -- порывшись по американским сайтам, я узнала, что у них некоторые авторы даже такую вещь считаю -- хотя и очень лёгкой, остаточной формой, но гемипарезом. Наша районная невролог обозвала это "минимальной спинальной дисфункцией". Важно ли мне, КАК это назвать и когда? да нет, конечно. А вот что всё-таки записали это всё в карточке сейчас -- мне ВАЖНО. Теперь в детском саду я всем трындю, что у нас последствия перинатальной травмы, и добиваюсь щадящего, нормального отношения к ребёнку, а ребёнок -- добивается успехов. А в поликлиннике теперь процедуры выписывают и обувь. Вот вам реальные плюсы ранней постановки диагноза. Впрочем, это к любой неврологии относится. Если бы нам всё это до года нашли, щас может половины симптомов бы и не было.
А то, о чём вы говорите, относится к случаям без описанных мною неврологических проявлений, когда СДВГ чисто поведенческое -- тогда да, должен ставить психолог и уже в школьном возрасте.
А это не потому, что теперь в беременность всем назначают кучу таблеток: но-шпа и утрожестан прямо-таки повсеместно?
ну я не пила их. И вроде б Б не проблемная, ЕР без проблем. В 4 года поставили диагноз гиперактивность ребенку, хотя если б в год пошли, поставили б в год.
Гиперактивность это еще не СДВГ. Такое впечатление, что некотороые мамаши активных детей просто мечтают о диагнозе СДВГ и чуть ли не сами ставят его :):):)
СДВГ - это синдром дефицита внимания с гиперактивностью. СДВ бывает и без гиперактивности. Активный ребенок и гиперактивный - это совершенно разное.
в 4, психоневролог в Семашко, на основании УЗДГ, ЭЭГ, не знаю, сильно ли это выражено, но проблема все таки есть. Пока мы с ней пытаемся справиться лояльными методами
Когда у ребенка РЕАЛЬНЫЕ проблемы - это будет видно, вам - в первую очередь. Когда у ребенка непоседливый характер - это тоже видно.
Странно мечтать о серьезных проблемах, не находите?
Новомодные методики? Пожалста:
1) теперь, как утверждают некоторые и на еве тоже, нельзя ребенку запрещать что-то, говорить "нельзя", нужно заменять словами "кусь-кусь" и пр.
2) если ребенок дерется, замахивается на мать - нужно терпеть, а то вдруг он подумает, что его мало любят
3) и при этом ребенка чуть ли не в год запихивают в ясли, потом в сад, где он учится от себе подобных - и зачастую далеко не у самых достойных, но самых заметных. Социализация такая - пусть,говорят, привыкает к обществу!
Нигде такого не встречала, честно говоря. А что еще за кусь-кусь??? Бред какой-то! :) Читала про то, что хорошо бы говорить не НЕЛЬЗЯ, а НЕ НАДО, а НЕЛЬЗЯ оставить для действительно строго запрещенных опасных вещей. Согласна, хотя не всегда получается.
И про проявления агрессии везде читаю, что нужно мягко пресекать...
По п.3 можно базу подвести какую угодно, неободимость социализации или еще что, но реально у большинства знакомых дети пошли в сад примерно в полтора из-за необходимости мамы выходить на работу. Либо финансовой, либо мама на стенку лезла от сидения с ребенком. Т.е. в какой-то мере это было оправдано или по кр мере объяснимо. Я эту идею не поддерживаю, но ясно вижу, что мой домашний 4-летка ничуть не "лучше/хуже" их раннесадовских детей...
про кусь-кусь и прочие метаязыковые новации почитайте дискуссию на еве: http://eva.ru/topic/137/2113604.htm
Про сад - я вообще никого не осуждаю. И считаю, что есть случаи, когда без сада, точно так же как и без интерната или, не дай бог, хосписа не обойтись. Поэтому по финансовым соображениям - да, конечно. Мама на стенку лезла - это не принимаю, но и не осуждаю. Все люди разные. Точно так же не осуждаю тех, кто сдает родственников в дом престарелых. Я бы так не смогла. И не делала. Я только за то, чтобы называть вещи своими именами и не прятаться за ширмами - будь то социализация или что иное. Ну не романтик я - абсолютный реалист :)
Диагноз поставила сама, перелопатив всю доступную мне на тот момент информацию. В медкарте у моего ребенка ничего нет об СДВГ, но сам СДВГ есть. Не имеет значения, поставили ребенку этот диагноз в п-ке или в супер мед центре, или наоборот врачи говорят, что все хорошо. Если у ребенка есть в наличии все признаки, симптомы, проблемы, присущие СДВГ, если мама это видит и чувствует, если она считает, что ее ребенку требуется помощь, что сам он не справится, не перерастет, что ребенок действительно сам страдает от этого, что он очень сильно отличается от так называемых "шилопопов", то какая разница, кто и где поставил диагноз. Моему 15 лет, 11-12 лет назад с информацией было несколько сложнее, а уж тем более с диагностикой.
Да, во время беременности не было проблем совсем, роды осложненные, но не катастрофические.
Вторую беременность лежала с первого до последнего дня, все на таблетках и капельницах, СДВГ нет, натуральный "шилопоп".
Моей доче 2 года. Диагноз СДВГ поставили неделю назад. На мои жалобы по поведению: очень активна, за 5 минут может оббежать всю квартиру, перевернуть все яшики, разобрать и открутить все то что разбирается, Долго на одном занятии не задерживается, везде по немногу,капризна, что не по её...скандал. Лечим игнором. Дерётся, считая это забавной игрой, уложить спать кошмар.... час- полтора истерик и мы спим. перечислять можно долго. Но в тоже время идем в гости, в больницу и т.д ребёнок ведёт себя сносно. Любит собирать деревянные пазлы... 1-2 раза в день может собирать по15-20мин. Мультики может смотреть сколько позволишь. Воспитывается не во вседозволенности, у меня может и по попе получить. Без дополнительных обследований поить ребёнка ничем не буду. Я в детстве тоже была такой..... может наследственность? :)
Да и я больше склонна к характеру. Мы сейчас заняты немного другой проблемой (подозрение на абсанс-эпилепсию. ЭЭГ ничего не показало, записались на суточный маниторинг). Отсеем эту проблему, займемся той, напугали нас....Якобы это очень серьёзно. Врач говорила про Узи головного мозга. Сделаем, чтобы уже точно быть спокойными. Благо то ,что ребёнок нормально ТТТ. ко всем этим процедурам относится.
"Но в тоже время идем в гости, в больницу и т.д ребёнок ведёт себя сносно."
Отличительная особенность деток с СДВГ является то, что их поведение не меняется при смене обстановки (т.е. ребенок будет вести себя одинаково дома, в гостях, в поликлинике и т.д.).
у меня бывает, что ребенок ведет себя в поликлинике той же самой нормально, как обычный (ну чуть шилопопый) ребенок. А бывает, что я просто хочу сделать вид, что я не с ним, потому что поликлиника становится перевернута вверх дном.
Ну он ведь и дома не всегда на ушах стоит, правда? Такой ребенок ведет себя только лишь на собственное усмотрение. Но это усмотрение никогда не зависит от того, где он в это время находится. У СДВГ-шного ребенка очень часто есть эмоционально-волевая незрелость (это не плохое воспитание, ее причины в незрелости определенных участков головного мозга). Отсюда многие поведенческие проблемы.
да, вы правы. День на день не приходится. Я стараюсь раз в неделю вывести его в детский игровой (лабиринт), и во время, когда детей практически там нет, он набегается вдоволь, и вроде б немного легче становится) по крайней мере, мне, легче его спать уложить
Как котенок :)
Я имела в виду вот что: обычный ребенок понимает разницу в поведении в разных местах и с разными людьми, а СДВГ-шный - нет (например, общается и со знакомыми и с незнакомыми людьми одинаково, со сверстниками и со взрослыми одинаково, и т.п.).
Да? Я тут дочку водила на ЭЭГ, она оббежала 4 раза весь этаж... Ко всем людям одинакова приветлива, всех любит, никакой боязни посторонних - но она такая с самого рождения.
Ей год и два, может по полчаса читать, 40 минут играть в пластелин, рисует минут по 10-15... лего по полчаса собирает... но очень, очень, очень активная девочка - везде, кроме улицы, на улице замирает, и только смотрит.
Нельзя взять какой-то один признак или качество без связи со всем остальным, нужно оценивать все в совокупности.
mamaArinki: да такое можно о всех двухлетках сказать, не находите?! пазлы по 15 мин собирает и вам такой диагноз ставят?!
Не во времени дело. Если ребенку с СДВГ что-то очень интересно, то он может достаточно долго этим заниматься. Вся проблема в непроизвольном внимании. Но соглашусь, что в 2 года неумение долго удерживать внимание - скорее возрастная особенность.
Они по-разному его не удерживают :-) Вот я на девок своих смотрю -- ну объективно же, старшая в это возрасте (2-3) могла больше концентрироваться, да и в младшем тоже. Но параллельно с большей концентрацией у неё был и больший откат в плане истерик, беготни и проч. прелестей. А у мелкой как-то мягче всё... концентрируется меньше и бегает меньше. Как-то всё естественней.
Да, и ещё важно -- старшая концентрировалась только на предложенном ИЗВНЕ. Если посадит книжку читать -- будет слушать, но сама себе занятие не найдёт. Это тока последние полгода она может сделать. А младшая... и в год, и в два, и щас ближе к трём -- отыщет какую-нибудь фиговину и сама себя развлекает, сама себе концентрируется :-) И ей хорошо, и мне Щастье.
Да ставят.. Но я уверена, что нет никакого СДВГ у нас. Да, она очень живая, очень подвижная, капризная.Куда бы мы не пришли она в центре внимания. Многие детки схватившись за мамину юбку скромно стоят в сторонке, а моя может смело подойти познокомиться, взять за ручки отвести поиграть, поделиться игрушкой, забрать и убежать. Ей нужно постоянный выброс энергии. Если выброса нет, то "крышка". Сразу появляются капризы, истерики и хулиганства. Да, с ней тяжело договориться, она твёрдо стоит на своём. Всё должно быть только по её. И если это ей не дают, то конечно это заканчивается истерикой. Но это ИМХО черта её характера или где-то моё упущение в воспитании, ну ни как не СДВГ. Скорее всего я сделаю обследования, которые они мне предлогают. чтобы точно уже не думать.... есть или нет.