Срочно,Тем-ра сейчас 38-38,5(
Ночью была температура 39,5(((( ужас ничего не предвещало,сбивала эффералганом свечи 2 раза вставляла тем-ра упала до 38,5,сейчас держится 38,дала сироп нурофен в час дня до сих пор держится 38 не падает(((,какаем с зеленью((,приходили врачи 2 разных вызывала один назначит Энтерофурил,линекс,ромашку пить,кипферон,другая Бактрим,кипферон,тонзилгон,линекс,смекта,думаю чем лечить и не понимаю т.к у бактрима столько побочек(((.И чем можно тем-ру скинуть,подскажите плиз Нам 6 месяцев.
Очень переживаю,ночью не спали.
потому что температура высокая держиться и дальше вверх ползет. Не поняла, в 13.00 дали нурофен и до сих пор не сбилась? Я бы скорую вызвала, 6 месяцев, каки зеленые, 39,5 не сбивается...
нарушается кровообращение! здесь ноборот нужно потеплей ребенка одеть, чтобы согреть, а к ножкам приложите бутылку с теплой водой или грелку!
да, да, погрейте ребеночка, до 40 легко нагреете...
лучше не сбивайте температуру 38, если ребенок переносит ее неплохо и нет неврологических заболеваний, с 38,5 можно давать нурофен, понадол и им подобные, попробуйте сменить жаропонижающее или свечи цефекон - тоже хорошо помагают.
мне тоже кажется,в данной ситуации вибуркол - не поможет.Я бы пользовалась нурофеном или эффералганом по возрасту
Вибуркол при температуре 39 - на мой взгляд не тот или это для совсем уж стойких родителей.
а где ужас???? нормально все, ребенок заболел вирусом, сколько их еще бууудееттт... Темепратура до 39.3 вообще не требует антиперетиков. Не перегревайте ребенка, как можно чаще прикладывайте к груди, увлажняйте дома воздух и наблюдайте. В случае применения антиперетиков, предпочтение отдается парацетамолосодержащим препаратам ( у вас ето ефералган) и давать его следует по ВЕСУ ребемнка. Особенно если ребенок крупный! И не стоит давать чаще чем указано, т.е. 4 часа. И помните поступление жидкости и раздетый ребенок до памперса на руках в идеале, лучшее лекарство.
Ну, предположим, у ребенка температура выше 39, а парацетамол не помогает (что бывает часто). Так и наблюдать? И даже ибупрофен не попробовать?
а на предположем! есть врач! хочется самой, есть учебник по болезням, детский называется Педиатрия по Нельсону... что бы не предполагалась.. но одного все равно будет мало
Потому как а) может состояние ребенка позволяет и дальше не трогать температуру с применением антиперетиков
б)Применяются ли обычные меры по облегчению состояния и лечения, как выпаивание, раздевание и адекватная температура в помещении, ванна с нормальной температуры водой.
в) коректность применения парацетамола, точно ли по весу дается например.
г)не требуется ли дополнительное осмотр, обследование, например анализ крови, мазки...
д)никто в принципе не запрещает использовать и ибупрофен, особенно если ребенок более полугода и у него нет астмы или епизодов "свистящего дыхания" и других противопоказаний. Если опять же у ребенка болит голова, ухо... т.е. требуется обвезболевание и тогда в некоторых случаях может примениться ибупрофен. Но опять же если у ребенка нет противопоказаний, например по сердцу.
А так как хотите, хоть в очередь с парацетамолом устанавите.. некоторые вон не боятся и анальгин, причем в смеси с димедролом и ношпой давать... а совсем смелые еще и аспирин дают.. не говоря уже о том сколько всего еще никчемного и потенциально небезопасного добавляют... лечат.. ага..
некоторым законы не писаны...
Можно подумать, свечи с анальгином при отсутствии эффекта от парацетамола и ибупрофена не врачи рекомендуют (причем вовсе не участковые).
кто вам мешает найти хорошего врача? особенно в москве? Не гения, а просто нормального? До тех пор пока у врача с анальгином (который бесплатно же!) будут пациенты, он будеет рекомендовать и лечить.. образовываться ему не надо.. зачем... желающих полечить ребенка и побольше более чем достаточно.
Вы серьезно думаете, что температура до 39,3 у ребенка 6 мес. не требует снижения, да? Ну Вы даете...
ето не я придумала, ето официальные рекомендуемые цыфры, дети старше двух месяцев, без серьезных оснований не требуют срочного снижения температуры менее 39.3., более того и при виде етой цыфры не надо хвататься за заветную коробочку, надо оценить необходимость.
аноним может? :think
Никто не запрещает на ночь таки дать парацетамол согласно предписания, что бы поспать... так же как и никто не запрещает проконсультироваться с врачем.
+1000. Ну просто уже невозможно спокойно читать топики - "Температура 38, дала нурофен, не снижается!" Зачем ее снижать такую!!?
а знаете как у меня в больнице морозовской получилось?Ждала вечера,чтобы дать сироп нурофена на ночь.Т как полезла вверх!от Т рвота -сироп уже в пролете,там же и свечи(понос изьвиняюсь от антибиотика назначенного врачом(дисбактериоз),и что?ребенку 10мес колют анальгин уколом(от которого у моей знакомой племянница 18лет на тот свет чуть не отправилась).И что делать мне?когда других вариантов не предлагают?и я их не знаю?ждать...У нас обошлось.Объясняю только одним словом ПОВЕЗЛО.Так зачем на своих ошибках учиться,если чужие есть
обструктивный бронхит,а антибиотики нам назначили,потому как потом объяснила врач - без них она не имела права нас в больнице оставить и все равно мы там подхватили больничную инфекцию
И кто это официально рекомендует, дайте ссылку? В Чехии может другие рекомендации?
У нас вот в России в Медицинских ВУЗах (который я давно заканчивала), учат, что у грудных детей температуру выше 38,5 необходимо снижать. Даже если нет склонности к судорогам.
А знаете почему?
Потому что на каждый градус повышения температуры увеличивается частота сердечных сокращений на 10 ударов в минуту, увеличивается частота дыхания (одышка). Возрастает нагрузка на легкие и сердце. С дыханием ребенок теряет жидкость (не надо объяснять как?). А у автора ребенок еще и с поносом. Мы не знаем как он пьет, поэтому можно предположить, что проблемы с обезвоживанием могут быть.
Ну, про ФС все знают. Вы тоже, наверное.
Еще много причин могу называть, писать лень.
Может объясните почему не надо 39,3 снижать?
А себе, кстати, вы тоже не снижаете такую Т?
знаете такую организацию ВОЗ? ей пофиг в какой вы стране, она для всех:) А то что вас до сих пор учат по учебникам начало 20 столетия... и не научили где брать и как фильтровать информацию ето беда... Учитесь. И повышение ритма сердца ето нормально и ничем не угрожает, температура до 41.7 не несет патолагических нарушений. Конечно ето не значит что надо такую температуру ждать, что бы принять меры, ето значит только что не надо боятся и сохранять холодную голову, что бы правильно поставить диагноз и назначить лечение. А от обезвожевания как раз и надо поить поить и поить и не перенагривать.. ну тут уже неоднократно ето писалось:) А ФС тоже далеко не у всех детей и обычно ФС не ждут пока температура подымится в поднебесью, они раньше случаются и в основном при резком поднятии температуры, и опять же обычно ничем кроме испуга родителей не грозят, а те кому ФС серьезно грозит и имеют под собой причины, назначается прежде всего противосудорожная терапия, в том числе профилактическая.
Себе я снижаю температуру по тому на столько на сколько она даст, скорей ето можно назвать обезболевание а не сбивание температуры:)))Потому как если температура у меня серьезно решила поднятся, то спорить с ней обычно бесполезно:) легче ей помочь:))) т.е. много пить, принять ванну и спать... иначе сбивай не сбивай... она все равно будет, пока наконец не добьет болезнь:) И радует, что именно температура больше двух дней не бывает... наверное потому что я с ней не веду боевые действия:)))
Что такое ВОЗ - без понятия. Спасибо, что рассказали. Учили нас по современным книжкам. А Вы, кстати, кто по профессии, а? Педиатр, наверное? Мы тут вообще в Москве темные люди.
Судороги-то, конечно, не у всех бывают, Слава Богу. Но как бы так заранее определить будут они у конкретного ребенка или нет - научите тупую. А то, что от судорог бывает остановка дыхательной мускулатуры и дыхания - Вы в курсе, наверное? А чем кроме этого опасны судороги - тоже знаете? Тем, что нарушается мозговое кровообращение, например - тоже знаете?
Так что то, что ФС ничем кроме испуга родителей не грозят - бред тупой мамаши, извините. Если Ваше дите будет биться в судорогах - Вы будете сидеть и смотреть? Оно ж не грозит ничем, че нервничать.
Принять ванну при высокой температуре - это уж вообще без комментариев. Может и ребеночка в теплую ванночку с 39,3 посадить посоветуете?
Про 41,7 даже писать не буду. Это не нуждается в объяснениях, по-моему. Все врачи, идиоты, наверное.
Про совет поучиться - взаимно. Может и поможет Вам, хотя не факт.
ну если вы не знаете что такое ВОЗ... то мне вам нечего обьяснять и говорить...
Может вы случайно, совершенно где то случайно слышали о профессоре Таточенко из НИИ педиатрии, то может он вам бы поможет что то узнать, в том числе о современных учебниках и в данной ссылке о температуре у детей в принципе.
http://www.consilium-medicum.com/magazines/cm/pediatrics/article/16573
Ну, во-первых Вы сами без понятия о пресловутом преморбидном фоне ребенка автора, о котором написано в выше приведенной статье. И при этом имеете смелость давать советы не сбивать температуру до 39,3.
Во-вторых, мнение Таточенко - это замечательно. Но это мнение одного врача.
99,9% докторов в России ( и не только) при температуре 39,3 у ребенка до года с поносом предложат ее снизить и будут правы.
А потом Вы тут шашкой машете про ВОЗ - дайте ссылку на ВОЗ тогда уж о том, что температура 41 - фигня и ФС тоже фигня и не грозят ничем.
Про безопасность ФС - вообще бред, Вы сами-то понимаете что пишете? Судороги - это всегда форс-мажор, требующий немедленных действий.
если вы не в курсе что есть ВОЗ и что Таточенко не высказал одно свое мнение, а мнение основонное на доказанных высокодоверительных источников, о чем мне с вами можно говорить??? Обьяснять азы??? Как я могу вам обьяснить безопасность чего ли бо если вы не в состоянии сами найти информацию! вы не знаете, как ее искать и как ее фильтровать, вы даже незнаете ВОЗ и его сайт и как воспользоваться поиском на етом сайте что бы за 1 минуту найти о температуре у детей! Вы даже не посмотрели источники на основаниии которых была написана статься Таточенко! И судя по вашей реакции на данную выше ссылку, вы так же отреагируете на другие, а англоязычные еще и скажите что де русские имеют дрыгую физиологию и им данные факты не указ.. если опять же прочтете и не станите кривлятся что де надо только по русски.. Ведь вы изначально встали в позу, как только был намек что ваше мнение не истина.. вместо того, что бы пойти, найти доверительные источники и доказать мне что я неправа, а вот она ваша правда, основанаая на педиатрии по Нельсону, на данных из Кокран американских, европейских реферируемых источников и конечно же ВОЗ.
в конце концов кто вам мешает пойти в пабмед или даже в гугль и поискать "Management of fever in infants and children".. Если вы такой хороший постоянно пополняющий знания специалист.
не перевирайте. Рекомендации ВОЗ, что до 39 температуру снижать не надо, относятся только к детям общее состояние которых не меняется несмотря на температуру.
если вы читать не умеете,не в смысле складывать буквы в слова, и выдаете свои измышления за полученую из прочитаного информацию, то ето лично ваши проблемы, к ВОЗ отношению не имеющии.
ВОт тут человек правильно понимающий и хорошо читающий в том числе и материалы ВОЗ, пишит так
"Есть ли польза от повышенной температуры?
Опасности, приписываемые лихорадке, не находят подтверждения в литературе. Повышение интенсивности обменных процессов и потеря жидкости вследствие лихорадки во многом преувеличены и легко компенсируются, при большинстве инфекций максимальная температура составляет 39,5–40,0°С, что не грозит стойкими расстройствами здоровья. Подавление лихорадки при инфекционных заболеваниях направлено, в основном, на борьбу со связанными с ней неприятными реакциями (болезненность, нарушение аппетита и т.д.). Повышение температуры защищает нас от действия бактерий и вирусов, многие из которых гибнут или теряют активность при лихорадке. При отсутствии лихорадки не идет выработка гамма-интерферона, необходимого для полноценного иммунного ответа Тh1 типа, стимуляции продукции IgG-антител и клеток памяти.
В каких ситуациях повышение температуры
угрожает здоровью ребенка?
Если не считать столбняка, когда температура повышается из-за чрезмерной активности мышц, а также перегревания, когда приток тепла превышает его отдачу, угрожающей является злокачественная гипертермия, при которой спазм кожных сосудов и нарушение микроциркуляции затрудняют теплоотдачу. При этой форме антипиретики обязательны наряду с растиранием кожи, внутривенным введением дезагрегантов и т.д.
Показания к применению жаропонижающих средств
Важно помнить, что жаропонижающие средства не только не сокращают общей длительности лихорадочного периода при острых респираторных заболеваниях, ветряной оспе и других инфекциях, но могут и удлинят его, поэтому руководствоваться следует уровнем лихорадки, ее переносимостью больным и преморбидным фоном ребенка.!!!! Преморбидно здоровым детям не рекомендуется вводить жаропонижающие при температуре ниже 39,0–39,5°С. !!!Детям групп риска – с хроническими заболеваниями сердца, расстройствами обмена веществ, неврологической патологией, а также детям первых 2 мес жизни – назначать антипиретики следует при 38,0–38,5°С. С этого же уровня рекомендуется снижать температуру у детей с фебрильными судорогами в анамнезе, однако, как показали исследования, применение с начала фебрильного эпизода парацетамола или ибупрофена не повлияло на частоту развития судорог.
Как было уже указано, основное показание для назначения жаропонижающих – лихорадка, сопровождаемая дискомфортом, мышечными и головными болями, ломотой, отсутствием аппетита."
http://www.consilium-medicum.com/magazines/cm/pediatrics/article/16573
Проблема в том, что высокая температура, не реагирующая на попытки ее сбить, это неблагоприятный симптом. Отказываясь от попыток сбить температуру, Вы отказываетесь от получения дополнительной информации (и часто мучаете ребенка).
Где это такие нормы? У ребенка до года выше 38 температура по нормам должна снижаться.
Creambird V.I.P. написал(а): >>У ребенка до года выше 38 температура по нормам должна снижаться.
Где ТАКИЕ нормы? :-)
Это такие нормы врачи в институтах изучают))))А устремление родителей не сбивать температуру закончится с единичным судорожным ребенкиным припадком раз и навсегда, Вы думаете, раз с Вами этого не случилось, это аргумент для других?
Ребеночек автора от ФС бы не сильно далек- так зачем советовать НЕ сбивать температуру, если на самом деле ее обязательно НАДО сбивать?
Вспомнилось, как я впервые сама (не врач) оценивала состояние сына - когда мы впервые по скорой в больницу попали. Тоже по таким советам, как у вас, жизни училась ))) Не сбивала, ждала, "оценивала". А потом, живя в центре Москвы, в 4 часа утра (ночи) вызвала скорую. На пустых дорогах она ехала к ребенку ровно 50 минут. И если бы не укол препарата, который мы уже сами делали ребенку, сейчас сына бы у меня НЕ было. А всего-то было - кашель и Т. Да и Т не ооочень высокая - 39 максимум. (((
Речь идет о здоровье детей. Любая мама, которая НЕ УЧИЛАСЬ на врача, даже если она НАИЗУСТЬ знает рекомендации ВОЗ (аплодирую вам стоя), обязана в случае болезни ребенка обращаться к профессионалу. И плевать на ЛЮБОЙ ВОЗ, заочное мнение профессоров, колдунов и прочих целителей. Больного ребенка надо видеть. И вовсе не факт, что врач, который приедет к ребенку, заставит мать сбить Т, почему-то все это забывают. ИМХО, конечно, ни в кое мере не пытаюсь осквернить ВОЗ и упомянутого Вами профессора.
плохо когда человек кроме как буквы складывать никакой пользы из етого не имеет...
Ткните красавица пальцем, где я говорю что не надо врача и что мама сама , да еще и такая как вы, в состоянии оценить состояние своего ребенка:)))))) Где вы ето прочли??? в последних трех или четырех топах как раз за последнии дни, я только и делаю что утверждаю, что надо ето дело врача, и что ни одна мама, даже врач кстати, дома сама не в состоянии точно знать надо ли антибиотик и уж тем более такая как вы которая незнает, что кроме температуры есть куча других факторов на которые надо обращать внимания:) И совсем смешно, когда человек лезет в чью-то беседу и не видит нить ее, зато видит знакомое одно слово и все.. готов полный праведного гнева в наезде:))))))))))))) В школу вам в школу надо, сейчас в школах на логику стали налегать в некотых, так может вам туда записаться?:))) А то вы сразу профессоров и ВОЗ читать кинулись.. вам логику для дошкольников надо проходить!
За красавицу спасибо, приятно)))
А где я Вам написала, что ВЫ против вызова врача? Я лишь написала о том, что не каждая молодая мама может правильно оценить состояние ребенка. Вы же чуть выше написали, что "оценить и не давать лишнего" - ну как-то так, дословно, конечно, иначе.
"такая как вы мама" - прокомментируйте, что имеется в виду, ибо не совсем ясно. То, что Вы - лучшая мама и лучший врач - без сомнений, просто безумно интересно какие все остальные мамы ;-)
"человек лезет в чью-то беседу" - мне казалось, это называется общение на форуме? нет? я что-то упустила? лично с вами нельзя общаться? простите, учту, больше не буду. В первый раз (а этот, как я понимаю, второй), Вы сами "влезли" в мою беседу с автором и точно также, в бесцеремонном тоне, высказали свое мнение. У вас стиль общения такой?
"готов полный праведного гнева в наезде" - где именно?
Логику для школьников - обязательно, всему свое время, успеется. ))) Интересно, то, что Вы ВОЗ цитируете, знаете и читали - это хорошо, а то что я "кинулась" - это плохо?
Да...логика - страшная наука, куда мне!! :-) :-)
:))))) Я рада
Ох, извините, конечно столько емоций о том что родители не могут оценивать своего ребенка и надо вызывать врача и только врача при каждом пуке и причем на дом да? и по отношению к моему посту, я видимо расценила не так, ето наверное была поддержка, заодно и намеки на колдунов и каких то там профессоров с ВОЗом до кучи.. оне типа тоже все таки хорошие да, просто вам высказаться захотелось, подчеркнуть так сказать, что бы сразу скорую с литичкой вызывали, ну да.. точно вам даже везло и попадались те кто вам ребенка раздел и напоил, а не отвез в инфекционку с температурой в 38.5-39 и обтер спиртом, а просто отнес в ванну.. т.е. научил как правильно.. по ВОЗ опять же действовать да???
"скорую с литичкой" - это что?
"точно вам даже везло и попадались те кто вам ребенка раздел и напоил, а не отвез в инфекционку с температурой в 38.5-39 и обтер спиртом, а просто отнес в ванну.." - не знаю, я не вызывала скорую просто так, этот опыт мне не знаком. Скорую вызывала лишь с отеком гортани 2 степени, когда дышать ребенок не мог. Вернее вызвали на 1ой, с сильным кашлем, а пока доехала скорая (с литичкой??)- вторая тяжелая.
"по ВОЗ опять же действовать да???" - Вы сейчас о чем?
Врача "при каждом пуке" и врача при Т 39 - немного разные вещи, нет?
Не ко мне вопрос:)
Однако вам не помешал опыт с анафилаксией зайти в топ, найти сообщение о том какие темературы требуют особого внимание, и написать свое конечно же премилое сообщение в которм сказать что все шарлатаны, одна вы в белом и надо сразу же да,? не при пуке, конечно , как я посмела! вызвать врача или скорую, да?
О птичках, не беспокойтесь:)
Нет не разные, 39 не повод сломя голову вызывать врача на дом, без отягочающих условий. А нервным и действительно угрощающем состоянии,лучше вызывать такси/скорую и ехать в стационар тогда уж.. что там сидеть врача ждать.. что значително правильней, чем ожидать врача.. если положение критическое, то что вам сделает врач дома???
?? а к кому?? это цитата...
Цитату в студию - где я написала что "все шарлатаны". Цитату!! И как опыт с отеком гортани несколько лет назад мне должен был помешать зайти в сегодняшний топ? Вы усложняете очень - у меня итак ооочень плохо с логикой, забыли???
О каких птичках????? Вы пьете??
Тогда у меня еще не было машины, время - 4 утра, где я возьму машину или такси?? Я вызвала скорую, кто мог знать заранее, что скорая - это почти час?? А дома врач нам потом всегда помогал, когда последующие приступы снимали. После, когда он подрос и приступы были уже не 2 тяжелая, а просто 2 и легче. мы стали справляться сами. Но - мы не об этом, разве нет? :-)
бр... вы ни на секунду не можете оторваться если вам выгодно от своего личного примера...
Удачи
вот инфа для сообразительных в меру родителей... вы к ним конечно не относитесь, но мало ли:)
http://translate.google.cz/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.pediatrichealthcare.com/education/fever.htm&ei=7qF2S-7xB4qqnAOt2qigCQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=15&ved=0CFAQ7gEwDg&prev=/search%3Fq%3DManagement%2Bof%2Bfever%2Bin%2Binfants%2Band%2Bchildren%26hl%3Dru%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-GB:official%26hs%3DOnc%26num%3D20
Ето из гугля переводчика, на случай если вы не знаете ни слово по английски и неумеете пользоваться переводчиками:)) К сожаления ето не идеальный перевод и вам совсем будет трудно даже буквы сложить:) НО если вы вдруг умеете складывать буквы английские, то
ето ссылка на оригинальном языке
http://www.pediatrichealthcare.com/education/fever.htm
И да, и у остальных детей мира точна такая же физиология и анатомия, так что не надо думать, что вы с луны свалились и у вас при температуре в 37 градусов кровь кипит....
Аэлита, Вы знаете, даже без унижения собеседника вполне можно поддерживать разговор. Это так, к слову.
Вы советуете мне учить логику, позвольте вам дать совет тоже: лечите нервы. Крайне странно от пожилой женщины видеть такую агрессию. Ваше желание не просто унизить, но, скорее "припечатать", говорит о крайней степени недовольства чем-то. Довольному, уверенному в себе и любящих его людях, совершенно не нужно унижать людей. Не нужно доказывать им что-то через хамство. Да, вероятно Вас так воспитали, но Вы не девочка, жизнь не научила общаться по-человечески?
Ваш пост дословно читается так: вы - дура (ообразительных в меру родителей... вы к ним конечно не относитесь), необразованная (на случай если вы не знаете ни слово по английски и не умеете пользоваться переводчиками), я считаю вас полной идиоткой (если вы вдруг умеете складывать буквы английские) и т.д.
Вы, человек, так прекрасно знающий логику, думаете, что ЭТОТ способ общения убедит меня в Вашей позиции? Правда так считаете? Или Вам достаточно просто оскорбить? Тогда вопрос - для чего? Что ЛИЧНО Вы получаете от банального оскорбления человека, которого знать не знаете???
Вы сидите в форуме, куда обращаются растерянные и пока что неумелые мамочки. С такой агрессией, с таким самомнением - что Вы ту делаете??? Вы так умны, такая логика и такое знание, ну что же тогда тут так время терять?? :-) Право, с логикой у меня плохо - не понимаю Вас :-)
знаете, перечьтите сначало свой пост первый, потом критикуйте:) И конкретно етой ссылкой ВАС я убеждат ни в чем не собиралась, вы давно для себя все решили:) Ссылка была подтверждением МОИХ слов, и прежде всего в том, что вполне официальные источники пишут о том же о чем идет речь В конретном топе ВООБЩЕ, а не к вашей какой то там привязке со своей личной историей, таких историй у каждого тысячи, и именно поетому есть выше приведеные рекомендации.. И так же для того что бы другие читали, вам было не обязательно:)
"перечьтите" свой пост, Аэлита. Я поняла, что я "дура, кретинка и идиотка", но я Вам не хамила. и Ваша просто-таки фантастическая агрессия ко мне совершенно, просто абсолютно поразила меня. Нет слов, одни междометия. Такого даже в "жарких" постах о прививках не часто встретишь. А ведь речь идет всего-то о двух имеющих место быть позициях. И ВСЕ!!!
Про то, что нельзя писать именно вам, я поняла, считайте мой первый отправленный по теме пост - не туда. Пост был автору, ок?
+1.
Почему-то уважаемая Колдун-Баба уверена, что ВОЗ и многие другие слова знает только она, что англоязычные и прочие ссылки читать умеет только она. Много громких фамилий я тоже могу назвать, о которых Вы и не слышали, уверена.
Колдун-Баба, у Вас с чувством юмора проблема. И с тактом. Вы дословно поняли, что я не знаю что такое ВОЗ? Я удивлена, что мне приходится Вам это объяснять.
Вы умнее всех нас.
Вы написали тут много интересного. Ваши слова о безвредности судорог понравились мне больше всего.
О чем еще говорить?
Надеюсь, малыш автора уже не лихорадит....
а что вас так не устраивает в словах о безвредности ФЕБРИЛЬНЫХ судорог? У моей дочки в 1,7 был эпизод ФС-как раз на первый в ее жизни подьем температуры-обошли кучу врачей и ВСЕ так же говорили, что наблюдать надо, но вообще если это разовый эпизод, то они действительно безвредны! ттт, у дочки ФС больше не повторялись, хотя температурила она уже не один раз за 4,5 года... и температуру я как раз не сбиваю...
Я уже выше писала чем опасны судороги (любые). Судорожные пароксизмы могут затрагивать не только периферические мышцы, но и дыхательную мускулатуру, что может привести к остановке дыхания - это первое. Второе - это нарушение мозгового кровообращения. Хотя бы этим они не безвредны.
ФС не требуют планового профилактического назначения разных препаратов. Поэтому Вам и предлагали наблюдать. Я с этим не спорю.
И я, серьёзно, думаю так же...
В 6 мес. сын болел розеолой, не сбивала Т ниже 39,5 и то, только на ночь (сын нормально переносит температуру)
Нам педиатр однозначно сказала при 39,5 вызывать скорую. И то, что у ребенка ручки-ножки холодные при высокой температуре, скорее, дополнительный аргумент за это решение (кажется, при таком раскладе выше вероятность судорог).
Мамы, я в шоке от топа!!!! Автор попросил совета, а вы тут выясняете "кто самый умный" в вопросе лечения детей.
Ситуации разные бывают, каждая болезнь у одного и того же ребенка по-разному протекает, а уж температурный порог у всех детей разный. Автор же вызывал врача (даже двух!), а сюда за поддержкой скорее зашел. Первый ребенок первый раз заболел - естественно, мама в шоке. По себе помню как это быват. А вы тут спор затеяли - сбивать/не сбивать; вызывать скорую или выжидать...
medscare.com
Жаропонижающие препараты не предотвращют фебрильные судороги
Laurie Barclay, MD Лори Barclay, MD
9 сентября 2009 -согласно результатам рандомизированного плацебо-контролируемого двойного слепого исследование сообщила в сентябрьском номере Архивов педиатрии & подростковой медицины -жаропонижающие препараты, не могут предотвратить Фебрилильные судорги.
"Общее предположение, что лихорадки является ключевым фактором в инициации фебрильных судорог,что предполагало, что администрация жаропонижающие агентов во время лихорадочного эпизода будет препятствовать судоргам и их рецидивов с понижением температуры. " Теему Strengell, доктор медицины, Университет Оулу в Оулу, Финляндия, и его коллеги сообщают "Это, однако не потверждается в клинических испытаниях."
Цель этого исследования заключалась в оценке эффективности различных жаропонижающих средств и их настоятельно рекомендованные дозы для предотвращения фебрильных судорог. В 5 больницах, каждая из которых была единственной педиатрической больнице в своем регионе, 231 детей, которые имели свои первые ФС в период с 1 января 1997 г. и 31 декабря 2003 года, были зачислены и наблюдали в течение 2 лет.
В етом периоде, все эпизоды фебрильных лечили. В первый с ректальном диклофенак или плацебо, а через 8 часов, лечение было продолжено с устным ибупрофеном, ацетаминофеном, либо плацебо. Первичной конечной точкой исследования было повторение фебрильных судорог.
Из 851 эпизодов гипертермии происходящих при последующих действий, 89 были связаны с лихорадочного приступа. Из 231 зарегистрированных детей, у 54 (23,4%) был отмечен рецидив лихорадочных приступов. Терапевтических группах существенно не отличались в основной мерой эффекта и эффекта оценки были аналогичными. Повторения ФС 23,4% (46/197) в тех, кто получает жаропонижающих средств и 23,5% (8 / 34) тех, кто получал плацебо (разница, 0,2, 95% доверительный интервал [ДИ] -12,8 до 17,6; P = .99).
Независимо от используемого препарата, повышенние температура была значительно выше в течение эпизодов с ФС против тех, кто не имел ФС (39,7 ° С против 38,9 ° C; разницы, +0,7 ° С, 95% ДИ, -0,9 ° С до -0,6 ° С, С < .001).
"Жаропонижающие препараты являются неэффективными для предотвращения рецидивов фебрильных судорог и снижение температуры тела у больных с фебрильной историей, которая приводит к периодическим фебрильным захватам", отмечают авторы исследования
Ограничения в этом исследовании, включают не могут полностью исключить вероятныые меншие значения, как если бы ето было найдено в крупном исследовании с большем рзмером в выборке. Родителям разрешалось давать ребенку дополнительную дозу ацетаминофена если температура превышала 40,0 ° С, что может вызвать некоторую предвзятость.
"Поскольку жаропонижающие препараты эффективны во время температурного лихорадочного периода, у тех детей у которых не возникали ФС их использование не должно быть в разногласии между пациентами с и без предыдущих ФС" завершают авторы исследования ..
!!!"Родители должны быть информированы о неэффективности жаропонижающие препаратов во время лихорадочного периода, который может приводит к ФС температурного и доброкачественного характера температурных судорог".
Финансированние иследование было из специального государственного гранта для исследований в области здравоохранения кафедрой педиатрии и подростков в университете Оулу, больницы поддержали это исследование. Авторы исследования раскрыли были финансово незаинтересованы.
Arch Pediatr Adolesc Med . Arch Pediatr Adolesc Med. 2009;163:799-804. 2009; 163:799-804.
Ну, и что тут написано?
Написано, что ФС чаще бывают при более высокой температуре.
Независимо от используемого препарата, повышенние температура была значительно выше в течение эпизодов с ФС против тех, кто не имел ФС (39,7 ° С против 38,9 ° C; разницы, +0,7 ° С, 95% ДИ, -0,9 ° С до -0,6 ° С, С < .001).
При этом применение жаропонижающих (парацетамол и нурофен насколько я понимаю) не снижало вероятность судорог именно из-за того, что температуру они не снижали.
Жаропонижающие препараты являются неэффективными для предотвращения рецидивов фебрильных судорог и снижение температуры тела у больных с фебрильной историей, которая приводит к периодическим фебрильным захватам", отмечают авторы исследования
Как из этого можно сделать вывод, что высокая температура - не повод для беспокойства, не понимаю. Я бы как раз сказала, что стоит задуматься, а не применить ли анальгин, раз парацетамол и ибупрофен не работают.
вам не стоит етим забивать голову, у вас просто феерический полет мысли:))))))) хочется порадоваться, что не вы и не как вы делают исследования и мета анализы:)))))) Сорри, но вы так все поняли, что даже просто ступор от того, что человек мог так все вывернуть:) Если бы вы в етом топе была одна такая я бы подумала, что вы художник, а так остается думать что у нас мноого художников:)
Ето не ваша там фраза "Проблема в том, что высокая температура, не реагирующая на попытки ее сбить, это неблагоприятный симптом. Отказываясь от попыток сбить температуру, Вы отказываетесь от получения дополнительной информации (и часто мучаете ребенка)."?? Вроде как вы ето из ВОЗ документов вынесли да? Или ето вы из моих сообщений сделали вывод?:)) художник:)))
А по сути моего предыдущего поста? Вы сами-то поняли, о чем было то исследование, на которое Вы сослались?
какой сути? если бы она там была, я бы прокомментировала, а начинать сначало, то что уже тут писано на целый топ извините, челюсти устали .
Знаете, для человека, действительно разбирающегося в чем-то, обычно не составляет проблемы коротко изложить суть своей позиции и ее логику. Ваши огромные эмоциональные посты с кучей безумных смайликов и предложениями почитать сторонние источники говорят скорее за то, что Вы на самом деле не столь хорошо разбираетесь в теме, как хотите казаться.
