Помогите! Срочно требуется коллективный разум!
Двочки, сковозь слезы и сопли я к вам. Вобщем выяснилось сегодня у меня следующее. На ребенка есть акт об оставлении, есть отказ от бабушки со стороны матери. Мать в браке. Отказа от отца нет. По адресному бюро есть его адрес. Живет он там или нет не знаю. Мать отказывается дать его координаты. Отказ от матери где-то просрали. Мать говорит, что писала в роддоме, но в деле его нет. Есть акт осмотра жилищных условий неё ну и беседа с ней. Вобщем все как-то совсем грустно, учитывая нашу имитацию, просто ужасно. Что делать? Я думаю, как вариант может забрать её под опеку, пока они (опека) доделывают документы? Ребенок-то растет! Она уже 5 кг весом, если еще месяц ждать доки, то вообще кошмар. Забрать под опеку, это значит наши все документы сейчас переделывать??? А если отца так и не найдут, то ЛРП через полгода или как? Вобщем вопросов у меня пока больше чем ответов...
ПЫ.СЫ,. предложили мне посмотреть другую девочку. Но там тоже нет медицины. Документов тоже никто не видел (то есть я думаю, что повторный вариант не исключен), НО! Прежде чем мы получим направление на новую девочку, мы должны подписать отказ на эту. Я не знаю что делать. Я не хочу смотреть другую, я хочу ЭТУ! И понимаю, что если мне не светит усыновление, то надо поплакать и идти смотреть...
Значит(с), так. Отменить панику, слезы и сопутствующие потоки, собраться с мыслями и решить главное - нужна только эта девочка и больше никакая? Или...
Если эта девочка, то:
1.Опека идет по адресу био-ма и берет у нее письменный отказ. опека это будет делать только, если вы ее будете пинать, причем, очень сильно.
2.Опека навещает по адресу био-па и делает тоже самое, если его там нет, узнает у тех, кто там живет, как его найти.
3. Попробовать припереть био-ма к стенке тем, что, если она сама не укажет его местонахождение, и они не дадут согласие на усыновление, как положено, то и его и ее будут ЛРП, после чего, они будут платить алименты на ребенка до его 18 лет, даже, если его усыновят. А био-па найдут все-равно, только искать уже будет милиция с объявлением во всероссийский розыск, и он, тоже, по ее вине, будет платить алименты.
а забрать её сейчас с шансом все же тайны можно?? Когда будет ЛРП? через 6 мес или позже? Я прикинула, если повезет и мне выпишут больничный, то я как раз почти до её 6 мес. сижу на нем. Ну потом еще может поболею сама, потом по уходу пойду. А как быть с тем, что мне надо будет её лечить и обследовать. Я могу это делать платно в другой поликлинике под вымышеным (уже новым именем?) Потом дата рождения. Я смогу её сдвинуть, когда ей будет 6-7 мес? Я же не на много сдвину? месяца на полтора-ну или два как там выйдет? Новые документы мне нужны для оформления опеки?? Очень бы хотелось именно эту девочку и никакую другую. Но надо реально смотреть на вещи, если мне её придется отдать через полгода, или хоть через неделю. Я не готова. Я выбирала усыновление, чтобы ребенок был бесповоротно мой и никто не мог его забрать у меня!
А Вы оформите на нее приемную семью. Там такие выплаты, что пособие по беременности и родам Вам компенсирует. Сможете сидеть столько, сколько сочтете нужным. И параллельно доделывать доки.
Когда дойдет дело до усыновления - дару рождения поменяют на вашу.
Правда тогда с работы придется увольняться, а то тайне конец :(
Если это неприемлемо для вас - то не вариант.
и еще. био-па (понравилось мне ваще обозначение) похоже не в курсе, что он ваще таковым является. Возможно, что ребенок вообще не его. Блин, я в шоке. А если она передумает??? Скажет, ну ладно, раз потеряли отказ я её заберу....
Все, что с оформлением опеки, но мой взгляд, тайны уже никак не соблюсти. Через 6 месяцев ЛРП, еще через 6 усыновление, итого - год. Перенести дату можно только на три месяца, больничный при опеке Вам не положен, только по уходц до 3-х лет, а это значит предоставить все данные ребенка на работу и данные о том, что Вы - опекун.
Надо настроится на пробивание статуса изначально. Поверьте, что у девочек были и еще сложнее ситуации со статусом и имитацией и все получалось, главное, самим все делать, таща за руку опеку.
Био-па ребенок или нет - значения не имеет, если они в браке, то ребенок, автоматически, его.
В общем, с завтрашнего дня, толкайте опеку во все бока, и сами четко контролируйте весь процесс, как я Вам раньше писАла.
Да, завтра пойдем, конечно, потащим, это не вопрос. а сейчас я пытаюсь продумать все варианты. Может статус и будет через месяц, дособираем эти доки. А вдруг нет? Вот и пытаюсь рассмотреть самые худшие варианты.
1. А усыновление при ЛРП возможно чтоли только через 6 мес после??
2. Если по указанному адресу био-па не проживает и местонахождение его не известно, что тогда? Однозначно ждать полгода?
3. Могу я сама (ну или муж) поехать по указанным адресам в поисках био и их отказов? Или только вместе с опекской тетенькой?
4. Для того, что бы посмотреть документы другого ребенка (просто смотреть, не видя документов уже даже не буду) мне всё равно необходимо писать отказ на эту девочку?
5.Написав отказы био родственники до суда смогут претендовать на ребенка?
Скроюсь. Когда мы искали ребенка, то у нас были на руках направления из разных опек на несколько детей сразу - из каждой опеки по одному, правда одна опека грозила, что мы не имеем права брать направление в другом месте, пока не подпишем отказ по тому, что на руках. Но они это никак не могли проконтролировать. Думаю, что Вам ничего не мешает параллельно искать ребенка в другой опеке или у РО... ИМХО
ну и что? они же не звонят друг другу и не спрашивают другую опеку, давала ли она Вам направление. Вы же, приходя в опеку не сообщаете им, что у Вас уже есть направление из другой опеки. Сколько опек в МО? По-моему, не мало, как та опека, которая Вам дала направление поймет, что Вы в другую пошли и в какую? Или Вы в своей по месту жительства взяли это направление? Тогда сложнее, по месту жительства могут и позвонить...
1. При ЛРП, да еще 6м после ЛРП.
2.Да.
3. Можете. если не боитесь быть узнанными, но вместе с нотариусом, для удостоверения согласия на усыновление(отказ). Бланк утвержденной формы.
4. Посмотреть можно после отказа от предыдущего ребенка, если опека не пойдет навстречу. Но, отказ от первого ребенка ни к чему не обязывает, Вы, также, можете посмотреть второго ребенка и вернуться к первому, взяв на него, еще раз, направление. Опасность только в том, что за это время, на него могут выдать еще кому-то направление.
5. До вступления решения суда в силу, в любом случае, био имеют право на ребенка, отозвав отказ, подав кассацию или восстановившись в правах.
Еще раз, призываю не пороть горячку, успокоится и решать все более хладнокровно. Не вы первые и не вы последние, у кого ребенок при имитации без статуса на усыновление.
Возможно, вопрос и за неделю решится, а вы волосы уже на голове все вырвали, вот, и будут у ребенка лысые мама с папой, хотя, нет, папа у вас более спокойный, останется с волосами, будет мама только лысая ;-)
Можете объехать те опеки, в которых было дело ребенка, у них попробовать поискать отказ био-ма. Можно сразу начать строить теперешнюю опеку ребенка, чтобы подхватывали руки в ноги и неслись получать заново отказ - это проще простого, главное, поднять задики опекские. С био-па, тоже, пока нет ясности, но и паниковать еще рано. Сначала выясните, потом уж, бум думать - паниковать или нет.
Рита, ваш юмор меня бодрит, правда. Вобще решила, что сегодня пореву, умоюсь, а то ребенок уже не узнает оплывшую мать. Завтра буду думать. Поехать с нотариусом можем, плевать, муж сказал съезит сам везде если дадут. Прикинется милиционером :) Буду договаривать, чтобы дали посмотреть ребенка без отказа. Если не дадут оперативну туда-обратно. Думаю в течении суток не успеет еще никто посмотреть её. В опеки в те где был ребенок уже сегодня позвонили. Отказа никто не видел, он был только со слов матери в роддоме. Видимо в роддоме потеряли. Ну и поедем искать био папу. Осталось все как-то на работе объяснить. Ну и отечность с лица снять, а то приеду туда завтра опухшая вся, ладно хоть еще не лысая :)
Ну, вот, уже здравое зерно в ваших сообщениях стало проявляться и готовность к действиям:) Все правильно, только милиционером прикидываться не стоит, это все же, совсем противозаконно, да и могут потребовать предъявить удостоверение. Вот, работником по делам с несовершеннолетними, или, к примеру, работником РД - это более безопасно и менее травматично для обеих сторон:) Распечатайте несколько бланков отказного заявления , на случай, если испортит при заполнении, заодно, на долю био-па http://adoptlaw.ru/3%20FORM%20Minobraz%20Admreglament.htm Приложение №9.
И пусть муж обязательно давит на пожизненные алименты, право на их жил площадь по достижении ребенком 18 лет, типа того, "а вам это надо?" Или "вашему мужу это надо?, все-равно, его в суд потащат, найдут с милицией и потащат. лучше сейчас и сами напишите, если уж решили отказаться от ребенка"
Действуйте!:)
А давить на то, что ребенку надо в семью поскорее не стОит? Ну вроде как к совести воззвать? И еще, в опеке сказали, что нужны так же отказы от био ба и де со стороны био па. Со слов био ма они умерли, отношения с ними они не поддерживали. В опеке говорят, что раз умерли надо св-во о смерти либо отказ. Это так? другого ничего не предусмотрено?
Нет, думаю, на это, как раз, давить не стоит. Вообще, давить не стоит, просто, упомянуть об их ответственности перед ребенком, сыграв на меркантильных интересах. Думаю, что, отказавшись от ребенка, в ее планы совсем не входило платить алименты и выделять ж.п.
Никаких других отказов, при наличии отказа био-ро, не требуется для усыновления, уж тем более, умерших(Ведь, надо же, уже и до этого додумались :crazy)
Что касается самого бланка заявления, то в СК РФ четко прописано "...Согласие родителей на усыновление ребенка должно быть выражено в заявлении, нотариально удостоверенном или заверенном руководителем учреждения, в котором находится ребенок, оставшийся без попечения родителей, либо органом опеки и попечительства по месту производства усыновления ребенка или по месту жительства родителей, а также может быть выражено непосредственно в суде при производстве усыновления." ИЛИ-ИЛИ. Ст. 129 СК РФ http://www.kadis.ru/kodeks.phtml?kodeks=15&paper=129
Ясно, значит берем бланки, нотариуса и едем к био-ма. С био-па тоже самое. Только бы найти его еще..
Удачи и @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!
Мечтуся, я не юрист, и,скорее мое обращение вопрос к Рите- а через оставление без попечительства тут не вариант?
но опять же по срокам....Там время выжидать не нужно?
Ритааа! Помогите!
Мечтуся- искренне Вам @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!
Спасибо за поддержку! По срокам я уже думаю забрать её по опеку (временную?). Я просто не рассматривала для себя вариант опеки, только усыноление, поэтому даже не изучала всю "опекскую" тематику! Я в данный момент просто в ступоре. Я уже думаю, что может в роддоме договориться, купить\попросить больничный? Ну а он то когда кончится, мне на работу надо будет писать заявление об отпуске по уходу? И что тогда, мне же нужно будет свидетельство о рождении! Если есть возможность усыновить её, пусть позднее я бы забрала и всё. Только бы дали...
Бесит прямо, дали направление, мы ходим к ней, уже любим, а сейчас я буду вынуждена писать отказ???:'(
И еще... пугает момент, что наша био-ма, достаточно приличная. Ну живет в комнатушке в общаге, с матерью и двумя детьми, она видимо реально не могла забрать по материальным соображениям. А вдруг она передумает, пока малышка будет под опекой? Представляете, я её забираю, а она бац, и предумает.
Мечтуся, очень бы хотелось тебя успокоить, но твои страхи реалистичны.
Мы когда своих девчат смотрели, не писали ни согласия, ни отказа, потом смотрели еще двух деток. Через 3 дня (после выходных) звоню и говорю, что мы согласны на двойняшек. Подъехали, написали согласие.
Я не знаю какие сейчас правила.... может пока смотреть других деток и пинать опеку по этой девочке? Не факт что вы найдете другого малыша за месяц :( а там глядишь и доки на вашу девочку будут готовы.
А вообще за своего ребенка надо бороться, роды тяжелы, но сладостны в итоге :)
Мечтуся, а может ну ее эту тайну??? раз уж так вам малышка запала...
Про ну эту тайну я уже, не поверишь, тоже думала. Во всяком случае, тайну может я и сохраню, но частично. И уж мама моя будет знать первой. Вот этого я и боюсь. Начиная с того, что просто не примет ребенка, будет делить на своих-чужих. И заканчивая тем, что я опасаюсь за её здоровье. На самом деле, представляете вдруг узнать, что дочь твоя вовсе не беременная, вовсе не рожает, а тащит в дом не понятно что...
За девочку хочу бороться и буду. Про то, что вы не подписали это понятно, но мы подписали согласие 10 дней назад!!! Как я должна писать отказ??
да, я помню, ты мне писала о ваших отношениях с мамой :(
Ну тогда сам Бог велел драться! Ври, что ошиблись со сроком беременности... насколько это возможно.... Сначала как бы между прочим скажи какой срок (месяц скинь). Если будет удивление, объяснишь, что что-то врач напутал....
Держись, мы с тобой!
а как ты напишешь отказ??? Может тайну вместе с мамой в сад?!
Решать конечно только тебе, слушай свое сердце!
Муж, муж говорит не вой, еще ниче не известно, завтра поедем всех надем все сделаем. Успокаиват вобщем.
ну молодец! правильно говорит! решай проблемы по мере их возникновения.
И правильно говорит Карлсон "спокойствие, только спокойствие!"
не мамины меня заморочки интересуют, к сожалению. А реальное отношение к моему ребенку в обществе. я не отвечаю за маму и не знаю, как она себя поведет, город маленький, если будет знать весь город? Менять место жительства я пока не готова. Я не обижаюсь, я давно обо всем этом думала и не просто так выбрала имитацию... И если бы мне так просто было принять решения, я бы не писАла тут, поверьте. Просто не так просто дается мне такое вот решение. Не знаю каким оно будет, НЕ ЗНАЮ. Пытаюсь начать трезво мыслить, и советов спрашиваю поэтому..
а вы, что преступление совершили? вы усыновили ребенка! и что такого должна рассказать ваша мама, что ребенка потом заклюют?
поверьте мне, я достаточно часто видела истинно отношение людей к приемным детям. В нашей местности. Поэтому преступление или нет дело десятое.
+1. Сама из маленького провинциального городка. Поэтому полностью согласна, что в таких местах нужно сохранять тайну. Для тех, кто не согласен, то представьте, что вашего ребенка (и в его присутствии)непрерывно обсуждают тетки в песочнице и на лавочках на тему "а кто у нее био? малолетка, наркоманка, а био-папа наверное в тюрьме?" А если ваш малыш стукнул мячиком "сокровище", которое пасет сердобольная бабушка, то определенных эпитетов вы наслушаетесь сполна...
Прорывайтесь к своему счастью!!!!!!!
Представьте, что у нас нет тайны! И живем мы в маленьком военном гарнизоне. А что из себя представляют офицерские жены вы хоть и не знаете, но представить можете. Ни разу я не слышала перешептывания ни в свою сторону, ни в сторону моих детей. Ни разу я не видела косых взглядов в нашу сторону. А недавно познакомилась с девушкой, они полгода как переехали к нам служить и при знакомстве она мне выдает "а я вас знаю! мне сказали, что вы самая порядочная семья". Я в приятном шоке.
Мои дети и палкой размахивали, но все благополучно заканчивалось. Я считаю, что все зависит от того, как сам человек себя будет вести в той или иной ситуации. Будешь хабалкой, то и к детям твоим, даже своерожденным, будет отношение как к детям хабалки. Будешь уважительно относится к малу и старому и к себе увидишь уважение.
Если вам раз встретился невоспитанный человек, то не надо считать, что все вокруг вас такии.
Искренне рада за вас... Частные примеры меня не убедят, так как смогу привести и обратные им. Вы правы, что все зависит от человека. Значит я совсем другой по натуре человек.
Мечтуся, извините, что влезаю, но если эта девочка полюбилась вам, но сроки все-никак, только ч\з полгода, не покатит ли такая история, типа реб-ка потеряла в родах, а там была отказная девочка, и я ее беру. и вы на коне, и в вашем мальеньклм городе будут жалеть, может и мама поймет.
по тв сплошь и рядом показывают, что реб-ка не отдают, св-ва о рожд-ии - св-ва о смерти нет, типа только мед справка, да и той может не быть. да и кто их спрашивать будет?
ИМХО - пишите отказ, так и объясните в опеке, что раз с имитацией не срослось, то Вы передумали. И ищите другого ребенка. Честное слово, оно того не стОит так терзаться... А у девочки все будет хорошо - маленькая девочка да еще от нормальной мамы, то есть здоровая почти, найдет семью быстро даже несмотря на статус, тут Вас не должна совесть мучить. Посмотрев на нее, Вы ничего не обызаны после этого, никаких обязательств у Вас не возникло по оношению к ней, она еще мала, чтобы понять что-то и испытать разочарование. И... не бывает любви с первого взгляда, Вы её забудете со временем.
Ищите другого ребенка. Просто решитесь на это. Понимаю, как на это сложно решиться. Сами отказались от первого просмотренного ребенка, скрипя зубами...
Ну девушки, Вас понесло.. Роды, смерть... Кажется не в ту сторону Вы пошли..
Ответьте себе самой, только честно - для Вас так важно что скажут окружающие???? Какую оценку дадут они Вашему поступку?
У меня дочка, под опекой, сейчас ей почти 5, забрали из ДР в год, она постоянно на обложках тематических журналов, тайны никакой нет, наверное в городе ленивый только не знает, и поверьте, все нормально относятся и ко мне и к дочери..Наоборот, со стороны окружающих я чувствую только позитив. А дочку вообще все обожают..
И если тайна, это единственное, что Вас останавливает - да наплюйте Вы на нее..
Опять же, люди ведут себя так, как Вы это им позволяете. Будьте уверены в себе - и все у вас получится..
блин, представляете как все будут ржать? ходила как дура с пузом и все такое. Вы уж, поймите, я сейчас все моменты обдумываю. К чему придем в итоге не знаю пока. Я не только про тайну думаю, но и про то, что мамаша одумается и заберет. Ну или еще кто. Я спать не смогу пока решения суда не увижу... Вобщем девочки, я понимаю, что у меня просто истерика, но простите мне мою слабость... мне так хреново сейчас, не передать.
Ну наверное все ж не ВСЕ будут ржать??
Процент неадекватных людей от общего кол-ва жителей составляет всего 5%. Остальные вроде адекватные люди.. Или в вашем городке все умалишенные? ТОгда как Вы там выживаете??
Вот если б у меня была соседка, которая б ходила с пузом,а потом появилась с 2-х месячным ребенком и на мой вопрос (не приведи, господи, мне конечно до такого опуститься) откуда-что честно сказала б что так и так, хотела сделать тайну, что б злые люди зря чего не болтали, чтоб не навредили ребенку, я б только уважением прониклась к такой соседке.
Люди начинают выдумывать и обсуждать когда они не обладают информацией, когда от них начинают все скрывать..
Я не в коей мере не пытаюсь дать оценку Вашим действиям, не пытаюсь сказать бегите и быстрее берите, или наоборот, отказывайтесь поскорей..
Только Вы сами, можете принять какое-либо решение, и оно будет единственно верным..
Но придумывать о том, что ребенок родился мертвым - это перебор..
Про одумавшуюся мамашу - не буду говорить,что этого никогда не бывает. Бывает, бывает даже подают в суд, бывает даже одумываются через много лет, когда деть взрослый и появляются на пороге опеки как здрасти-вам.. но я, если честно, не знаю ни одного случая возврата ребенка из под ЛРП. Опять же, если она сейчас ее не забрала, то чего ж гадать, что будет через 2 года. Проблемы надо решать по мере их поступления.
Вобщем, удачи Вам, в принятии решения, каким бы трудным оно не было..
Да, ей важно, что скажут окружающие. Ира, Мечтуся 15 раз писала о проблемах с мамой...Она живет в маленьком городе, где потрепать чужие проблемы- любимое дело.
Каждый в своей ситуации. Мечтуся в своей. вы в своей, а в своей.
Бог Вам в помощь! Если девочка Ваша,будет дочерью.Нет,значит самая Ваша просто ждет.Хоть это и оооочень грустно и тяжко -держитесь.Вы родите дочку,это уж точно и мое мнение - не надо отказываться от тайны и имитации в Вашем случае.
Спасибо вам, я сама много раз читала про "значит не ваш (а)" но каково на своей шкуре... Это ж как всегда, чужую беду руками разведу, а сама вот ткнулась носом и всё. Хотя прекрасно помню, что ведь готовилась смотреть деток без статуса, но про эту говорили, что "статус вот-вот будет, всё хорошо" я даже не заморачивалась сильно на эту тему, а зря...
Пусть это слишком просто,но....вот сегодня ,оставшись одна - попросите Святую Матронушку!Просто - своими словами-о том.что нужно и обязательно скажите,что Вам нужно это именно завтра или послезавтра. Не произносите "не",избегайте слова "нет" в просьбе.От всей души попросите. Это когда до слез...Впрочем ,к сожалению,"до слез" Вам пока близко.Еще раз - Бог в помощь! Молюсь за Вас.
Девочки, огромное всем вам спасибо, за советы, за поддерку! Я без вас бы с ума сошла. День прошел неплохо, хвастать особо пока не чем, уж очень мы медлнно двигаемся, но свиги есть. Хвастать пока бось, да и сильно не чем. Как все решиться, обязательно все расскажу. Но мы не стоим на месте, двигаемся, хотя очень медленно, тяжело и со скрипом. А значит, надеюсь , что с Божьей помощью и вашей поддержкой все у нас будет хорошо. И если вчера я была просто в отчаянии, то сейчас уже вижу просвет.
Мечтуся удачи тебе!!!Держим кулачки всей семьей!!!!Пусть все у вас получится!!!Какие трудные роды :((.@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ну все по разному рожают. Беременность была легкой у меня, видать в родах пора пришла напрячся, судьба моя видать такая! Девочки, у меня муж бедный, седня с температурой 39 ездил везде со мной так по геройски, даж жалко его.
Не опустим теперь уже! А вам, Рита, отдельное спасибо. За приведение меня в чувства :) Теперь я хоть готова к борьбе...хотя может опять до первой преграды, а там опять завою :)
Ну, ничего:) Вы только сюда, тогда, повойте:), мы, и еще раз, в чувства приведем:) Конечно, лучше без излишних преград...
