К тем, кто не скрывает
Был ли у вас хоть один случай, когда кто-то из посторонних (соседи, бабульки на лавочки) в грубой форме как-то отозвался в ваш адрес или в адрес вашего усыновленного ребенка?
Давайте только вспомним то что произошло с нами самими, а не "а я вот слышала..." или "а мне рассказывали..." или "а я читала...".
Начну с себя:
Моим дочкам 4.3
За это время я ни разу не услышала в свой адрес и адрес моих детей ни одного грубого слова.
Была 2 случая (я о них как-то уже писала):
1 случай в магазине знакомая продавщица решила поинтересоваться по вопросу усыновления в присутствии полного магазина покупателей. Грубости не слышала, но был не приятен заданный вопрос при посторонних. У нас потом с ней состоялся разговор, она очень плакала по этому поводу, извинилась.
2 случай с соседом "а у вас дети усыновленные?"- "откуда вы это знаете?" - "да... так, люди болтают" - "это мои дети! я бы на вашем месте меньше слушала болтовню" - "Да! Вы правы! извините".
Было неприятно, дома ревела... Даже наверное не неприятно, а страшно...
А зачем Вы так "Откуда Вы знаете?" Зачем вообще с кем-то вступать в диалог на эту тему? Если вопрос вас оскорбляет и Вам неприятен, просто ничего не отвечайте. Мне тоже как-то одна дамо в лифте заявила, что она меня "беременной не видела", а вот уже, поди ж ты, с дитем. Спросила "Это Ваш?" ответила ей " а чей?" Не могу сказать, что было дико приятно, но я после ответа ей всем видом дала понять, что дальнейший разговор закончен. на любые темы:)
У нас не усыновление. Из неприятненького - что-то дети на вас не похожие, одна китаец, другая тоже какая-то восточная - сказала преподавательница МГУ, но ей 82 года и она голубых кровей. Не могу сказать, что что-то криминальное, но сказала она брезгливо и губы поджала нарочито. Муж ответил: да, вот такие у нас дети. По счастью ничего общего у нас с ней нет, просто живем на отдыхе в одном доме, с остальными соседями нормальные отношения, никто ничего не выспрашивает. Одна пожилая соседка за меня даже перед бабулей вступилась и потом рассказала мне, что ее вырастила мачеха и она ее очень любила, поэтому за всех мачех теперь инстинктивно вступается.
В грубой форме никто. Детям 2.5 и 1.9, непохожесть в глаза бросается. Люди иногда в тупике оказываются. Мы однажды пришли всем аулом в поликлинику - дети, моя бабушка. свекровь и мы с мужем. Многие мамы искали в наших среднероссийских лицах монгольские корни и приходили посмотреть, но никто ничего не спросил.
Мы живем без тайны. Двое детей- сын и доча. На вопросы всегда отвечаю если вежливо задают. Особых подробностей не рассказываю, но не скрываю. Проблем нет. Даже одни соседи по дому сподвинулись взять под опеку ребенка посмотрев на наших детей (давно раздумывали и глядя на нас решились). Один едиственный раз- сразу после удочерения дочки- на детской площадке был курьезный случай- мамашка с дитем (который до этого часто играл с моим сыном, мамашка не знала что сын тоже усыновлен, просто она вопросов никогда не задавала)- увидев меня с 2 детьми и узнав откуда у меня дочка свалила сразу с площадки со словами- мы очень торопимся и играть больше не будем. Больше я ее на этой площадке не видела. Наверно она решила что моя доча может заразить ее чумой... Но мне было честно не обидно, а смешно. Ну разве на параноиков можно обижаться? А кроме этого все нормально. Правда в поликлинике мы набдюдаемся в платной- но это не из за усыновления, а из за того что я хочу качественных врачей для моих детей.
да уж, это кто б еще от кого заразился :-) хорошо, что она ушла, а то паранойя, может, заразна.
Ни разу не было. И вопросов в лоб никто про усыновление не задавал. Я вообще ни разу еще не столкнулась с негативом в этом плане, с момента начала сбора документов и до сегодняшнего дня (дочка у нас уже больше 2-х лет дома). Наоборот - с садиком начальница опеки нам помогла - хоть и нет льготы для усыновленных детей, путевку получили вне очереди. Со сбором документов помогали (были проблемы, т.к. мы иногородние). Окружающие, те, кто знает об усыновлении, относятся очень доброжелательно к нам. Как ни странно, не очень приятные вещи я слышала только от своего папы... Но он не со зла, просто хотел как лучше. И внучку очень любит.
Хороших-то людей все равно больше:)
повезло вам, их, конечно, больше, но достаточно одной ложки дегтя в бочке меда. Я не готова отдать своего ребенка на откуп общественному мнению. Хотя изначально не была настроена скрывать, счас понимаю, что лучше было бы для меня вообще поменять место жительства. Мне задолбали вопросами, те очень немногие, кто знает: "А ты не боишься, что биомать будет искать, цитатами "Невозможно любить приемного ребенка так, как любишь своерожденного". Или, например, "И почему ты своего не пробовала?" Просто неприятно слушать все это, все эти люди, внедрющиеся на наше личное пространство, а доказывать никому ничего не хочу. Но уже устала и просто хочу жить своей маленькой жизнью и ей радоваться. А приходится выслушивать всякую фигню. Может, кому-то и пофиг, а меня задевает...
Было, и очень много. Пересказывать неохота. Называли меня дурой, а детей дебилами. С вариациями:)
Ваши случаи вообще в моей ситуации я бы сочла положительным отношением:)
не слышала ни разу!!!
Вот один раз случай был из серии любопытных:
Соседка: -Где же вы так долго дочку прятали?
я: - да вроде не прятали, просто долго у бабушки жили.
Соседка: - Да я понимаю что вы не специально, просто удивляюсь как это я не заметила.
Мы тайну не храним, но и сами всем на лево и на право не рассказываем.
А что такого страшного в заданных вопросах???? особенно - "ревела дома". От чего Вы ревели, искренне не поняла!
раз не поняли я тогда объяснить вам навряд ли смогу...
Мы тогда вроде как пытались тайну сделать, а вот после произошедшего приняли решение, что скрывать не будем. Теперь если мне задают вопросы я спокойно на них реагирую, а не реву как раньше.
А, вы пытались сохранить тайну и огорчались из-за того, что она не сохранилась? Тогда Ваше огорчение понятно, конечно. У нас сначала спрашивали все, кому не лень. мы спокойно отвечали - да, приемный, да усыновили, да, наш на веки теперь :) А сейчас уже забылось... в садике вот не знают...
Нет,мне никто никогда ничего плохого ,грубого или неприятного на этот счёт не говорил.А круг общения у меня о-о-чень большой!
тут была девушка, Маленькая мама, вот у нее были большие проблемы с садиком, потому что там знали, что ребенок усыновленный. Не помню уже, как все разрешилось, но, кажется, они поменяли сад.
У меня усыновители, с которыми мы вместе были в ШПР, сказали в поликлинике, ребенок был уже подросший, около года, его затюкали с диагнозами, хотя там ничего сверх ужасного нет.
И вообще, очень неприятно, когда за спиной перемывают кости всей семье. Даже если не рискуют сказать в лицо. Поэтому думаю, что у всех своя правда: и у тех, кто имеет тайну и у тех, кто ее не имеет. Лично я считаю, что тайна от третьих лиц в нашем обществе благо по многим причинам.
cогласна, почему то разочаровалась как раз во многих интеллигентных знакомых и докторах наук))
:) А ну их... я чувствую немой вопрос соседей "зачем, дуракам, было нужно?..." Уже и знакомые - ой, какой подвижный-то... гены видать? наследственность?... А мне некогда людям ни объяснять, ни доказывать, ни оправдываться: дел, знаете ли, много )))
а по подробнее расскажите.
У меня тоже подруга когда узнала о нашем решении как-то отстранилась и из разряда подруг перешла в приятельницы. По началу меня это сильно напрягала. А потом я просто поняла, что есть люди которым сложно понять мотивацию усыновления. Но они имеют право на существование :) Не принимают?! Да не очень то и хотелось! :)
Зато сколько новых хороших друзей я приобрела. Сколько помощи я получила от совершенно посторонних людей. В общем-то не плохой результат :)
Да мой приятель взял под опеку и потерял много друзей и родители слегли с инфарктом, зато нашел много новых друзей. Но я ничего не хочу менять в своем окружении, сама принимаю друзей независимо от их поступков, может они меня тоже и приняли бы, но зачем все это.
мне кажется, чтобы сказать в лицо в грубой форме, нужно быть злым дураком. Но хватает и просто злых, которые передают через других или начинают пакостить, подтверждая этими пакостями свое негативное отношение к усыновлению. Зачем нужно такое счастье и родителям и ребенку?
я тут вчера писала, как моя поликлиника, где мне давали закл.на усыновл. у меня за спиной отговаривает моего мужа и уговаривает самим родить, а мне сказали по мед. показ. беременеть не рекомендуем. Теперь муж считает, что я ему соврала.
родители моего мужа тоже так считали, мол, она не хочет, и его так настраивали, это даже было после неудачных родов.
а ваш личный опыт в общении с окружающими есть???
Я не обсуждаю что хорошо тайна или нет. Каждый выбирает то что ему больше подходит.
Откуда вы знаете, что вам перемывают кости? вот у нас соседям перемывают кости, т.к. жена беременная вторым ребенком, а муж по любовницам шляется. Или сосед ночью по пьяни перепутал двери и вместо своей выбил соседскую. Поверьте, полно более интересных тем. Сначала, да ажиотаж, а потом ... чего перемывать то если там все счастливы?
Ну, знаете, я стараюсь учиться на чужих ошибках и поэтому у меня в окружении об усыновлении знает минимум людей. Мне хватает реальных историй реальных людей, которых я знаю. Про перемывание костей я тоже знаю непонаслышке, так как слышала своими ушами как няня говорила о том, что вот ребенок усыновленный, поэтому мамашка не знает, как любить. Вот и работает, а ребеночек с няней, беднжка. Это все няня рассказывала соседке семьи по этажу.
вот полностью согласна. Плюс добавлю, ох уж эти няни. Соседка - моя мама, я была в квартире, дверь в квартиру была открыта, когда мама встретилась с няней, вынося мусор. Няня эта за 5 минут успела все - и сообщить об усыновлении, и дать оценку соседкиным материнским чувствам, и "пожалеть" ребеночка. Представляю, что она успевает за час на детской площадке. Мама моя кста, няню видела во 2 раз.
дык ведь грубого то ничего не сказано :) Ну чтож мы всего боимся? ну поговорил человек и все, что у кого то начались проблемы?
ну и действительно, что тут такого? между делом в чужой жизни потоптались ножками грязными и все! делов-то!
не ну действительно.... грубового то ничего нет, просто обычная болтовня.
Может проще к такому надо относится? тогда и жизнь тогда веселее будет.
не, ну девочки, что значит проще относиться? Грубого не сказано, а что есть грубо? Дл меня уже то, что сказано - это грубое нарушение этики, Еще не хватало, чтобы няня маму ребенка матом обложила или дебилкой обозвала? Ну давайте порадуемся, что нет :(. Для меня уже то, что сказано - грубое вмешательство в личную жизнь семьи. А то, как сказано и кому с точки зрения отсутствия этичности по отношению к матери ребенка - просто бьет все рекорды. Я уже не говорю о том, что не няня объявлять доолжна соседям откуда взялся ребенок, да и вообще...
Неужели вам было бы такое приятно? К чему проще относиться, к влезанию в собственную жизнь? Я не согласна
Сплетни могут из всего вырасти, была бы тема. Просто в плане детей матери более ранимы, когда услышат что-нибудь в таком роде. Мы пока не усыновили, поэтому отношение окружающих не проверили. Но я выбираю иммитацию, поскольку меня очень сильно оскорбляли родственники и друзья, когда я задумалась над усыновлением. Отнеслись как к преступлению, я после этого даже со всеми общаться перестала. Это они так добра желали, не портить жизнь. А теперь думаю, пусть будет гармония, никто знать не будет и спокойно будем жить.
Вот и проверились ваши друзья и родственники на "вшивость"."Очень сильно оскорбляли"-вот это жесть,и это самые близкие люди...И не надо с ними общаться,они вам только нервы будут трепать.
Я сначала тоже очень обижалась, переживала и плакала, а теперь у меня выработался иммунитет, какая мне разница, что они думают, а хочу иммитировать и их в личную жизнь не посвящать. Как только я получила заключение, я чувстую себя счастливой, на пути к своей мечте, покупаю вещи для реб. Мне до них просто нет дела, теперь меня очень сложно обидеть. Даже если бы все отвернулись, проблем бы не было.
ну, знаете, у нас таких крайностей с выбиванием дверей не бывает, поэтому усыновленный ребенок вполне может оказаться хитом сезона на ближайшие года.
Девочки, как моя бабушка говорила
На каждый роток, не накинешь платок.
Злых, завистливых, любопытных людей очень много.
А вы все такие молодцы. Я понимаю, что это обидно, противно, да и не сразу найдешь, что ответить, но вы старайтесь не принимать все к сердцу.
А я когда первый раз документы оформляла столько негатива наслушалась, что твердо решила скрывать.Особенно в медицинских учреждениях чего только не говорили! Так противно было...
У нас об усыновлении знают многие - ребенок был под опекой и только после усыновили. Мы не афишируем сильно, но и правду не скрываем, т.е. те, кто спрашивает, получают правдивый ответ. За это время нам на пути не встретился ни один человек, который бы даже "косо" посмотрел в нашу сторону. Тупые вопросы тоже не задают. Наоборот, ВСЕ одобряли, поддерживали, помогали и сейчас радуются вместе с нами нашей болтушке.
Соседка, как то увидев меня с почти 5-ти месячным ребенком на руках, удивилась и сказала, что не видела меня беременной, и еще не дождавшись моего ответа, начала рассказывать какой огромный был у нее живот, когда она была в моем!!! положении. Я прослушала, покивила - на том и разошлись. :) Смеялись с мужем долго!
Дальняя родственница,мед.работник,приехав в гости,внимательно понаблюдав за дочкой,доброжелательно вынесла вердикт,что,мол,для детей "из тех мест-вполне ничего",потому что "такоое бывает"...Я сильно растерялась,и залепила ей,что для меня даже очень "ничего",потому что генетически это моя дочь,т.к.был мой материал(хотя правильнее было бы про мужа наплести - дочь-то его копия),просто долго не могли официально оформить,вот и держали втайне весь процесс и т.д.
Фигня полная,т.к. вся родня в курсе событий,ну, а для особо переживающих вот такая версия родилась. :)
У нас нет тайны - все видели меня с одной малышкой, а в ребёнкиных полтора года их стало две :-) Конечно, были вопросы.
Единственный раз, тоже, кстати, в магазине, продавщица сказала, что "ну твоя-то (в смысле кровная) вон какая умная и спокойная, а вот втораааяяяя..." на что я ответила, что обе мои и обе хороши...
А в остальном - никакого негатива, если что-то спрашивал, то скорее в поисках информации: как сложно собрать документы, как искать ребёнка, кому вообще детей дают... В саду Маринку жалеют очень, воспитательница по своей инициативе даже её индивидуально спать укладывает, и рядом сидит, по спинке гладит, чтобы не качалась. На проступки смотрят сквозь пальцы - "и так девочка натерпелась"... Это то, с чем столкнулась я лично. Маме моей иногда задавали сочувствующие вопросы "А что, у неё своих не получилось?" и совсем удивлялись, когда узнавали, что своих двое есть...
На отдыхе в этом году было неприятно. Дети мои на нас не похожи ни сколечки. Муж чернобровый-черноглазый. Я не такая уж, но всё равно дети белокурые и не "мимикрируют" :) Одна тётка смеялась что я нагуляла. Дети-то на мужа не похожи. Тетка хоть и из-за границы нашей России, даже скажу цивилизованной заграницы, но злаааая. Неприятно было ужасно. Но, впрочем, она не знает что мы сборная команда ;) Так что Бог с ней, с тёткой.
У меня дети своерожденные, но муж и я темные, глаза темно-карие. Дочка, когда была маленькая совсем светлая и с серо-голубыми глазами. Мы отдыхали, не помню где. Дочка обратилась ко мне - мама. А какая-то тетка, выпучила глаза и говорит, это что твоя мама? :-)
Я всегда в таких случаях говорю, меня кесарили, так, что дали, то и взяла.
А дураков по белу свету ходит толпа.
Да согласна я про дураков. Но неприятно было. Уж от несоветских граждан я ожидала гораздо больше терпимости. Какая им, по большому счёту разница, на кого похожи мои дети?
А, кста, вот ещё соседка мне сказала что я "совсем с ума сошла". Ответила что наоборот в ум вошла. Ну, от соседей не всегда можно тактичности ожидать :)
Это же зависит не от где человек родился, а от его внутренней культуры!
Пусть для вас слова этой тетки будут самым тяжелым испытанием в жизни, а все остальное приносит только счастье и радость.
и у нас типа такого случай был :) мы с мужем стали ржать аж до слез... и муж говорит ей причмокивая языком "дааа, был случай!" тетка в полном ауте :) на нее жалко было смотреть :) Она наверное решила, что мы психи! Но нас лучше не трогай, а то тоже психом сделаем ррррррр :)
Был случай - обхохочешься:) Соседка по лестничной площадке, завидя меня со "свертком" сразу каркнула: "Чей ребенок то?", я ей: "мой конечно!!", она: "ну понятно что твой, отца наверное??" Поясню. папа повторно женился несколько лет назад, и несмотря на то, что "молодожены" уже пенсионеры, пересуды и там не умолкают :)
Я, отношу это к простому любопытству, и человеческому безкультурию везде совать свой нос, и любопытничать что там происходит у "соседа на кухне" :)
Сама не рвусь в бой обсуждать усыновление абы с кем, просто имеется личный "пунктик" по этому вопросу, но открытого негатива на себе не испытывала, уверена, что все еще впереди и люди разные, могут и ведро дерьма вылить в мою сторону, это жизнь и не все в ней эскимо в шоколадной глазури:)
у нас было. одна милейшая женщина, умнейшая, врач, изрекла, задумчиво глядя на моего шебутного ребенка "не было у бабы забот - купила баба порося". но она одинокая, в 40 лет нет (и не было) семьи, так что крыша просто съехала. больше с ней не общаюсь.
Странно, мне мама часто эту поговорку говорит, и у меня даже мысли не возникло обидеться. :-)
Федя у нас очень подвижный, а мы "тюлени" с мужем. Вот и смеется мама. :-)
На мой взгляд совершенно безобидная поговорка... Так и про своерожденных деток говорят, и про что угодно - покупку автомобиля, покупку дачи, собаки и т.п. - чего угодно, что добавляет хлопот. Не знаю, может там контекст какой-нибудь особый был, что Вы обиделись. Но сама по себе поговорка совершенно безобидная. Может та милейшая женщина каждой мамашке это говорит...
А я и сама так говорю, когда нахулиганят. И мне так говорили в детстве. Это называется добродушное бурчание. Про любимую дачу у меня и бабушка, и родители так говорят.
девочки, поверьте, можно одно и то же сказать добродушно, с любовью, а можно так, как она...
А мне мой муж, когда я приползаю с работы, а дети (дочь, ее молодой муж, внучка и сынок, то есть - четверо) меня облепляют и начинают тормошить - говорит мне - ты хотела детей? Получай! :)
А еще он знаете как шутит? "Как бы мы с тобой не старались, у нас все равно все дети получились хохлы!" И это - читая правда, хотя мы с ним оба русские :)))Прошу прощения у украинцев, говорится с искренней любовью.
Мне почему-то странно неприятно и неловко бывают когда начинают говорить :" О, какая ты молодец..." Наверное, у меня уже восприятие моих детей как просто моих детей вне зависимости от места их нахождения - в капусте или в моркови я их нашла :)
Ну, "молодец" говорят и когда рожаешь второго, третьего ребенка. Типа, "отважилась" :)
+100 Вообще то, тоже не люблю, когда так говорят! Но как то поймала себя на этой же фразе, говорила ее своей беременной подружке. При этом подразумевала, что молодцы что решились на второго ребенка. Может это просто реакция такая, надо же что то сказать?! А разве не молодцы?! Но вот когда говорят "ну, повезло же девченке" тогда злюсь, отвечаю что это нам с ней повезло.
Я не скрывала изначально, так как сразу собиралась не за грудничком. И, честно сказать, испытала настоящий шок (приятный :-)) от отношения окружающих людей к моей дочке, да и к усыновлению, как явлению. Все, начиная от родственников и заканчивая соседями по лестничной клетке, только что пушинки с дочи не сдувают. Помошников организовалась целая команда по любому вопросу, где что помочь!
А ещё очень часто мне бывает неудобно, когда из меня делают героя :-), говоря с восхищением: "Ну ты такая молодец! Смогла решиться, а мы вот..."
Хотя... были и такие фразы от малознакомых, что это мне с дочкой просто повезло, а так в ДД только неполноценные дети :-( В общем, отношение к усыновлению в целом положительное у людей, а вот мнение о детях - далеко не такое же...
то же самое. Вечно вгоняют в краску словами "снимаю перед Вами шляпу", начинаю оправдываться,что у меня зато полно других недостатков.А вообще, все стараются помогать постоянно, родственники в гости стали приходить с целыми сумками продуктов зачем-то, все хотят отдать нам свои детские вещи и т.п.Не знаю, как бороться, пока принимаю дары, хотя это все лишнее.
А раздражают обычно вопросы "это все Ваши? Все-все-все?????" и спустя паузу, чуть ли не с калькулятором в руке: "А девочка какая по-счету родилась?", тут приходится говорить, что не всех сама рожала и куда-то начинать торопиться...
У нас было несколько случаев не очень страшных и был один который у меня до сих пор поперек горла. Причем последний связан именно с реакцией со стороны одного русского.
В Канаде в общем-то в основном задают тупые вопросы, типо сколько стоит усыновление, но формулировка звучит типо сколько ребенок стоит. Это самое распростаненное.
Из смешного, однажды в магазине, одна из продавщиц внимательно посмотрев на нас с мужем а потом на Сашу, спросила сначала откуда мы. Муж ответил что с юга Франции (хотя сам он в общем-то с севера). Потом она помолчала, подумала и решилась на свой главный вопрос - а чем вы сына кормите что у него такой красивый оттенок кожи?? Я сначала просто растерялась, думала она издевается, но глядя в ее серьезные глаза поняла что нет, она просто реально интересовалась...
Еще когда приехали у нас сосед спросил какой сын национальности и это еще до того как узнал как сына зовут. Я не растерялась и сказала, что сын такой же канадец как и он сам. Он сразу замолк и больше таких вопросов не поступало.
Самый неприятный случай был в декабре. Мы поехали отдыхать на Кубу и в нашем отеле оказалось много русских именно из России. и вот мы гуляли и проходили мимо джакузи где "отдыхали" два мужика русских. Они видимо услышали что я с сыном говорила по-русски, а французскую речь мужа не услышали. И вот уже идем дальше и я слышу "Странно, оба русские а ребенок - чурка". Я была просто в шоке. Хорошо что муж по-русски не говорит, а то не знаю что было бы. Я не стала ввязываться, но обидно до сих пор. Как можно так говорить про ребенка???
Вы просто давно уехали из России. "Чурка" здесь уже давно не ругательство, а констатация национальных черт внешности. :)))
На самом деле почти не шучу - не думаю, что мужики хотели обидеть ребенка, просто вот такой высокий уровень культуры и потому такой язык. Думаю, если бы Ваш муж кинулся на них с кулаками - а французы часто народ темпераментный, они бы с абсолютно обалдевшими лицами спросили: "Да ты чо, мужик, я ж ничего не имел ввиду, ну смугленький он у вас.." Воспитание...
Более того, наш рабочий-узбек разгонялся до слез. дал мне список, чего купить на стройрынке, и одним из пунктов у него было написано: чурка для углов. Я у него спросила, что такое чурка для углов, он так ржал (писал он слово губка, но не теми буквами:)), позвонил своим коллегам и они вместе валялись и объясняли мне, что их обзывают чурками, но чурка для углов типа совсем круто.
Среди наших близких и друзей только поддержка и восхищение. Но одна такая "заботливая" все же попалась на моем пути. Она разве что пальцем у моего виска не покрутила, "зачем мне это всё надо и думаю ли я о своих детях", такой поток своих мыслей по этому поводу обрушила. Я впала в ступор, не ожидала от человека данной профессии услышать. Но мы больше нигде и никак не пересекаемся.
не педиатр случайно? от них чаще всего слышу подобные изречения. А ГВ в др мне вообще сказал, "вы конечно, слегка сможете скорректировать поведение ребенка при жизни в семье, но у этих детей такая генетика..." с "тонким" намеком что все они уголовники уже в утробе.
нет, педиатр как раз нормально. Это в одном из дет. садов заведующая была. Я искала какой бы нам лучше подобрать , ну и ходила общалась в ближайшие.И это было мне на пользу, потому что в тот сад мы не пошли, хоть он удобнее. А ходим чуть дальше в логопедический и там он любимчик, даже не смотря на то, что шилопопый.
Откровенного негатива и грубых высказываний никогда не встречала. Я вообще не представляю, как кто-то бы мне попытался в лицо вякать по поводу моего ребенка... у меня наверное в глазах читается, что я отвечу:-)
А вот всяких не очень тактичных вопросов много было, но я не обижаюсь, это же от людей зависит. Кто-то воспитан не очень(, кому-то действительно очень интересно, лично для себя.
Ну догадываюсь, что меня некоторые за глаза дурой считают, но вслух улыбаются:-)
Девочки, много вас читаю, хоть ребенок своерожденный. Многие переживают по поводу несхожести и неприятных вопросов окружающих. Могу сказать, что мой своерожденный ребенок не похож совсем ни на меня, ни на мужа, вообще черт лица не нахожу схожих ни с одним из членов нашей семьи. Сынок голубоглазый блондин, мы с мужем темноволосые, уже одно это дает повод для подозрений и ехидных замечаний, типа "от соседа")))
я точно знаю, что когда надумаю усыновлять малыша, никогда даже не буду обижаться или бояться подобных вопросов - со старшим натренировалась)))))
Никогда ничего плохого в наш адрес по поводу усыновления не слышала.
Но у нас:
1. в детском саду не знают. Не считаю нужным вешать транспорант. А при поступлении в детский сад не спрашивают про усыновленность. :tongue1
2. В поликлинике я сказала, но у нас сменилась куча врачей, теперешняя даже не догадывается.:tongue1
3. С соседями по подъезду мы просто здороваемся, переехали сюда за полгода до усыновления. Так что если они что и говорят, мне глубоко :tongue1
Девочки, меньше заморачивайтесь. Живите просто и растите детей. :-)
А я обиделась когда моя мама в деревне рассказала продавщице о приемности детей. Тайны я не делаю, но не хочу что бы об этом говорили, тем более мама. Я не против, пусть вся деревня знает, дело не в этом, я забыла давным-давно, что не я их родила, а она -нет, да еще и обсуждает это с посторонними людьми. Вообще это дело мальчишек, захотят кому рассказать- пожалуйста, а так нечего всем болтать, дело это внутрисемейное. Никто же не болтает особо о том как тяжело рожала , или как тяжело забеременела...то есть это не тайна , и в приватной беседе- пожалуйста, но дело это глубоко личное!!!
ну вот как нас понять? :) одной не нравится, что няня первая рассказала об усыновлении, у другой мама опередила :)
Девчат, это же такие мелочи! Ну в самом то деле!?
Мы боимся, что нарушат наше личное, но мы живем среди людей. И если уж действительно такие мелочи могут обижать и оскорблять, то лучше делать тайну. Мы сами можем с подружкой кого-нибудь обсудить. Вот недавно узнала, что моя хорошая знакомая беременная. Так с подружкой почти 30 минут обсуждали эту новость, без злобы – просто радовались такому событию, т.к. давно она уже пыталась забеременеть. Давайте посмотрим на себя... зачем тогда требовать от людей живущих с нами (а тем более от чужих) того чтоб не обсуждали, не задавали вопросов, ничего и ни кому не говорили...А потом это называется равнодушие, а это куда страшнее.
вот потому у меня - тайна, и я не пользуюсь услугами нянь. А мама могла бы и поинтересоваться мнением дочки, перед тем, как говорить, мне так кажется... Не знаю....
девушка сказала, что тайны они не делают, вот мама и сделала вывод, что можно рассказать :) просто вот такие моменты и надо обговаривать с родней. Они же не знают и сами не могут догадаться о том, что нам не приятно или обидно.
согласна, надо было сразу прояснить. Моя свекровь сначала меня сросила: "Вы вообще скрывать не собираетесь или как?" Потом поддержала нас, что скрывать не надо от ребенка, а вот соседям и знакомым знать все не обязательно.
у меня мама тоже рассказала своей приятельнице (раньше с ней работала). Мне же она передала от нее привет и типа ее одобрение. У меня было очень удивленное лицо и я даже не поняла откуда она узнала (никак на маму не могла подумать)... Потом мы с мамой поговорили на эту тему. Она извинилась и сказала, что не думала меня обижать, просто она так счастлива, что у нее внучки... и что у нее такая дочка... и что она не удержалась... и похвасталась... Ну что с этими мамами поделаешь?! :) вот такая у них любовь. Зато потом она мне звонит и говорит "у нас в больнице женщина есть, как-то она плакала я ее спросила. Говорит, что ЭКО не получилось. Думает, что делать дальше... Оль, можно я про тебя расскажу?"
Не обижайтесь на свою маму :)
Ну разговор начался с того, что продовщица обратила внимание как я люблю мальчишек, что это сильно заметно...ну мама и скзала что они приемные.
Дело то не втом, гордится или нет. Ну допустим я бы их родила и при этом у меня была бы отменная беременность и без проблем и т.д или наоборот, ну к чему рассказывать все? я не понимаю...
Грубого не слышала, но соседи постоянно спрашивают: "а он точно нормальный?""не думаешь ты о сыне своем, из этого-то ничего хорошего не вырастит, а твой ребенок страдать будет", "ну что, не заговорил?? в школу бы хоть взяли...." Это притом, что соседям мы говорили, что сын наш, просто какое-то время рос у бабушки (мы в доме не так давно живем). Я пока до последнего делаю вид, что не понимаю о чем они... но думаю, что квартиру надо поменять. У нас тут бабушки одни живут и очень уж они любят лезть куда их не просят...
Мы не скрываем, но и не рассказываем. Кроме того, мы же переехали (не по причине усыновления, а квартира мала стала :)), поэтому никаких разговоров на эту тему нет
Если еше раз спросят "ето ваш?" так и скажу что на базаре украла. Просто бестактный глупый вопрос.
Тайну я не храню но в России особо не распространяюсь. Надоело нездоровое любопытство, непонимание мотивов. Некоторые думают что за ето деньги платят большие и я на деньги позарилась. Другие думают что там все "больные" Третьйи в героини меня записывают. Надоело.
В Швеции если спрашивают про возраст детей то сразу видно что сама я их родить не могла. Просто говорю что они не биологические родственники. И если только еше возникают вопросы говорю про усыновление.
Ларис, в нашей финской деревне скрыть было невозможно, народ так постепенно узнавал, что сын у нас усыновлöнный, в основном, бабское радио.
Встретила знакомую в магазине, сына держу на руках. Она стоит в кассу, кругом народ. Она:"Äто твой"-Я "Мой. Потом через паузу "Нет, напрокат всяла" Она "Не верю"" Я улыбнулась и пожала плечами", типа твоö дело. Так и не поняла, чему она не поверила, что мой или что напрокат :)
а почему бабушки не бесятся когда они заходя в магазин у себя в деревне их продавщица спрашивает "ой это ваши?" - ну глупо право слово! У вас тайна с имитацией? если нет- то понятна ваша реакция, если да- то реакция не понятна....
Кстати, да. Про самодельных то же часто спрашивают "это ваши??" и с мамой мы когда встречаем каких-то давних маминых знакомых, тоже спрашивают "это ваша?" -какая большая уже". Так и охота сказать, что я уже не большая, а старая :)
У нас город маленький, поэтому каждую новость обсуждают долго и подробно. Я прихожу в опеку, а она мне говорит: про вас везде и все говорят. Я говорю: ну и что, пусть говорят, во-первых, говорят не плохое, во-вторых, мы не одни в городе усыновители, нас много, в-третьих, это кого-то может также сподвигнуть на усыновление-реальные случаи знаю.
Глуапых вопросов было куча, но это не со зла людей и не от зависти, просто из любопытства.
А скандальчик был с одной бабкой, еще на старой квартире, Леле было года 3. бабка одна кинулась на моего мужа из-за сигналки на машине, коты всю ночь скачут на капот, машина и орала, так я понимаю можно из-за этого разборки чинить, а она на него понесла - типа ты навозник!!!! (они раньше фермерством занимались) муж махнул рукой и уехал. А я потом с дочей вцышла, тоже села в мащину, стали назад отъезжать, а она сидит себе на скамеечке, ну меня и понесло, я ее тоже плохими словами обозвала, не сдержалась, причем при доче(( А она и выпалила: "Что ж ты такая крутая, а своих детей родить не можешь, чужих воспитываешь!" У меня чуть истерика не случилась, я так орала, суть была такая, что она взрослая и пожилая женщина, а такая неумная и злая, что машиной я ее перееду за такие слова. Доченька стала просить, мама, поехали, не надо кричать. Вобщем мы уехали, я, конечно, плакала. Но это был единственный случай в моей жизни, к счастью мы живем теперь на новой квартире, а в том дворе машин стало еще больше как и скандалов.
А в остальном встречала только положительное со стороны людей!
У нас был случай... правда я о нем уже когда то писала. Пытались устроить Лизу в хороший детский сад,коммерческий, при чем, на общих основаниях, (никаких льгот не требовали)На что у заведующей получили ОТКАЗ, основанием была тематичность, она даже этого не скрывала.Но ещё больший удар получили от заведующей РОНО(она по совместительству являлась матерью заведующей того ДС)До сих пор помню её слова:"А этой МАЧЕХЕ дайте направление в д/с №..."(самый ужасный ДС в районе по 40 чел в группе,много детей из неблагополучных семей, потому как он совсем бесплатный, более того нам до него 40 мин пешком)
А в основном больше подобного нигде не встречалось, глупые вопросы были, а негатива не было.
Прошу прощения, ничего не понимаю! Я только 2 дня как попала в тему усыновления... Если ребенок усыновлен, Вы - мать, откуда и с чего воще тетки в саду знают, что ребенок усыновлен и чем собственно он отличается от остальных детей по правам?!
Усыновленный ребенок во всех правах приравнивается к своерожденному и все, кто участвовал в процессе усыновления (опека, судья), обязаны хранить тайну. Вы имеете полное право не посвящать во внутрисемейные дела детский садик, поликлинику, школу и т.п.
Вы оставили безнаказанным это семейство?В шоке..
По мне, так минимум-съездить по лицу, максимум -в суд за такие слова, а главное за "действия должностных лиц"..
Полный бред!про посещение воспитателями квартир детей!Это раньше учителям начальных классов РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ!И никак не контачат заведующие в опеками! Только с отделом по делам несовершеннолетних - по приказу Деп.Образ. от 2007 года(обновленный).И если приходят подопечные дети - им наоборот помогают и всячески поддерживают родителей и никаких отчетов опекам не дают!Хватит клепать ерунду.Противно.
Может, это для вас полный бред, но моя мама в деском саду работает. Такие указания (о посещении группы из д/с) поступили в сентябре-октябре 2009 года, я постила на эту тему. Конкретно их обязали посещать исключительно семьи группы риска. К ним относятся: семьи алкоголиков, наркоманов, опекунов, приемные семьи, семьи усыновителей. Также призвали на совещании в Управлении образования работников детских садов осматривать на предмет травм детей из семей группы риска и сигнализировать в ООП. Эта информация получена мною из первых рук, мама была на этом совещании, она И.О. заведующей. Подмосковье.
ну и прикол, усыновителей приравняли к алкоголикам и наркоманам!!! Супер просто! А мы еще тут рассуждаем об общественном мнении. Да какое оно может быть если уже на уровне персонала ДС уже отношение не как к нормальной семье? Те. если синяк у ребенка из семьи усыновителя - то в опеку, а если у ребенка из просто семьи - то так и надо? Совсем уже в маразм впали, у нас страна крайностей какая-то...
И мнение это с самых верхов спускается. Я также рвала и метала, когда узнала. Родного родители воспитывают, бьют-значит любят, а чужого истязают от нелюбви, он же чужой... Додумались до этого меднолобый чиновники от образования после дел Агеевых и лапиных.
Да, когда усыновляла, меня не просветили о том, что теперь на мне теперь навсегда штамп стоит, как на подозрительном элементе....И что меня всю жизнь за это теперь отслеживать будут. Чинуши могут придумать что угодно, когда им это выгодно. Какие же гады!
Класс!!! Нам еще воспитателя не хватало дома!
У нас в садике Родиона, воспитатель очень любит всех строить. С ней родители все разговаривают как будто по определению виноваты. Если пойдет к нам приятного мало. Она как раз из тех кто с удовольствием просигнализирует о появлении синяка у ребенка.
я так поняла это по МО? Мне кажется, счас со стороны опек начинается какой-то полный беспредел, т.е. они в случае, если чисто субъективно не сложились отношения, могут таких гадостей наделать! Вот у меня в опеке сидит злая мымра, законов не знает, формалистка, злая, приелась, что я усыновляла в другом регионе, я с ней не в хороших отношениях с самого начала, потому что она - невежда. А теперь что? Она может и в сад наклепать, и гадостей подстроить, чтобы моей семье испортить жизнь? И никакой защиты? И потом докажи, что ты не верблюд! Все эти бумажки у них делаются, как пить дать, могут при бурной фантазии такого насочинять, уши завянут. Что делать-то, это уже тенденция какая-то?
А что там по Лапиным? Я думала, там беспредел опеки был? Ребенка-то им вернули?
Я одного не пойму: предполагается, что откуда заведующие знают об усыновлении? И что это за тайна, если знают все, кто только можно?
я думаю, это в первую очередь там, где тайны нет. Опека прежде всего и усыновления больших детей. И это не везде, вроде, а только в МО.
Есть неточности у Вас. К семьям групп риска не относятся усыновители и опекуны.И сообщают из сада не в ООП.а в управу и в комиссию по делам несовершеннолетних.Для Москвы и Подмосковья постановление о выявлении одинаковое. Кстати,для начала - сообщают вообще в психологическую службу района,для анализа состояния ребенка,при этом - оповещаются в первую очередь родители,уж потом - во всякие другие органы.Детей осматривают ежедневно,это да. И обращают внимание на любой синяк,рану итп.Кстати,так и всегда было. В нормальных садах.
Обычная проверка условий проживания ребенка. Да не волнуйтесь вы так, может это только в Беларуси так. :-)
Никакого волнения)))Просто так и пишите - что Вы в Беларуси. В России таких правил нет и никогда не было.Да и сомневаюсь я .чтоб опека обязала зав.садом докладывать.как дела у подопечных воспитанников.И зав. - не до этого.поверьте.былиб детки здоровы и счастливы в саду.
Я просто в родительском комитете и знаю, что заведующим ой-как до всего дело... Наверное, из хороших побуждений. :-)
А не пишу про Беларусь, потому как меня вроде все знают, да и в паспорте все написано. :-)
Не все знают)) Родительский комитет - дело .конечно,важное.Удачи Вам - в комитете. Только вот и мне - с проблеммами зав.садом - уже мноооого лет - не по-наслышке сталкиваться приходится. если что спросить в этом плане - обращайтесь.ничего не утаю))
Когда мы еще находились на этапе сбора документов, то одна коллега, не из моей организации, но мы с ней часто пересекались по работе, меня спросила: "Вы собираетесь усыновлять ребенка и я хотела у Вас кое-что спросить на эту тему" Я выпала в осадок, потому что на тот момент мы даже еще не все документы собрали на получение заключение и уж точно никому ни слова не говорили о наших планах - никому, кроме опекских теть, естественно. На её вопрос я резонно заметила: "С чего Вы взяли вообще, что мы собираемся усыновлять" Она мне ответила: "Ой, да Вы не стесняйтесь, это же хорошо, я к этому положительно отношусь, Вам нечего скрывать" На что я ей ответила: "И все же с чего Вы взяли? Вы ошиблись!" А она мне: "Да ладно Вам, чего тут стесняться- то, мне рассказала начальник опеки - она крестная моего ребенка и знает, что мы с Вами по работе пересекаемся"
Разумеется, разговора по душам у нас с коллегой не получилось. Я ей сообщила, что завтра же пойду к начальнице опеки и поинтересуюсь, читала ли она уголовный кодекс и в курсе ли об ответственности за разглашение тайны усыновления. Коллега в итоге слезно умоляла меня не говорить начальнице опеки что она (коллега) мне проболталась... вобщем ситуация получилась мерзкая...
Вы можете представить такое??? После этого мы поняли, что пытаться скрывать усыновление просто нереально. Если даже начальник опеки на этапе сбора кандидатами документов считает нормальным рассказывать коллегам кандидатов об их планах... И хотя мы удочерили девочку совсем крошку, да еще в другом городе, и у нас были все условия для сохранения тайны. О том, что мы собираемся усыновлять полгорода знало еще до получения нами заключения. Вот сейчас в деревне, где мы непосредственно живем (работаем в городе), пытаемся хоть как-то частично скрыть. Но заведующие местных детсадов, благодаря той же начальнице опеки и ножеству её знакомых. с которыми она поделилась информацией, знают уже и мы знаем, что они знают, что через 3 года мы к ним ребенка поведем...
я бы, наверное, пошла бы к начальнице опеки после такого и поговорила "по душам". Беспредел какой-то.
Хуже все равно она уже не сделает, а "по рукам" надавать можно...
Я ничего не стала говорить, потому что коллега меня слезно просила об этом, а я человек мягкий, пожалела, что поставлю её в дурацкую ситуацию. Начальник опеки, навеное, не предполагала, что та поййдет и на следующий же день мне всё разболтает. Да и как бы я выглядела, придя к начальнице с разговором? Она бы мне сказала, что я всё выдумала и мне было бы нечем крыть...
Просто особенно неприятным было вот именно то, что коллега несколько раз на все лады мне повторила чтобы я "не стеснялась", как будто, действительно в этом есть что-то постыдное, чего можно стесняться. А ведь, самое гадкое, что она именно так и думает. Мне бы и в голову не пришло говорить "не надо стесняться" об усыновлении...
да ситуация не из приятных.....
Тоже был случай: когда собирали доки, пришлось рассказать директору фирмы где я работала, т.к. приходилось часто отпрашиваться и меня собирались уволить за это, ну и каким-то образом чтоб сохранить место поделилась с директрисой. Та конечно все одобрила и частенько меня отпускала по моим делам. Я ее просила никому ничего не рассказывать, мол суеверна, да и тайну хотим сохранить. Обещала. Раз было собрание, присутствовал весь коллектив и + приехала комиссия с проверкой и вот захотелось начальнице выпендриться, говорит "вот какие кадры мы вырастили!" и на меня показывает, "детей усыновляют!" Я тогда готова была сквозь землю провалиться и придушить директрису.
На этапе сбора документов никакой тайны усыновления не существует. Она возникает только после решения суда. Поэтому закона тетка не нарушила, хотя болтать, конечно, нехорошо.
по этому вопросу тут , кстати,Рита (Ограмм) уже разъясняла, что этап сбора документов-неотъемлемая часть процесса усыновления и разглашение так же карается по закону.
Кто клянется? Когда клянется? Ничего подобного не видела и не встречала, по поводу клятв в смысле...
В суде обязаны подписать документ о неразглашении тайны все присутствующие в судебном заседании. Это помимо строчек во всех правовых документах о том, что, если стало известно, то .... обязаны хранить и т.д.
Ну во всяком случае в нашем присутствии в суде ничего подобного никто не подписывал...
Странно... В ГПК такой процедуры не описано. Или я пропустила что-то? Чем такая процедура клятвы регламентируется?
Это регламентируется Постановлением пленума верховного суда:
"6. В целях обеспечения охраняемой законом тайны усыновления (статья 139 СК РФ) суд в соответствии со статьей 273 ГПК РФ рассматривает все дела данной категории в закрытом судебном заседании, включая объявление решения. В этих же целях участвующие в рассмотрении дела лица должны быть предупреждены о необходимости сохранения в тайне ставших им известными сведений об усыновлении, а также о возможности привлечения к уголовной ответственности за разглашение тайны усыновления вопреки воле усыновителя, в случаях, предусмотренных в статье 155 УК РФ, что отражается в протоколе судебного заседания и подтверждается подписями указанных лиц."
Спасибо. Но ведь это стандартное процессуальное дейсивие, когда участники процесса предупреждаются под роспись об их обязанностях и ответственности, но никак не КЛЯТВА. Меня удивило именно то, что было сказано о КЛЯТВЕ в судебном заседании.
А под роспись об ответственности участники процесса предупреждаются во многих случаях и не только при усыновлении, и не только на этапе судебного заседания, и не только в гражданском судопроизводстве.
Ну, по мне, так это мало чем отличается - подписаться под документом о неразглашении(сохранении тайны) или принести клятву о неразглашении. На секретных объектах, тоже, клятву не приносят, а подписывают бумаги о неразглашении сведений, составляющую государственную тайну, а потом судят и сажают очень надолго за ее разглашение.
Не знаю. На мой взгляд, это пустая формальность. На суде была опека ребенка, а наша опека по месту жительства ничего такого не подписывала и не клялась, но это их не избавляет от ответственности за разглашение тайны усыновления. И несут они эту ответственность абсолютно наравне с опекой, которая "клялась" на суде. Хотя, я предполагаю, что если есть процедура клятвы, то должна быть и ответственность за нарушение клятвы, которая была дана. Причем именно за нарушение клятвы. В этом бы случае у опеки, которая клялась была бы ответственность более серьезная. Да и потом, даже в опеке, представитель которой подписал на суде о неразглашении, ответственность за это несут все должностные лица, а подписался (поклялся) только один. У них, у работников опеки, ответственность эта возникает в силу их должностного положения, а не в силу клятвы. Ну и т.д.
А на Западе, насколько я понимаю, есть процедура клятвы. И при этом даже лжесвидетельство в суде не будет наказано, если не была принесена клятва перед дачей показаний. То есть ответственность напрямую зависит от того, была ли дана клятва или не была. Чувствуете разницу?
И если уж совсем далеко зайти, то в христианстве клятва является грехом, и если бы, например, мне кто-нибудь предложил поклясться (не подписать предупреждение о том, что я не имею права разглашать что-то или, что я несу ответственность за что-то), а именно, сказал бы "Клянись!" Я бы отказалась по религиозным убеждениям, потому что в Нагорной проповеди сказано "..не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого"
Это как бы объясняет, почему меня так зацепила именно эта формулировка - "клятва". Я точно не присутствовала при клятве на суде.
ну это все семантика:) я имела в виду обещание, обязательство - как хотите. факт, что подписывают. просто вы сказали, что ничего такого у вас на суде не было.
Но у нас на суде, действительно, по крайней мере в нашем присутствии и вслух ничего такого озвучено не было, а протокола судебного заседания мы не видели, поэтому сказать с полной уверенностью - подписывались ли там представители опеки и прокурор уже после заседания я не могу. Может и подписывались, но потом, они ж всё равно в суде бывают регулярно... Ну это моё предположение.
Ну мне кажется,что любого,кто имеет ( или может получить) доступ к документам об усыновлении( опека, ЗАГС,прокуратура,судьи,главные врачи,сотрудники ДД и т.д.), т.е. все,кто имеет , скажем так, "профессиональный повод" доступа к этим документам, всех этих людей можно подвести к уголовной и административной отвественности за разглашение. И неважно- подписывал этот человек что-то в суде или нет.
Другой разговор, нужно будет ещё доказать,что именно это должностное лицо разгласило тайну. Тут сложнее. Если " моя знакомая из опеки сказала..." тут не прокатит.
А вот если как в случае с ЗАГСом ( была тут как-то тема про материнский капитал,работников ЗАГСА)- в подобных случаях можно смело подтягивать.
Или тоже ,если не ошибаюсь, как-то на "еве" писали про то, как то ли из суда, то ли из прокуратуры письмо в несколько инстанций попало,что в семье ребенок усыновленный. Вот уж в данном случае точно не отмажуться!
Да, только вряд ли тем, кто имитировал и реально хотел сохранить тайну, станет лече оттого, что чиновника оштрафуют, а ведь это максимум, что грозит в таком случае... Ну может несколько тысяч рублей морального ущерба еще выплатят. Всем известно, что в России моральный ущерб платят в основном чисто символический...
Там еще и уголовное наказание предусмотрено.:
"Разглашение тайны усыновления (удочерения) вопреки воле усыновителя, совершенное лицом, обязанным хранить факт усыновления (удочерения) как служебную или профессиональную тайну, либо иным лицом из корыстных или иных низменных побуждений, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового".
И я,например,считаю. Если уж твою жизнь подпортил какой-то чиновник,по незнанию или специально, оставлять это просто так в любом случае нельзя.
От этого в нашей стране и все беды-"Всё равно я ничего не изменю,а смысл копошиться?...."
А чтобы другим неповадно было.
У нас тайна. И я везде,где мне пришлось вещать об усыновлении, напоминала о законе. Распечатала все статьи и на стол выкладывала вместе с документами.
Кстатит,не важно, иммитация или нет. кому и когда говорить,что ваш ребенок усыновлен решаете только вы, а не другие люди, будь они тетеньками из опека, заведующими детсадов, судьями,врачами или еще кем-то.
Ну правильно, я же и говорю, как правило,никто не связывается.
А вот при грамотном юристе- можно будет и увидеть.
А вот насчет лично порядочности +100!
Особенно это касается устного разглашения- тут уж не попишешь
"Из корыстных или иных низменных побуждений" - ключевая фраза. Это вы никогда не докажете.
Эта фраза ключевая только для случаев разглашения тайны усыновления "иными лицами", то есть НЕ должностными лицами, которые обязаны её хранить. Для должностных же лиц достаточно просто разглашения, чтобы состав преступления был полным, независимо от побуждений разглашения.
+мильён! Никогда не докажите.У нас был случай ,с газетой.Единственное чего мы добились увольнение соавтора статьи и выговор автору. Ни извинений,ни опровержений ни чего.И не один адвокат не брался вести это дело,т.к. проиграшное во всех смыслах.
А почему ничего не добились?
Одного уволили, другому -выговор. В законе именно эти меры наказания и прописаны.
Про извинения- это опять возвращаемся к вопросу о человеческой "чистоплнотности".
А про адвокатов- практика по вопросам усыновления ( всё,что связанно с данным процессом) очень и очень мала. Прежде всего по причине невостребованности.
Таких людей, как Рита (Оргам)-единицы. И в основном всем юристам- адвокатам законы,касающиеся процесса усыновления приходиться изучать чуть ли не с азов.Поэтому и связываться не хотят.
Согласна полностью. Кроме того даже очень сложно доказать что это именно этот чиновник не сохранил тайну усыновления, а не кто нибудь другой.
Вот и получается что на деле закон не работает
Если устное распрстранение- конечно будет очень сложно доказать Практически невозможно.
А если когда-нибудь какая-нибудь заведующего детского сада покажет мне письмо из опеки, с рекомендациями наблюдать за моей семьем,по причине проживания в ней (моей семье) усыновленного ребенка- и какой еще вам доказательство нужно? Или письмо из какого-нибудь загса.Доказательнее нЕкуда.
Ну а разговоры тип " А вот мне баба Маня сказала, что ей баба Катя сказала,что ваш ребенок усыновлённый...." что что-нибудь подобное- это воообще не раскрытие тайны, а сплетни. Я сейчас тоже про бабу Маню много чего расскажу- поверите?
А на газетуц можно было и в суд за клевету подать- как они доказали факт усыновления? Баба Маня сказала?:))) ИМХО
Мы не скрываем, но и не афишируем в узком и широком кругу. Было весело наблюдать как летом я без живота за 2 дня до суда выгружала полную машину детских прибамбасов, а до этого моя свекровь сгружала ванночки и пр. и консьержки смотрели на меня - а я стояла, молчала и улыбалась. Без живота. А через 3 дня вышла гулять с коляской. Дом шумел дня 3, а потом я им открыла "горячую линию". Да усыновили, свои быть могут, ребенке 5 месяцев, еще вопросы есть? Вопрос был один - мальчки или девочка:) А потом я так залихватски отвечала на вопросы соседок порвалась я или нет и если порвалась то на сколько:) и где:) Хотя все прекрасно понимали...
Никто и никогда (кроме моей мамы, но этого отдельная песня) ни словом ни взглядом не дал мне понять, что мой ребенок другой или не такой как надо. наоборот, все мои друзья если делают подарки, то реально очень шикарные и дорогие. Если приглашают нас - то с Санькой, потому что без нее мы не ходим и не ездим. А моя свекровь вообще думала (а может и сейчас думает) что сказав об усыновлении я свой "грех" прикрыла (у нас МФ, 2 пролетных ЭКО ИКСИ). Мне лично все равно. Я не нуждаюсь в чужом мнении. на одном из тематических форумов веду дневник с фотографиями. Отвечаю на вопросы, рассказываю о нашей жизни. Получаю кучу добрых писем и кучу вопросов.
Люди, которым не нравится мой ребенок (всеравно что именно) - не нравятся мне. Но нам повезло - у нас видимо было чутье на нормальных людей и про тематичность давно никто не говорит. надеюсь, что они искренни.
:) вспомнила :) тоже перед судом купили коляску для двойни, а она большая в наш подъезд целиком не проходит, муж отцепил верхушку и вытаскивает из машины, а тут идет сослуживец... глаза в 5 копеек, рот открыл и говорит "Стас, это что? тебе то зачем?", а муж не растерялся и говорит "Знаешь как хорошо картошку возить?! столько увести за раз можно!" и пошел. Мужик долго провожал его взглядом и чесал череп :)
Мне кажется что мы как в той рекламе в которой лид "Когда у вас герпес вам кажется что все это видят". да я блин не вижу в чем мой муж ушел на работу. хотя сама его собираю. Но спроси меня в середине дня - не отвечу. Нам кажется что мы и наши дети такие важные, что все о нас только и говорят. Думаю что это не так. Ну поговорили сразу, обсосали все. И все. дальше то что? Что обсуждать? Я и сама не прочь поболтать например про одну свою подружку и ее детей, которые уже своих детей наделали. Но чем дальше течет наша жизнь, тем меньше возникает возможностей это обсуждать - нет тем, нет новостей глобальных и нет размаха:) ИМХО.
Да, согласна! я тоже уже об этом выше писала, что почешут языками и все успокоиться. Если в семье все хорошо, то и болтать то не о чем :) конечно если дети будут ходить грязными, голодными, то уж от разговоров не увернешься, хотя в таком случае разговоры будут и про своерожденных детей.
Мне кажется что мы как в той рекламе в которой лид "Когда у вас герпес вам кажется что все это видят". да я блин не вижу в чем мой муж ушел на работу. хотя сама его собираю. Но спроси меня в середине дня - не отвечу. Нам кажется что мы и наши дети такие важные, что все о нас только и говорят. Думаю что это не так. Ну поговорили сразу, обсосали все. И все. дальше то что? Что обсуждать? Я и сама не прочь поболтать например про одну свою подружку и ее детей, которые уже своих детей наделали. Но чем дальше течет наша жизнь, тем меньше возникает возможностей это обсуждать - нет тем, нет новостей глобальных.
Мы тоже не афишируем и не скрываем, ни разу за 2 года не слышала негатива, только хорошее. Один случай был - в том году как раз на Рождество зашли мы с сыном на почту, посылку отправить. Пока стояли в очереди, слышу, что почтальонши собираются выбросить большую кипу брошюр с названием типа " Усыновленный ребенок". Я им и говорю - дайте лучше мне, я по почтовым ящикам сама разложу, если вам не охота. Они говорят, да кто ж сейчас усыновляет, кому это вообще надо, привезли эти брошюры - только лишняя головная боль. Но у меня-то на этот счет другое мнение;-))) Вот я, например, говорю, своего усыновила и другие люди тоже, может, захотят. Тетки посмотрели на нас с сыном, расплакались, долго извинялись и сказали, что сами все разнесут по участку. Вот такая рождественская история.
Автор, хочу Вас успокоить. У меня своих две девочки. Уже 2 раза люди осторожно выспрашивали - моя ли старшая девочка. Видимо настолько не похоже, да и разница маленькая с точки зрения здравомыслящих людей, да и деочки очень разные. И люди подходили за подтверждением, что это не мой ребенок. :)
Вы знаете, что это ребенок Ваш - и поэтому к таким вопросам надо относиться просто с вежливым недоумением.
Дееевочкиии, простите, ветку про опеку и заведующих поздно прочитала. Можно еще раз. Я думаю, меня не совсем поняли! У нас тайна, мы усыновляли грудным ребенка, сейчас ему 4 года. Мы давно ходим в сад. Я имела ввиду, если усыновление ( не опека) и тайна, могут ли заведующие каким-то образом узнать от других органов ( опеки в частности), что ребенок усыновленный, контачат ли они с опекой в том смысле, что им напрямую дают сведения об усыновленных или просто могут где-то пересекаться с органами опеки и узнать это... в приватной ьеседе, так сказать. Проясните, пожалуйста. А то, я не поняла, если ТАЙНА, каким образом зав.дет.садом может вообще предоставлять какие-то отчеты????
Никак заведующие не связаны с опеками.я уже писала выше.Поверьте.только если опека про неблагополучного ребенка решит узнать - то это скорее из-за лишения прав или уж когда в семье оч плохо.Заведующие ОБЯЗАНЫ выявлять неблагополучные семьи,сообщать о них - но не в опеку,а в комиссию при управе(так в Москве).Есть еще масса подразделений при муниципалитете для работы с неблагополучными семьями. Если все хорошо - то НИКОГДА заведующая ничего никуда не отчитывается и не сообщает,даже если вдруг откуда-то знает о приемности ребенка.И опека в сад не сообщает ничего и никогда о тематических детях.переданных в семью(усыновленных).Если есть вопросы - пишите лс,подробно отпишу все про общение опек и заведующих)))
ну и слава богу, что так. Хоть здесь адекватный порядок, а то просто страшно читать ветку вверху.
А мы когда встали на очередь в дет. сад, то опека дала им (в управление образования) бумагу, чтобы очередь подошла к трем годам, а то не успеем, встали же на очередь не с рождения, а с восьми месяцев.
Но в самом дет. саду наверное это не будут знать, я так понимаю.
У нас знают, наверное, все. Поселок небольшой, семья наша на виду. Ни разу пока не слышала ни одного отрицательного мнения. Часто слышу: Как на маму (папу) похожа. И вообще наша Даша - знаменитость. Ее знают все, ее очень трудно не заметить - любопытна до не могу. Поэтому когда заходим в магазин, с ней здороваются индивидуально. И даже когда наша Даша разворошила новогодний уголок в магазине, пока мама рассчитывалась (елку уронила, санки с дед морозом угнала), все только посмеялись. О тайне в наших условиях не могло быть и речи.
Мы консультировались с юристом, есть даже уголовная ответственность за разглошения тайны усыновления,наверное это такие тяжбы судебные, не дай Бог....
честно, ни разу не слышала о таких процессах, скорее всего обе стороны идут на мировую.
У меня было один раз, не грубо, но крайне неприятно.
За день до отлета домой, мы с Маришкой пришли в ДР попрощаться. И наряду с хорошими пожеланиями одна из воспитательниц, глядя прямо на Маринку и сокрушенно качая головой сказала следующее "Вот так вот, чтоб стать американской гражданкой, учиться в каком-нибудь Гарварде и отдыхать на Гаваях, всего-то нужно, чтоб твоя мать была наркоманкой, бросила тебя в роддоме, как ненужную тряпку. А нормальным детям придется всего добиваться самим." И потрепала дочку по щечке.
Больше за наши совместные почти два года жизни ничего негативного и неприятного не встречала.
нуууу, а как же еще иначе??? Если учиться, то исключительно в Гарварде, а отдыхать - только все другжно и организованно на Гаваях. :) :)
И денежку каждое утро с дерева во дворе срывать на все это дело...:)
Мифы и сказки о сладкой и беззаботной жизни где-то там (при этом "там" может быть и областной центр и столица нашей родины и другая страна). Нам бы так: лежать на печи и чтобы "по щучьему велению и по моему хотению" все само делалось.
Просто любопытно: а ТАМ такая же психология у местного населения присутствует (что стоит уехать куда-то и жизнь станет сказочной) или это наша национальная особенность?
Пока не было, но родственники и друзья в лицо не скажут, а незнакомые видимо не в курсе.
Девочки всем привет, кто нас помнит! У меня дети очень не похожи между собой. Очень часто спрашивают, а почему они у вас разные? Ну что ответить? Просто улыбаюсь, а про себя ругаюсь.
у меня тоже спрашивают все кому не лень :) Я отвечаю, что сын на папу похож, а Диана на меня :) Или вообще ухожу от вопроса. Но это для чужих конечно. Друзья и знакомые в курсе усыновления, поэтому вопросов таких не возникает даже :)
Это разговоры не о чем... Просто вместо европейского "how are you?", говорят то, что первое приходит в голову.
Не похожи. Ну и что. Я с родным братом совсем не похожа. Ни капельки. Я копия папы, а он похож на мамину родню.
У меня двойняшки, мною рожденные, сын и дочка - разные абсолютно. "Даже рядом не лежали" :) Всю их жизнь выслушиваю: "Ой! А они у вас не похожи". В ответ поддакиваю :) Злиться в голову не приходит :)
вы знаете я постоянно попадаю в неловкие ситуации.
первый раз в поликлиннике когда собирала мед справки со мной была дочка и ребёнок под опекой выходит медсестра в холл и говорит кто здесь на опекунство справки собирает и вся очередь резко смотрит на меня я сразу покраснела мне стало не ловко то что я выглежу лет на 20 макс и уже опекун девочки 15лет .И
ко мне сразу начали подходить все кому не лень желать всего хорошего с одной стороны приятно с другой я не привыкла к такому внимание но такие ситуации возникют постоянно.
Мы не скрываем, скорее, наоборот - мой пример оказывается очень даже на пользу некоторым бездетным парам.
А незнакомые просто всегда спрашивают, погодки у меня или двойняшки, т.к. дети очень похожи.
Негатива не было, кроме двух случаев:
Врач-гастроэнтеролог в пол-ке когда узнала, что Алена под опекой, сказала примерно так: ну, давайте проверять ее по полной, надо же знать, че взяли.
И свекровь, являясь женщиной очень неумной и неделикатной, увидев Алену заявила: а почему вы именно ее взяли? лицо у нее какое-то... деревенское что ли и нос картошкой. А потом как-то мне призналась, что любить ее так, как Тему она никогда не будет. Я ей ответила, что это ее право. Пусть относится как хочет, главное, чтоб ребенок этого не знал. Вроде старается:)))
Но, зная свою свекровушку, меня все это скорее смешит, чем расстраивает.
+1 про врача мне тоже так показалось. просто форма подачи такая, у врачей свой юмор:)
У нас ребенок уже 5.5лет. Не скрывали с самого начала. Даже пропагандировали первое время. Потом муж меня убедил, что это не нужно всем знать. Т.е. щас я нигде об этом не говорю, в разговорах стараюсь обходить тему родов и т.д. НО если мне зададут прямой вопрос, отнекиваться не буду. Ребенок все знает, относится к этому НИКАК.Ни плохо, ни хорошо.Знает что об этом не надо рассказывать чужим людям и это наш секрет. И все. За все это время никто, ни разу, не словом, ни взглядом, никак не сказал плохого слова или что то подобного.