Можно ли вылечить кашель без антибиотиков?
Всем привет! Ситуация такая: пошли в сад с ноября, теперь постоянно болеем. Перед Новым годом с кашлем просидели дома 2 месяца (обструктивный бронхит), еле вылечились, пили антибиотики. Отходили в сад 3 недели- опять слегли и снова антибиотики. Недавно пошли в сад в полном здравии, прошла всего неделя и вот опять мы с жутким кашлем и соплями. Кашель сухой приступообразный, хочется заглушить все на ранней стадии, не упустить момент. Не хочется опять пичкать антибиотиками, только флору восстановили. Кашель уже длится 2 дня, сегодня температура поднялась, у одной дочки 38, у второй 37.3 - не сбивала,сопли, ночью тоже кашлеем. Лечу: Ингаляции с содой, коделак-фито (это противокашлевой препарат, который угнетает кашель+разжижает мокроту) - эффекта вообще пока нет, в нос називин и протаргол, дышим паром в ванной (у нас ванна с эфектом сауны), растираю спину, ноги, грудь.Теплое питье. В их комнате увлажнитель+закрытая батарея мокрым полотенцем. Что еще можно сделать, не хочу лечить антибиотиками. Спасибо.
Спасибо. Температуру обнаружила вечером, когда уже сходили в сауну на 5 мин и растерлись. Если бы обнаружила раньше, конечно не стала бы делать эти процедуры.
мне кажется Вам не угнетать кашель надо,а наоборот раскашливать ребенка.Чтобы он отхаркивался и откашливался.Обструктивный бронхит можно лечить без антибиотиков.А врач вам что назначал?
Когда был обструктивный бр-т до Нового года - назначали Зиннат 125 мг 10 дней+микстуры+ бронхомунал с эуфелином. А в последний раз был Вильпрофен тоже 10 дней. Прошла всего неделя и привет, опять. У коделак-фито в инструкции написано, что препарат подавляет приступы кашля+дает отхаркивающий эффект. Пьем два дня, приступы жуткие и ничего он не подавляет :(
я ни на чем не настаиваю, но мне кажется, зря Вы вообще антибиотики даете постоянно, раз из сада носят, значит на 90% - вирусы, они не лечатся антибиотиками...
Сейчас лечу дочку от обструктивного бронхита: в первые дни только 2 раза в день ингаляции с беродуалом и зиртек, на четвертый день добавили лазолван в ингаляции - все! Ттт, уже лучше ей.
Врач слышит каждый раз хрипы и назначает. Вот я и напряглась, подумала, может всетаки есть люди, которые без антибиотиков обходятся и чем лечатся? Пить антибиотики раз в месяц на протяжении всей зимы - это слишком.
у моих за 5 месяцев 5 раз был кашель...и лечится он только антибиотиками кот. от бактериальной инфекции(клацид,вильпрофен),другие(аугментин,амоксиклав),кот от вирусной, не помогают
все 5 раз нам "повезло" попасть в 20%)
Девушка, не бывает антибиотиков от вирусной инфекции))))))))))) все антибиотики ТОЛЬКО от бактериальной
Подскажите мне тогда плз,почему ребенку подруги помог аугментин снизить Т и вылечить кашель(Т снизилась через 1-2 часа,до этого держалась 7 дней), а нам нет?
Коротко - потому что или у вас была вирусная инфекция, которой, что аугментин, что клацид - все до фени. Или у вас была бактериальная инфекция, которая не чувствительна к аугментину (а у подруги чувствительна).
у нас с ребенком подруги была одна и та же инфекция,принесенная из сада, и нам помог клацид(аугментин не помогал,а им помог)
может с нами что-то не так?
запросто! как вариант - вы уже так затравили ребенка антибиотиками, что к самым простым организм уже нечувствителен. Будете так и дальше действовать - при действтельно серьезной ситуации вам уже ни один антибиотик не поможет. Это раз. И два - что за инфекция у вас с ребенком подруги одинаковая такая?))) диагноз врач озвучил или сами так решили? И с чего взяли, что помог антибиотик подруге, а не сам организм с вирусом справился?
в 1 бронхит нам он не помог,а помог клацид, во 2й была Т 39,6 8 дней(или даже больше,уже не помню),ангина,воспаление легких,кашель-проделали уколы...на 3 день после них Т спала...кашель не проходил месяц...что посоветуете делать?
я тоже не особо за антибиотики...но как мне лечить ребенка от бесконечного кашля? сиропы всевозможные,ингаляции нам как мертвому - припарка.
За 1 день!!!! кашель проходит только от клацида и вильпрофена.
А инфекция одна и та же была принесена из сада,заболели с разницей в 1 день(симптомы все те же самые как и у половины Москвы в конце янв-нач февраля)
У подруги у реб Т была неделю, после того как приняли аугментин,через 2 часа Т спала и больше не поднималась.
Вот меня и мучает вопрос-что нам делать?Никаких инфекций у нас не найдено(сдавали анализы)
кашель в месяц длиной,реб ночами закатывается кашлем-ЭТО НЕ ОСТАТОЧНЫЙ! и если его не лечить-он опускается вниз и 1 раз уже так было-перешло на воспаление легких.
Диагноз ОРВИ ставят всегда,даже если вся москва этим ОРВИ болеет.Симптомы:все началось с кашля,потом высокая Т, и насморк.
У нас кашель лечится за 1 день клацидом и вильпрофеном,вы мне будете говорить,что это не антибиотики???)))
я буду говорить, что это не орви. а что это - уже у врача узнавайте. ищите хорошего врача.
А вы одновременно и клацид и вильпрафен даете ребенку? Весь курс или один раз дали и до следущего раза все?
я и сама догадываюсь,что это не орви)
нет,конечно,не одновременно даю) или то-или другое,весь курс
Посоветуете хорошего врача?
как же вам можно что-то советовать, если даже неизвестно где вы живете)) заведите отдельный топик с поиском врача
скажите а что такое действительно серьезная ситуация? а то к нам када врач приходит, у нас постоянно оказывается серьезная ситуация и как я не упираюсь, не можем обойтись без антибиотиков...
вы упираетесь, а врач насильно в ребенка дозы а/б вливает?))))) не смешите)))) что значит не можете обойтись без а/б? у ребенка температура под 40 неделями держится или все тело гнойниками покрыто?
Ну знаете ли:-) Мой ребенок с макролидами дружит,и когда приносят с другом одинаковые бячки-друга лечат тоже амоксициллином,а нам он не подходит никак. Или вы до такой степени ребенка антибиотиками накормили за 5 месяцев что скоро ко большинству нечувствительны инфекции будут. Если интересно-сдавайте бакпосев с определением чувствительности.
осенью начали ходить в сад и начали болеть,до этого соотв не болели и никаких антибиотиков не принимали,так что ребенок не закормлен антибиотиками)
не подскажите,где сдать бакпосев и как его делают?спс
в обычной пк - это анализ крови такой. Просите анализ. Ну или в любой лаборатории. Вообще перед любым приемом антибиотика этот анализ обязателен... если конечно не требуется немедленного сиюминутного лечения))
Это анализ крови. Можно в районной попросить направление, можно в практически любой платной лаборатории.
откройте учебник биологии и просвещайтесь... а то попадете, что ваши пять бронхитов - только цветочки покажутся, с вашими знаниями...
я так понимаю,вы сами ничего не знаете..уже 2й раз прошу вас объяснить..а вы отнекиваетесь...
а выше я вам объяснила. Если мне не верите - сами почитайте что такое вирус, что такое бактерия, и какое отношение и к тому и к другому имеет антибиотик. После вашего бреда про "антибиотики, которые лечат вирусные инфекции" даже не знаешь, с какого бока к вам подступиться с объяснениями...
уж сорри,но никаких объяснений не увидела...
Подскажите,а то у меня уже крыша едет))чем лечить месяц кашляющего ребенка,если никакие сиропы и ингаляции не помогают? инфекций никаких нет,проверялись
Кашель у нас стабильно раз в месяц,и помогает ТОЛЬКО клацид и вильпрофен,причем за 1 день(после месяца кашля)
установить диагноз для начала. У нормального врача. Что значит "нет инфекций проверялись"? как проверялись? анализ крови что показывает? Месяц кашля и потом один прием антибиотика и кашля нет? не верю)))))))))))))
нет инфекций-сдавали кровь на цитомегавирус,хламидии,микоплазмы,Эпштейн Бар к имуноглобулинам М и G,все по нулям.
Вот клянусь вам:1 шаг-аугментин/амоксиклав(амоксицилин?) не помог,2 шаг-уколы только Т снимают,пьем сиропы от кашля,делаем ингаляции,толку ноль!жуткий кашель проходит за 1-2 дозы клацида и вильпрофена(но все равно пропиваем курс)
Что скажете?Буду благодарна совету-к какому "нормальному" врачу обратиться
Надо найти причину кашля. Анализ крови что показывает? обследуйте ребенка. Берите направление хоть в институт пульмонологии
Анализ крови сдавали на инфекции-хламидии,микоплазмы,цитомегавирус,Эпштейн Бар-все по нулям.
Я бы с таким частым кашлем сходила к аллергологу и пульмонологу. Или в одном флаконе:-) Там всякие паракоклюши и прочее сдавали? Снимки рентгеновские чистые? Аддергология как? В смысле IgE?
у пульмонолога были в 1й бронхит,она и выписала клацид.
на паракоклюши не сдавали.Снимки чистые,делали 3 раза.Аллергиями не страдаем(ттт)
а на коклюш Вас не проверяли?мне одна мамочка рассказывала,что у них после коклюша полгода еще кашель оставался.К слову,у сына в октябре был в группе карантин по коклюшу,о котором я узнала фактически постфактум и случайно.Так вот тоже был кашель,который лечила как обычный кашель - замучилась лечить.
на коклюш не проверяли.У нас любая простуда тут же переходит в кашель,даже банальные сопли без Т(((
но почле того,как вылечим,то время,пока в сад не ходим-все отлично,и намека на кашель нет.Но как новая простуда-все...капец!
Думаете,стоит провериться на коклюш?
пс-(его у нас не было)
А есть антибиотики,которые лечат вирусную инфекцию?:-) Вы каждый раз сдавали ОАК и по его результатам бакинфекция была?
у меня одна знакомая пару раз лечила насморк сульфадимитоксином(за 2-3 дня он полностью проходит).
Мы каждый раз сдавали ОАК,врач говорила,что в целом все в норме.А какая инфекция была-я не в курсе(когда начали болеть-не знала какие они бывают)...лечились сиропами-ингаляциями от кашля...после длительного непомогания)за 1 день кашель убирали вышеупомянутые средства(по совету пульмонолога)...
Мы за прошлый год пили 6 раз антиб!!! С абструктивным бронхитом. скока не пытались без них обойтись, то там хламидий надо антиб убить, то подозрение на пневмноию..короче незнаю что уж и делать, перешли на гомеопатию, ибо невозможно уже пить антибиотики...незнаю че получится...я уже в ауте полном...
Не факт, что вирусы. Мы какую-то бактериальную инфекцию подхватили - сопли зеленые, отхаркивается зеленым, а когда вирус, то сначала всегда что-то прозрачное льется. ИМХО
подхватить от кого-то можно только вирусную инфекцию, бактериальная развивается как бы сама, если по-простому
НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ПРЕПАРАТЫ УГНЕТАЮЩИЕ КАШЕЛЬ И РАЗЖИЖАЮЩИЕ МОКРОТУ ОДНОВРЕМЕННО!!! Коделак вообще наркотический препарат. Сдайте общий анализ крови, чтобы выявить какая инфекция вирусная или бактериальная. Спрашивайте у педиатра больше: чем болен ребенок (диагноз ОРЗ не катит!!!), какова природа заболевания (вирус или бактерия), на основании чего врач ставит такой диагноз. ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО ЗАДАВАТЬ ТАКИЕ ВОПРОСЫ!!! Если это вирус, то АНТИБИОТИКИ НЕ НУЖНЫ.
а педиатр вам на глаз определит вирус это или бактерия? Часто по первичному анализу крови - ничего и не понятно, все показатели в норме
Если все в норме, то это скорее всего вирус, иногда показатели крови и не меняются при ОРВИ.
ни разу не лечила детям кашель антибиотиками... При вирусах они вообще бесполезны, и вредны для дальнейшей жизни :(
совет №1 - сменить врача!
№2, даже совет, просто так - никакого коделака, синекода и прочих угнетаюших, тем более самодеятельностью (допускаю, что может выписать грамотный пульмонолог, тогда да, но это явно не ваш пока случай)
Сухой приступообразный надо разжижать и снимать приступ, и выяснять причину, а не пытаться "глушить". Самое безвредное - теплое обильное питье и ингаляции с минералкой или физраствором. И сопли лечить, они могут вызывать такой кашель, стекая по задней стенке глотки.
Ну и целесообразность сада при таком кол-ве болезней я бы под сомнение поставила, но это конечно совсем другой вопрос.
Выздоравливайте!
нельзя дышать паром при температуре, ингаляции небулайзером поделайте, можно с физраствором, лазолваном или амбробене, угнетать кашель тоже нельзя, растирать при температуре тоже нельзя, обильное теплое питье, гигиена носа.
ну, если вы еще не вылечили, то мой совет запоздалый, а на будущее при первых симптомах-
1) лечите сопли как следует (мы капаем САНОРИН прямо при первых появлениях соплей 2 раза в день по капле утром и вечером- нос сухой весь день)
2) гомеопатический сироп СТОДАЛь по инструкции
3) Перед сном (днем и вечером) ставлю согревающий компресс. Отвариваю обычную картошку в кожуре, раздавливаю на тряпочку 2 картофелины толкушкой, заворачиваю в тряпку и ставлю на область нижней части горла и верхней груди. Только сначала через несколько слоев тряпки, чтобы было тепло но не жгло, а потом потихоньку слои ткани уменьшаю, примерно 20 минут держу.
4) горячее молоко с содой медом и полчайной ложечки масла сливочного- пить 3-4 раза в день.
Кашля на второй день как не бывало.
+ на ночь растираю мазью доктор мом или еще какой-нибудь детской согревающей- только спинку.
Коделак не давайте вообще. Антибиотики даются не по услышанному ухом, а еще и по анализу крови. Слава Богу его делают 3-5 часов, после результата уже и решать нужен ли а\б.
Препараты,подавляющие кашлевый рефлекс, можно давать при коклюше,например.Т.е. тогда,когда сильный кашель,до рвоты и прочее. И кашлевый рефлекс нужно подавлять. Кодеин-это метилморфин, все же наркотическое средство. И подавление кашлевого рефлекса идет за счет воздействия на мозг.При обычном кашле нужно много пить.
У моего старшего похожие проблемы первый год в саду были, поставили даже начальную степень астмы. Но ровно год отходив в сад болеть перестал (ттт ттт ттт ттт :)) Без антибиотиков легко можно обойтись.
Мой антибиотики пил в ооочень редких случаях, в прошлом году два раза, один раз при бронхите с высокой температурой, когда уже и анализ крови показал бактериальную инфекцию, второй раз - при воспалении легких.
Лечились - с самого начала (т.к. у моего склонность к обструкциям) дышали серевентом (гормональный ингалятор, расширяющий бронхи), пили откашливающие (что-нибудь из гомеопатических (тартефедрил, дроссера) или бронтех). В нос - промывания, высмаркивания, проторгол или сложные капли (фурацилин+адреналин, или какие-нибудь с гентамицином) + актифед на ночь для предотвращения проблем с ушами. У моего в основном без температуры все болезни проходили. Так что на ночь парили ноги, если темпы не было.
обструкцию лечат расширяющими бронхи препаратами, причем если у вас хронический бронхит то терапия должна быть мощная - беродуалом дышать или сальбутамолом, а то и пульмикортом
бесполезно разжижать мокроту и глушить кашель если сжаты бронхи - вы только усилите воспаление в них, жидкой мокроте некуда выходить через узкие проходы и она вместе с микробами опускается ниже, ближе к легким...
а так же нельзя разжижать мокроту и одновременно противокашлевыми препаратами лечить, так как разжиженная мокрота должна быть срочно эвакуирована, выкашлена вся, а значит надо давать отхаркивающие
но! если кашель сухой, то разжижать еще нечего пока
схема такая примерно: первые 3 дня пока кашель сухой лечить только обильным теплым питьем (обычным и щелочным), ингаляциями с минералкой и поддержанием оптимальной влажности воздуха (не забывайте почаще проветривать помещение)
дня через три добавляете лазолван чтобы разжижать мокроту (через 20 минут после бронхорасширяющих препаратов) - и только утром и днем! и после него массаж дренажный грудной клетки, прыгать на батуте, ходить на руках (тачка), короче выкашливать все
про питье не забывать! поить много!
вместе с лазолваном давать отхаркивающие (корень алтея, солодки или грудной сбор)
гулять (если нет температуры) не менее 2 часов в день
пить витамины для укрепления иммунитета
сальбутамол брызгать 3-4 раза в день не менее 5 дней (бронхорасширяющее)
обязательно давать все время Зиртек или аналог (чтобы снимать отек с бронхов)
и показаться аллергологу, так как если частая обструкция то ставят предастму, назначают базовую терапию и проблема бесконечных ОРВИ обычно отступает...
Девочки, а Эриспал с какой целью назначают? Какова его функция? Не для вывода мокроты случайно?
Он вроде как противовоспалительный... врач говорит не антибиотик. Нам его постоянно назначают, если есть кашель. Особого эфекта я не наблюдала. Что с ним, что без него вылечивали кашель без проблем.
я знаю, что при кашле назначают, просто хотела узнать, механизм действия, для чего именно назначают? Для разжижения мокроты или для вывода мокроты? Может для снятия спазма?
Простите, но ведь в инструкции к любому препарату описаны его фармакологические свойства, в чем проблема внимательно прочитать? Вот из инструкции к Эреспалу:
"ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА: фенспирид (8-(2-фенилэтил)-1-окса-3,8-диазаспиро[4,5]декан-2-он гидрохлорид) оказывает противовоспалительное и антибронхоконстрикторное действие, что обусловлено сложным механизмом действия препарата: блокированием Н1-гистаминовых рецепторов, что обусловливает антигистаминное и спазмолитическое действие; противовоспалительным действием, обусловленным уменьшением выработки различных факторов воспаления (цитокины, TNF-α, производные арахидоновой кислоты, свободные радикалы), некоторые из которых способны вызывать бронхоспазм; блокированием α1-адренорецепторов, ответственных за секрецию вязкой слизи."
все бронхорасширяющие должен назначать врач, особенно новичкам (в смысле обструкций)- передоз может случиться.
Anonymous написал(а): >>
сальбутамол брызгать 3-4 раза в день не менее 5 дней (бронхорасширяющее) - это очень много, столько и астматикам не рекомендуется, если такие дозы - нужно уже в больницу ехать.
Что попроще из бронхорасширяющих - кленбутерол, например. С врачом все надо решать, короче.
