Детский сад и усыновление
Девочки, столкнулась сейчас с такой проблемой. Усыновили ребенка только в 5 месяцев, на учет в детский сад поставили в 6. А теперь нам не дают направление в сад, говорят поздно встали в очередь. :( Как думаете говорить им, что он усыновленный? Это ведь ничего не даст, льготная очередь только для опекунов. Так обидно. Нужно на работу выходить, а дите деть некуда.
Как вы вообще действовали? Может я каких секретов не знаю. К заведующей не пойду больше, ходила в два сада, обе вытолкали в зашей, говорят обращайтесь в комиссию. :(
Аналогичная ситуация:) говорить или нет - дело ваше. Моя позиция - узнает зав д/с - будет знать вся округа. Но, это ИМХО. Если Вас это не пугает, то получайте сертификат на внеочередное мед обслуживание и образование(дошкольное и прочее). Его выдают всем усыновителям, опекунам с 2009г. Раньше было только на Шаболовке, сейчас не знаю, может, и по районам уже выдачу организовали. Предоставляйте его в комиссию и будет вам льготная путевка в д/с.
Я просто обивала еженедельно порог комиссии + обежала все удобные для нас д/с района, в итоге, после более серьезного разговора с начальником комиссии, получила путевку в ближайший от дома д/с(не говоря об усыновлении), правда, и с путевкой заведущая д/с не хотела нас брать, но путем уговоров и жалостливых убеждений, согласилась:)(ттт) Вот, сейчас, добиваем медицину и пойдем в садик.
только для москвичей. Подробно о сертификате можно почитать, к примеру, здесь http://www.kurkino-vmo.ru/opeka_p.htm
"Моя позиция - узнает зав д/с - будет знать вся округа". Именно это меня больше всего и пугает. Жутко боюсь, что узнать все узнают, а помощи не будет никакой, у нас так уже было в паспортном столе. Усыновители не относятся к льготной категории. :(
Милая, подскажите пожалуйста, что значит "более серьезного разговора с начильником комиссии"? Научите пожалуйста как нужно говорить, правда я смогу, просто не знаю на что давить, на какую мозоль, чтобы их проняло. Просто они говорят, что моя очередь не подошла (у меня в уведомлении написано явиться с 1 по 30 мая). Но я знаю, что к маю мест уже не будет.
Ох уж этот сертификат. А вот нам он не помог с садом. Пришлось идти в опеку и просить помощи. Обещали написать ходатайство в отдел образования (кажется так называется) и уже отдел выдаст свое ходатайство для комиссии. Жду чем дело закончится.
Идите в РОНО и говорите там все как есть.А лучше напишите все это в обращении к начальнику РОНО.Они будут обязаны ответить.И еще прикройтесь, линией "Единой России", дескать вы - прислушались, и выполнили наказ партии, а чиновники Вам припоны ставят.Однозначно подействует, они очень этого бояться.
Удачи Вам!
В 6 месяцев встали , а во сколько хотите отдать в сад ? В Москве есть какой то закон , что если ребёнка не обеспечили детским садом в 1.5 года , то обязаны какую-то денежку платить маме , чиновники не хотят платить , Вам обязательно дадут путёвку , но не обязательно в тот сад , в который хотите . Обратитесь в районное управление образование , там они точнее подскажут .
В сад хотим отдать в 2 года в ясли, мне на работу выходить нужно. :( Кризис чтобы его.
Ух ты Рита,а я и не знала про такой сертификат.;-)Здорово то как!А то я уже сейчас за место в саду переживаю
НЕ говорите. Сходите еще раз к заведующей и сообщите, что желаете оказать материальную помощь садику. И не скупитесь.
Про материальную помощь и сходите к заведующей можно даже не заикаться. Одна из знакомых воспитателей сказала, что у нас в районе идут тотальные проверки департамента образования, заведующие бояться всего до жути, и с улицы принимать не будут. Только по знакомству, но за меня слово "замолвить" не кому. :(
Что значит "с улицы". Вы стоите на учете в комиссии, проживаете в москве - это никак не может быть с улицы. Именно заведующие д/с подают данные о свободных местах в д/с в комиссии, и комиссия, именно, на основании этих заявок заведующих, выдают путевки. Т.ч. можно, а зачастую, необходимо, сначала договариваться с зав. д/с, она подаст в комиссию данные о свободном месте для вас в д/с, а комиссия выдаст вам туда путевку.
Серьезный разговор в комиссии означает серьезное объяснение, что все дети такого возраста должны быть обеспечены д/с, а если они с этим не согласны, то вы готовы этот вопрос прояснять в вышестоящих инстанциях, в т.ч. в Департаменте образования.
Комиссии выдают путевки в порядке общей очереди.Если РЕ поставлен в очередь позже многих,как не старайся - даже если место появляется ,уходит очереднику.есть способ попасть в сад раньше :поход в управление образования,беседа с начальником дошкольного отдела лично,с перечислением всех аргументов(особо хорошо - переезд в район сада,срочный выход на работу, беременность мамы,итп).ну а заведующая никак не может подать данные о свободном месте для конкретного ребенка,тем более в свете постоянных нынешных проверок со стороны комиссии по контролю за поступлением детей в сад)
Ну, так комиссии откуда берут информацию о свободных местах? От заведующих д/с, что и прописано в Приказе департамента образования г.Москвы от 28.03.2006 N 157
С дополнениями Приказом от 5 февраля 2007г. N 32
"12.Руководители Учреждений несут ответственность за
комплектование Учреждений и оперативную передачу в Комиссии по комплектованию объективной информации о свободных местах в Учреждениях".
Рита,имелось ввиду - место для конкретного ребенка,вне очереди!Ранее остальных детей!Ведь очереди огромные и чтобы попасть"вне" - нужна причина.Да,ежемесячно заведующие подают сведения о комплектовании, и работают с комиссиями, но это никак не поможет попасть в сад досрочно, к сожалению.
В принципе, эта очередь - понятие достаточно условное. У нас, к примеру, очередь была на март 2010, но первую путевку предложили еще в сентябре, мы, правда, отказались(сад плохой, очень далеко от нас). Обязаны предложить 3 варианта, не всем все подходит из предложенного, очередь сдвигается, отодвигается, продвигается, поэтому здесь не важны порядковые номера. Тот, кто был первым, может ждать дольше, потому как предложенные ему варианты не подходят. Поэтому, и не исключается вариант, кто раньше встал, того и тапки:)
Я употребила выражение "с улицы" исходя из пожелания оказать материальную помощь д/с, а попросту преложить взятку. Заведующая отказала нам даже после просьбы своей воспитательницы принять нас. Сказала пусть обращаются в комиссию, я ничего не решаю.
Сертификат вряд ли Вам поможет т.к о нем никто ничего незнает,мы пытались пробиться в сад ,пошли на комиссию с закл.врача+направ.логопеда+сертивикат,нам отказали.А со старшим сыном .я пошла в логопед.садик к логопеду и она проверила ребенка и сказала .что возьмет его в логопед.группу и мы попали сразу в сад без очереди.С этим сертификатом ,как нам отказали я позвонила в деп.сем. и мол.политики ,так они серт. дали но механизма по проверки и контролю этих сертификатов у них нет,короче дали тел.деп.образования и сказали туда звонить и жаловаться.
У нас опека в соседнем кабинете с комиссией по распределению мест в садик. Я пошла и попросила место в садике в нашем дворе. Мне дали направление.
Но у нас не так сложно. Район старый, место найти можно.
Можно сходить в опеку,попросить помочь с садиком, составить письмо в комиссию, так чтобы усыновление не фигурировало. Ну они знают что написать! Мне опека предлагала такую помошь с садиком, но сына и так взяли как второго ребенка.
Рисковать своим спокойствием рассказывая об усыновлении не стоит. Во первых Вы ничего этим не добъетесь, а во вторых будет знать весь сад, а потом и вся школа. Да и не стоит сад этого. Сын ходит в сад, я недовольна. И сад супер - оборудование, площадки, игрушки, и воспитатели хоть и неплохие, но со своими проблемами, относятся как к работе, т.е. какой-то особой души, участия к детям нет.
Основная масса детей в группе дерется, сын у меня мелкий, уже приходил и побитый, и искусанный, причем родители все это поошряют - давать сдачи и т.д. Девочки дерутся не хуже мальчиков, а то еще и более жестоко. Родители всё оправдывают ("а Ваш сын положил свои вещи в её шкафчик, а она укусила"....типа все нормально) я вот думаю, хорошо что никто не знает что он приемный.
Есть конечно и хорошие моменты, но очень много и отрицательного.
К тому же неивестно сколько ваш ребенок будет ходить в сад. Мы думали, что будем ходить много - дочка и сын. В итоге дочка увлеклась спортом, сейчас успеваем в сад только 2 раза в неделю после обеда.
Сын сейчас пошел к логопеду - забираю из сада 2 раза с полдня. Опять же логопед платный, в частной школе, чумовой логопед мне оч. нра, с садовским не выдерживет сравнения.
На будущий год тоже пойдем в секцию, или в кружок, сад еще сократится. Короче, в данном случае говорить про усыновление - напрасная жертва.
В садике есть еще бассейн, но мы туда не ходим т.к. потом сопли на 3 недели, дочка тоже не ходила туда по этой же причине, а потом потому что из-за занятий в секции не успевает туда. В итоге, в бассейн мы ходили в фитнесс - клуб, по детской карте, детям все нравилось супер.
А мы вот как раз тянем с усыновлением, ждем пока дадут место в сад. Вот только я думаю, если мы сейчас его получим, а летом усыновим, т.е. льгота пропадет и ФИО изменится, мы потеряем место или нет?? А вообще бред, конечно, это все.. не усыновлять ребенка из-за места в детском саду(((
У нас имитация и я боюсь ре в сад отдавать (( у нас город маленькии и опека в соседнем кабинете от того где путевки распределяют. Девочки как думаете , я зря себя накручиваю? Не может опека отслеживать ре и в саду, запросы не делает мы же до 3 лет как бы на учете стоим. Вот и думаю, может в 3 года в сад отдавать
У нас тоже опека была в соседних кабинетах, но они не имеют права открыто все проверять, тем более в саду....но это мое мнение.
Девочки спасибо всем за ответы. Сходила в комиссию еще раз, про усыновление не сказала, плакалась, что могут и с работы уволить, сказали все же приходить в мае, что-нибудь да найдут, но скорее всего "с другой стороны" Текстильщиков. Кто знает тот поймет. :( Это пешком минут 30-40 от моего дома, общественный транспорт туда по утрам не ходит. :( Но мне не нужно так далеко, я ведь на работу успевать не буду. :( Садики с 8 утра, а мне уже на другом конце Москвы в 9 нужно сидеть в кабинете. Я вся рыдаю.
В очередь мы встали в мае, и стоит в уведомление повторное посещение комиссии именно с 1 по 30 мая, вот они на это и ссылаются, чтобы я в мае и приходила, но в мае ведь путевок не будет. Что за тупизм.
С нашей опекой лучше не связываться, они как есть так и напишут. :(
Садики с 7 утра! Не переживайте. Еще при наличии маленького ребенка дошкольника матери положены льготы. Вы можете приходить на работу на час позже или уходить пораньше. Выше нос!
С опекой все же поговорите! Фомулировка ходатайства может быть такая: "ввиду сложно материальнго положения матери и ребенка....отсутствия помощи со стороны родственников....необходимости матери работать с..по..чтобы содержать семью....не с кем оставить ребенка...просим помочь с устройством ребенка такого-то в детский сад..." Сходите.....Откажут так откажут, а вдруг нет?
К сожалению садики у нас с 8 утра. Только один садик работает с 7 утра, но и до 19.00, а меня это не устраивает, так как я не буду успевать забрать ребенка из сада, если он будет далеко.
С опекой попробую поговорить, но в прошлый раз они мне не помогли. Попробую еще раз.
Спрашивала сегодня в комиссии про сертификаты на льготы для усыновителей (ЮВАО, Текстильщики), они сказали что понятия не имеют о таких сертификатах. А еще очень понравилась фраза: "И какие вообще могут быть льготы усыновителям, ведь это же ВАШ ребенок. :)
В связи с сертификатами, очень вам советую позвонить в Департамент образования г.Москвы или Управление образования по ЮВАО и, с указанием комиссии конкретного района и ФИО сотрудника комиссии пояснить свою ситуацию, также, задать им вопрос, "почему Управление образования не проинструктировало подведомственные им инстанции(комиссию) и не предоставило им информацию о таком важном документе, разработанным в рамках приоритетнейшего направления Правительства не только Москвы, но и Правительства РФ". Это поможет:)
Спасибо, просто я еще мечусь, не знаю, хочу ли использовать такой сертификат. Знаете как в пословице "и хочется, и колется". :) С одной стороны очень нужно ребенка в сад устроить, с другой я жутко не хочу уведомлять д/с об усыновлении. Если бы к сертификату выдавали еще совесть и понимание для людей которые будут его смотреть. :( Но такое пока не предумали.
Скажу честно жутко не приятно даже просто, когда любимая родня уведомляет всех без разбора о нашем усыновлении. :( Не приятно когда встречаешь чужих людей и они спрашивают как это, усыновить? А я стою и не пойму о чем они, я ведь уже забыла об этом. Хотя они близкие и родные люди и не раз предупреждены, что не надо трепаться об этом. Но знаете как бывает "я же только близкой подруге", ну а та своей только близкой подруге. А тут? Вообще все знать будут. Оно мне нужно? Вот и сижу, не знаю что делать.
Мы просто ходили в комиссию, как на работу - 2 раза в неделю, в их приемные часы, когда совсем надоело, сказали, что поселимся у них в кабинете, т.к. срочно нужно работать, иначе жить будет совсем не на что, а кормить будут они нас, да и письмо в инстанции уже готово о том, как они мурыжат нас, и возить ребенка за тридевять земель нет возможности и желания, а д/с должен быть в шаговой доступности. В итоге, путевку дали, но сказали, чтобы мы сами уговаривали заведующую этого сада, т.к. она подала данные на сентябрь, а не на сейчас. Пришлось еще поуговаривать заведующую, сказав, также, что ситуация безвыходная, что работать нужно срочно, такие обстоятельства, даже, всплакнула(конечно, противно все это...), но(ттт), вроде, как нас ждут в садике.
Мы писали письмо-просьбу в окружной департамент образования(объяснили ситуацию, приложили копии документов). Пошли на встречу, дали путевку. Встали на очередь сразу как усыновили, нам было полтора года.
Скажите, это как то сказалось на отношении к ребенку? Знают воспитатели, что он усыновлен?
Знали в комиссии и в ДО. Знают ли воспитатели и заведующая не знаю, я к ним пришла с путевкой, как все. Но мы от ребенка не будем скрывать, что он был усыновлен.
Разве дело в наших детях? Мой ребенок тоже знает что усыновлен. Только вот дети достаточно жестоки. У моих знакомых девочка усыновлена, пришла в садик и мама не сочла нужным скрывать об усыновлении, сказала воспитателям, те просто беседовали, ну и обсуждали усыновление, ничего плохого не говорили. А потом ребенок весь в слезах стал приходить, девочка другая стала ее обзывать и доводить до слез обзывая "подкидышем" и "чужой". Мама поговорила с воспитателем. а та сказала, что не может заткнуть рот ребенку, перебеситься и успокоится. Только вот ребенка своего ей пришлось в другую группу переводить. :(
Ну не знаю, ерунда какая-то! Тут не с воспитателем говорить нужно, а с родителями. И с девочкой-забиякой. Ну и своего ребенка учить, как реагировать на обидные прозвища. А переводить ребенка - последнее дело!
Попробуйте все же обратиться в опеку. Попросите не распростарняться об усыновлении. Я когда пришла с подобной просьбой меня сразу же спросили сохраняю тайну или нет.
Все зависит от яслей: у нас в микрорайоне есть ясли с полутора лет и с двух лет. Вот те в которых с двух лет никак не попасть раньше.
Мы тоже писали письмо-просьбу, описывали нашу ситуацию. На комиссии сразу нам отказали, а на дополнительном заседании уже предоставили место.В департаменте просто выдали направление в сад, без каких-либо пометок. Когда я ним пришла к заведующей, она никаких вопросов не задавала.
Девочки, какие же вы активные, молодцы. А я вот тюфяк, всего боюсь. Ну да ладно. А не подскажете по какой форме писать письмо-форму? И отвозить ли его лично? Или можно по почте послать?
Я писала в свободной форме. Отвозила сама. Проследите, чтобы зарегистрировали ваше письмо. Про почту не знаю, позвоните в свой окружной департамент и уточните. Удачи!
Обошла еще раз всех. В комиссии настаивают на том, что нам не полагается ни помощь ни льготы. Сказали, что нужно было думать когда усыновляли, а теперь это ваш ребенок, что хотите с ним то и делайте, вы же не инвалид, сами разбирайтесь. И добавили, что сертификат можем запихнуть себе в любое место и вообще чтобы прекратили им досождать.
В департаменте начальник принимать отказалась (к ней запись по телефону, я озвучила проблему, ну мне и отказали, вернее перенаправили :) ) послали к заведующей. Пойду к ней, письмо вот только напишу.
Решила сертификат получить, так на всякий случай.
Что-то с людьми понимающими мне не везет? Как с этим бороться? :)
Слышала, что в Текстильщиках хамки сидят, но не знала, что до такой степени:( Сочувствую очень Вам. Я бы сейчас написала им заявление(зарегистрировала бы). Получите сертификат, раз уж решили получить, и пишите заявление, что на основании данного сертификата(номер, дата выдачи, на чье имя) просите предоставить внеочереди путевку в д/с в шаговой доступности от места проживания(можете перечислить №№ д/с, куда Вы хотели бы попасть), ответ направить Вам письменный по такому-то адресу.
А уже, имея на руках их ответ, можно и приструнять их. Пока у Вас только голословные(устные) утверждения с обеих сторон.
Рита, вы будете смеяться, но когда я сказала, что обращусь в Департамент образования, они сказали, что бы я не суетилась, а приходила в мае, типа мы же вам не отказываем, мы что-нибудь вам найдем, да может не здесь, но где-нибудь найдем, не сейчас, так с Нового года. :) Смешно, но что тут скажешь, вроде как люди не отказывают, правда и не помогают. :(
Действительно, хамки. :-( Вы не раскисайте! Таких непонимающих очень мало. В основном. хорошие люди нас окружают. Верьте в это! :-)
Удачи! :-)
Спасибо, я не раскисаю, но что-то все против меня. Вот и документы как будто специально исчезли. Нет на руках не решения суда об усыновлении в оригинале, ни свидетельства об усыновлении. :( Исчезли ... волшебство.
Наш папа утверждает, что решение суда оригинал забрали в ЗАГСе когда он получал новое свидетельство о рождении.
А у вас что-то осталось на руках?
Не знаю, как у вас, нам в суде выдали 4 оригинала решения суда. Нам опека посоветовала столько взять. Одно дня нас, одно для ЗАГСа, одно для дома ребенка, еще одно вроде опека забрала. А вам сколько выдали?
Думаю, можно подойти в суд к секретарю судьи и попросить копию.
Я бы с удовольствием подошла в суд, но он за много сот километров от Москвы. :( Точно помню что нам выдали два оригинала, один оставили в доме ребенка, а второй ... получается в ЗАГСе. И у нас ничего не осталось. :( А у вас свидетельство об усыновлении есть?
Я там же, рядом с Текстильщиками:) Я встала на очередь в дочины 6 месяцев (2007 год) и была 763 по очереди. В сентябре 2009 я пошла к ним и выяснила, что я 600! за 2 года 163 человека:) Взятка в нашем славном городе в зависимости от убогости сада от 40 до 70 тыр. НО!Никто не гарантирует тебе, что через пару месяцев ребенка не признают "не садовским" - аллергия, проблемы с адаптацией и пр, и тебе настоятельно порекомендуют "забрать домой", Я подумала, взвесили, особенно с нашей лактозой недостаточностью..... и отдала в частный сад. Он с 7 утра и до последнего посетителя:) Конечно на фоне кризиса ..... платить не просто, но ребенок в саду и взятку я не дала.
смотря куда вы в ЮВАО переезжаете. В разных районах разная ситуация с д/с. Где-то по-проще, где-то совсем плохо:( Если в июня вам нужен садик, то вам переехать(или документы о собственности) нужно уже в апреле, чтобы успеть до июня попытаться решить вопрос с д/с.
переезжаем на Нижегородскую улицу, в процессе покупки квартиры сейчас. Если все пройдет нормально, то в апреле получим документы о собственности. Сад нам нужен только на лето, так как с сентября, надеюсь, пойдем в сад от работы мужа, поэтому мне подумалось, что частный сад - самый разумный выход. На данный момент есть няня, но сыну уже без детской компании скучновато.
забыла добавить, что прежнюю няню оставить на лето не можем, так как сейчас мы в подмосковье... а так, конечно, ещё б с ней посидели
Девочки еще раз всем огромное спасибо. Ваша помощь возымела действие. Я все же обратилась с письмом в окружной Департамент образования и встретила там всестороннее понимание, мне прямо там написали на уведомлении в льготном порядке предоставить путевку в конкретный сад. :) Комиссия с утра сегодня высказала мне все, что она думает о таких как я, но путевку выдала. :) Потом еще заведующая в детском саду (член комиссии, которая и выдавала путевку) промурыжила в коридоре почти пол часа, коробочку с картриджем для принтера разглядывала, но все таки записала в сад, но строго предупредила, что если до 15 апреля не принесем ей мед.карту вычеркнет нас. :) Вот какие чудеса.