Опять про совместный сон
Девочки, у нас (Украина) на телеканале Интер теперь каждое воскресенье идет программа Школа доктора Комаровского (http://inter.ua/ru/programs/useful/shkola_komarovskogo). Сегодня обсуждали тему совместного сна. То, что Комаровский не приверженец совместного сна, я знаю давно. Его аргументы как-то даже довольно разумно звучат. Но такой возможности он не отрицает в принципе. Но вот сегодня в передачу он пригласил женщину-психолога, которого такого наговорила про совместный сон, что стало страшно. Больше всего убила фраза про то, что ее многолетние исследования показывают, что 75% мальчиков, которые в детстве были слишком зациклены на маме (она как-то это по-другому назвала, по-научному), в том числе спали с мамами, стали гомосексуалистами. Комаровский попытался немного смягчить ее слова, но по сути согласился, что это мода последних лет, не понятно на чем основанная и что позитивного в этом ничего нет. Что вы думаете по этому поводу? особенно мамы мальчиков? до какого возраста спаси с вами ваши сыновья (если спали конечно?).
С 6 месяцев до 1 года постоянно. Потом стал временами спать в своей кровати. Периодически под утро приходит до сих пор, особенно по выходным дням(6 лет). Но теперь я уже ухожу, оставляю его с папой спать.
Психологи - тоже люди. И все они имеют свои точки зрения. Например, психологи-психоаналитики не приветствуют СС именно в рамках своей теории.
А вот психологи гуманистического направления часто рекомендуют СС как средство для уменьшения материнской тревожности.
Но каждый ХОРОШИЙ психолог посоветует Вам ориентироваться прежде всего на свои ощущения и ощущения ребенка. :)
Порадовала фраза: ее многолетние исследования. Эти исследования опубликованы? Результаты их имеют что-н общее с результатами научного труда?
Если это мода ПОСЛЕДНИХ лет, где она нашла столько мальчиков, которые должны стать сексуально активыми к нынешнему моменту, и которые когда-то (не в последние годы, а гораздо раньше) в младенчестве спали в родительской постели? Либо это ее выборка из собственных пациентов, т.е. людей, имеющих определенные проблемы и обращающихся к психологу за помощью? Может она работает именно с людьми с нетрадиционной ориентацией? Так тут нужно наблюдать и людей без видимых проблем, гетеросексуальных, чтобы определить, каков среди них % тех, кто спал с родителями...
Короче, мое мнение: чепуха все это.
Мне нравится мнение Серзов на этот счет: не спрашивайте врачей, как долго Вы должны кормить грудью/спать вместе с ребенком и т.п. Врачей никто не учил этому, в институтах этого не изучают, так что ответ врача это всего лишь его личный опыт, а чем этот опыт полезнее любого другого? :)
Зацикленность на маме и совместный сон это по-моему разные вещи. А чем эта дама-психолог аргументирует что возникновение гомосексуальных наклонностей происходит именно из-за совместного сна?
Улыбнуло, что гомосексуализм это от мамы, а если папа тоже рядом, тогда кем станет сын :-#
Совместный сон мне нужен для спокойствия, хочется выспаться ночью, а то нервы при недосыпе ни к черту. Спокойная мама все-таки полезнее ребенку
У нескольких родственников мальчики лет до 3-х (примерно) спали кто с мамой, кто с папой. У всех нормальная ориентация, почти у всех уже семьи и дети. А вообще связи не вижу.
Это все действительно очень-очень смешно. 75% мальчиков, спящих с мамами стали гомосексуалистами... Внимание вопрос: Сколько процентов мальчиков, спящих и с мамами и с папами стали гомосексуалистами и кем тогда стали 75 % девочек.
Зачем делать вопрос принципа из вопроса удобства?
Если ребенок просыпается по 10 раз за ночь пожрать, то пускай доктор Комаровский сам скачет к кроватке, а мне удобнее под бок положить. Если просыпается 1-2 раза за ночь - можно напрячься и встать, если силы есть. А можно и не вставать.
Мой сын спал с нами уже не помню до скольки, лет до трех точно. И в результате зациклен он скорее на папе.
Недавно смотрела передачу про племя одно старое дикое в Африке. Так они семьями спят в своих маленьких палатках из листьев и, естественно, голые. Интересно, они знают, что это ведет их детей к гомосексуализму?:)
Мой муж спал с мамой и папой до 5лет, жили в однушке вчетвером, ничего гомосеком не стал и на своей маме совершенно не зациклен, хотя в детстве, по рассказам, даже в туалет её не отпускал. Бред всё это.
Ггыгыыгыгыг лана б они с папами спали. вот как у них мешается спанье с мамой и гомосексуализм, лана б эдипов комплекс приписали. Дикари.
Я вообще считаю, чем больше мальчика ласкают, да и девочку, тем лучше и богаче потом у них будет сексуальная жизнь.
Абсолютно согласна насчёт ласк. Если ребенок в детстве получил ласк сполна, то он сам потом будет источником этих ласк и душевного тепла. А недоласканые в детстве взрослые потом либо всю жизнь ищут тех, кто бы их обогрел и приласкал, либо ожесточаются.
А вы знаете, что 100 процентов гомосексуалистов едят огурцы? :) Вывод: поедание огурцов ведет к нарушению сексуальной ориентации :)
Мой сын спит с нами (мы вообще в четвером спим сын, дочка, я, муж и еще кошка), начал к нам приходить года в полтора, сейчас ему 4, и он никуда не собирается уходить
До года сын спал.Да,я тоже считаю,что после 2-3-х лет совместный сон нежелателен для детей любого пола.
До 6,5 лет. Сейчас почти 9. Стал он гомосексуалистом или нет, пока сообщить не могу.:-)
гы-гы-гы! скока лет психологу с "её многолетними исследованиями"? И вот прямо таки 75% гомосексуалистов? Мне вся эта фигня напоминает рекламу - 83% российских женщин доверяют тайду или прокладкам бла, бла, бла.....
А совместный сон - это ни разу не мода последних лет, а восстановление утраченных многолетних традиций.
про последний Ваш вопрос - старший сын стал спать отдельно пару месяцев назад, маленький спит пока со мной.
какой же бред :( мне кажется, что Комаровского, что тету-психологу недолюбили в детстве, вот они и говорят такую фигню
мне лично плевать на все их исследования, буду делать так, как удобно и хорошо мне и детям
мой сын (3,5 года) до сих пор по ночам иногда приходит со мной поспать, я это только утром замечаю, и ничего против не имею, подрастет, перестанем вместе спать :)
Прикольно, что мужчина Комаровский учит женщин быть мамами :-). Совместный сон одобрен ВОЗ (всемирной орг. здравоохранения), почитайте не менее именитого педиатра и отца 10 х детей Уильяма Сирса. У меня дочь 1,8 г., спим вместе, кормится грудью ночью, все ок. Почитайте Ж.Цареградскую, у нее тоже конечно перегибы есть на мой взгляд. А вообще смотрите по своим ощущениям и не давайте никому сбить себя с толку. Мама лучше всех знает, что надо ее ребенку :-)
ой, вот пример Цареградской меня совсем не радует. скорее даже отталкивает. где-то тут топик про Рожану висит - ужас ужасный, что подтверждаю из личного опыта.
Ну если спали ни с мамами лет до 20, то допускаю.
Наверное она исследует гомосексуалистов и 75% из них спали с мамами.
Или 75% мальчиков. которые спали с мамами имеют признаки гомосксуализма по ее мнению, что-нить типа следят за внешностью
Я до 18 лет спала с бабушкой, потом вышла замуж :) Ни разу не лесбиянка :)
мои до 2.5 лет каждое утро просыпались в моей постели... сейчас спят отдельно, но изредка все таки вместе...
Не думаю, что привязанность к маме возникает только из-за совместного сна.
Самостоятельности мальчикам не хватает - и зачастую это из-за излишней опеки или диктата, которая наверное зачастую совмещается с совместным сном.
Я лично допускаю, что многие законцентрированные на своем мальчике мамы долго спят вместе с ним. Но не все спящие вместе, так же законцентрированы.
Мой муж спал по выходным с родителями до 10 лет. Ориентация стандартная :) Сын спит с нами, в привязанной детской кроватке к нашей большой. Когда ему что то снится плохое приходит к нам в серединку, под утро уползает к себе. Сыну 3 годика. Мне лично так комфортнее, сын спит и спал всегда беспокойно, кормился грудью почти до 3х лет. Плюс, когда заболевает, заботиться о нем ночью очень удобно. А так пацан как пацан, машинки катает, техникой увлекается, прыгает, скачет, в общем ничего особенного :) Думаю, годам к 4м уйдет спать к себе в комнату. Он все всегда решает сам.
У меня девочка, но я вообще категорический и рьяный противник совместного сна. Во-первых, проще не приучать совсем, чем потом отучать, во-вторых лучше дать с детсва представление ребенку о личном пространстве - как его, так и родителей, в-третьих это развитие самостоятельности.
В общем для меня совместный сон категорически неприемлем. Единственное, что в этом плане мы разрешаем - это прийти минут 10-15 полежать с нами утром. Но опять же ей скоро в школу, взрослая девица уже, так что скоро и это будем сворачивать.
Я тоже не глобальный сторонник. Предпочитаю спать вместе с мужем, опять же, и он, и я - предпочитаем спать голыми. Плюс я с дочкой освершенно не высыпаюсь. Но - пока кормила, в 6 утра забирала к нам. и с нами она досыпала. Ну очень хотелось спать.
Вы думаете кто-то нарочно приучает детей к совместному сну? Это они нас приучают! :-D
Не, ну так если изначально показать им, что такое возможно, то они и привыкнут, а если они не будут знать, что это такое, то и вопроса не возникнет =)
Ага, я как раз изначально боролась за то, чтобы дочка спала в своей кроватке :-) Но после двух месяцев бессонных ночей (дочка отвратительно спала! ни одной нормальной ночи!), я, чувствуя приближение конца света, сдалась и стала брать её к себе в постель.
Потом у меня ещё были неоднократные попытки приучить её всё-таки к её кроватке (последняя была в 1,4 года), но в конце-концов, я плюнула и кроватку мы убрали за ненадобностью. И дело даже не в том, что ОНА просилась к нам в постель, нет - её как раз всё устраивало - куда ни положи, всё равно спит плохо. Но МНЕ было проще её успокаивать прямо в нашей постели, не подскакивая как сайгак среди ночи к её кроватке каждые полчаса каждую ночь.
Ну у ребенка, особенно новорожденного, есть определенные базовые потребности, и одна из них - находиться рядом с мамой почти все время. Да, можно конечно его "приучать", "воспитывать", типа поорет в кроватке и привыкнет - да, привыкнет, конечно, рано или поздно, только такой вариант не всех родителей устраивает. Да, есть детки, хорошо и спокойно спящие в кроватях с рождения, но это не так часто встречается, в основном они гораздо лучше и спокойнее спят с мамой, тем более если ребенок на ГВ и ест ночью неоднократно. Насчет отучения - у нас вообще проблем не было, как закончили ГВ в год, так и отселилась в свою кровать и стала спать всю ночь, не просыпаясь, у многих моих знакомых аналогично было.
Полный бред! Моему старшему брату 48 лет! 2 жены, куча детей! Спал с мамой до моего рождения 3 года и потом лет до 12 мы по выходным забирались к маме и папе в кровать, так как они позже нас просыпались.
Мой брат спал с мамой лет до 12 :-) Это было всем удобно - папа в своей комнате ложился пораньше (он жаворонок), а мы в другой комнате (мы все совы) :-) После 12-ти брат стал всё активнее маму посылать спать к папе :-)
Гомосексуальных наклонностей тем не менее у брата не наблюдаем, вполне мужской склад характера, даже резковатый немного :-) Женат.
Что касается Комаровского и прочих новомодных спецов - несколько раз попадались на глаза статьи этого самого Комаровского, читая которые, я поняла, что он сам лично детей не выхаживал и не лечил. Потому что одно дело - назначения писать, и совсем другое дело - ночами не спать у постели больного ребенка и чувствовать, что именно ему помогает, а что вредит. Комаровский этого не чувствует.
Не трожьте Комаровского:-P, он хороший дядька, и мне советом помог, когда на своём сайте на вопросы отвечал.
Может он и хороший дядька :-) Но мне не нравится, когда кому-то начинают доверять безоговорочно, особенно, когда дело детей касается. Да и советы его мне по поводу лечения ОРЗ у детей показались сомнительными (это которые я прочитала в паре статей). А то, что он вам помог - это очень хорошо.
Уж на что у нас замечательная участковая терапевт, а и то я все её рекомендации проверяю, а назначения корректирую в соответствии со своей интуицией.
У Маккены приводились КОНКРЕТНЫЕ цифры, что совместный сон маленьких мальчиков с мамой способствует БОЛЕЕ РЕДКОМУ РАЗВИТИЮ Эдипова комплекса. И это логично: если мальчик получил маминой близости в детстве достаточно, нах она ему сдалась во взрослом возрасте, когда есть более интересные дела в постели с ровесницами? ;-)
Вообще-то 90% населения Земли практикуют совместный сон без разрешения Комаровского, гомосексуализм распространен как раз СОВСЕМ не в тех странах, где СС принят :-) ГЫ :-)
Мой брат спал лет до 6 между бабушкой и дедушкой,еще друга звал остаться ночевать:"там еще полно места". Я страршую переселила в 3 года,когда забеременела,а она могла легнуть в ночи.Сейчас спим с младшей,никогда не задумывалась о вреде,а польза для меня очевидна - кормлю не просыпаясь.
я всю свою жизнь спала с мамой на двуспальной кровати до 19 лет (с отцом в разводе они)...интересно,что бы на это сказал дядя Комаровский с его психологами? а мне вот одной было страшно спать, а с мамочкой - нет. гораздо хуже для меня было б спать в комнате без света и без мамы. у меня всегда горел ночничок с моей стороны кровати. выросла, страхи прошли, замужем, психических отклонений и сексуальных не наблюдаю). мой сынок теперь приходит из своей комнаты в нашу и спит с нами.(3 годика). днем спим вместе.
Почитала сейчас ответы форумчан, повспоминала, что нам говорили преподаватели и мои знакомые психоаналитики по этому вопросу...
Все ниженаписанное - теория(!)
Скорее всего, психологи так настроены против СС из-за того, что им это кажется нарушением семейных отношений. Теоретически с рождением ребенка может возникнуть т.н. "ролевой конфликт": семейная пара принимает роль родителей в ущерб роли любовников/партнеров. Следовательно, семейные отношения нарушены, это ведет к охлаждению между супругами как партнерами. Но поскольку сексуальное поведение бессознательно родители могут переносить недостаток сексуальных отношений в сферу родительства. То есть муж и жена не спят вместе, место мужа занимает ребенок. Сначала как более беззащитный, затем - как предпочитаемый. Это ведет к тому, что мать воспринимает сына частично как мужа. Это часто не несет с собой никакой сексуальной подоплеки, но ребенку навязывается роль партнера. Мать может начать принимать подчиненную роль в отношениях с сыном, требовать от него чрезмерной ответственности.
В определенном возрасте внутреннее самоопределение ребенка сталкивается с навзянной ролью, и как форма протестного поведения может(! не обязательно начнется, а только может) начаться отказ от гендерной ролевой модели.
Вот такие выкладки. Причем СС может быть только проявлением, но не первопричиной такой ситуации. Многие супруги первый год после рождения ребенка сталкиваются с ролевым конфликтом, но впоследствие отношения возвращаются в норму.
Но ИМХО, такой дисбаланс может возникнуть в крайних случаях. Психика человека крайне гибкая вещь, человек вырабатывает разные модели поведения.
И опять же ИМХО, связывать СС с гомосексуализмом, даже в связке с "эдиповым комплексом", это все равно что... эээ... Считать что землетрясение в Чили пару недель произошло из-за только из-за того, что в Китае рунула многоэтажка в июне 2009 года.
Мой сын 4 лет сегодня заявил перед сном, что будет спать с нами до ИНСТИТУТА... Я опешила и смогла только сказать, что поместиться он с нами только до школы.
Причем младенцем он спал в своей кроватке, хоть и был на ГВ, первый раз пришел к нам уже после года, когда сняли бортик с его кроватки. Приходил-уходил к себе по несколько раз за ночь, но всё-таки преимущественно спал у себя. Я как пошел в сад в 2.9, то перебрался к нам окончательно... А ведь в саду спит нормально в кроватке один, днем часто по выходным ложится в свою кровать...
Я уже хочу его отселить, мне уже с ним тесно, хочется к мужу прижаться, а мужу жалко его выгонять, он считает, что не от хорошей жизни он к нам приходит, что сын может что-то бояться и надо спать всем вместе, ведь "даже мы, взрослые люди, спим по двое".
До года сын спал в своей кроватке. Я очень радовалась, как здорово он приучился спать отдельно и т.д. Но потом произошел какой-то сбой. Мне пришлось сдаться, и уже до 4 лет мы спали вместе :-). Думала, так и не расстанемся :-). Отучила летом, на отдыхе. Ему пришлось привыкать спать отдельно, так как кровати были узкие. Сейчас ему 6,5 лет. Без проблем спит отдельно, в другой комнате. Но укладываю, читаю книжку или показываю диафильм обязательно каждый вечер.
Если б знала, то до года бы так не мучалась, не вскакивала, а спала бы себе спокойно, чего и Вам желаю.
