Фенибут
Кто нибудь пил? Ребенку 5 и 7 мес. Начала давать по настоянию невролога в связи с СДВГ о общим весенним неврозом, но все равно мне как-то страшно и стремно. Вчера вечером перед сном дочь сказала: "мам ты видишь блестящие звезды перед глазами?"-он глюки вызывает? Страшно мне что-то...
Дочке 4,3. Пропили месяц по назначению невролога. Особого действия не заметила, разве что спать поспокойнее стала чуток.
пили, когда сыну было месяцев 5-6, не могу сказать что увидела какое-то улучшение. Но! Всё индивидуально. Нам только на 3й раз подошло лечение: глицин+битодин+пантогам
мы пантогам с глицином осенью пропили курсом-никакого эффекта, но тут конечно вы правы -все индивидуально. Я к пантогаму неплохо отношусь, а вот фенибута опасаюсь.
Индивидуально :-) у меня ребёнок от пантогама орал дуриком. Но пока вы не напишете, ЧТО именно вы "лечите" и какого эффекта ждёте -- вряд ли можно будет посоветовать адекватнее :-)
Это фотопсии :-) Они с фенибутом не связаны, у нас осенью были до начала курса как раз. Но однозначно с этими симптомами надо РЕАЛЬНО обследоваться у нормального невролога, а не глушить их (симптомы) фенибутом наугад.
Можно поподробней про фотопсии? У сына было год назад после посещения цирка (красные карты летали перед глазами когда засыпал). Сейчас вроде не жалуется.
Я мало что подробнее могу сказать, у нас они от силы пару раз были, и то даже врач слабо верит, что это прям реальные фотопсии были. Коротко -- это явление ауры при мигрени, в смысле того же порядка. Может быть связано с ВЧД, ВСД, нарушением оттока крови. Само по себе, если я не ошибаюсь, оно не опасно. Аура опасна тем, что за ней мигрень может следовать. У мамы моей так :-( говорит, что предметы как будто светящимся контуром обведены -- всегда через пару дней после этого дня на три валится с мигренью замертво. Обследовали её в молодости ещё вдоль и поперёк -- ничего не нашли конкретного.
фенибут не лекарство, общий весенний невроз не диагноз, СДВГ не лечится и не "облегчается" фенибутом. Смените врача, причем на психотерапевта. СДВГ, если оно конечно есть... прежде всего корректируется и коректируется путем постоянной работы с ребенком, воспитание, трудотерапия, любовь. Препараты нужны только в крайних случаях по особым показаниям и ето не фенибут.
Опиатттььь вы? :evil хоть бы топ прочитали до конца -- у ребёнка родовая травма, мышечная дистония, конкретные опорные нарушения, им с массажистом надо работать и с инструктором ЛФК, а вы опять лезете со своей психотерапией! просто Григорий Остер какой-то... У вас психотерапевт нарушения мышечного тонуса заговаривает? может и ДЦП Кашпировский пассами лечит? и лежачие спастики небось от такой психотерапии в пляс пускаются? :evil
нам прописывали.. я не давала и не собираюсь. Пантогам нам помогает и ладно, а делать плюшевого зайку из ребенка посредством фенибута не хочу.
Что такое СДВГ? Сейчас сына обследую,стал вскакивать по ночам.Послали на ЭЭГ.Выписали пока ПЕРСЕН.
Мы пропили где-то в год с чем-то. Результата я особого не увидела, как спал ужасно, так и спал. Только заторможеннее стал.
Фенибут -- это не лечение. Говорю это как мать ребёнка, который УСПЕШНО вот уже третий год его пьёт ;-) Это снятие симптоматики -- возбуждения, беспокойства и т.д. Считается, что у него есть небольшой коррегирующее воздействие, однако эффект в отсутствии полноценного лечения нестойкий. Скорее это способ подзамазать симптоматику в острый период, когда само лечение//реабилитаций уже идут, НО эффект они дадут отсроченный -- вот чтобы в ожидании эффекта ребёнок, допустим, ночами не плакал и днями не бился в истерике, даётся фенибут. Как-то так :-) А лечение -- это смотря что именно у вас поражено. ЭЭГ делали? Эхо-ЭГ? МРТ? Мышечный тонус в норме? Массаж пробовали? -- вот это помогает, а фенибут -- ни. Это как анальгин для больного зуба... боль снимет, но не вылечит.
ЭЭГ, ЭХО в норме, нарушен кровоток сосудов к шее-по рузультатам допплера, мышечный тонус меняется(ВСД?). Массаж пробовали.
Аха, знакомо :-) тоже нарушение кровотока в шейном отделе, мышечный тонус меняется. Это не ВСД, это мышечная дистония. Массаж вам надо не пробовать, а делать регулярно, профессиональный! Электрофорез не назначали? Также остеопат даёт хороший эффект. Есть ли плоскостопие, вальгус? -- тогда спец. обувь. И бассейн с велосипедом. Это их НЕ лекарственного :-) Массаж супер эффект даёт на ЦНС, в т.ч. успокоительный. И жидкость лучше начинает уходить.
А что с мелкой моторикой, пуговицы застёгивает, рисует?
Запоры есть?
запоры раньше часто были, теперь редко; плохо держит ручку и расскрашивает за края
Запоры тоже от меняющегося тонуса, спастические или атонические. Ручку плохо держит и плохо раскрашивает из-за плохой моторики. У меня в паспорте выставлены рисунки, как мы над этим всем работали ("как мы ручку ставили"). Вообще, вам бы у невропатолога для начала неврологический статус определить. Не просто чтоб "меняющийся тонус", а чтоб грамотно раписали -- в каких отделах повышен, в каких понижен, есть ли нарушения рефлексов (у нас были нарушения спинальных рефлексов в руках). И исходя из этого уже действовать. За массаж я всегда двумя руками. А фенибут -- поддержка. Мы осенью даже не стали его пить -- ребёнок впервые дал парадоксальную реакцию возбуждения. НО за счёт остальное реабилитационной программы была спокойней, чем раньше, даже без фенибута :-) То есть мы за счёт успешной реабилитации слезаем с него.
Кстати, а что у вас было в родах и в беременность?
Неужели щипцы при преждевременных родах?... :scared2 Впрочем, детали не суть важны... если у вас только перечисленные вами симптомы, то вы считай дёшево отделались! ;-) У нас анамнез акушерский тоже фиговый, но в другую сторону -- 41 недели, в/у гипоксия хроническая, роды быстрые с попыткой выдавливания, микротравма шейного отдела, походка гемипарезного типа. И то я считаю, опять же, что отделались дёшево :-) В общем, выше нос, восстанавливайтесь... хотя я не понимаю, вам шестой год, наверное ведь не одним фенибутом вас выправляли после таких дел?...
Я тоже до 3-х на возраст списывала, ну + конечно советчики со всех сторон -- избаловала, разбаловала, тыры-пыры.
Только тётя моя молодчина, ещё в 3 мес заметила, что ребёнок специфически поворачивается на живот и ручка при этом "западает". Потом я узнала, что это специфический вид поворота при дцп атонико-астатического типа :scared2 ну этого у нас как такового ТТТ нет, но этиология та же. И хождение на мысочках тётя сразу заметила, но врачи же трындели, что мол ничего.... :-( тётя дефектолог с 38-летним стажем, а невролог в п-ке была молодая коза, которая изменённый тонус поди вживую-то почти и не видела, разве что совсем инвалидизирующую спастику им в ординатуре показывали. Вот так и запустили :-(
Ничего, разруливаем, и вы разрулите ;-) Удачи вам, и ищите врача хорошего. Щас весна -- обостряются неврологические симптомы, вижу не только по своей старшей.
Массаж, ЛФК (ходили в п-ку занимались, ходили к очень хорошему специалисту за комплексом, теперь дома через день делаем сами), электрофорез когда выпишут, бассейн 2 раза в неделю, специальная обувь, летом босичком по песку, из лекарственной поддержки кортексин у нас хорошо идёт. Ручками (моторика, письмо, рисование) занималась прицельно моя тётя -- ах да, для ручек лепим, месим тесто, бисер нанизываем.
спасибо за подробный ответ, а форез на коленки?-мы 2 курса делали( в 2 и 3 года), а потом нам сказали, что больше и не надо.
Ниии, форез на шейный отдел позвоночника -- шо в родах помяли, то и форезили :-) Честно говоря удивлена, разве на коленки при таких вещах его делают? У нас чётко было снижение спинальных рефлексов в руках, что соотв. травме шейного отдела.
про какое такое лекарство и от чего??? фенибут не лекарство и таковым уже не станет, поетому соотносить риски и пользу от фенибута и лекарства все равно что летом искать пользу от лыж беговых снежных.
"North American Congress of Clinical Toxicology. Toronto, Canada. September 2008
Odujebe OA, Hoffman RS, Nelson LS. Phenibut withdrawal – A novel “nutritional supplement”. Clin Toxicol 2008;46:595" http://www.fda.gov/downloads/AdvisoryCommittees/CommitteesMeetingMaterials/Drugs/DrugSafetyandRiskManagementAdvisoryCommittee/UCM179771.pdf
И обьясняется еще вот так для простых
"There is not enough information to know if it has any beneficial effects in humans.
Are there safety concerns?
There is not enough information to know if phenibut is safe. It has not been studied in humans.
" http://www.rxlist.com/script/main/art.asp?articlekey=97127&page=2
Phenibut Side Effects | Treatments, Benefits & Side Effects
Research Phenibut Side Effects with our natural health encyclopedia and product reviews. Information on Phenibut Side Effects include treatment, health benefits & side effects. Phenibut Side Effects products are reviewed below for non FDA-reviewed or approved uses such as Promoting Relaxation, Elevating Mood, and Reducing Stress. Related topics include Anxiety, Stress, and Depression. http://www.seacoastvitamins.com/topic.php?health=Phenibut+Side+Effects
А вот кому предлагают его интернет магазины по торговле БАД.. ага культуристам и прочим боди
"Phenibut is used by bodybuilders to reduce fatigue and improve neurological functions." http://www.americannutrition.com/store/Phenibut.html
Там НИ О ЧЁМ :-) ниже написала... кажется, Колдун-баба вообще языков на основе латинницы не учила, бугага.
а переводчиками тоже не умеете пользоваться? а то что уже писалось выше, и в миллионах топиках до вашего, появляющихся с периодичностью раз в две недели, в среднем. Есть в конце концов русмедсервер, где как и по конкретному БАД есть информация, так и куча грамотных невропатологов и психотерапевтов и логопедов в общем людей занимающихся детьми, и где ни один не назначит фенибут.
Или, конечно можно, слушать вашего ... врача... и пары психически лабильных мам у которых везде "неврология" чудится, а каждая какашка лекарством является, и которые своих детей уже до тошнотиков, в прямом смысле всяким... БАД накормили и продолжают кормить, даже не смотря на то что ТРИ невропатолога сказали лично, что конкретно по их специализации у ребенка ничего нет, и не надо лечить ребенка чем попало.
Ой, ща лопну :-D Вы сами-то по-английски читать умеете? судя по приведённым ссылкам -- а я не поленилась открыть -- вы в школе если и учили иностранный язык, то точно не на основе латинницы вообще :-) По третьей ссылки информации вообще нет (Research Phenibut Side Effects with our natural health encyclopedia -- это, видите ли, не описание препарата и его побочных эффектов, а призыв поспользоваться данным поисковиком... ха-ха!), а по первой ссылке вообще идёт СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ (оооо!). Вы сами-то открывали его? ну я понимаю, читать по-английски не умеете, но понять, что это не статья, не связный текст?...
Вы безграмотны, информации у вас нет, не позорьтесь на всю Еву. Это раз.
Два -- культуристам и бодибилдерам также белок советуют кушать, так шо нам теперича, курицу на жрать? :-D
И три -- прогуглите и сообщите нам, какими таблетками кормят и поят в Америке детишек с ADHD, агась ;-) Тока не надо ля-ля, что никаким, -- потому что лично знаю от знакомых, что назначают, да ещё как, да ещё какие, и никто никакого зла в этом не видит. Они и у нас лоббируют выход этих же таблеток на росс. рынок -- пока Госнаркоконтроль стоит стеной, но всё может случится. Так что фенибут они не жалуют потому, что есть интересы своей фармацевтики. Вот и фсё :-)
весна, да?? совсем плохо да? (сочувственно) Вы оказывается еще и не только по русски читать пытаетесь?? зря вы ето, у вас перегруз же, тем более весна...
Массаж помогает не всегда, а в каких-то случаях (неврологич. в т.ч.) нежелателен. После пантогама перестали спать, фенибут помог (в комплексе), но пить его годами... Если лекарство не помогает такой длительный срок, нужно менять врача, сорри
Мы принимали фенибут курсами по 1 м-цу весной и осенью в 3 и 4 года. Вместе с этим пили Кавинтон для нормализации мозгового кровообращения. На фоне финибута наблюдалось снижение нервозности, ребенок начинал сам заниматься, играть, становиля более спокойным, истерики прекращались. Но поскольку мне не хотелось ребенка держать на таблетках, через 2 года я это прекратила. С возрастом наши "нервные" проявления стали меньше, давно уже ничего не принимаем.
пичкать ребенка чем нибудь "лечащим" всегда проще, чем заниматься с ним, надо же в 3 и 4 года ребенок сам не играл... непонятно с чего бы ему самому играть и что в етом полезного. И неудивительно что в 5 и далее проблема стала уходить... толи еще будет в 13...
А правда, что с него слезать надо постепенно? Нам врач ничего про это не сказал, но я вроде слышала. Неделю назад закончили месячный курс, ребенка стало не узнать. Стала опять плохо спать, какие то немотивированные истерики в саду, рыдает из-за какой-нибудь ерунды, как будто конец света. Может это быть из-за отмены Фенибута?
Нам прописали, не стали пить, лечимся у гомеопата классического, кроме того фенибут очень плохо влияет на слизистую желудка почитайте в инструкции.
Почитайте здесь http://www.sdvg-deti.com/
там много лекарств обсуждается, и фенибут тоже.
Многим помогает.
Мы ещё меньше недели пьем, но мне кажется нам помогает. Дочка часто моргала глазками.
Да, нам помогал фенибут в ТОМ, в чём он МОЖЕТ помочь, т.е. в снятии общего беспокойства, в нормализации сна СИМПТОМАТИЧЕСКИ и НА ВРЕМЯ ПРИЁМА.
Мышечную дистонию, моторику, походку, нарушение тонуса и координации -- фенибут не лечит, бо таблеток от этого всего не существует.
Мне вот тоже один врач сказал,что ММД лечи не лечи ,пройдет сама к пубертату :-( Просто кто занимается ,у того быстрее пройдет, кто не занимается -медленнее , но у обоих групп не принимающих лечение (дегидратация ,ноотропы,диета) в пубертате ММД может перейти из СДВГ в девиантное поведение.
Врач не невропатолог а психиатр . Пошла я к нему потому что СДВ диагноз не неврогогический а психиатрический.
Так же он мне сказал не тратить время и деньги на психолухов....
У нас СДВГ без Г ( просто дефицит внимания ) Сидит на занятиях -ворон считает....
Кто сказал, что СДВГ -- диагноз.... :scared2 психиатрический???
Может, теперь уже заодно и ДЦП -- психиатрический диагноз, а я, дура тёмная, от жизни отстала? :scared1
Да и ЕСЛИ БЫ это было так (хотя это НЕ так) -- давно ли у нас психиатрические нарушения проходят сами собой, типо лечи-не лечи один хрен?
Ну и вообще... знаете, понаблюдав вживую, что такое ММД, таки не прошедший к пубертату в отстствие коррекции... возгораешься страстным желанием вспахать эту землю ногтями, но скорректировать хоть что-то.
Поэтому у нас -- массаж, бассейн, дефектолог, велосипед, ЛФК, медикаменты, обувь, электрофорез.... ВСЁ. По крайности походку сделаем человеческую. Хотя, раз это "психиатрический диагноз", наверное надо было не с ЛФК надрываться, а пассами Кашпировского ребёнка заговорить, ага :evil
Вот здесь про это....
http://www.otrok.ru/forum/viewforum.php4?f=4&sid=df487c55d38cb79aae758abcdb62317c
Перечитала все темы ,во многом согласна..
Про пройдет само....ну например как у нас. До 6-ти лет не мог жевать и глотать -слабость мыщц гортани.
Почти до 6-ти карандаш падал из рук,про раскрашивание можно было не мечтать .
До прошлой недели не мог бежать подскоками (ну как дети скачут вприпрыжку) просто не понимал..
Все это у нас ушло на длительных курсах ноотропов. А если бы не это????
Прошло бы все равно ....годам к 10-ти ,но неизвестно с какими последствиями....
Ну знаете!... рискну заявить, что всё вами описанное, и слабость мыщц гортани (точнее, судя по жеванию, даже артикуляционных), и моторика с рисованием, и самое главное что бегать не мог с подскоками, -- всё это соответствует ВЕСЬМА нехилым нарушениям мышечного тонуса, и уж конечно выправляться должно массажем и ЛФК, а никак не длительными курсами ноотропов, хрен ли с них толку, с ноотропов, ещё ни один (беря по максимуму) ДЦПшник с них вприпрыжку не побежал!
Точно также не поняла, какое отношение перечисленные вами проблемы могут иметь к форуму "Трудные дети". Когда ребёнок прыгать физически не может -- это же явно не психологическая тема.
А у нас помимо двигательных нарушений еще были аутичные черты,истерики, проблемы контактов со сверстниками... Это ЛФК и массажем исправить не удалось :-( И остеопатом не удалось (известным и дорогостроящим ) А вот копеечным диакарбом ,с ноотропами разными и не совсем копеечным жиром печени трески очень даже. Правда дозы были огромные,а перерывов между курсами не было в течении года.
И все двигательные проблемы ушли паралельно с поведенческими,потому что и то другое -следствия раннего органического поражения мозга,то есть ММД. А ДЦП это уже совсем другая степень и область повреждения и ее ноотропами действительно не вылечить
Форум "Трудные дети" не психологический а психиатрический...
Сейчас вот успешно корректирую дефицит внимания глиатилином.
Результат такой- попали на тестировании в школе в сильный класс. А работа была письменная ,на внимание .
Органическое поражение мозга есть органическое поражение мозга, ММД слабое, ДЦП сильное -- но точно также же органическое поражение мозга и ЦНС, а что же ещё? И при ДЦП там тоже не всегда чисто двигательными нарушениями ограничивается дело. Наша ММД при выходе "на опорку" имеет вид минимальной спинальной дисфункции и, как записано в карточке, "походки с элементами гемипарезного типа" :scared1 Порывшись в Интернете, выяснила, что такую походку некоторые американские специалисты классифицируют не иначе как очень лёгкую степень, но таки гемипареза :scared2 Впрочем, как назвать -- мне неважно, лишь бы корректировалось. Диакарбы с фенибутами нам тоже в помощь, кортекин тоже хорошо идёт. Но от массажа и остеопатии эффект был особенно заметный, в т.ч. мочегонный. После курса остеопатии диакарб в ту осень уже не понадобился, посмотрим, что будет на этот раз ;-)
Удачи:-) Все наладится обязательно. Я вон два года назад в школу коррекционную думала , а вышло все по другому. Очень сильные компенсаторные механизмы у мозга ..надо только немного помочь.
А что у вас с походкой? Заносы? Падения?
Там специфическая вещь -- нарушен тонус в левой ноге, плоский вальгус на ней же, на носок её ставит чаще правой (правую тоже ставит, на мысочках ходит, но судя по обуви -- левую больше на носок ставит), пятка специфически при ходьбе выворачивается. Короче всё в целом. Ну и плюс да, заносы, падения, нарушение координации, но это скорее за счёт общей расхлябанности тонуса, чем за счёт конкретно левой ноги. Плюс мелкие "радости" в виде рвоты, запоров и вот последнее время то ночью писается, то наоборот -- днём не может. Про поведение молчу :-) молчу чтоб не сглазить, потому что этой весной ре меня просто радует в плане поведения. А вот опорка, э-хе-хе, полезла :-( Нам тоже говорят, что сильные компенсаторыне механизмы. Но меня пугает, что опорка так чётко вылезает с возрастом... мне не в спорт и не в балет, мне лишь бы ребёнок на ровном месте не падал :-(
Можно еще спрошу? Что такое опорка?
Запоры нас тоже мучили до 6-ти лет..
Я это лечила спец диетой.
Хотите я ВАм дам ссылку? Это мне моя подруга из Англии присллала.Она врач-невропатолог.
http://www.gaps.me/
Там все на русском.
Так отзывы-отзывами:-) Вам собсно своему ребенку давать,а не детям форумчанок:-) Успокоительное-скорее да, он тупо тормозит ЦНС. Все. Соответственно он помогает детям с подфижной нервной системой,на период адаптации, погодных изменений и прочего. Он снимает симптоматуку,не более. Пьете-спокойнее, перестанете-через какое-то время то же самое. Что вам еще интересно?
У меня ребенок вообще не спал спокойно, ноги постоянно были в движении. Невролог назначила фенибут на полтора месяца, лечение реально помогло, но оно было комплексным (+ физио, массаж, кортексин).
Скорее помог массаж :-) У меня тоде с рождения ногами дрыгала как чумная, первый раз перестала это делать после курса проф массажа в 4 года, я тогда реально головой об стенку биться была готова -- КТО БЫ РАНЬШЕ СКАЗАЛ МНЕ ПРО МАССАЖ!!! :-( Ну и кортексин тогда же кололи, но не первый раз...
а массаж делали общий или какой-то специальный? кто назначил массаж?
у нас тоже дочка ногами елозиет как-то
