Аутята. Весна идёт, весне дороооогууу!
Адрес старого топа http://eva.ru/topic/116/2169278.htm.
Сегодня на занятиях в Солнечном мире педагоги сказали, что детям стало легчать -весна пришла, все повеселели, подобрели :-). Мой, правда, капризуля всё равно :-(
а помогите разобраться так сказать начинающей?!
вот если есть проблемы именно (если по тесту АТЕС) по поведению (балл 20) это тоже аутичный спектр? все остальные разделы (от 0 до 4)
начинаем ходить на занятия, но хочу понять что мне самой делать?!
Извините, что никто не ответил. Лично я на эту тему ничего не могу сказать, сто лет назад тест проходила, уже не помню что там к чему. Напишите внизу топа, кто-нить из грамотных девочек ответит.
все равно спасибо...я просто не сразу разобралась,что мое сообщение непопало в конец темы...
Девушки, мне тут предложили проконсультироваться у гомеопата. Кто-нибудь подскажет, особому ребенку нужен такой специалист? Что он ему может дать?
Мы в Лечебной педагогики ходили к гомеопату.Чудесная женщина,чуда не знаю было ли,но хуже точно не стало.Но что точно после приема лекарства у нас поднимается температура,а для нас это круто т.к он вообще не температунит...
Вот и я думаю, что именно может сделать гомеопат в нашем случае? Какая цель (как Вы пишете)?.. :mda
Ну от аутизма это конечно не спасет,но многое у нас убрало.У нас именно тот случай ,5 горошен и месяц смотрим.У нас горошины из молока обезьянки...я очень смеялась.
В ЦЛП это все бесплатно и гомеопат часами нас пытает...просит звонить и рассказывать.Помню последний раз мы принимали по горошине 6 дней.Так все эти дни он просыпался в отличном настроении и с улыбкой шли на занятия(С улыбкой в хорошем смысле этого слова!).
:-D :-D :-D :-D :-D
+ ухохатывающийся анимированный смайл из арсенала квип-асякью
у меня есть вопросы
- молоко какой обезьянки используется?
- каким способом оно добывается?
- содержит ли оно казеин?
Смешно им...я про козеин тоже думала;) но там такая доза...смешная
Мы пробывали два лекарства одно из молока конкретной обезьянки,а другое из смеси разных обезьянок...так та конкретная нам больше подошла :)...
А как ты думаешь, кто доит обезьян? Или они Авентом сцеживаются?)))))))))))))))))))))
Ну в среднем считается что гомеопатия для аутистов бессмысленна. Потому что гомеопатия задействует внутренние силы самого орагнизма, а в аутистов они блокированы. Поэтому натуропатия более правильный путь.
Имхо, гомеопатия может помочь разблокировать эти "внутренние силы". Сейчас наблюдаю это на примере сына подруги - Аспергера 7 лет. У них сейчас только гомеопатия идет. Правда не классическая.
Здравствуйте, девушки! Несколько дней читаю ваши обсуждения и уже ловлю себя на том, что к вечеру начинаю без вас скучать :-)
У меня сын с "аутичными чертами", ему уже 13 лет. Живем, учимся, растем, лечимся...
О гомеопатах. Нас когда-то тоже направили к одному. Я сильно не заморачивалась о цели; человек, которому я доверяла, сказал "надо" - мы и пошли. не было возможности сидеть искать в интернете, справочниках... Насколько я поняла, есть разные направления в гомеопатии: когда понемногу пьют долго, а есть, когда рассасывают, скажем, 5 шариков, и ждут результаты 3-4 недели. Если что - еще шарик добавляют. Мы попали на лечение второго типа. Ходили к этому врачу года четыре.
Чудес не было, но улучшения были. Егор становился спокойнее и менее тревожный. Гомеопат разговаривала с ним по часу: спрашивала его о снах, о том, чем он любит заниматься (он тогда обожал качели), что кушать. В итоге подобрала препарат с названием птицы (не помню, искать надо).
Как-то у Егора начали болеть колени, его обследовали, толком сказать ничего не могли. В очередной раз мы пришли к нашему гомеопату, я рассказала о Егориных болях коленях, выложила перед ней всякие результаты анализов. Татьяна Александровна сказала, что это не нужно, если найти препарат, который подходит именно этому человеку, то в его организме все отрегулируется, придет в баланс... В общем, колени у Егора правда перестали беспокоить (перед этим он периодически жаловался на них в течение года).
это пример из практики. Нас ведь больше интересует "как это бывает в жизни".
Кстати, на табличке у нашего врача написано: "Психоневролог, гомеопат, психоаналитик, психотерапевт"
Кто читает или читал журнал "Аутизм и нарушения развития"? Мне попались случайно несколько номеров - очень нравится. Посмотрю, есть ли у них электронная версия
я читаю :) ну, т.е. просматриваю. статьи Манелис, Феррои, Плаксуновой, Хаустова, Выгодской, Кукаркиной, Субботиной. психиатров, если встречаю. Шапошникова, Маликова. саксесс-сторис и различные кейсы. творчество аутичных детей. по 100р. продают номер в ЦПМСС на Кашенкином лугу и на Власова. в электронном виде не нашла, искала довольно давно. если вдруг найдете - поделитесь сцылью, плз :)
Ооо! Снимаю шляпу! Спасибо за идеи! И что я 10 лет сидела и копалась в бумаге и книжных магазинах! Какие же вы молодцы, что вместе! вот она, сила коллективного разума!
Мне очень понравилась книга Марии Беркович "Нестрашный мир". Автор - девушка, дефектолог, но эта "книга не о профессии. Она написала книгу о любви".
кст, некоторые статьи, опубликованные в этом журнале, а также и в других источниках, или в виде самостоятельных научных трудов - можно таки найти в электронном виде.
и если у вас пока еще нет ссылок на такие ресурсы, то я с удовольствием ими с вами поделюсь
http://webcenter.ru/~scdl/ff_cat.htm
http://www.autism.ru/library.asp?sort=3
http://pedlib.ru/katalogy/katalog.php?id=12&page=1
очень рекомендую, кроме прочих, следующих авторов - Никольская О.С. (и соавторы), Аршатская О.С.
деееело теперь за немногим - нужно натуры живой! глядь - симпатиШные нооооги с гордой идут головоооойййй :)
сорри... чет распелось мне на ночь :)
я читаю выборочно, очень выборочно. фильтрую по именам. остальное просматриваю - "нада-ненада", как говорят китайские торговцы :)
натура спит в соседней комнате.)))
Относительно "легкая" натура, хотя сейчас начался подростковый возраст плюс весна... Просто волосы шевелятся.. такого еще не было!
Тревога у ребенка зашкаливает: семенит по тротурару ("потому что через трещины переступать нужно только правой ногой"), если переступил левой - возвращается и этот отрезок проходит заново. Из-за этого дорога из школы в три раза дольше, чем раньше. Боится, что птицы, которые мимо него пролетели, могут умереть ("Почему?" - молчит). А проходя мимо стоящих машин, боится повредить их, поэтому идет на цыпочках или на каблуках (видимо, от марки машины зависит))). Просит прощения за все у всех, даже у сестры, которая только что нагрубила ("ведь это я ее спровоцировал!")
>> натура спит в соседней комнате<<
и то правда, баю-бай уж давно пора, чоу в сети по ночам бродить :)
>>Относительно "легкая" натура<<
повздыхала завистливо ... иээхх, визука вам :)
спокойной ночи! :chr6
Дети и подростки с аутизмом
ну и все, что найдете :) это Очень Хороший Психолог. из ИКП.
И ещё. Кто знает, есть ли во всех этих центрах развития и коррекции группы или Клубы поддержки семей с Особыми детьми? Или просто тренинги для взрослых? Может, кто-то сам проходил таковые? А интересно было бы пройти? Я бы - за. Где бы их найти?
Были сегодня в "шестерке". У врача Валюс.
Врач неплохая...
Паша сегодня постарался на славу:-D ТАКОГО кривляния я еще не видела... Он умудрился ПОЛСТРАНИЦЫ текста с ПРОТЕСТНЫМИ целями прочитать в стиле "варкалось, хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мумзики в мове"...
В общем, любую инструкцию он выполнял СИКОСЬ-НАКОСЬ... после чего разражался своим сардоническим смехом... Но через 6 сек после того, как врач убирала задание, он начинал ныть "я больше не бу-ууууду, дайте, пожалуйста, я все сделаю"...
"Нет, лучше ты сделаешь хорошо другое задание"
"Неееееет!!! Дайте, дайте мне эти карточки! Я буду вести себя хорошо!!"
В общем... со скорбным видом врач пояснила мне, что, по ее мнению, "церебрастенией тут не ограничится", т.к. на фоне ГРУБЫХ нарушений поведения ей КАЖУТСЯ еще и нарушения мышления... "Типа мой сын тупой?" - "Нет, его интеллект сомнению не подлежит. Меня беспокоят его фантазии".
В общем, я решила, что нам клеят диагноз на букву Ш:-(
Дали кучу направлений на обследование... Записались мы к: неврологу, окулисту, логопеду, психологу, ЭХО, рентген черепа, УЗДГ, эхо, кардиограмма еще)... К генетку тоже...
К генетику сходили сегодня прям. Пожилая тетенька очень долго нас не отпускала... Паша ей ОЧЕНЬ понравился. Она сокрушалась на своих коллег;-) Которые че-то "выдумывают" на таких "хороших, красивых, умных мальчиков". Подержала Пашу на ручках, потискала, подарила ему две книжки и поразгадывала с ним кроссворд. Параллельно пококетничала с нашим папой, годящимся ей во внуки. Папа и сын очень ДУШЕВНО и жалостиво рассказывали ей о своей тяжелой жизни. Как тяжело им в это "жестоком мире"... где от ума - одно горе:'( Я чувствовала себя лишней. Паша вел себя ОЧЕНЬ хорошо. И типа НАМАНА:-7
За клоунское поведение Паша снова лишен телефона и компьютера. Так решил папа.
В общем... расстроились мы...
Но пришла я домой... Посмотрела наш шифр - 92.8 который "предварительный диагноз"...
Ничего вроде страшного:mda
http://www.psychost.ru/mkb-10/f92.php
Будем обследоваться дальше...
Просто решили КОМПЛЕКСНО обследовать. Что-то по новой сделать, что-то раньше не делали (допплер).
Т.е. как бы снова возникли "разночтения" Пашиных особенностей - таки "аутичный спектр", или неврологические проблемы, дающие последствия уже на уровне психики.
В принципе, наш ребенок нас устраивает.
Но... некоторым шоком для нас было, что при всей своей "скомпенсированности" его поведение таково, что таки на данный момент ему показано индивидуальное обучение.
И надо знать, в какую сторону двигаться дальше.
Т.к. индивидуалка - это, конечно, максимум для начальной школы.
И потом... Ну ладно бы, если действительно "аспергер" или что-то типа... Ну, и жил бы жизнью... индивидуалиста;-)
Но у него же потребность в социуме! А поведенческие особенности таковы, что ... нет возможности в нем реализоваться.
В общем, надо решать эти проблемы.
я как-то записывала сына к Валюс. потом почитала отзывы о ней и отменила визит. если кратко, общественное мнение таково - Валюс именно тот врач, который норовит вместо РДА диагностировать УО или шизофрению. хороших отзывов о ней в сети вообще не встречала, ваш - первый.
теперь вопросы. Весна, скажите, а разве чудо-доктор Ьезменов не посоветовал вам психиатра из поликлинического отделения? (и вообще, в данном конкретном случае поликлиника и амбулатория - цэ одно и то же? или нет? запуталась я)
еще вопрос - вы случааааайно не интересовались еще у П.В. о возможности частных визитов?
вопрос про генетика. что в сухом остатке? ребенку назначили какие нибудь дополнительные исследования, анализы? повторный прием будет или уже есть заключение?
и еще вопрос - вы подписывали в 6-ке согласие на обследование? на больничном стандартном бланке, или? /в стандартном формулировка примерно такая "даю согласие на обследование и, при необходимости, госпитализацию"/
бачу-чую, не избежать нам с человеком 6-ки. ну, чему быть, того не миновать. собираю инфу, ткчт интерес не праздный.
По порядку...
Безменов не советовал конкретного врача. Про частную практику я у него не спрашивала. Как-то неловко мне стало... Ну, как бы я объяснила, что хочу наблюдать ребенка у него? "Доктор, мне нравится, что вы из всех прочих ваших коллег заподозрили у моего ребенка самый плевый диагноз. И вообще, вы мне очень нравитесь как мужчина"?;-)
Амбулатория и поликлиника - одно и то же.
Насчет УО мы не беспокоились... даже когда Паша молчал, как рыба, нам не намекали ни на что подобное (хотя у Пашиных родителей были такие сомнения, скажу честно;-)
Генетик предложила все же сделать анализы, т.к. "они вам на всю жизнь пригодятся... сделайте, если вам несложно приехать с утра во вторник - и дело с концом. Впрочем, для вашего ребенка это чистая формальность". Заключение все-таки после анализов. Без анализов она не имеет права написать.
Согласие на обследование давали письменное - и я, и муж (это обязательное условие. Если отец ребенка не может присутствовать - должна быть доверенность от него, заверенная в отделе кадров или РЭУ... можно без нотариуса).
Обследование в стационаре предложили, естественно;-) Если бы у Пашки не было выпускных мероприятий и занятий в садике и ГПШ - возможно, мы бы согласились. И если бы не жили относительно близко... и если бы я не была сама на колесах.
Т.к. лечение все равно не назначили бы ДО окончания обследования. А обследовать удобнее в стационаре.
Но мы написали отказ. В результате нам подобрали даты консультаций и обследований так, что только четыре дня будут заняты.
А вообще... Наше с мужем мнение такое: пусть все будет так, как должно быть.
Церебрастеник - значит, будем "лелеять нервишки"... не давать утомляться... больше гулять и меньше читать.
Аспергер - значит, будем ... точнее, папа будет компенсировать в правильном направлении.
Шизофрению по-любэ не поставят до подросткового возраста...
А к этому возрасту проблемы либо сойдут на нет - и тогда наша карточка плавно переберется в архив... И, возможно, мы ее оттуда вынем, когда Паша пойдет в военкомат;-)
Либо проблемы усугубятся... и тогда Пашу переведут под наблюдение соответствующего взрослого учреждения.
После того как мы получим заключение через месяц - если мы не будем обращаться повторно - через пять лет карточка уходит в архив.
Ежегодно будут предлагать прийти повторно - звонить будут. Можно отказаться, естественно.
Поступлению в вуз математической ориентации никакие "шифры на F" Паше не помешают. А в высшую школу ФСБ мы уже... не проходим;-) Т.к. ЭТИ ребята умудряются получить "компромат", даже если человек в возрасте 3 лет обращался к частному врачу на предмет энуреза.
Не знаю. Нам Валюс понравилась.
Единственное, она строго зыркнула на нашего папу, когда он стал хохотать над Пашиными лингвистическими экзерсисами - "Папа! Не смешно!"
Но если честно... это было правда смешно:-D
ЗЫ: а вот посыл ваш "чему быть - тому не миновать" - мне нравится. И я с ним согласна. ПОМЕНЖЕВАВШИСЬ в период дошкольного возраста ребенка, к школе приходишь к выводу "делай, что должен, и будь что будет" :-)
И вообще, вы мне очень нравитесь как мужчина
Предлагаю с этой фразы нАчать))))))))))))))))))
Я ж писала как попасть. Звоните на рабочий, и спрашиваете ИванИваныча (или как там его))) Говоришь, "Здравствуйте, мне к вам посоветовала одна мама обратиться, хотела бы ТОЖЕ проконсультироватся у вас ЧАСТНЫМ образом"
Они это делают ВСЕ.
спОсибо, Надин :) ты, бесспорно, житейски подкована на все сто :) но я бы хотела в данном конкретном случае узнать про конкретный опыт общения с конкретным врачом. скажи, плз, ты сама ему звонила? и что он сказал? в ответ на такое заманчивое предложение?))
У нас другой врач был)
Сперва обрадовался, а потом уточнил кто порекомендовал, потом вспоминал.., потом сказал что тогда то и тогда он будет свободен, но нужно будет в этот день с утра еще позвонить уточнить. Я позвонила с утра, мы пришли.
Потом он уже и не спрашивал кто нас прислал)))))
я сперва по тел. пыталась рассказать что и как, но было интересно только в общем, потому как надо подробно смотреть.
Да. потом я еще в 2 места ходила уже по цепочке)))))
И даже успела уже сама протекцию составить))))
Так что звони! Не стесняйся. Ну не верю я что ктото этим )))) не занимается)))))
зав. отделением.
не. он совсем не по вам, и даже не по нам.
поэтому и перенаправил.
Лучше идите к мужчине мечты Весны))))
Да не переживай. у всех у кого мы были, очередь стояла из таких левых))))
Может быть конечно исключение, ну скажут тебе что не принимают частным образом, тады и подумаем еще...
может я поспрашаю....
Есть предложение!
Решили, что все-таки не имеет смысла вести Пашку в ИКП.
Насколько мне известно, записаться туда проблематично. И очередь большая.
Готова поделиться приемом на 19 апреля.
Думаю, можно это сделать, позвонив туда.
Если кто заинтересуется, черкните в личку.
Или я тогда через пару дней позвоню и отменю прием...
Настя, а куда Вы записаны в сам ИКП или лабораторию? к каким специалистам и какая стоимость?
Именно в лабораторию. Я просила, чтобы Баенская приняла. Сказали - "по возможности". Плюс психиатр и педагог.
Такая совместная консультация стоит 3200.
Время точно не помню - или 11.00, или 13.00...
доброй ночи, мамы! есть вопрос - кто нибудь из здесь присутствующих, кроме Весны, побывал на приеме у тов.Безменова? очень жду отзывов. кто нибудь пробовал к нему записаться, и каким образом? по наводке Весны, самотеком? удалось пробиться-записаться-дозвониться/договориться?
тел в нете я не нашла, ткчт перед тем как метаться "холерною орлицею" перед дверьми его кабинета в поликлинике (как мне присоветовали в регистратуре), хотелось бы узнать - вдруг у кого уже получилось и сложилось, чтобы пойти по этой проторенной дорожке, и П.В. без необходимости не раздражать незапланированными звонками и визитами.
и снова доброй ночи, и снова вопрос. ищу инфо и отзывы о психиатрах из поликлинического отделения ДПБ#6
Белогруд Людмила Александровна
Рыбик Ольга Марковна
Каротам Ольга Владимировна
Бирюлина Татьяна Викторовна
и о любых других - из поликлинического отделения.
или из стационара, к которым можно обратиться, в т.ч. частно, и которые не ставят своей целью уложить ребенка в больницу и закатать ему диагноз.
мамы, плз, поделитесь инфой! или ссылками на инфу, если есть. очень-очень надо. сюда, или в ли, или на мыло nadeln(a)list.ru
я уверена, что этот топ читает много больше народу, чем в нем отмечается. дорогие незримые друзья! не пройдите мимо, плз! дайте нужную наводку :)
Мы были у Коротам. Смотрела она нас мин 15 год назад. Деть мой на нее внимание не обращал, но как только она выходила из кабинета пытался общаться с медсестрой. На наше "у него есть глазной контакт", она отвечала "я пишу только то что вижу, а на меня он не смотрит". За месяц до этого мы были в икп, где с нами общались часа 1.5 - 2 и сказали, что аутизма нет, но ЗПРР с аутичными чертами налицо. Она же за 15 мин. осмотра сказала "а чем вам диагноз аутизм не нравится, помоему тут все очевидно", однако предложила дополнительные исследования, но мы как то забили на это дело. А в глаза он ей потом всетаки посмотрел, когда мы стали уходить и она ему конфеты предложила.
А вообще я по отзывам слышала, что она любит лепить диагноз УО.
Мы тоже были у Каротам месяца 2,5 назад. Всё как вы описываете.... и ЗПР с задержкой Умственного Развития она нам тоже влепила :( хотя мы пришли к ней с обычной СДВГшкой...
Короче мы тоже забили на это дело....
Мы были у Шпрехера Бориса Лазаревича. Зам. главного врача. Не уверена, что он до сих пор работает, очень пожилой. Не положит никуда и не закатает:) В регистратуре дали телефон. Позвонила и попросила принять. Сразу назначил время. Все очень и очень достойно прошло.
Сейчас в поликлинике никакие врачи-мужчины не принимают:-(
Когда я записывалась на первичный прием, то оговорила этот момент. Когда узнала, что по-любэ все врачи тетеньки - сказала, что все равно, к какой...
Он был на тот момент (год назад) замглавного врача в 6-ке. В поликлинике прием не вел, думаю. Я неверно ответила на предыдущий пост. Мне показалось спрашивали просто про психиатра, кот. не влепит ненужный диагноз и не начнет гонять по всем кабинетам. Плюс он еще и не залечит, он сторонник скорее педагогического вмешательства, чем медикаментозного. Несмотря на мои настойчивые просьбы посоветовать что-то из медикаментов, первый раз вообще ничего не назначил. Во второй раз с формулировкой: "Только потому, что вы настаиваете" выписал Фенибут. Не сильно помогло:(. Но препараты на мой нынешний взгляд все так и действуют - только на печень.
мадам Полохова, не могу все таки пройти мимо, и не развеять ваши заблуждения. есть такой препарат - Эриус. это блокатор Н1-гистаминовых рецепторов. он препятствует высвобождению гистамина из тучных клеток, и тем самым снимает или облегчает симптоматику различных аллергических реакций. например, поллиноза. мне он очень облегчает жизнь в период пыления березы, это примерно с середины апреля до середины мая ежегодно. т.е. без него буквально я не могу физически существовать комфортно в этот период. последние два года я стараюсь улизнуть в это время в другой климат, но все равно неделю или чуть больше застаю пыльцу в воздухе. без эриуса - никак. т.е. можно, кое-как - с вечно забитым, чихающим носом, красными слезящимися глазами и раздражением на весь белый свет.
итак, заверяю вас, исходя из личного опыта - Эриус действует не только на печень. печень кст покуда еще никак не давала о себе знать, надеюсь, и дальше будет сидеть тиха, и не высовываться :)
Да. У меня тоже аллергия. И другой климат помогает и кажется это сейчас лечат, а не просто "облегчают симптоматику", но мне не до этого. И жаропонижающие еще помогают. И от кашля кое-что есть и еще от ряда болезней. А от нарушения развития что-то пока не изобрели ничего толкового. А печень одна.
вот именно, кажется, лечат :) этот метод называется "специфическая десенсибилизация", применять его нужно от 4 до 6 лет, и более, с сентября по март, каждые два-три дня инъекция под наблюдением врача. это не излечение, это восстановление правиьлного иммунного ответа и предотвращение реакции на новые аллергены. мой аллерголог сказал, что "ваша аллергия с вами теперь пожизненно. но мы можем ее облегчить и не довести до астмы". по большому счету, это такое же облегчение симптоматики, но более длительное и более эффективное. я хотела начать в этом году, но передумала. слишком напряжный график получается, а дома эти инъекции делать нельзя.
есть еще подъязычные капли, кст, если вам интересно, но они малоэффективны. тоже несколько лет надо применять. как это все действует на печень, янизнайуууу :) ткчт... пользуясь вашей терминологией, от аллергии что то пока не изобрели ничего толкового :)
ну и, кашель и насморк, как известно, если лечить, то пройдут за неделю, а если не лечить - то за семь дней.
а теперь цЫтата: "Медикаментозной терапии в процессе лечения и реабилитации детей, страдающих аутизмом, отводится второстепенная роль. Лекарства применяются лишь в комплексе с методами психологической и педагогической коррекции.
Главной задачей медикаментозной терапии при детском аутизме является устранение тех или иных нежелательных симптомов, снижающих эффективность педагогической и психологической коррекции, таких как агрессия, аутоагрессия, стереотипии, негативизм, двигательная расторможенность"
Шапошникова А.Ф., Аутизм и нарушения развития, №3, 2008
безупречный текст с точки зрения врачебной этики. никаких многообещающих "вылечим аутизм сиводня" и прочих шарлатанских заявлений.
А нам практически теми же словами ответили в ИКП на мой вопрос о медикаментозном лечении. Мне тоже понравилось и я поверила :)
огозпаде, Клавдия :) создается ощущение, что какой-то коварный психиатр все время пытается вас заблудить насчет первостепенной, а также неотвратимой и необратимой роли медикаментозной коррекции)) это не так! даже наоборот! почитайте внимательно статью, откуда цЫтата :) публикации Дробинской в альманахе ИКП (Шапошникова, кст, в своей статье на них и ссылается). Козловскую. Башину. Лебединскую.
достаточно подробно рассматриваются все группы медикаментов (ноотропы, антипсихотики, нейролептики, атипичные нейролептики, антидепрессанты, транквилизаторы). по каждому препарату при необходимости можно найти исследования и доказательную медицинскую базу. не упоминаются только загадочные хелаторы, которые натуропаты унд биомеды также относят к медикаментам.
далее - медикаменты с точки зрения психологов. публикации Манелис.
про "святую" троицу - Никольская-Баенская-Либлинг - наверное, упоминать не нужно? в нашем любимом "путеводителе" - Аутичный ребенок - уделяется внимание в т.ч. этому вопросу.
кст, не исключаю. что все же. могут быть случаи. в которых медикаменты играют. первостепенную роль.
например, недостаток гормона дофамина (допамина) может приводить к паркинсонизму и кататонии, избыток - к туретту и, например, гипервозбудимости и усиленной аутостимоляции/стереотипиях у аутистов. терапия L-дофой ведет к увеличению уровня до нормы, терапия нейролептиками - блокаторами дофаминовых рецепторов - к снижению. в обоих случаях доказательная медицина отмечает успешное применение препаратов (ессно, это упрощенное описание, там биохимия и назначенная терапия несколько сложнее, и если интересно - это все доступно в известных, неоднократно ранее опубликованных работах ведущих нейрофизиологов, психиатров, неврологов).
очень интересные и познавательные истории для обывателя - в книге О.Сакса "Человек, который принял жену за шляпу" - почитайте историю туреттика Рэя. это просто интерррресно, без никакой дальней мысли :)
Не поняла? "создается ощущение, что какой-то коварный психиатр все время пытается вас заблудить насчет первостепенной, а также неотвратимой и необратимой роли медикаментозной коррекции" (с) - странно, почему такое ощущение создаётся, хммм.... Просто за мой небогатый опыт общения с врачами на тему наших проблем, ни один замечательный доктор не вдавался в подробности педагогической работы с ребёнком, а при первом же визите прописывал препараты "по списку". Ну и не я одна такая, у всех мам, я думаю, таких врачей было предостаточно в "практике". Вот у Вас с Дробинской правильный союз, на мой взгляд. Педагог, мама, психиатр работают в тесном контакте и внимательно следят за изменениями в состоянии ребёнка, отталкиваясь от этого, назначаются и и изменяются дозы препаратов. Я правильно понимаю? Ну так это редкость большая. Мало у кого есть такая "команда". Да, да, вы сами это всё организовали, всех "собрали в кучу" и контролируете процесс. Уважаю!
Ну и то, что все препараты, применяемые "в нашей теме" имеют право на существование и зарекомендовали себя с хорошей стороны, я тоже не сомневаюсь. Мне, в отличие завсегдатаев РусМедСервера, всё-таки кажется, что таблетки не дураки и не за 5 минут придумывают. Просто грамотно прописывать их мало кто умеет. А экспериментировать на ребёнке, пока найдётся ТО САМОЕ мне с таблетками не охота. Хотя на РусМедСервере сторонники доказательной медицины, кажется, ещё ни про один из упомянутых медикаментов не похвалили и не признали действенными для аутистов :-(
хмм, я ждала другого... от вас ;)
чего нить вроде
http://eva.ru/topic/116/2132665.htm?messageId=54105752
или
http://eva.ru/topic/116/2132665.htm?messageId=54134044
Биомед не исключает интенсивной педагогической коррекции. Давайте не будем с Вами препираться по этому поводу? У Вас свое видение, у меня свое. Я Вас агитировать не собираюсь.
спосибо :) ващет.. меня могут съагитировать, вполне. очень грамотные адепты биомеда, которые смогут ответить на мои вопросы, возникшие по ходу изучения био-тезисов.
препираццо не будем, ок :) мир-дружба-жУвачка :)
и все-таки, не могу не заметить - ваша основная мысль про "биомед не исключает..." все таки тяготеет к первостепенной, определяющей роли биомеда в вашем персональном в_и_д_е_н_и_и ;)
Совершенно верно. Я считаю, что ПРОЩЕ педагогически воздействовать на ребенка, который комфорно себя чувствует, не истерит, понимает на каком свете он находится. У меня с биомедом неплохо сложилось, это отчетливо видно во всех моих ответах.
По поводу грамотности - вряд ли я грамотней той же Элины. Точнее ТОЧНО НЕ грамотней. Просто я рядом с Вами, попробовала на своем ребенке уже много чего, оказалось, что все написанное на том сайте в той или иной мере соответствует действительности. И если что-то конкретное интересует, с удовольствием отвечу. Если просто сомнения вводить или не вводить диету, то я уже честно говоря очень устала, не хочу спорить, ругаться тем более. Каждому решение приходится принимать самостоятельно. Я долго ничего не изучала, прочитала и ввела. У меня жуткий ступор в отношении нейролептиков. Никак не могу заставить себя поробовать это на ребенке. Считайте меня безответственной и глупой, если хотите.
>>попробовала на своем ребенке уже много чего<<
а эту... сульфатацию и метилирование уже пробовали на ребенке? хелатирование? кандиду изводили? хеликобактер убивали? ферментами глушили дополнительно? а как печень на все эти хелаторы/мегадозы витаминов/ферментов, бетаины и пепсины реагирует? типа, эти все колеса - совершенно безвредны, да? патамушта Элина так сказала?
г-жа Полохова. абсолютно не ради сетевой срачки - здесь, конечно, не формат. просто для внесения некоторой ясности - т.к. полной ясности пока у меня нет. обозначу здесь, не столько даже для вас, скоьлко для себя, чтобы не забыть. и для всех интересующихся.
Элина - не невролог, не психиатр, не нейрофизиолог. Элина - это мама ребенка с аутизмом (с аутизмом ли? вопрос), которая выучилась на консультанта по биодобавкам, имеет сертификат консультанта по биодобавкам и эти биодобавки продает.
главный тезис ее публикаций звучит так (цитирую) "Одной из основных проблем аутистов является воспалительный процесс в кишечнике". Какие еще о_с_н_о_в_н_ы_е проблемы у аутистов, неясно. Дополнительные такие - хеликобактер, отравление ртутью и солями тяжелых металлов, свободные радикалы, отравление токсинами из воздуха, воды, еды, одежды и мебели. Ну и по мелочи - кандида, отсутствие нужных ферментов, антиоксидантов, и пр.
короче говоря, вывод такой - аутисты - это биохимически другие существа. инопланетяне.
далее - если их лишить глютена/казеина, и напичкать всем нужным, чего им не хватает - они стопудово обратятся в "нейронормалов" (привет весне).
терь внимание. вот здесь - ступор, риальнЕ. воспалительный процесс в кишечнике и нарушение целостности клеточных мембран в нем же - у аутистов - незаметны! существует еще целый ряд заболеваний (целиакия, болезнь Крона, неспецифический язвенный колит) - которые вызваны теми же причинами (непереносимость глютена и/или казеина), но которые не протекают незамеченными. т.е. они до того заметны, что обрастают всяческими неаппетитными подробностями. и они - неизлечимы. люди вынуждены всю жизнь соблюдать безглютеновую диету. новые клетки (точнее, ворсинки) в тонком кишечнике не отрастают.
у аутистов - отрастают! сами собой, ну и ессно при помощи метилирования/хелатирования.
короче говоря, все то, что Элина, а точнее г-жа Мацнева Е., пишет во всех своих основных трех статьях - какая то странная компиляция разрозненных свеедний и исследований, ссылок на которые она не дает. но которые в общем и целом воспринимаются вполне угрожающе - враг везде! в воздухе, в воде, в еде! "на унитаз не садитесь - засосет"
что именно из этих сведений подтверждено на сегодняшний день, что опровергнуто - мне пока неясно. абсолютно ясно только по поводу прививок, сцыль выше, что эта инфа притянута за уши и свалена в кучу биомеда чисто как нервы щекочущая страшилка.
отсюда вывод. прежде чем лезть в дебри биомеда, неплохо бы разобраться с основополагающим тезисом, а именно, повторюсь: "Одной из основных проблем аутистов является воспалительный процесс в кишечнике"
если существуют ссылки на научно подтвержденные исследования и публикации именно на эту тему (не растекаясь по всем остальным кандидам/хеликобактерам) - прошу накидать. желательно на русском. труд "Дети, у которых голодает мозг" мне знаком. те же, только в профиль. нужно что нить вроде "Дети, у которых воспален кишечник."
Прочитала - аж охренела, честно. Такого нагромождения допущений, вырванных из контекста фраз, каких-то непонятных страшилок, обвинений Элины бедной в том, что и ребенок у нее не аутист(!) от Вас Весна просто не ожидала. Все в куче, все страшно, какие-то ворсинки, требования доказательств. Вы про презумпцию невиновности слышали? В конце концов любого из нас можно заподозрить в том, что дети здоровы, а мы просто приятно проводим тут время.
Если Вам материалы кажутся неубедительными - никто не неволит. Я здесь новичок, и все сообщения кот, мне попались на глаза от людей попробовавших диету, говорят о том, что те кто пробовали - эффект увидели. А те кто не пробовали - вникают в суть годами и требуют доказательств. Такое бы упорство равномерно распределить- требовать доказательств и от официальной медицины.
Окружающая среда у нас идеально чистая, продукты питания просто супер, а Элина наговаривает на них, чтобы, бегая по Москве, продать как можно больше кальция с магнием доверчивым идиоткам. И ведь какая - училась три года! Ужас. Страшнее ферментов тоже ничего не придумали. Лучше нейромультивит и кортексин, чем В6, В12 и рыбий жир. На них действительно может решиться только очень смелый человек и только после того, как получит кучу доказательств. Мне Башина говорила, что они проводят эксперимент в одной из больниц с диетой. Но эффекта не видят. Это как раз неудивительно, потому что вряд ли они соблюли хотя бы минимальное количество условий и к тому же от двухнедельной диеты не происходит полного восстановления аутиста лежащего в больнице. Странно, что они решились на такой рискованный эксперимент на детях. Видимо Элина и их подкупила.
Это не я:-) Nadeln - это отличный от меня сетевой персонаж... и реально существующая, отдельная от меня личность (знаю, проверяла;-)
Но в принципе я на 90 проц согласна с ее предыдущим постингом. Что однако не является для меня поводом углубляться в эту дискуссию;-)
ЗЫ: нейромультивит - это и есть витаминный комплекс сбалансированный... содержащий необходимые витамины группы В в нужной пропорции... и стоит на порядок дешевле того, что... распространяют распространители...
Прошу прощения:) Я не понимаю, как это я вдруг окосела, поэтому так и разозлилась. А для Nadeln - это нормальный ответ.:)
Понимаете, любую идею можно извратить, все поставить с ног на голову, огульно обвинить во всем. И совершенно при этом не понимать, что у кого-то сложится предвзятое мнение, вы невольно кого-то отвратите, а может быть это верный путь. Вы как раз не пробовали его, поэтому ничего знать наверняка не можете. Если начинать спорить - можно оспорить любую фразу: "нейромультивит - это и есть витаминный комплекс сбалансированный... содержащий необходимые витамины группы В в нужной пропорции" Кто его балансировал?, где исследования, что надо столько, а не столько? или главный критерий цена? Выходит Элина права- витамины группы В нужны аутятам?
Дык они всем нужны, у кого проблемы... с нервной системой:-)
При заболеваниях позвоночника, например (связанных с защемлением нервных окончаний) - инъекции В12 первая помощь.
"А если нет разницы, зачем платить больше"
Тем, кто балансирует эти витамины на контролируемых государством фармацевтических производствах, я доверяю больше, чем производителям биодобавок. Для которых контролирующие органы определяют только, ВРЕДНЫ ли либо безвредны они для потребителя... их ПОЛЬЗА вообще неподконтрольна.
а я вовсе и не Весна :tongue1
я другая файна краля :party2
ващет.. я не зря акцентировала, что пишу больше для себя, т.к. была убеждена, что вы меня не поймете. и вовсе не потому, что мы по разные стороны "баррикад".
но.. Полохова... у вас такая каша в голове :) лично я терь считаю своим долгом немноооооожечко ее разгрести :)
доказательная медицина и доказывание вины в уголовном процессе - это абсолютно разные категории понятий. понятие презумпции невиновности используется в уголовном судопроизводстве. понятие доказанной эффективности (препарата, метода, диагностики) - в медицине. это ваще такая классная вещь, я вам скажу. все потому, что основывается на математических методах (количественный анализ), которые универсальны для любой области применения. математика - это гармония :chr6
без проведенных исследований - клинических испытаний - препарат на территории РФ не регистрируется и не сертифицируется. ткчт всю инфу при желании можно найти, если той, что есть в инструкции - недостаточно. вплоть до свидетельства о регистрации :)
клинические испытания. здесь главное для потребителя вот что - если у препарата есть гос.номер (см. инструкцию), то это означает, что при регистрации производитель в обязательном порядке предоставил информацию о - доклинических испытаниях лек.средства, клинических испытаниях, составе, условиях проиводства, сертификате и методах контроля качества... и т.д. и т.п.
ворсинки. если бы вы внимательно читали статьи Элины, вы бы точно знали, что это такое :) цитирую "Слизистая оболочка кишечника по площади в 4 раза больше поверхности кожи. Она покрыта ворсинками, что увеличивает ее реальную рабочую поверхность до площади, равной футбольному полю. При разрушении ворсинок <skip>, если есть проблема расщепления белка глютена, уменьшается всасывающая поверхность кишечника"
тут она не врет :) ну разве что привирает слегка нащот футбольного поля, но я не уверена - мож все так и есть :)
>>А те кто не пробовали - вникают в суть годами и требуют доказательств<<
а суть они, Петька, в песок (ц)
по моим наблюдениям - биомед помогает только тем детям, которые прекрасно обошлись бы и без биомеда.
лично я принимаю решения о методах терапии и коррекции совместно с наблюдающим психиатром и психологом. то, что вы принимаете за "вникание в суть годами" - мой личный вариант досуга, не более. но и не менее :)
кст, вопрос остается открытым. если есть что ответить по поводу воспаленного кишечника у аутистов - велкам.
если нет - намекаю, что помимо теории воспаленного кишечника и ртути в мозгах, существует еще, например, теория зеркальных нейронов. но... подозреваю, что это будет слишком сложно для Вас :) и еще новая теория, недавно выдвинутая - теория недостатка гормона окситоцина. нумалоле, вдруг вам интересно :)
Теорий много, посвятите этому жизнь, если хотите. А я пока просто пробую убрать глютен и казеин и посмотреть что получится. Все скромно, насколько хватает понимания. Если не ошибаюсь именно вам "наблюдающий психиатр или психолог" посоветовали как вариант попробовать диету.
Полохова, ну вот чоу вы.. как эта... никак не получается не указывать, кому что делать, да? :) и без противопоставлений не обойтись, ли че ли? вы типа сидите на ...опе ровно, а я пойду глютен подчищать :)
наблюдающий психиатр - не посоветовала. это я поинтересовалась у нее, что она думает насчет диеты - и получила ответ - попробуйте. да, я озадачилась тогда. но "лечить" детей она все таки предпочитает традиционными методами. наблюдающий психолог - и педагог-психолог, постоянно работающий с сыночком - из ИКП - отсоветовали однозначно :) через их лабораторию прошли сотни детей. на занятия они берут и тяжелых, и очень тяжелых, воможно даже преимущественно тяжелых - 1-2 группу. у них не было ни одного (!) случая излечения диетой тяжелого аутизма, и вообще ни одного такого случая. задумайтесь - ни одного. зато случаев наблюдения "битвы за жрачку" (читай - за случайно оставленный на виду кусочек печеньица) - достаточно. обычно это заканчивалось чуть ли не срывом занятия.
если интересуют мнения спецов и ЦПМССДиП - они все "колеблются", как кашенкинцы, так и власовцы. колеблются в том смысле, что - "нууу.... попробуйте". ЦЛП-шники лояльны как к диете, так и к антипсихотикам. и, как выясняется, к тем, кто на гомеопатии :) они работают со всеми.
Вы чего конкретно от меня хотите? Я подчищаю глютен, вы - хотите ровно сидите - хотите нет. Мне все равно, понимаете? Не то, что указывать кому-то. Вы в курсе всего, вам не надо рассказывать что и как. Вы умная и начитанная. Со многими общались, вам не кажется это интересным. Даже более того- кажется опасным, вдруг занятие сорвется или еще что там. Специалисты молодцы - работают со всеми. Им тоже все равно по сути на диете вы или нет. Это не их дети, они перед выбором не стоят. И я Вас за руку не тащу никуда. Случаев излечения специалисты не знают. Психиатр предпочитает лечить традиционными методами (это вы сильно удивили меня :)) Ну что еще? Давайте закончим прения? Все при своих интересах, все хорошо? :) Можно расслабиться - случаев излечения нет, все свободны.
Мне больше интересно другое. Я вот пробовала со своим пить Глицин, потом Фенибут, потом колоть Кортексин. Эффекта вообще ноль. У кого какие находки в плане официального подхода? На чем вы увидели улучшение?
от вас конкретно я уже ничего не хочу. вы бЭзззнадежны :) на полном серьезе к себе, да же? так же от самой себя устать можно ;)
а ваще т... было бы неплохо почитать вашу саксесс-стори. дайте сцыль, а? :chr6
У моего ребенка улучшилось на диете кое-что, но не нравится тон разговора, поэтому не хочу ничего писать.
Ну а чем заменить, например, сосудистые препараты?
Сегодня допплер ребенку делали... небольшие проблемы есть...
Кровь неравномерно к мозгу поступает... Допустим, из-за легкого искривления позвоночника...
Можно к мануальщику идти, вправлять... можно постепенно выпрямлять позвоночник (физиотерапия, физкультура и др.)... но все-таки БЫСТРО поможет только сосудорасширяющий препарат (насколько я понимаю)... И Элина со своими баночками тут параллельно ... лесом идет;-)
Элина бедная теперь везде уже виновата? и обязательно быстро? может не очень быстро (физиотерапия и физкультура) все-таки?
Я бы не встряла, если бы не "Элина". С проблемой такой не сталкивалась, врачам виднее.
Как-то некрасиво Вы тут ведете беседу мне кажется.
И я тоже не понимаю глубокой цели Ваших научных изысканий. Вы доктор, который стремиться найти верный путь излечения аутизма, или все-таки вы мать, которая хочет вылежить СВОЕГО ребенка?
Одно Ваше высказывание:
"по моим наблюдениям - биомед помогает только тем детям, которые прекрасно обошлись бы и без биомеда."
- уже говорит само за себя. Вы видели много детей? Многих ДО начала биомеда и ПОСЛЕ? И Вы можете с уверенностью сказать что БЕЗ биомеда результат был тот же?!
Не кажется что Вы много на себя берете такими заявлениями?
не кажется. если оппонент в дискуссии употребляет выражение "по моим наблюдениям", это означает, что он ограничивается рамками собственного опыта. ткчт таки да, вы правы - это мое высказывание говорит само за себя. если интересует более широкий опыт - см. ниже сообщение по поводу мнения о диете специалистов лаб.Никольской ИКП.
а вот, например, м-м Полохова абсолютно точно на себя много берет, заявляя "Это как раз неудивительно, потому что вряд ли они соблюли хотя бы минимальное количество условий" по поводу эксперимента, проводимого Башиной, на который она ссылается. потому что м-м Полохова в_н_е эксперимента, но рассуждает так, как будто находится внутри него, и владеет всей информацией.
все остальные предъявы не по адресу, сорри. красиво-некрасиво? я никого еще не успела обругать, никому нагрубить/нахамить, ни на чью личность перейти... в отличие, кст, от м-м Полоховой. и ваще я сама деликатность :) ткчт... все в рамках.
то, что вы чего то там не понимаете в отношении моих "изысканий" - это ваша проблема. то, как я себя идентифицирую (доктор vs мама) - это проблема моя. не думаю, что я обязана вам в этом отчитаться.
зачем я решила высказать здесь свои мысли по поводу биомеда - я уже писала. это попытка обобщить и разобраться. да, возможно, несколько более эмоциональная и предвзятая, чем следовало бы - но мне такой попался оппонент. а также это вопрос тем, кто в теме (пожалуйста, не путать с теми, кто уверовал).
хотяяя... в-общем, поделюсь с вами одним моим глобальным соображением, которое, к сожалению, тоже формулируется на уровне ощущений:
Я НИКАК НЕ МОГУ ПОВЕРИТЬ, ЧТО ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА РДА СИДИТ В ТОНКОМ КИШЕЧНИКЕ, А НЕ В ПСИХИКЕ.
если есть еще что предъявить, Ольга - велкам. я готова отвечать за базар :)
Ваша основная цель - поупражняться в остроумии, такое впечатление.
По поводу эксперимента - Башина В.М. мне вкратце рассказала, как именно это происходит. При всем уважении к ней, как к специалисту всю жизнь посвятившему проблеме, там не о чем говорить. Плюс сроки эксперимента смешные, на момент разговора кажется месяц. Это из разряда доказать, что не работает. Тем не менее они хотя бы попытались, видимо отдают отчет себе, что эксперимент здоровью детей не угрожающий.
Чтобы поверить и проверить можно попробовать. Если я лично вас чем-то оскорбила - 1000 извинений.
Наделн, все понимаю, подерживаю и т.д.:-))
НО, вспоминаю Вересаева. Есть у него небольшой рассказ о Дамочке ,у которой он снимал комнату. Также другую комнату снимала у нее девушка-студентка.
У самой Дамочки была дочка больная чахоткой ( что во времена Вересаева было неизлечимо). Так вот
Студентка спрашивает: Ангелина Николаевна ,чего Вы больше всего боитесь?"
АН:"Тараканов"
С:" А представтье себе ванну наполненную тараканами, и вы туда садитесь абсалютно голая и они шевелятся и хрустят и ползают"
ВН"Гадость, гадость"(кричит)
С:" А представте себе,что Муся после этого будет абсалютно здоровой"
АН:Где эта ванна? Пошли!":-(((((((((((((((((((((((
Мы ВСЕ ПОНИМАЕМ , мы мысли рационально ,НО.... также влюбой момент готовы и "в ванну с тараканами" , и почку свою отдать , и .... БИОМЕД попробовать тоже.
Потому как живем надеждой:-)
Очень Вас уважаю, но.... не надо дискуссии вести в таком "тоне".
Катрин,
взаимно уверяю вас в совершеннейшей к вам приязни; а также оставляю за собой право самостоятельно выбирать "тон" дискуссии, сообразуясь со своим собственным взглядом на вещи и на людей ;)
кст, я не готова в ванну с тараканами. и почку приберегу до лучших времен. :)
Я думаю, что ларчик просто открывался;-)
Просто у ВАШЕГО ребенка не было серьезных проблем. И его "особенности личности" (поведения, эмоций и т.п.) можно было ПРИ ЖЕЛАНИИ скорректировать исключительно психолого-педагогическими методами.
Знаете ли... Я тоже обращалась в 6-ку. Направили туда в 14-летнем возрасте. И тоже ничего не выписали;-) И повторно не пригласили;-)
Да нет, проблем очень много, к сожалению. Больше, чем у Вас, как мне видится. Вы сторонница лечения, я уже поняла. Вы когда впервые обратились с ребенком к специалистам, к той же Манелис и Феррои, - они вам сказали, что почти порядок:) А врач Вам время от времени что-то выписывал, и Вы пили. И сейчас у Вас то же самое - почти порядок. Вы много занимались, ребенок не тяжелый. Зачем пить?
Это разный подход у врачей просто. Башина с порога выписывает несколько тяжелых препаратов, Шпрехер тому же ребенку не выписывает ничего. Один преподаватель говорит, что хорошо бы препаратик, Вам должно подойти. Второй говорит - вам-то зачем? Сидит, занимается, не агрессивен, адекватен. Зачем что-то давать? Если бы его можно было "разрезать пополам" и одной половинке давать лекарства, а второй не давать, а через пару лет сравнить - вот это было бы убедительно. А так - никто не может точно сказать - сам ребенок справляется или помогло лекарство, было бы ему лучше, если бы пили таблетки или было бы то же самое.. Увы.
Мы мало очень пили психотропные... И в микродозах.
И ПОЭТОМУ ребенка не взяли в класс.
Надеюсь, что с возрастом "рассосется"... и ребенок научится контролировать себя... Тем более, если прав тот доктор, который склоняется к ММД-СДВГ... в общем, к этой причине таких поведенческих особенностей.
Но КАК МИНИМУМ тогда необходимо будет принимать ноотропы, сосудистые препараты... нейромультивит всякий... аминокислоты...
На то, чтобы ограничиться исключительно немедикаментозными методами, ВРЕМЕНИ УЖЕ НЕТ.
Школа уже начинается. Фигли-мигли кончились:-D
Откуда такая уверенность что из-за ЭТОГО?
Зато сейчас он контролирует себя САМ. Пусть не до конца еще, но все же достаточно для того, чтобы обучаться по общеобразовательной программе с перспективой быстрого перехода с индивидуалки в класс. Его мозг сам ищет пути компенсации. И у Вас не будет внезапного срыва, если ребенок окажется без препаратов. А попринимать витаминчики это почти всем необходимо. Мне кажется просто прекрасно все сложилось. Тьфу-тьфу-тьфу. И удачи Вам:)
Да не принимал мой ребенок "препаратов"...
Если бы принимал... и если бы стабильно наблюдался у ОДНОГО врача в течение пяти лет - то был бы готов к классу:-(
Он и не по общеобразовательной программе... он и по "продвинутой" проге может обучаться... и даже самообучаться... Но он другим учиться НЕ ДАЕТ.
Я рада, что мой сын способный. Но папа Паши не Рокфеллер... чтобы предоставить своему сыну возможность реализовывать свои способности ВНЕ СОЦИУМА.
Мне бы Вашу уверенность, что если бы принимал и наблюдался, то был бы готов. Я не понимаю откуда она. Паше только 6,5 лет. По-моему, на социуме крест ставить рано. Он может уже к 1 сентября и будет готов:)
Кстати, я не только от тебя про него такой отзыв слышала. Очень адекватный и правильно понимающий доктор. Сам недоволен сложившейся системой в лечении детей (как мне рассказывали).
Были у Бирюлиной. Вполне адекватная, со мной очень внимательно и вежливо, с ребенком доброжлательна, выслушала, отправила на обследование. Потьом дала заключение. похвалила, внушила надежду на прекрасное будущее
Мы были у Белогруд, но с хорошо скомпенсированным Аспергером)). Мне она показалась довольно равнодушной теткой. Диагноз нам поставила наиболее легкий, но спасающий от армии. Предположила, что наше хорошее сегодняшнее состояние обусловлено тем, что в 4 года мы месяц пили этаперазин - "Это наверное из-за этаперазина, а то ведь он (ребенок) был ужас какой по описанию". Но ходить с скомпесированным ребенком в 6-ку одно удовольствие - тебе точно никто ничего лишнего не припишет и никуда не положит)) А вот с млашим я пока боюсь туда идти - 4 раза записывалась на прием и 4 раза отменяла. Предполагаю, что неговорящему трехлетке без УО трудно от туда выйти.
Когда я у нее спросила, можно ли мне записаться к ней с младшим, она сказала, что в регистратуре к ней записывают только школьников. А дошкольников она принимает только летом, когда начинается сезон отпусков.
На счет обследования в стационаре - не знаю, будет ли она предлагать. По прочтении множества отзывов в сети, я сделала вывод, что предлагают большинству и большинство врачей из 6-ки
Ясно:-) Спасибо.
Предположу, что у нас тоже что-то подобное будет... Пока стоит "смешанные расстройства социального поведения и эмоций"... но если все в порядке будет в результате исследований на тему ММД, то скорее всего "шиз. спектр" будут "клеить"... Тоже надеюсь на "легкий диагноз"... но достаточный для откоса...
Ну да Пашке еще далеко до подростковых диагнозов...
Ну, может у Вас что полегче будет)) Нам такой диагноз (только 60.11) поставили в 11 лет, когда мы пришли вставать на учет к районному психиатру. Поскольку раньше мы только консультировались в НЦПЗ и наблюдались на Власова/Кашенкином, то она делал туда запрос, потом отправляла в 6-ку на консультацию и только после этого официально поставила на учет. Недавно вот переходили к подростковому психиатру. Оказывается на этом этапе можно перейти на консультативный учет. Мы отказались опять же из-за близости к армии, точнее говоря меня убедили, что так проще при прохождении комиссии в военкомате.
Мы пока сумели избежать постановки на учет у районного психиатра.
Т.е. направление на консультацию в 6-ку получили у врача шестерки же... через консилиум в 196 школе;-)
Как убрать звездочки незнаю, но это вроде твоего статуса. У меня раньше небыло звездочек, потом появилась, наверное чем дольше находишься на еве тем звездочек больше. Тут вроде еще и палочки бывают.
умгум. меня блин повысили. я терь - опытный пользователь. и в новички обратно ходу нет :animal2
свинство, ну честное слово.
Блин, мама из Германии прислала ссылку на магазин био-продуктов. Все пересмотрела, либо laktosefrei, либо glutenfrei. О казеине ваще нету упоминания, ну возьмём за отправную точку laktosefrei, а вот так,ч тобы и то и другое отсутствовало - нигде не указано :-(
Я тему открывала про Институт коррекционной педагогики. Продублирую.
Мы съездили. Аутизм. Или пока аутические черты и направление к психиатру. Чего то я там заплакала. Я не понимаю, как я сама не видела, я прочитала уже горы всего, были у пяти, кажется, не самых последних специалистов, и сейчас только сама все вижу - эти "аутические черты". Теперь ищу психиатра - посоветуте, пожалуйста, кто обращался. Нам нужно медикаментозное лечение и дефектолог-психолог.
Я продублирую в теме "аутят". не могу, реву опять, пока не видят.
Погодите, медведь, не ревите! (с) Так что-то, навеяло...
Не пугайтесь, вы же сами говорите, много читали об аутизме, значит много знаете уже, знаете примерно направления работы. Название - это не проблема. Можно будет поплакать над конкретными проблемами ребёнка. Они же уже были до этого, вы же не ревели? А слово аутизм наоборот облегчает Вам задачу - теперь вы знаете ПРО ЧТО искать материалы и КАКИХ специалистов. Всё будет хорошо, не волнуйтесь. Здесь и посоветуют, и пожалеют, и нужными контактами поделятся. Напомните, в каком районе Вы живёте, чтобы мы могли ориентировать по специализированным центрам, советовать конкретных специалистов.
Психиатра Дробинскую здесь многие хвалили. Её координаты есть даже в интернете. По крайней мере электронный адрес. Можно ей написать и договориться о приёме. Дефектолога по возможности надо искать поближе к дому, ну или в специализированых центрах типа Кашенкиного луга или на Архитектора Власова. Психолог хороший безусловно нужен, но мы вот сами маемся без психолога, потому что живём в Подмосковье, к нам ездить сложно. Так что давайте поподробнее, поконкретнее.
Спасибо. Просто страшно стало. Да, читала, но не видела, не понимаю, как. Дробинская - она была в ИКП РАО (где мы сегодня были), там сказали, что уже полгода как ушла, кажется. Хочется найти.
Мы тоже в Подмосковье живем, но 100 км от мкад,
это все осложняет, надо искать по Каширке- Варшавке, дальше ехать - ребенок не выдерживает. А Квашенкин луг или арх.Власов - это что? И где?
Дробинскую в сети ищите. В ИКП она вроде не работает действительно. Спросите координаты у nadeln, она ребёнка у Дробинской наблюдает.
Ой, ну Кашенкин луг тогда вам далеко :-(. Но всё равно посмотрите вот тут http://www.autismhelp.ru/e-mail.htm
Вот и я совершенно точно как Вы реагировала! Ревела каждый вечер, как Даню уложу, сама сижу и реву :( Пока себе криз не заработала... Вы не паникуйте и себя не накручивайте - это у Вас сейчас нормальная реакция, она пройдет... Вы ведь уже многое знаете про аутизм, знаете, что нужно делать. Успокойтесь, сейчас самое главное - для Вашего ребенка спокойная мама+постоянные занятия. Все в Ваших руках, все будет хорошо, надо верить.
Про психиатра не подскажу, а про дефектолога/психолога - Вам не рекомендовали в лекотеку обратиться? Они сейчас как раз везде в Москве открываются, и сейчас как раз набор идет. Или - если рядом с Вами есть - интегративный садик (моя мечта!..) - это еще лучше.
Ой и моя, и моя мечта! :-) Блин, прикинь, у нас консультация в лекотеке на этой неделе сорвалась - психолог на больничном :-(. Щас кааааак упустим момент! :-0
Ну так я знаю - мы тоже сегодня к ней не ходили :( Про момент - не волнуйся не упустишь, я спрашивала, пока никто, кроме нас с Данькой, туда не ходит :) Все ждут сентября, как сказала мне дефектолог. "Вот тогда как ломанутся, как ломанутся!" (с)
А расскажите мне про дефектолога, пожалуйста. Это ведь 276 сад? Вы ходите к ней на индивидуальные занятия?
Да, сад № 276, при нем лекотека, туда и ходим два раза в неделю - к психологу и дефектологу. Занимаемся индивидуально, а в сентябре сказали, что будут и групповые занятия.
Я была на консультации у психолога осенью. Мне она показалась не очень сведующей в аутизме, кроме того, она сказала, что лекотека у них открыта как консультативный пункт и они могут взять на занятия, но позже. Сегодня я опять туда звонила, теперь мне сказали, что есть возможность индивидуальных занятий, для групповых возможностей нет, но может быть будет в сентябре. Я договорилась о встрече с дефектологом.
А не могли бы Вы рассказать подробнее о занятиях? Нам кстаи по Вашей наводке перезвонили из 865 сада (на Хабаровской) и просили принести документы для оформления в лекотеку. Но занятия там будут только в сентябре. А Вы туда пойдете?
Да, у них сейчас работает только консультативный пункт - дефектолого/психолог индивидуально. Потому что лекотека только-только организуется, групповые занятия - с сентября.
Мне тоже звонили с Хабаровской. Но так как нам ближе в 276-й, я отказалась.
Про психолога - Вы с какой консультировались? У нас занятия ведет Алла Борисовна. Вообще, это пока громко сказано - "идут занятия", ибо мы там пока были считанные разы :) Вот вчера опять не попали - психолог на больничном :( Не берусь судить о ее профессионализме, но конкретно с нами контакт она нашла, на мои вопросы отвечала толково, даже как-то успокоила меня (в вопросе стереотипных движений - очень подробно все объяснила, я даже как-то грузиться перестала по этому поводу, тогда как раньше просто видеть не могла как Данька все крутит :().
А занятия сейчас - что с дефектологом, что с психологом - идут на установление контакта. Так как мы до этого нигде никогда не занимались, только дома, для Данечки все в новинку. Так что мы сейчас занимаемся так: выполняем какие-либо задания "новой тети" - сложить сортер, построить домик по образцу, найти похожую картинку, разложить цветные палочки в заданной последовательности и т.п. Причем в процессе выполнения мы исследуем пространство -
а как же, так много всего интересного! вон какой прикольный бассейн с шариками, а на полочках столько игрушек! что, тетя просит, вложить кружок в круглое отверстие? да на, пожалуйста, а треугольник я потом запихну, сейчас у меня не получилось, я покричу и все разбросаю, ничего, потом подберу и маме дам, а это что? ёжик на стене? а на нем кружочки и квадратики? класс! что, тетя? посадить эту куклу на стульчик? хорошо, посажу, а где у тебя стол? круто! а это кровать? давай, лучше положим!.......
Как-то так :) Поведение полевое, Данечка пока там только привыкает.
Я же сама сижу, буквально закрыв рот руками :) Ибо мне так и хочется по привычке Дане дать подсказку, сконцентрировать его внимание на том, что от него хотят... Но я понимаю, что если у него не установится контакта с педагогом, что если он будет все время оглядываться на меня, как же он будет заниматься/учиться? Я же знаю на что способен мой ребенок, как его уговорить/заставить что-либо сделать, а нужно, чтобы и педагог был для него авторитетом. Сейчас же он только проверяет возможные границы - я даже по глазам вижу, когда он СОЗНАТЕЛЬНО берет стул и несет на другой конец комнаты, вместо того, чтобы сложить картинку :)
Спасибо большое за такой подробный отзыв! По описанию поняла в какой комнате вы занимались))
Я к сожалению не помню имя психолога, у которого мы были, но она сама сказала, что с аутистами она еще не занималась. Сходим, посмотрим, потом решим, насколько нам это нужно. Я пытаюсь найти толкового дефектолога поближе к дому, поскольку ездить более одного раза в неделю на метро ребенок не выдерживает(( Хоть на Новые Черемушки переезжай))
Удачно Вам найти дефектолога :) Я тоже про переезд задумываюсь, когда нахожу что-то типа того интегративного садика из соседнего топика :) ...
Да? Я как то даже выплакаться не могу. Какими волнами. Я выше написала , мы в Подмосковье, попытаюсь найти рядом, но, судя по нашему городу, все кто мог, уехали в москву работать :*(
Получается ни спокойной мамы, ни занятий, а ровно наоборот.
Погодите, Вы опять впадаете в панику. Вы бы город озвучили, может, здесь кто что посоветует? Это раз. Во-вторых, на самый крайний случай - Вы можете консультироваться в Москве ПЕРИОДИЧЕСКИ у специалистов, например, раз в месяц, а в остальное время выполнять, так сказать, домашнее задание :) Мы вот, например, пока не попали в лекотеку (а ждали мы очень долго - с сентября, а ходить начали только что), занимались дома по книжкам. Могу Вам скинуть ссылки, если нужно.
Пущино. Киньте ссылки, пожалуйста. Сбегала купила книжку Никольской, еще увидела Елена Януш и Ирис Юханссон (кажется так), времени не было просмотреть. Я бы вот так и хотела бы найти, консультироваться раз в месяц, и дома заниматься, это бы идеально было.
Вы какую книжку Никольской купили? Очень хорошая вот эта -http://www.autism.ru/read.asp?id=37&vol=0
Еще хорошая вот эта (это для нас, у нас Данечка пока не говорит, если у Вас есть такая проблема, то лучше эту книжку купить с приложением, там дидактический материал, нужный для занятий) http://www.autism.ru/read.asp?id=143&vol=0
Вообще, на этом сайте целая библиотека про аутизм, можно много всего найти :)
Вы не падайте духом, найдете обязательно нужных специалистов, трудно, да, не спорю, но - кто ищет, тот всегда найдет :)
Про Пущино, к сожалению, ничего не подскажу, подождем, может, сейчас народ подтянется знающий...
Пущино - это же замечательный подмосковный почти 100проц ИНТЕЛЬСКИЙ город.
Уверена, что вы найдете там хороших педагогов, в том числе и коррекционных.
И обязательно идите в "инстанции" - социальные, образовательные, здравоохранительные. Не надо "шифроваться"... иначе вам трудно будет оказать помощь:-)
Алена,я думаю тут все подпишутся,что ревели после диагноза ,но главное поставить цель начать к ней идти.Запишитесь в ЦЛП на консультацию,она бесплатная.У нас в группе есть дети из подмосковья.Приезжают на занятия на пол дня,там есть где покушать,и от метро не далеко.
не похвальбы ради, но справедливости для - я не ревела. ни после диагноза, ни до сих пор. моя первая реакция на "вердикты" (я ее сдерживаю, и тщательно скрываю) - насовать как следует "спецу вещающему". со всеми местными врачами и педагогами было такое. и с некоторыми власовцами. ну, мож, еще и поплачу. когда мне Н.Г. или О.С. скажут - извЕните, мама, но мы ничем.помочь.вам.больше.не.сможем. успеется, короче говоря :)
а еще, а еще - по дороге в цлп есть булочка бриош....ммммм... там тааааакой наполеон! ам! :-9
подскажите пож-та дет садик хоть платный но где вам нравиться!мы сейчас ходим в коррекционный-но хотим поменять его очень далеко и не очень нравится мы живем на Поледаевской
танчаааа, ну йолке... эт ж самая больная тема здесь - пристроить ребенка в приличный сад. ну, или не самая, но больная.((
доброй ночи, мамы! всем огромное спасибо за отзывы, жду еще. склоняюсь пока к Бирюлиной (два положительных - зер гут при общем недоверии к шестерке).
вот еще нашла инфу про ЧуДО-врача - Буянова М.И. - и поделиться, и поспрошать, чекаво.. кто нибудь слышал про это диво дивное? был где-то в форумах звон, что берет по 8тыс за визит, и творит таки чудеса
http://mospsy.ru/buynov.html
/обратите внимание на названия публикаций.. где б такоэ почитать?/
http://m-buyanov.ru/index.htm
Нам в нашем центре дефектолог очень Буянова рекомендовала. Только разговор был, что за первое посещение он берет 30 тыс. потом меньше. Мы решили поспрашать о нем у Дробинской, на что она сказала, что он дает стимуляторы в огромных дозах. Результат 50 на 50 кому то поможет, а кого то сорвет и станет только хуже. Одна мама из нашего центра к нему ходит, им он помог. Другая мама с ним связалсь и спросила насчет результатов и того, что нам Дробинская рассказала, на что он ответил, что "да, кому-то может стать и хуже". Мы решили, что раз уж Дробинской мы довольны, то уж лучше к ней за 1тыс. сходим, чем к Буянову за 30тыс и еще не известно чем это закончится.
"знаете ли вы, что..." - тем, кому интересны в принципе вопросы про аут и около -
питерский гений Перельман, наведши на прошлой неделе шороху в рунете и за его пределами - человек к синдромом Саванта (частный случай синдрома Аспергера)
инфа отсюда, непроверенная и неподтвержденная
http://community.livejournal.com/ru_autism/55462.html
Ага :), мне муж в ютубе видео про Перельмана и его открытие показывал. там на английском с субтитрами. Но, там вроде сказали он с мамой живет, а не с тараканами. Я еще паразилась, что же там за суперидейная мама, которая не толкнула сыночку вбок "Бери, Гриша премию то, бери!" :)))
А ну вот все и встало на свои места :) Тут соглашусь с оратором выше - почему маман не подтолкнула-то съездить на церемонию :) Похоже на то, что она чуть ли не единственный значимый для него человек...
"знаете ли вы, что.."-2
есть такое кино http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/424153/
когда оно до нас доберется, интересно знать? для меня особенная ценность не только в том, что это история Тэмпл Грандин, которая в принципе меня впечатлила (в изложении Оливера Сакса). но и в том, что главную роль играет Клер Дэйнс - самая лучшая киношная Джульетта, а также "Красота по-английски" - мррр, что за фильм! :-9
как то у нее получилось, интересно? чот последнее время что ни смотрю по поводу психов разных - все кажется - натянуто, неестественно, вранье, вранье.
Сделали МРТ. Образований нет, "изолированное расширение правого бокового желудочка, рекомендован динамический МР контроль".
Нашли по знакомству классного доктора (который нас на МРТ и отпинал "срочно сделать"), вот он считает, что расширение желудочка это уже не мало, возможно в этом месте на мозг и "давит". Прописал кучу лекарств, будет наблюдать. Еще анализы по его направлению сдавали на состояние печени поджелудочной и почек, с почками есть отклонение.
Да, и он считает аутизма у нас нет! Аутоподобный синдром на фоне вот этого мозгового нарушения
можно я снова к вам пристану?
начну со СПАСИБО, за вправленный мозК :-)
хочу мнение такссказать мам с опытом и неким багажом знаний!
начну издали ... родились мои мальчишки на 32 неделе, ко всему прочему еще и гора неврологических диагнозов - ПЭП, ППЦНС (не помню точно какого генеза), ГГС ...
сегодня нам два года и 1 мес, имеем анамнез на страницу, в активе ММД и ГГС под вопросом (скоро на УЗИ ГМ)
Суть вопроса: как известно проблема попасть в сад в наше время ну оч актуальна, у нас есть очередь на этот год в сад обычный (есть одно НО, в этот сад надо добираться через полгорода, но мне по пути на работу), по новому нашему МЖ в сады мы не попадаем, но есть здесь сад комплексного вида, как раз для деток с неврологией ... как мне сказала зав. в основном у них детки с задержками (речи, развития, моторики и пр) и 90% этих деток идут в обычную школу и с нашим анамнезом в принципе мы могли бы туда пойти ... а здесь другое НО задержек нам не ставят и не ставили, плохо говорят не= нет речи (неврологу доверяю, говорю с ее слов) из + в саду есть логопед, диффектолог, процедурная м/с и каждую неделю врач-невролог ... что лучше выбрать???
логопед и диффектолог ценнее условно говоря "здорового" окружения ... т.к в наших краях такая экология, что гиппоксию ставят каждой второй беременной, а как правило следствия - это неврология и весь сыр бор от того, как относятся к этому родители..."перерастет" или таки корректируют-компенсируют-лечат (в зависимости от тяжести)...потому что я так мыслю в том самом "обычном саду" будет полно детей с задержками, а родители (со слов завед. коррекционного сада) боятся из-за штампов отдавать детей в профильный сад
мне если честно мешает обЧественное мнение, лично сама за коррекцию, ведь думаю свалить оттуда можно потом, ближе к школе :-)
Спасибо вам, Весна, за то что не проходите мимо:chr3
Все равно перед школой в садике будет ПМПК, которая определит, какой тип школьного учреждения показан ребенку для обучения.
Действительно, 90 проц детей из таких садиков рекомендуется обучение в общеобразовательных, а не коррекционных ГОУ.
Так что... не надо бояться штампов;-)
Одно НО... ВРОДЕ КАК только у языковых гимназий ГОРОДСКОГО подчинения (а только ГОУ городского подчинения имеют право проводить тестирования и собеседования) могут быть основания С ПРИСТРАСТИЕМ отнестись к ребенку, который посещал "логопедические" садики и группы. Но если ребенок на момент поступления НЕ ИМЕЕТ логопедических проблем - не имеют права не принять!
у нас в логогимназии есть блат:party4 моя тетя -зауч, мы туда и пойдем:ups1 надеюсь
Ну тогда вообще отбросьте все сомнения!:-)
Поверьте... одно то, что в группе будет 12 детишек, а не 25 - это ОГРОМНОЕ преимущество. И в плане количества времени, потраченного работниками сада на каждого ребенка ИНДИВИДУАЛЬНО... да хотя бы и потому, что в таких группах дети болеют в разы реже, чем в "многолюдных" группах массовых садиков...
Удачи!:-)
ой, я вот и не подумала про массовость в этом ключе, там группа 10 человек набирают))))
спасибо огромное за отклик!
Я бы на вашем месте пошла в такой садик! Мы нашли правда немного другой - у нас с лечением опорно двигательного аппарата (будет каждый день лфк) + массаж+физиолечение+ каждый день логопед, дифектолог и психолог. Есть медсестра постоянно, которая еще медикаменты назначенные дает (уколы ставит). Сад бесплатный вообще. В группе 8 детей! И не бойтесь никаких штампов, в крайнем случае перед школой за деньги карту какую надо сделаете.
доброй ночи, мамы! цЫтата дня прошедшего
"..в том же Нью-Йорке до 40 процентов мусорщиков – это люди с аутизмом"
отсюда http://echo.msk.ru/programs/beseda/668371-echo/
чот как-то. не вдохновляет. :-|
капризная какая)
а интернат пожизненно вдохновляет?
не парьси, аутист узбеку не конкурент))))
офф. моего бы на грузчика выучить и я была бы в нирване)))
Вот я прям представляю, как в Нью-Йорке ведут статистику по мусорщикам! :-|
А статистику по великим ученым ты не хочешь поднять ;-), может вдохновит?
Мы вот в Цирковое училище собрались. Думаю возьмут ! :-D
Мне тоже непонятно, почему именно аутисты именно на мусоре специализируются;-)
То, что в Штатах все неплохо обстоит с социализацией людей, имеющих психические диагнозы или легкую степень УО... и что у них нет проблем с устройством на работу - это известно. И ГУТ:-7
Предположу, что на неквалифицированную работу устраивают все-таки не по принципу "наличия аутизма"... а по такому состоянию здоровья, когда человек может справиться с такими обязанностями, и при этом не может заниматься более квалифицированным трудом...
>>Мне тоже непонятно, почему именно аутисты именно на мусоре специализируются;-)<<
между прочим, из фразы "в том же Нью-Йорке до 40 процентов мусорщиков – это люди с аутизмом" этого не следует. вот если бы она звучала так "в том же Нью-Йорке до 40 процентов людей с аутизмом работают мусорщиками" - тада да. тада можно говорить о специализации. для нью-йоркских аутистов :) мож, им в нью-йорке та и податься больше некуда.
>>Предположу, что на неквалифицированную работу устраивают все-таки не по принципу "наличия аутизма"... а по такому состоянию здоровья, когда человек может справиться с такими обязанностями, и при этом не может заниматься более квалифицированным трудом...<<
безупречная логика. ни единой прорехи в рассуждениях. абсолютно очевидные вещи. не ну... странно было бы предполагать обратное, да же? ;) хотя... нью-йорк... хз, что за люди там - не знаю, я не была (ц) ;)
>>Вот я прям представляю, как в Нью-Йорке ведут статистику по мусорщикам!<<
а я кокраззз допускаю, что уровень информатизации NY таков, что статистическая выборка доступна не только по профессии/диагнозу, но и по разным другим параметрам, вплоть до веса/цвета глаз (дааа, вот такой Хайнлайн вперемешку с Азимовым ;)
>>А статистику по великим ученым ты не хочешь поднять, может вдохновит?<<
сомневаюсь. их же раз-два, и обчелся. Эйнштейн, предположительно Ньютон, чистА по историческим свидетельствам, что в принципе ставит под сомнение возможность настолько удаленной постановки диагноза. у Хокинга склероз, а не аут. кто еще то? новый гений Перельман - возможно, хотя подтвержденных данных сиравно нет. Ландау - никто никогда не ставил этот вопрос, там речь скорее всего об особенностях личности.
в этом списке великих больше не нашла http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_on_the_autistic_spectrum
ну и палюбасу, кгрится, это не наш случай. перечисленные великие - как минимум, ококок-компенсированные аспергерцы. или саванты со своим "островом гениальности". что, ясен перец, моему сыночку не светит. ткчт. не вдохновляет. скорее угнетает.
>>Мы вот в Цирковое училище собрались. Думаю возьмут !<<
эээ....эээ... мне нечего сказать :)
http://www.autism.ru/read.asp?id=125&vol=0
Джон Нэш еще... Лауреат Нобелевской премии, математик и шизофреник в одном лице:-)
Вот еще ссылочка...
Ну, это так... дилетантское...
Однако не сильно преувеличено...
http://blogs.privet.ru/community/schizo/40586058
Джон Нэш, конечно! теория игр! как я могла забыть :)
"любой конечный конфликт эн субъектов имеет ситуацию равновесия"
и еще "Игры разума" - потрясный просто фильм. смотреть всемммм, если еще не :)
апд. сетки забыла)) "любой конечный конфликт эн субъектов имеет ситуацию равновесия В УСЛОВИЯХ ПОЛНОТЫ ИНФОРМАЦИИ".
статья познаватеьлная, да. Тесла сейчас везде и всюду, в зубах навяз, но вот про Циолковского было бы небезынтересно. дневники или мемуары.
http://copypast.ru/2009/09/10/ljudi_dozhdja__savanty.html
Савантизм - это не ВАРИАНТ аспергера.
Савантизм может быть и при других формах аутизма.
И даже на фоне "УО" может быть.
Кстати... "Человек дождя" - явно же не аспергер. И без "индивидуального сопровождения" в открытом мире он жить не мог...
ну, мэй би. я где то звон слышала, что именно частный случай. получается, что более широкое понятие. это несколько расширяет наш горизонт надежд :)
вот с человеком дождя заковыка.. я некоторое время маюсь этим вопросом, кто же он такой. то, что пишут про прототипа - макроцефалия и савантизм. а вот про персонажа - новое мнение, из того же интервью
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Дмитрий: «Герой американского фильма «Человек дождя» был болен аутизмом?»
С. МОРОЗОВ: Да, безусловно. Я помню, когда этот фильм только появился, мы с моим учителем Кларой Александровной Лебединской просматривали его много-много раз, и с клинической точки зрения он совершенно безупречен.
Лебединская - очень авторитетное имя в советской/российской психиатрии. ткчт можно ему доверять.
Добрый вечер.
У меня достаточно сложная, проблемная девочка.
Прочитала много литературы в инете по аутизму, вижу, что у дочки присутствует большая часть признаков:(
Большая просьба, подскажите, куда можно обратиться, чтобы обследовать и дигностировать ребенка.
Ну и просто поддержите.
Состояние полной паники.
Не надо паниковать.
Сколько лет ребенку?
И еще... не будьте с ребенком одна. Муж есть? Мама рядом? С сестрой дружите?
Не скрывайте от них информацию... Лучше сразу обозначьте, что у вас МОГУТ БЫТЬ ПРОБЛЕМЫ. И что вам понадобится ПОДДЕРЖКА близких.
Пока не станет ясно, есть ли диагноз и какой прогноз - лучше ходите по спецам об руку с мужем... или другим близким человеком.
Если ребенку еще нет трех лет - записывайтесь в Лабораторию Никольской в Институт коррекционной педагогики.
Удачи!
Сейчас ребенку 4,9.
До 4,6 никаких отклонений в развитии не было. А точнее, я не их не видела. Ну разве что всегда ребенок тяготел в одиночеству, не особенно тянулся к другим детям. Могла заигрываться, не сразу откликаться, когда ее звали.
Что имеем сейчас:
- ответы на вопросы неадекватны, ребенок монотонно и навязчиво повторят что-то из своих фантазий к теме не относящиеся.
- очень выборочно относится к еде. Любимые продукты, как назло, макароны и молочка.
- избегает зрительного контакта. Старается отвести взгляд либо смотрит сквозь.
- наблюдаю проблемы с памятью, речью (по многу раз исправляю одни и те же речевые ошибки)
- очень низкий болевой порог, на днях прищемили палец дверью, ни вскрика, ни стона, стоит и смотрит с интересом:(
- последние месяцы ребенок очень тревожен, не отпускат родителей и воспитателя в саду ни на шаг.
Такие вот невеселые дела, у невролога были 3 недели назад. Выписали нам пантогам и биотредин. Ноотропы. Отклонений не увидели, увидели некоторые "особенности".
Но визит, на мой вгляд, был формальным.
Я просто не знаю, кому показать ребенка?? Вот завтра пойдем к психологу из д/с.
Про поддержку близких понимаю, к счатью, все готовы помочь...во всяком случае пока, т.к. проблемы очевидны.
Спасибо, что не прошли мимо.
То, что Вы перечислили, действительно выглядит... не очень хорошо... У психолога, конечно, стоит побывать. А так Вам Вес/на правильно рекомендовала Институт Коррекционной педагогики, там запишитесь на прием (либо в КДЦ, либо - если есть время на ожидание - в лабораторию Никольской).
Вес/на, я вам ЛС отправила, очень срочно нужен ответ!!! Если будете на еве - загляните в ящик. Если не получили от меня сообщение, то напишите плиз на ego_615@mail.ru
...мы ежовые зайчишки, мы ежовые зайчишки,
любим снежные коврижки!
а мы заячьи ежи, а мы заячьи ежи
любим снежные коржи!..
доброго дня всем!
выпроводила сыночка с папой до вечера, пребываю в безделье в обнимку с ТВ :chr6
посмотрела наконец то "Снежный пирог" с Сигурни Уивер. классный фильм! я его как то даже не оценивала с "клинической точки зрения", и на предмет соответствия и правдоподобия. просто - рекомендую - хорошее кино про хороших людей. без никакого нагнетания, саспенса, без драйва, но зато с определенным настроем, настроением, пейзажами... эта заснеженная Канада, вялотекущий маленький городок... что-то в этом есть такое, затягивающее, увлекающее. прям захотелось в снега (на фоне грязной и пыльной весны за бортом)
"Я от тебя очень устал. Но мы подружились и я буду скучать. Ты - единственный человек, которому я не должен ничего объяснять и оправдываться" - "Пре-от-лич-но!" чудный диалог, по-моему :chr6:chr6:chr6:chr6:chr6
еще интересное из сети
"Выдвинутая британским исследователем “прививочная” гипотеза происхождения аутизма была многократно опровергнута научным сообществом. В частности, несколько масштабных статистических исследований показали, что аутизм с одинаковой частотой выявляется как у получавших прививки, так и у не проходивших вакцинации детей. "
отсюда http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/02/02/mmr/
там прям целый скандал случился
Этого мужичка уже очень давно уличили в "купленности" идеи о связи аутизма и прививок.Скандал был еще несколько лет назад, журнал "Ланцет" проводил расследование всего этого дела и потом еще извинялся перед читателями...
умгум, почитала :)
VVlog'очгка, а у меня к вам персональный вопрос есть, надеюсь на помощь. я как то сохранила, давным-давно, одно ваше сообщение
Автор: Vvolga
Дата: 12 January 2009
Время: 15.43
Сообщение:
----------
<skip>
Как я ржу, когда он рассказывает про того отвергнутого барашка! "Стал барашек бледный И заплакал..бедный..!" Интонации непердаваемые!
----------
вот, собсна, вопрос - откуда это? про барашка? мы с сыночком пытаемся осваивать Сутеева и Козлова, нихрена не выходит (ващет, уже давно пытаемся, время от времени возвращаемся к этим "эмоционально-сопереживательным" историям, но безуспешно). есть некоторые мульты, на которые мой сыночек реагирует, но их очень мало. пытаюсь все время расширять репертуар. жду от вас наводку :)
2all всемогущий - мамы! присоединяйтесь, пожалуйста, если кому известны душещипательные мультяшные истории! буду признательна. мой драгоценный мальчик на данный момент воспринимает только "Федорино горе", "Далеко-далеко на юге" и отчасти "Цыпленок в клеточку". и немножко винни-пуха. совсем немножко...
про козленка, который землю в грозу держал которго волк за это прям зауважал :-). у нас был в течении года просто хит, наряду с паровозиком из ромашково
а ващев свое время мне психолог рекомендовала не мультики ему ставить а фильмы, типа чтобы люди были. У нас до сихпор хит - буратино
Не нам шестьбудет.У нас еще годик есть какминимум. Так что я пока выдохнула и с интересом наблюдаю за другими -опытом набираюсь.
КнопиК, дорогой, здравствуйте :) малышня уже дает возможность выбираться в сеть?)) мои поздравления вам с прибавлением :)
а как называется мульт про козленка? на паровозик у человека - игнор. фильмы не рулят, только отчасти красная шапочка - только одна песня, которой мой мальчик научился подпевать - ааа, айзенный... на этом фсе пока. мы пробуемммм :)
Спасибо за поздравления)))
времени пока нет совсем, да и Пашка просто весь в неврозе по поводу мелкой, но я считаю, что для него это полезно.
требует постоянно моего присутствия, чтобы я с ним играла, словами озвучивает желание - утром просыпается и кричит - положи Машу!!!)))
мультик называется-как козленок землю держал
а еще про мамонтенка вам как? как он маму искал?
никак(
вообще, проблема с этими движущимися картинками. мой сыночек воспринимает только музыку - и в мультах, и в фильмах. если ему нр, даже не просто нр, а как мне кажется - если попадает в его некий внутренний резонанс, то он смотрит в экран завороженно. чудный мульт "Контакт" когда то был в большом почете, но потом приелся. но... как его обыграть с точки зрения эмоциональной на доступном ребенку уровне - это вопрос! я не нашлась :)
фильм красная шапка - напичкан детскими песенками, но из них из всех воспринимается только одна. если настаивать - удерживать, при этом привлекая внимание и комментируя - в лучшем случае будет сидеть покорно, словно бы делая одолжение. в худшем - отключится.
поэтому ищу такие мульты с "зацепками", которые можно потом обыгрывать/наделять смыслом. Сутеев не идет! никак. и Козлов тоже. ни мульты, ни книжки.
пракозленка ща засмотримммм :)
Блин, у меня так ребёнок смотрит мульт "Голубой щенок". С моей точки зрения безумный (на вид) мультик, хаотичные движухи какие-то. А ребёнок смотрит с удовольствием.
а я уважаю пирррата! а я! уважаю! кота! :)
согласна - абсолютно психоделичный мульт :) один из моих любимейших, но вот сыночек мои вкусы не унаследовал практиццки. абыдно, да.
Про бедного сбледнувшего барашка - это обожаемый мною Усачев! :) Из его "Звукарика". Есть в виде книжки ( у меня скан на компе, распечатывала сама, ламинировала).Есть в виде презентации на компе, с озвучкой.
Душевные мульты ..сложно угадать кого чт опроймет..тут ведь дело такое..Ну например,
-МЕШОК ЯБЛОК .
Мой парень до сих пор его смотреть спокойно не может, когда там эта сцука ворона начинает Зайцу-папе про его зайчат гнать " придет охотник, пиф-паф и нету твоих зайчат!!"
-ВАРЕЖКА
Собачку жалко маленькую, девочку тоже оченно ..Но там надо первый раз сидеть с дитем на коленях и все комментировать, там же текста нет практически.А мульт - классный, я его со своего дореволюционного детства помню и люблю.
спсп :)
звукарика нашла, прикольный стиш про барашка :)))
мешок яблок не канает(( хотя там есть "зай-ка", это слово сейчас в фаворе. варежку тоже люблю.
кст, у меня появился новый любимый мульт, созвучный варежке - Воробьи - дети голубей. клевый такой :) смотрть всеммм :)
Привет всем:) помогите и мне успокоиться. Неделю назад нам на консультации в одном центре поставили легкую форму РДА. ничего необъяснили и не посоветовали, однако направили на занятия к дефектологу (будем ходить),а ничего не спросила - честно (как и все наверное сначала) была в шоке. уже дома, естественно "перелопатила" весь интеренет, кучу статей и видео. и не могу я смириться с диагнозом. Записалась на консультации в другой центр, там есть лекотека (я поняла что для таких детей это очень полезно) и в ИКП, туда больше для разъяснений что мне делать дальше.
Имеем:ребенку 3г4м.Говорит,сказали что говорит хорошо (конечно для своего возраста, так то конечно много ошибок); говорит от первого имени, то есть "я" упоребляет; контакт в глаза есть, но если чувствует нравоучение тут же гуляет взгляд; отзывается, но если если опять же чувствует что щас буду "мучить" то помалкивает (хотя вижу что слышит);новых мест опасается, но не всегда (летали недавно в египет, ничего не боялся ни самолетов,автобусов и т.д);ритмичные движение - бегает по кругу, но это когда играет с младшим; игрушки в полном хаосе, никакого порядка; агрессивный и дерется, когда забирают его игрушки; привязанность не проявлял особой, но пожалеть его прибегал, а сейчас стал лезть целоваться; с детьми играет, но со взрослыми - опять же догонялки,из свертников есть лучший друг,с другими как когда...
по мне есть проблема, но проблема поведенческого типа, связанная именно с нежеланием делиться, из-за этого все трудности. вот как-то так. написала много,мож кто что скажет, а то меня (после того как я вроде всё передумала и успокоилась) снова начало трясти.
спасибо что дочитали:)
нам стомалог посоветовал с логопедом заниматься, так как некоторые звуки произносит неправильно вследствие короткой уздечки под языком (с рождения) - надо растягивать на логопедических занятиях. (врачей кстати сын боится)
вот и пошли к логопеду - а там комиссия эта
Да уж... РДА - это вам явно гипердиагност попался:-7
Недостаточно признаков для постановки такого диагноза... С другой стороны, достаточно признаков того, чтобы ребенок таки выбивался за пределы "нормы"...
Итого... Имеем че-нить типа "ММД с аутичными чертами, ЗПР в эмоционально-волевой сфере и ЗРР".Это МАКСИМУМ, что можно вашему ребенку приклеить "плохого" ;-)
Думаю, что в ИКП согласятся с моим прогнозом... Дефектолог вам нужен. Логопед - тоже. Лекотека - гут. Но лучше в садик - можно компенсирующий, например, лого...
Психиатра тоже время от времени посещайте... хотя бы раз в полгода. Стоит ли применять корректоры поведения - вам решать... Но можно попробовать обойтись без них, если в принципе человек управляемый и обучаемый...
согласна, что выбиваемся из "нормы", и я хочу это корректировать, поэтому не против занятий. Но дали только дефектолога. Чтобы попасть на лекотеку, опять комиссия -жду. В сад мы ходим обычный, а что если нам поставят что-нить вышеперечисленного, то мы можем пойти в логопедический (при том что говорим нормально)-нас в саду не развернут?
а при лекотеке психиатр есть?
сын в общем управляемый, но бывает не всегда. Обучаемый(сейчас буквы учим-знает алфавит), но только тогда когда сам настроен,затащить сложновато (кстати это специалисты отметили как минус)...а корректоры поведения в чем выражаются?
Обычный садик + лекотека - этого достаточно.
Будет то же самое, что и логопедический садик.
В логопедический садик берут детей даже с небольшими задержками речевого развития.
При лекотеке может быть психоневролог (так называется психиатр в учреждениях непсихиатрического профиля)... а может быть невролог... а может и не быть врача - а только на ПМПК приезжает откуда-нибудь.
Корректоры поведения - это подвид медикаментов-нейролептиков. Думаю, что для вас они не нужный пока... Если не получится к школе скорректироваться - тогда, возможно, придется курсами че-нить несильное пропить...
а если честно тогда в этом им поверила...у многих знакомых дети нашего возраста спокойно садятся и занимаются, недолго, но тогда когда их зовут (опять же по рассказам этих знакомых)
не, это не оно. Диагноз очень модный, лепят направо и налево.Если ребенок не хочет делиться это не значит, что он аутист. А бегать по кругу что нельзя? Из Вашего поста я ничего не вижу вообще
Ага... Помню, я МАНИАКАЛЬНО "собирала" примеры аутичного поведения своего ребенка.
- Смотри, смотри - он опять лежа машинку катает!
- И чего? А ты в детстве что ли не катала?
- Конечно, нет! Я же не аутист. В отличие от некоторых...
- Ты просто не была любознательна в плане познания природы вещей. Ведь только когда лежишь, то видно КАК ТАМ ПРОИСХОДИТ все... связь между колесами и движением вперед... Ты просто недалекая! Как и все женщины.
Ну... это у нас с мужем все время подобные диалоги велись:-7
после того как мне сообщили про РДА, я всю неделю пристально за ним наблюдаю. и вы правы,тоже маниакально нахожу признаки аутичного поведения, но по мне, у нас все дети на площадке так себя ведут: и машинки катают, и не отзываютсяв процессе игры, и иногда играют поодиночке, находясь при этом вместе. Реально нужен специалист,чтобы все распознать - но как мне теперь (после того что я начиталась) адекватно отвечать его на вопросы?!
вчера достала мужа(он тоже не верит тем специалистам) и тот заполнил тест АТЕС про сына,получилось 23б. и у меня 23б.
я так и делала:)..а теперь они спят одновременно...и к тому младший осмелел, и всё забирает у старшего (надоело ему что тот всё отбирает) - видимо в этом плане моего родительского опыта мало, чтобы решить проблему правильно.
и уу нас таже фигня с дерзким младшим. Лёнька стал ему все молча отдавать, только чтобы крика не было, а этот наглеет, подбежит, схватит, спрячет...получает за это периодически, а Лёня заступается...
старший упрется рогом, но не отдаст, если игрушка его, и кричит "ничего не дам, никому не дам!"
с другой стороны,я боюсь, что это я оправдываю его действия так сказать "аутичного спектра" вот этим нежеланием делиться: начинает он играть с детьми, и если происходит делёжка игрушек, всё мой капризничает и с этим ребенком не играет - поэтому хочу всё понять, и заниматься ребенком в нужном направлении.
А учить делиться и взаимодействовать в коллективе - по-любому нужно этому учить ребенка, не важно - аутик он или... нейронатурал:-)
Просто в первом случае вам придется потратить больше сил, времени и... хитрости для выработки этого навыка.
Сходите в ИКП для "очистки совести"... заодно там вам дадут хорошие советы по выстраиванию отношений с ребенком и по методам психологической коррекции поведения.
спасибо! мы записались в кдц, там специалисты адекватные?
(у нас минкова и шагин, кто-нибудь слышал?)
привет всем:) сходили мы на первое занятие к дефектологу. Сын вел себя очень хорошо, играл, общался и вообще было открыт (уходить не хотел). По окончании мне сказали,что может быть и есть аутичные черты,но надо наблюдать чем это вызвано, возможно характером, либо совокупностью обстоятельств: рождением брата, обострением "собственности" и т.д. Теперь у нас месяц впереди чтобы как-то определиться (заниматься продолжаем), потом так сказать "совещание" и решаем что дальше делать.
всем спасибо! а в ИКП мы к сожалению пока не попадаем.
Вчера у ребёнка, на мой взгляд, был очень продуктивный день. :-) Ездили знакомиться в Центр Гросса. Перепробовал кучу тренажеров, наверное понравится со временем :-). Удивил меня многими умениями, которые я не подозревала в нем. А потом на детской площадке около папиной работы гуляли. Интереееесно! Ребёнок вел себя совсем по-другому, чем до зимы (всю зиму на площадку не вылезали): наблюдал с интересом за детьми, не дергался и не пугался от их шевелений, зацеловал "досмерти" одного малыша (единственный ребёнок, который на площадке был значительно меньше Тимона и очень симпотичный), потребовал словами освободить качели ("касяса, касяса", старательно выговаривал Тимон, пока выпихивал мальчика с качелей); несколько раз высморкался в платок - да-да, не умеем мы, правда сейчас не очень получается закрепить то, что несколько раз получилось вчера на площадке. :-)
А в понедельник ребёнок вышел с занятий по лепке смело неся в руках мышь из глины, на занятиях с педагогом лепили, "мацал" глину по-всякому. Я чуть от гордости не лопнула. Раньше же отдергивал руки от материала, а теперь - вон какой герой! :-D
Ох, дай Бог! я почему-то настроилась на то, что летом у нас будет большой прорыв :-). почему? не знаю. Вот будет разочарование, если его не случится :-)
я тоже каждое лето настраиваюсь :) к двум годам, к трем... к четыремммм... терь вот к пяти - тоже настраиваююююсь :)
здорово, когда дети радуют! пусть все у вас случится :) и случается каждый день.
апд. дайте сцыль плз на обсуждения на русмедсерве? что-то я с ходу там не разберусь
Да я туда уже мульон лет не залезаю от греха подальше :-). А то у меня депрессия случается от того, что все лекарства - враньё и все врачи, у которых мы лечимся - дураки :-). Просто когда нам что-то прописывали или я нахватывалась отзывов от мам о чудодейственном влиянии препаратов, я сразу лезла в инет и напарывалась на обсуждения на РусМедСервере. Надо на их форуме искать. Мамашки часто создают топики с вопросами про препараты. Часто в шапке топа фигурирует название препарата.
Ой не скажи! Зато сколько радости, когда прочтешь на РМС, что препарат, который выписали детенышу, - правильный, да и врач ваш совсем не дурак :)По-моему, очень ценное чтиво, но к нему, как и ко всему остальному, стоит относиться критически :)
Да ценное, безусловно, только надо быть самой достаточно грамотной. А когда сама в растерянности и там тебе говорят что все соломинки, за которые ты хватаешься - профанация, начинаешь расстраиваться :-). Но вот советы логопеда мне там нравятся :-)
Не обязательно профанация - просто они как врачи не могут рекомендовать эти соломинки к применению, поскольку их эффективность/безопасность не доказана. Такая у них позиция суровая :) А логопед их мне тоже нравится. Правда, она с аутятами не работает ("не получается"), а в основном обитает на Даунсайд-ап.
Вот, пожалуйста: http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=151
Это как раз раздел, который модерирует логопед (Полина С.)
Да что ж такое? Мы ж тут недавно за вас хором радовались! А вы вроде к Никольской в лабораторию вместо кого-то хотели сходить. Сходили?
Ой, да прогресс у нас тоже по крупицам. А сегодня опять расстраивалась - прогресс малоосязаемый, а на групповых занятиях сплошное расстройство - ребёнок смотрит в пустоту, а я пытаюсь его взгляд привлечь, чтобы он за мной повторял прибаутки всякие. Тяжело так, устала :-(. И на встречу мне не бежит, когда я откуда-то возвращаюсь. Папа ему "Тима, Тима, смотри, мама! А он мимо смотрит и посторяет "соти, соти" (ну типа, смотри). Эх...
Так что радостей мизер, а расстройств как всегда гора.
Можно я похвастаюсь...мы сегодня катались на самокате!На улице,сами везли,не ныли и 1.5 часа выдержали!нас научили в центре Рональда Макдональда.Но там он в зале катался,я боялась на улице не захочет...Теперь очередь за велосипедом!
Ураааа! Мы тоже надеемся научиться, но в Центре Гросса. Дополнительная развлекуха на улице будет! :-)
И я прихвастну - сегодня впервые за 10-летнюю жизнь Лёня попробовал мороженое, а потом и прилично отъел. Постигаем радости жизни:)))
гмммм. главное таки попробовать не все попробовать))))))))
эх сколько нам открытий чудных)))))))))))))))))))
:-9:-9:-9
мой человек мороженое ни-ни. хотя пробовали соблазнять и шоколадным. пока отплевывается, негодник. зато недавно ухватил сыыыыр :) тоже типа - достижение :)
А если самодельное сделать? типа щербета (или как-то по-инострански еще называется - забыла)...
В общем, апельсины и лимоны в блендере измельчить и добавить сахар - кажется, 1 : 1.
И в морозилку часа на три.
Сама не пробовала... все собираюсь. Вроде у Ю.Высоцкой рецептик есть на страничке...
Поздравляю:))) мой сыр обажает, это у нас как лакомство, как антидепрессант. Отплевывается это ладно, главное пробует без страха:) эх, молодцы малыши :-)
Не кидайте тапки.Нам девять лет. С двух лет меня беспокоили странности сына.Я не понимала в чём дело, пока в 2005 году не прочитала про аутизм. Да, по-видимому у нас что-то из этого спектра. Похоже на Аспергер.
Я скрывала это от родных, ОЧЕНЬ много занималась, сейчас сын посещает гимназию. Учится больше на 5, чем на 4, но странности всё равно есть. Ему очень тяжело, не сколько от учёбы , сколько из-за проблем с общением и концентрацией внимания в классе.Появились сильные тики.
По психиатрам я не ходила, боялась потерять мужа из-за нездоровья ребёнка. Он молодец, он хорошо компенсировался, но он всё равно НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ. Многие взрослые этого не замечают, но абсолютно все дети замечают это. Что делать? Куда обратиться.
Продолжать
ли прятать голову в песок ?
Можно же обратиться к платному специалисту и не афишировать это. А уже потом определить (вместе с врачом) необходимость и целесообразность лечения, его объем, свои силы - и определиться где получать помощь.
Знаете... замечательные люди вырастают из "не таких, как все, детей". Будьте ВЫ сыну лучшим другом.
Эту проблему "перерастают" обычно... И часто те, кто в школе был нелюдимом... изгоем и т.п., в вузе становятся очень востребованны...
По поводу мужа... Если это отец ребенка, то он должен быть в курсе его проблем. И он даже важнее в плане социализации именно для мальчика, у которого отношения со сверстниками плохо выстраиваются.
По совету игротерапевта нашего посмотрела сериал "Теория большого взрыва",там один из героев с явным Аспергера.Смотрится на одном дыхании...всем советую...http://kinozal.tv/details.php?id=129572
Девушки, сразу прошу прощения, если эта информация уже была. Просто я узнала только сегодня. Вот выложу - http://www.centr-podsolnuh.narod.ru/ys107.htm
Может, кому-то пригодится :)
Или кто-то уже туда ходит и расскажет нам :)
цена за занятие (1 астрономический час) - 1200 руб, соответственно за полчаса 600 руб
привет,мамулечки,мы много где были теперь я особо никуда не бегаю!!!толку нет(это если тяжелый аутизм!)пока сами родители за ум не возьмуться в Росси нет квалифицированной 100 проц помощи
скорее да, чем нет. т.е. скорее нет, чем есть. т.е., я уже практически согласна с вами, Танча.
у меня есть книжка пишите в личку кому интересно как работать дома с нашими детьми лучше с раннего возраста-там сами решите что вам надо!
Ох, ну ничего себе! Классно... Только почему все эти чудесные садики в ЦАО? Почему нет в других округах? :mda
говорят, чудесных то не так уж и много. основная их масса (в цао порядка 30) выросла как грибы после дождя, после выхода постановления об интегративных садах. поэтому вопрос о подготовленности персонала, опыте работы и базе знаний - надо каждый раз выяснять отдельно.
в нашем округе тоже нет интегративных садов. но.. то, что я о них в принципе знаю - не так уж и весело. группа особый ребенок - это 3 дня в неделю по 4 часа. т.е. на сон детей они не оставляют. если особого ребенка считают скомпенсированным до уровня группы, то его принимают. но эти группы часто сродни обычным массового сада - например, в саду 1465 детей в группах по 22-24 человека.
а вообще, просмотрела я еще раз тот топ, сцылканутый. и как то невесело стало. две активные мамы - Надин и Грейпфрут - с таким энтузиазмом и такой надеждой о нем писали... и что в итоге? им обеим предложили какой то консультативный час раз в неделю.
Вот и я задумалась в этом ключе - что сады/лекотеки для особых создаются, а вот кто там работает - это вопрос...
А тот топ я хотела дать мужу почитать, чтобы он знал, что это за зверь - интегративный садик :)
А для себя я пока решила ограничиться лекотекой, а когда - даст Бог - скомпенсируемся до группы, то буду искать уже по факту...
А она уже вышла с больничного! Неужели Вам не позвонили? Мы вот сами заболели, в четверг пропустили...
Девочки, а у меня вопрос. Кто вам поставил диагноз?
Как это происходило, делали ли ребенку специальное обследование? Оно вообще есть? Или достаточно наблюдения? Я, естественно, говорю о легкой форме.
Спасибо.
официально диагноз поставили в 6-ке, атипичный аутизм. Набор исследований, я так понимаю, у них стандартный: ЭЭГ, сонограмма (наверное, не помню), остальное из общения со спецами. Т.к. у нас не нашли органики, то и лечение весма условное: фенибут и нейромультивит, основной упор на педагогику, вот и все лечение
для постановки диагноза мы сначала сходили к психиатру в платный центр ИГРА (это на Тверской), доктор мне понравился). Иовчук Нина Михайловна - детский психиатр, профессор)) Она нам посоветовала бесплатный центр недалеко от нашего дома, мы туда записались в очередь на инд.занятия с психологом, также она посоветовала в какую лекотеку пойти, выписала "пилюльки")))) и раз в месяц в нашем центре на Снежной она ведёт приём бесплатно))).
Ну и, конечно, записались на Кашенкин Луг. Очередь там примерно 1,5-2мес.Там наверное и сделают "специальные обследования"
А ещё на "Римской" есть д/с 288 там работают с такими особенными детишками, можно записаться в очередь на комисию там у них есть и группы "особенный ребёнок" и лекотека. Там очень интересный сад! Мы позавчера были на комиссии. Я в полном восторге.Я первый раз видела, чтобы мой диковатый ребёнок так весело играл с незнакомыми людьми. Нас там смотрели дефектолог, логопед, психолог и ещё три тётеньки. А ещё был мужчина-кинезиотерапевт - Мишутку крутил, вертел чуть не в узел завязывал, а Мишке хоть бы что! Сказал заняться с ребёнком верховой ездой :-D Надеюсь возьмут туда в лекотеку.
P.S. вроде все говорят, что у нас лёгкая форма.
здравствуйте:) а скажите на снежной занимаются разве с детьми легкой формы РДА...нам сказали что специальных занятий для таких деток нет?!
Здравствуйте! У нас такая ситуация: нам сказали, что к групповым занятиям ребёнок не готов и поставили в очередь на индивидуальные занятия к психологу. Но я знаю, что у них один мальчик-аутёнок ходит в группу по развитию речи. Теперь мы ждём....
P.S. А Вы где-то в этом районе живёте?
мы ходим на индивидуальные занятия, точнее сказать только начали ходить, но мне тоже бы хотелось попасть на групповые, но это если получится тока в сентябре. Записались еще в один центр, недалеко от бабушкинской - там сказали лекотека есть, опять всебудет решаться в сентябре.
да мы живем в свиблово:)))
а мы живём на коминтерна. а лекотека около бабушкинской - это на Ленской? нам сказали, что туда надо направление от психиатра. Вы с направлением ходили? Если - да, то где брали?)))))
да на ленской...мы только прошли комиссию,и нам сказали звонить в августе записываться,дали бумажку в ней указано что психиатр и лекотека...получается что не факт что мы туда попадем??? я уже обрадовалась...
а ведь на снежной психиатр принимает, от него направление не подходит??
а мне сказали, что нужно направление от районного детского психиатра из пнд где-то на ул.Докукина((((( я в ужасе, мне чё-то не хочется в пнд с ребёнком идти. а вы какую комиссию проходили? в садик? или какую-то специальную?
а на снежной кто с вами занимается? Надо им скзать, чтоб уже открывали группу для аутят))))) двое уже есть! у нас тоже форма не тяжёлая)))
Я была несколько раз ПНД на Докукина: справка для опеки была нужна , на права справка. Вообщем то ничего страшного там нет.Чисто, охрана есть.Много народу именно ,когда права меняют и по вопросам усыновления.Кабинет детского психитра наверное находится отдельно, т.к. детей я там не видела. Единственнаяе воспоминание не очень: меня зачем то "занесло" на второй этаж (врача для подписи справки для опеки искала что ли), а там находился дневной стационар для взрослых людей с УО.Тягостно смотреть.
про психиатра не знала...короче говоря там на ленской предварительно такаяже комиссия как и на снежной (2 тети: невролог и психолог) полчаса с ним разговаривали, и дали направление на август,про психиатра ничего не говорили...а вы давно с ними говорили?
КТО-НИБУДЬ ВОЗИТ МАЛЫШЕЙ НА ОЗДОРОВИТЕЛЬНОЕ ИМЕЕНО ПЛАВАНИЕ И КУДА?МЫ УЗНАВАЛИ ТАМ ВСЕ С ТРЕНЕРОМ КУДА НАМ ПАЛАВАТЬ ОДНИМ МЫ НЕ МОЖЕМ
мы собираемся на Бакулева, там собирают группу слабослышек пятилетних, хотят сделать абонементную группу. но пока не могут собрать нужное количество... естественно, группа будет заниматься с тренером.
а без тренера можно в любом бассейне, с родителями, в нарукавниках.
Ой, а возьмите нас???????
Можем еще одного алалика подогнать. Тока ему 2.5 Он давно сам плавает))))
Надюш, я никого взять не могу, надо разговаривать с тренером, причем только тебе самой. В личку пошлю сейчас ее мобильный телефон. Очень приятная тетка, у нее самой слабослышащий ребенок.
Спасибо тебе большое!!!
Конечно я сама поговорю.
Просто у нас ситуация тоже тяжелая, и инвалидность есть.. может это поможет????
Да и вам польза, а то долго чтото группа не набирается)))))
в принипе расходы на бассейн меньшие из наших расходов, но... главное не тлько это, главное "своя" среда!
здравствуйте все! Нам тут доктор порекомендовал массаж, но нужен массажист-КИНЕЗИОТЕРАПЕВТ. Может кто-то знает таких специалистов? Помогите))))
не падаем
Делитесь планами на лето. У нас вот для Пашки лагерь запланирован в майски праздники и в июле, а в остально время дача и отдых от занятий. В лагерь с папой будет ездить.Вот в чем несомненый плюс рождения второго реьенка - папа стал больше заниматься с Пашкой - мне то особо некогда. А я буду дома ожидать и буду и тихо надяться на "прорыв". Потому как после новогоднего лагеря у нам он однозначно был.
Паша будет пол-лета на даче под Москвой. С любимым дедом.
Пол-лета на даче под Питером. Пройдет курс по строевой подготовке под управлением папиной бабушки:-7 Оч. хорошо у нее получается детишек строить...
Ну а если вдруг Паша ее ПОСТРОИТ... я буду не слишком удовлетворена, но очень (шепотом) горда :-7 (и еще один смайл - кровожадный...)
Были на порции очередных обследований-консультаций в шестЁре... Логопед и дефектолог от Павла в восторге. Он вел себя идеально. Разве что ножкой не шаркал... "Ровным пацанчегом" ему мешает разве что... "лицо, обезображенное интеллектом" (ну... многие собссссно считают этот недостаток допустимым:-D
Очень интересно, чО там доктор Валюс нам ПРИШЬЕТ 4 мая...
Впрочем... у Павла еще есть шанс ОТОРВАТЬСЯ на психологе и неврологе 30 апреля...:chr1
На здоррррровье!:-)
Расскажи потом, как чего, ок?
ЗЫ: мы уже перешли на ты?:-) можно?
Конечно, можно:-)
Более всего меня в начале поразило,что ,когда я позвонила и стала обьяснять ситуацию, что "есть мальчики и этот мальчик...", то меня перебили и стали выяснять ,кто собственно я такая.
Причем спросили:
- Вы- Пашин, педагог?
-Нет. (удивленно)
-Наверное , Вы- Пашин гувернер(!!!!!!!) таки сказали
-Нет (уже в полном отпаде:-)))
Высок статус вашего семейства в ИПК, однакО:-)
Давно я так не смеялась:-D
Не... думаю, они просто там... запутались;-)
вообще в лаборатории Никольской такие странноватые люди к телефону подходят - типичные чУдики от науки;-) ... человеки рассеянные...
Секретаря-лаборанта у них вроде нету там:-7
Привет всем, девочки!
Звонила я сегодня утром в наш окружной департамент образования на предмет узнать, есть ли в нашем округе интегративные д/с и ГКП "Особый ребенок", ибо поиски в инете дали результат, но не в нашем округе, а довольно далеко (Марьино, Строгино, Бибирево...). Звоню начальнику отдела дошкольного образования:
-Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, есть ли в нашем округе интегративные садики или группы "Особый ребенок"?
-ЧТО??
-Я говорю: есть ли в нашем округе интегративные садики или группы "Особый ребенок"?
-А что это?
-Это для детей с некоторыми отклонениями в развитии.
-Как это?
-Ну, например, детишки с аутизмом...
-Подождите, я спрошу...
Слышу в трубке отдаленно :"Прикинь...бла-бла-бла...нет?"
-Вы знаете, у нас в округе такого нет.
-Просто я видела информацию на вашем сайте, что открываются, вот и решила узнать...
-Не, точно нет такого.
Занавес.
Попробуйте иначе сделать запрос...
"В какие компенсирующие и коррекционные садики нашего округа берут детишек с аутизмом?"
Зависит от внутренних установок в садике...
Какие-то логопедические садики или садики 7 вида (для детей с ЗПРР) принимают таких детишек, какие-то - нет...
В ОУО как правило известно это...
Я тоже теперь думаю в этом ключе искать. Создаются же лекотеки при логосадах, может, со временем можно будет и в основную группу ходить? Те же специалисты будут ребенка вести...*с надеждой*
Делюсь позитивом, или "Зачем нужны аутисты"
http://www.snob.ru/selected/entry/17177
Просто поделиться новостями :). Из позитивного, с развитием наметилась хорошая динамика!Примерно месяц назад начали лечение от врача на которого вышли по счастливой случайности. Он считает, что у нас не аутизм а поражение мозга с аутичным синдромом, прогноз ему видится хороший. Пьем глицерин, гипоксен, энцефобол, гепа-мерц, демифосфон, глицин. На фоне этого (а может так совпало)начали слова появляться, слова с развивающего диска - счет от 1 до 10 (цифры узнает, но с количеством предметов пока не соотносит) просто балдеет от счета!, иногда называет некоторые фрукты-овощи "онан", "яа о", "убика" (интонация как на диске), цвета "кр","ссь","зеё", "тьети", формы "оуал!", "кук", "теу", "к-к", изредка "подем", "дай", "отдай". Сейчас опять уехали в Орск, занимаемся с дефектологом, пристроились ходить в развивалку в группу на год младше, там детки 2-2,5 года. Девочки, это просто находка! Нас взяли, мне разрешают рядом с ним там находиться, помогать, концентрировать его, и у нас получается как раз интеграционное привыкание к детям! Самое главное Ивану нравится очень. А, у меня просто слезы на глазах когда увидела как он кружится ВМЕСТЕ с детишками под музыку или бежит по кругу за ленточки.
Из плохих новостей. Начал обижать младшего годовасика :(. Причем у Ивана абсолютно агрессии нет, просто ему смешно толкать малыша за голову чтоб тот падал, сбрасыватьс кресла или навалиться на него, тот орет, Иван ржет. Стало травмоопасно их одних в комнате оставлять, что делать с этим? А еще у Ивана обнаружились проблемы с поджелудочной железой, приступы рвоты и плохого самочувствия, а сейчас еще аллергия добавилась кашляет непереставая со свистом, сегодня вообще отек век случился с пузырьками опять, болеем :(. Не ребенок, а вечная катострофа, у меня из трех только с Иваном постоянные катаклизмы со здоровьем. Закралась мысль, может причину ЗПРР еще во внутренних проблемах организма искать, например во внутренних органах?
Поздравляю с успехами!
Ну а то что во "внутренних проблемах орагнизма" причину ищут, так это DAN доктора и делают :-)
Если бы ДАН-метод начинался с конкретных обследований на выявление причин, может я бы и задумалась в эту сторону. А, так, как начало - это "сядьте на диету и уверуйте в нее, а потом будем хелироваться дистанционно"... Доверия все это не вызывает никакого.
Я вот уже третью ночь не могу ни спать ни жрать....Начиталась форумов про биомед. Это похоже на какую то секту....А с другой стороны лезут мысли-вдруг упускаю шанс единственный.
Что это на самом деле? Панацея? Или кто-то удачно"накрыл тему" и ракручивает? Как блин соблюдать эту диету,если мы маскируемся под нормального ребенка и ходим в сад. Забрать из сада не могу ...
Ребенок из спектра,говорящий ( есть аутичные черты ,которые не каждый заметит.Многие считают просто такой странный ребенок-интраверт)
не бойтесь, все не так страшно.
Во-первых, из форумов рекомендую 2Х2, там поспокойнее. Мамочки поадекватнее, и ощущения секты нету.
Во-вторых, диета и биомед разные вещи вообще.
Диета некоторым детям помогает, это даже некоторыми официальными тестами доказано. Про биомед такого нет, там одна теория и личный опыт машашек, за исключением пары отдельных препаратов, типа Магния.
В-третьих, заберите на лето ребенка из сада на месяц и проверьте. Если вы сделаете реально полное исключение глютена и казеина - вы увидите результат. Если нет, это не ваше.
Конечно, некоторые считают, что только через год будет видно, но понятно, что за год абсолютно любой ребенок даст динамику и это можно будет связать с чем угодно. Если результат вам понравится - идите договариваться в сад, сейчас они часто идут на встречу.
Все остальное - протоколы, хеллирование, лечение грибка и дизбактериоза - нужно проверять на своем ребенке отдельно и без истерики.
Конкретно у нас был очень хороший результат на диете и очень плохо шли протоколы, при, в общем-то неплохих анализах. В результате, после очередного отката, я отменила все, даже кальций, оставила только диету.
И, помните, как бы вас не уверяли, что ребенок стал "совершенно обычный", подождите, пока его лично не увидите. Часто мамочки называют обычным ребенка, который на взгляд посторонних людей довольно-таки не обычный, просто они видят разницу с тем, что было.
Все-таки, официально аутизм не излечим, а только компенсируется, но тем не менее по взрослому человеку видно, что он особенный. Вопрос насколько.
Даже Элина на прямой вопрос сказала, что она знает только два случая полного излечения, причем они были легкие( то есть может вообще что-то другое) и я бы все-таки подождала, пока эти случаи повзрослеют, чтобы сделать выводы.
А как же ЧУДЕСНОЕ ИСЦЕЛЕНИЕ девочки Веры, мама и бабушка которой здесь регулярно появляются? или Элина не знает про этот случай?
Разве он был легким?
Девочку вообще из дома не выводили... подгуз надевали втроем... А теперь она АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНАЯ.
Я ничего не путаю?
Немножко путаете :).
Чудесного исцеления не было. Хотя результаты у нас хорошие.
Элина про нее знает. Но она знакома со мной и с бабушкой - Веру не видела (тем более на видела "до"), так что говорить о нас не может.
Понятие "абсолютно нормальная" - тоже дело скользкое. Она снята с контроля. Специалисты, которые не в курсе предыстории, не могут "прочитать" ее характер. Но если рассказать - остаточные черточки замечают. Впрочем, жить они ей уже почти не мешают (требуют повышенной внимательности от взрослых, это есть).
А расскажите плиз,что значит плохие результаты протоколов? В чем это выражалось? И еще вопрос-сколько примерно в месяц стоит базовый протокол ?
Откат пошел. Ребенок начал крутиться на месте, смеяться, стучать головой об стену, стала пропадать чувствительность к боли, прищемил себе палец и не заметил.
Мы меняли препараты, дозировку, все что могли.
Доконало меня, когда ребенок, который к тому времени уже полгода ходил только на унитаз (через пару недель, кстати, после введения диеты) вдруг стоя посреди комнаты написал себе в трусики и уставился на них с полным недоумением.
С того дня я протокол отменила и довольно быстро мы вернулись к стадии до протокола, хотя некоторые задвиги потом еще пару месяцев иногда встречались.
К сожалению, я потеряла переписку с Элиной. Где-то 70 долларов в месяц ее консультации, там дороже, если каждый день, а у меня был один день в неделю.
На Огоньке Киркман я заказывала по $200 в месяц примерно, плюс там еще Вестерн Юнион процентов 10 за перевод берет. Но там не каждый месяц надо, потому что некоторых препаратов и на полгода хватает. Но в среднем, наверное, 3-4 месяца из шести заказы, и заказывать надо начинать примерно за месяц, пока то сё их из штатов привезут.
Летом нам пять лет. Ну как дела... Не очень...
Получили инвалидность. У нас на ура все, что связано с обслуживанием: сам ходит в туалет, сам одевается, сам ест, даже сам себе готовит кое-что по мелочи.
Нет никаких паталогических фигней - вообще никакого поведения, которое бы отличало его от обычного ребенка, кроме раскоординированности и отсутствующего взгляда.
Послушный, если удается ему втолковать, чего от него надо - всегда сделает.
Но вот коммуникация - это никак. Говорит только цифры и буквы, причем на трех языках. Речь не понимает, команды, кроме "иди сюда" не понимает. Причем в припадке услужливости может сделать что-нибудь другое. Например, скажешь ему "принеси книжку" и пальцем покажешь, он пойдет и включит свет, потому что выключатель рядом с книжкой.
В общем, Никольская выделяла два признака отличающие аутистов - проблемы с коммуникацией и ритуализация.
У нас только проблемы с коммуникацией. Уж не знаю, ушло все остальное из-за диеты или как?
У меня сейчас ощущение, что у меня на самом деле мог бы быть очень тяжелый ребенок, и если бы у нас отставание по остальным направлением, было бы такое же как по речи - уж не знаю, как бы мы сейчас жили.
И я, конечно, приписываю все улучшения диете.А по факту - как проверишь?
Если бы можно было его тогда распилить на две (лучше на четыре) части, а потом сравнить, какой результат лучше, тогда да.
У нас похоже сейчас. Ване в августе 4 будет. Инвалидность нам дали по РДА. С самообслуживанием все тоже хорошо идет,в таулет сам, не одевается пока, но пытается, умеет сам себе налить в стакан что-то, достать, даже отрезать ножем пытается. Вообщем, все старается сам сделать лишь бы не просить :). А, вот с пониманием речи тоже проблемы, больше понимает из контекста ситуации, а не со слов, инструкции тоже "иди сюда", "дай". Может из двух положенных предметов дать ложку, но заменишь ее уже не понимает что нужно дать.
Но, сейчас у нас пошел прорыв в речи, возможно на фоне лекарств и занятий с сильным дефектологом. Начал цифры называть, цвета, формы, несколько фруктов овощей. Он не слова конечно говорит, а отдельные звуки из слова пока. НО, он не пользуется речью для обращения, по просьбе ничего не скажет. Просто может увидеть предмет и назвать. Нет указательного жеста до сих пор, не реагирут на "Где ...?", "дай такую же", это все затрудняет обучение.
Но, мы все равно рады безмерно, что он к речи интерес наконец то проя вил хоть какой-то!
Дети больше интересовать стали, там где можно без взаимодействовать, с горки кататься, бегать, хоровод водить.
Я списываю хорошую динамику в развитии на качественные занятия с дефектологом, плюс лекарственная поддержка стимульнула видимо. Одно плохо здоровье хилое у него, не понятно почему.
да, у нас тоже бывали периоды интереса к речи. ,Называл слова формы цвета. А потом через пару месяцев потихоньку перестает и все(( Я уже перестала всем родственникам звонить по этому поводу. В прошлом году ехали мимо Макдональдса, он решил, что мы едем мимо и показал пальцем и сказал: Катоська!
И все. С тех пор год прошел.
Так что, пока мой не скажет: Мама, отрежь мне яблоко!
я больше никому звонить не буду))
Очень надеюсь, что у вас это наоборот пойдет по нарастающей, по мне так если заговорит, то больше уже мне ничего не надо.
С мечтами об обычной школе я давно распрощалась, да и смысл...
доброго утра, Кей! к вам и вашему сыну у меня "особое" отношение... и расположение :) я начинала читать форум именно в то время, когда вы сажали его на диету, и вводили прочие премудрости биомеда. правда, на тот момент я все еще не верила, что у моего ребенка аутизм, и читала все ваши сообщения – и все другие сообщения – для галочки, зная абсолютно точно, что это не про нас. и ваш "манифест мамы особого ребенка" в том числе, он меня восхитил, жалко, что не сохранила его – но я же знала, что это не про нас :)
в-общем, похожи очень наши дети, судя по вашему описанию. и возраст почти одинаковый, и все остальное – бытовые навыки, коммуникационные – плюс-минус незначительные. основная разница в том, что ваш человек на диете, мой на медикаментах. когда делаем перерывы в терапии, каких то резких грандиозных изменений нет – но постепенно, в течение недели-двух, ребенка растормаживает – усиливаются стереотипии, нарастают аутостимуляции, и он опять начинает сам себе мешать. скажите, а вы пробовали нарушать диету? если да, то с какими последствиями? и еще вопрос – кто из педагогов с вашим сыном работает, и в каком режиме?
Да, диету мы иногда нарушали. Чаще даже не специально, а всякие бабушки- садики. И всегда было заметно по поведению и стулу и только потом, срочно всех допрашивая, я узнавала, что да, скормили таки печенюшку.
Но месяц назад у меня ребенок съел печенюшку без последствий. Я стала внимательно смотреть, проверять и оказалось, что все, нет у нас больше реакции на глютен. Молоко пока не даем все равно, хочу подольше понаблюдать его на "кусок хлеба в день".
Так что, мы в результате, похоже уйдем с диеты. Причем, этой весной у нас вроде (ТТТ) пошла хотя бы эхолалия, повторяет за мной услышанные слова, не писала, потому что у же столько раз казалось, что вот оно! а потом откат. Но сейчас реально стал активно использовать указательный жест. На улице стал всегда пальцем показывать, куда хочет идти.
И это усиливается на фоне отказа от диеты.
Я вот тут подумала, ведь считается, что аутизм прогрессирует до пяти лет. Что, если в пять лет организм начинает-таки вырабатывать эти ферменты или кишечник дозревает и ребенок таки может переваривать глютен? Я прямо теряюсь. Но я всегда была сторонницей здравого смысла, и, если ребенок без диеты дает хорошую динамику, зачем я буду дальше ее держать?
Вот молоко, все-таки дает в поведении еще пока задвиги. Но, с другой стороны, у нас была похожая реакция и на препараты кальция, так что может дело не в глютене.
Реально чувствую себя Хаусом))
Педагоги. То тут, то там. Сейчас у нас два месяца была целая куча занятий в реабилитационном центре, там и массаж, и соц педагог, и лепка всякая.
К сожалению, только два месяца((
А так, ходим постоянно на гидротерапию. От логопеда я отказалась. Наверное, если бы Вова был единственный я бы так его везде и возила, но поскольку их трое, и младшая тоже идет с задержкой в речи (к счастью с очень оптимистичным прогнозом), то приходится выбирать только то, что реально дает эффект. Так что и логопеда, и "Отцы и дети" мы бросили.
Сейчас, раз мы уйдем с диеты, лелею надежду на коррекционный садик, я в нем уже была, мне очень понравилось, стоим на очереди.
Препараты мы пытались, но там люди фишку не рубят. С точки зрения психиатра необходимости медикоментозной коррекции нет, с точки зрения невропатолога идет задержка развития, нам прописывают всякий Акатинол, (а по протоколу, помню, ГАБА пили). Короче у него с них крышу сносит и все... потеря контроля.
У него наоборот, гораздо лучше идет развитие, когда он слега приторможен. он тогда и говорить начинает и прочее. Но на фоне задержки развития никто даже ни на секунду нам ничего тормозящего не выписывает. А то что якобы "где надо тормозит, где надо стимулирует" нас только растормаживает.
Господи, пойти что ли ,второе высшее биохимическое получить???
кст, я давно заметила, что самое лучшее "притормаживающее" действие на моего сына оказывает свежий воздух и активные "игры" - игры в кавычках, потому что для него всегда и до сих пор актуальны только прятки-догонялки, никакие перебрасывания мяча его не интресуют. и еще батут, бессмысленный и беспощадный. зато после 20-30мин неограниченной беготни - эмоционально-двигательной разрядки - тааакой заюшка, прям расцеловать и любоваться :)
да, и бассейн. или море.
высшее биохимическое, или как оно правильно называется - заманчиво звучит :) биохимия (а также нейрохимия, и остальные нейронауки - биология, физиология, психология) - интересны, нет слов описать как. простая мысль о том, что любой геном записан простейшим языком (4 основания, 20 аминокислот), и определяет все-все-все индивидуальные различия - приводит меня в восхищение. но мне уже лишнее будет, а жалко. как сказал один мой давний, абсолютно безграмотный знакомый, - я введение в этой книжке почитаю (листая при этом увесистый том по матанализу)))
ну, а если всерьез задумываться об образовании, я бы на данный момент выбрала что нибудь дефектологическое. прикладное :)
Ну, там же вроде тестом это решить для себя можно, поробуйте подержать на диете хотя бы пару недель и сделайте выводы... Просто нередко встречаются родители утверждающие, что их детям ооочень помогает диета или исключение определенных продуктов, но они изменения видят буквально с первых дней диеты.
Мы пробовали два захода на диету, держались по 1-2 месяца потом постепенно строгость диеты сходила на нет, ну не вижу я абсолютно никаких изменений. Сейчас хлебного стараюсь не давать просто, у нас с регулярностью стула получше без сухомяточных перекусов. Пока в раздумьях пробовать ли третий заход :). Есть еще анализы на эти глютенные казеиновые дела, про которые фанаты диеты очень не любят говорить, только ворчат мол не очень достоверны и пр.
Но они есть! Почему бы их не сдать? Мы собираемся, пока на глютен нашла "Антитела к глиадину". Интересно какие еще есть анализы близкие к казеино-глютеновой теме?
Мы сдавали на антитела к глиадину и к казеину. Все на нижней границе нормы. Но как глютен перестала давать -сразу запоры прошли . Конечно диета не читстая от глютена ,но не даю вообще хлеб,макароны, булки всякие,овсянку и рожь. В садике попадает глютен в виде оболочки рыбной палочки или в котлеты подмешивают.Молоко тоже не даю из за атопического дерматита,но даю кисломолочку без сахара и добавок.
Мне иногда кажется,что все наши проблемы(капризность, недовольство ,негативизм ,избирательность в еде итд ...) идут от дизбактериоза и дерматита . Но вылечить кишечник у гастроэнтерологов не могу .Ничего не помогает
У нас также, не даем мучного ( хоть и не чисто), запорики прошли. Но, это же логично, никак с глютенозависимостью не связано напрямую, кишечнику легче без мучного работать, перестальтика лучше.
А сколько вам? У нас капризность, негативизм и истерики пошли на спад после 2,5 г. сами собой.
А нам уже 7. А поведение на 4-ре года( при этом умственно многим сверстникам фору даст) Он не аутист в чистом виде , но был в спектре. В детсве тряс руками,как крыльями,крутил колеса, ел два блюда -кашу и пюре.
Много истерил и плакал. Других маркеров не было ,я и не думала про плохое. С детьми играл охотно,но все игры скандалом заканчивались.
С рождения атопический дерматит и нарушения стула.
И вот на облегченной от глютена диете (безглютеновой я ее не называю) пошли резкие улучшения стула и поведения. Может он стал себя лучше чувствовать физически? Не знаю..Это вопрос вопросов...Поэтому я и стала копать этот биомед про всякие кандиды,токсины,вирусы. Нам ведь в школу осенью, а он еле еле встает в 9 утра со слезами и как на голгофу плетется в садик со страдальческим лицом.(ложится в 21)
А мы на БГБК диете просидели год, где-то с полутора до 2,5 лет. Через пару недель диеты стал хороший стул (до этого были запоры). В общем-то, это естественно: мы убираем трудноперевариваемые белки и пищевые непереносимости. Заметили единственную реакцию на нарушение диеты: стоило ребенку съесть сыр, как он сильно возбуждался, капризничал. Потом мы диету отменили, решили, что не наше. А сейчас, в 4 года, опять хотим ввести, т.к. с кишечником у ребенка беда - дисбиоз, дерматит на щеках. Хотим также попробовать противовирусную терапию, с помощью которой вылечил своего ребенка-аутенка Стен Курц (по-русски, к сожалению, не нашла, вот по-английски: http://www.stankurtz.com/biomedical/comprehensive-antiviral-approach.html). Это примерно то же, что на сайте Элины (без хелирования), но проще. Говорят, кому-то очень помогает :)
Суть - одновременное уничтожение в организме вирусов, грибков и выведение тяжелых металлов. Можно использовать как медикаменты (Валтрекс от вирусов и Низорал от грибков), так и БАДЫ (лаурицидин от вирусов, а от грибков не помню). При этом надо каждый день пшикать в нос или колоть витамин В12 (метилкобаламин). Чтобы понять, поможет ли конкретному ребенку эта терапия, надо попробовать (по опыту Курца - 50 дней). Ребенок Курца преобразился после месяца терапии, но они продолжали еще около 9-10 мес. Одновременно (не обязательно, но желательно) он советует диету (БГБК или SCD - специальную углеводную), пробиотики, ванны из английской соли и еще много всего.
В принципе, там все то же, что у Элины (вернее, у ДАН-врачей, она же не сама это придумала), но у нее намного сложнее, больше всяких протоколов, т.е. больше шансов подобрать подходящую терапию. Кстати, прочла у Элины, что таких впечатляющих результатов, как у ребенка Курца, на его терапии не смог добиться никто. Но улучшения есть и у многих заметные. Хочу начать где-то через месяц, когда придет заказанный спрей В-12. Расскажу потом, если будет интересно.
Очень даже интересно. Возможно нам это тоже подошло бы. У Вани носительство герпеса (тот который на губах) и ЦМВ Igg увеличилось за год в два раза.Иммуносупрессия.
А, кто назначает и ведет лечение по этому методу? Какие-то анализы предварительно берутся? Валтрекс хороший препарат, но там в детский возраст в противопоказаниях, без врача и расчета дозировки я бы не решилась.
Насколько я знаю, у нас в центре "Кортекс" тоже занимаются поиском скрытых вирусных инфекций и каким-то спец. лечением детей с проблемами развития. Очень интересно чем эти два метода различаются.
А вы какое лечение выбрали препараты или БАДы? В12 где заказывали, можно ссылочку? Пшикать конечно удобнее чем колоть, а подойдет ли сперй если аденоидит у ребенка, сопли часто?
По идее, лечение назначает Дан-врач :( Но некоторые и без врача пытаются. Мы решили рискнуть, т.к. Курц писал, что, если будут стойкие ухудшения, то можно прервать терапию без последствий. Он делал много анализов, но пришел к выводу, что они мало о чем говорят. Лучше попробовать 50 дней и посмотреть реакцию, а уже потом делать анализы и подбирать витамины и добавки. То же самое написано и у Элины (там есть про эту терапию). Мы хотим сперва попробовать валтрекс+низорал, а потом заменить их БАДами (как-то к валтрексу у меня больше доверия, чем к БАДам, но, конечно, стремно давать его ребенку, да еще так долго). Можно делать пульс-терапию: 2 дня валтрекс, 3 дня лаурицидин и т.д. Но прежде чем это делать, я бы все-таки внимательно прочла всю инфу, которая есть на сайте Элины. Там очень много всего полезного, а на "сектантские заморочки" я стараюсь не обращать внимания :)
Про Кортекс честно не знаю. Про сопли лучше спросить на сайте Элины. По идее витамин не имеет отношения к соплям, но кто его знает?
Ох, девочки, вот находимся мы в Германии, на форум почти не залезаю, так как-то морально легче. А сегодня залезла сюда - прям тоска, опять кажется всё плохо и нерешаемо. Как-то позитива мало что ли у нас на форуме? Или заграницей такой эффект, потому что мы и так не говорим на немецком, так что речевые проблемы ребёнка в глаза не бросаются :-). Не знаю даже...
Ой как классно в Германии!! Подумай о хорошем а не о речевых проблемах))) Германия- моя любовь. Мечтаю с Лизкой туда поехать,сама была там 3 раза. Один раз даже на машине прокатились с восток на запад. Как же там хорошо и недорого.У нас тоже вроде не позитивно- лечение помогло процентов на 10 максимум, говорим еле еле развитие на 2.4 максимум,слов в активе не много, новые запоминает еле еле по слову за неделю наверно.... А истерики увеличились.Уже в группе с 3-х летками самые отстающие а нам через 3 месяца 5..Но все равно я стараюсь не унывать- весна- всё распускается..И ты не унывай.Поброди по Карлштату(магазин), сходи в какую нибуть кофейню с Тимкой.
Были сегодня на консах у психолога и невролога в шестерке.
С точки зрения неврологии у нас все ОК. По результатам всех обследований...
У психолога ... опять фантазировал:-0
Кошмарики всякие сочинял по картинкам... Вместо одного человека нарисовал "шесть ребяток - четыре мальчика и две девочки". На самом деле - все естественно. Т.к. предыдущим заданием была задачка с таким условием...
Блинна... вместо того чтобы перепопросить нарисовать человечка... стала его доставать "А дальше? А что они делают? А куда идут"...
В общем, Паша опять завис на адресах... Перечислил полста московских улиц (ага... они всё ходили у него)... А потом ребятки ПРИШЛИ НА ПЯТЫЙ ДОНСКОЙ ПРОЕЗД И ПОДНЯЛИСЬ НА ТРЕТИЙ ЭТАЖ ДЕЛАТЬ РЕНТГЕН:-0
Я вскочила и заорала, что если он еще будет такие ИСТОРИИ выдумывать, то он сольется млин в экстазе с РЕБЯТКАМИ с Пятого Проезда... И он ВСЁ ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛАЕТ:-0
мне там дефектолог "понра" - спрасила у 9-летнего ребенка, почему деньги лучше держать в сбере...он ответил, что туда надо за квартиру платить. Был вознагражден кривой ухмылкой... Не, надо четко понимать, зачем туда вести дитя - мы косим от армии, например.
А я просто забесплатно прохожу обследования, которые иначе бы мне обошлись тысяч в 15;-) Ну... поскольку правила игры таковы, что К ТОМУ ЖЕ мы должны посетить их психологов-дефектологов - ничего страшного... можем прогулять утреннее занятие в садике;-)
Я не люблю платить за то, что могу получить бесплатно...
Пошла в шестеру тогда, когда поняла, что это уже скорее полезно для нас может быть, нежели вредно или опасТно...
Армию тоже имею в виду...
К Шевченко, возможно, тоже запишусь...
В его "скорой помощи" мы не нуждаемся... А бесплатной консультации подождем полгодика...
Ну, а наблюдается Пашка на Арх.Власова... во всяком случае, психологи там не хуже, чем на 5-м Донском... И они его за три года уже заобследовали;-)
Понятно...А мы жили в новосибе, там и ходили, за деньги, но к чудесному спецу. Она за год из махрового состояния вывела моего кренделька. Убрала синтетический звук, такой прищелк-присвист. сориентировала меня на счет избирательного питания и вообще задала вектор, посоветовала школу Ковчег - и так уж получилось, она у нас практически во дворе - вот такие совпадения. Сейчас у нас только школа и я, никуда не вожу, ничем не пою. Есть выход на Солнечный мир, мы летом отдыхали вместе с директором этой конторы, совпадение, опять же, палатки рядом стояли на черном море. Но как-то не срастается. В шестерку отправила учительница, типа все компенсируется, надо задокументить то, что есть, иначе потом в стройбат отправят и не докажешь ничего
Уф... проходили очередное обследование и на полтора месяца выпали из нормальной жизни. Девочки, у кого есть координаты хорошего массажиста, который умеет работать со специфичными детишками? Ну о-очень надо, а то крупная и (особенно) мелкая моторика у нас в 4 года на уровне 2,5. Надо с этим чего-то делать...
Никто не отвечает. можно я выскажусь?:) У нас в 6 лет ребенок не держал ложку, это даже не на 2,5 я понимаю. Были массажисты, плавание (вообще с рождения). В 6 лет Лёню наконец-то заинтересовали детские лазелки, и то, потому что младший на них полез. Не лепил. не рисовал, одевался кое-как. И тут его торкнуло писать, захотел сам. За год моторика приобрела здоровые очертания. В 7 лет пошел в школу умеючи писать. Психолог в школе уверяла, что он не готов, что надо год лепить. Я не стала ее убеждать в чем-то. К слову лепить и рисовать Лёнька стал тока в 9 лет, но как!!!! Это я к тому, что для развития нужен стимул, внутренний, нужно что-то захотеть. Попытайтесь выявить сферу интересов ребенка, которая будет способствовать развитию моторики (те же лазелки, может пуговки на леску нанизывать, прятать мелкие игрушки в горохе, игры с водой) И не принебрегайте народными методами - ладушки, сорока-ворона, если дается, конечно. Массажист не лишний, но не панацея, по нашему опыту
Закончилась наша эпопея в шестерке.
Как и следовало ожидать... НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО нам не сказали;-)
На вопрос о диагнозе Валюс ответила так: "А ВЫ ЧЕГО ХОТИТЕ сами-то? Могу аспергера поставить... а могу так и оставить "смешанное расстройство социального поведения и эмоций"... Я говорю - "давайте второе. Первое у нас уже есть - в другом месте" :-D
Рекомендации в обучении: однозначно общеобразовательная школа, однозначно индивидуальный подход (малочисленный класс или инд. работа с учителем). Впрочем, дефектолог в карте написала заключение так "целесообразно начать обучение в массовой общеобразовательной школе, при возникновении возможных трудностей - перевод на индивидуальное обучение".
Про лекарства сказала так "нейролептики принимать придется... возможно, всю жизнь. Надо подбирать взвешенно". Но делать это только под постоянным наблюдением врача - она нам посоветовала наблюдаться все-таки на Власова, по месту учебы. Летом рекомендовала ничего не принимать.
О перспективах сказала так: все детские диагнозы снимаются по достижении совершеннолетия... либо, если есть основания, ставятся новые - "взрослые". На вопрос, в шизофреническом ли спектре будет Павел при неблагоприятном развитии ситуаций, Валюс сказала "ну да, что-нибудь типо шизотипического расстройства"... На вопрос, является ли такой диагноз поражающим в гражданских правах, ответила, что нет, не является. И в институт можно, и машину водить...
Самое плохое, что из всего этого вышло - то, что Павел всем и вся рассказывает, как он ХОДИТ НА ПЯТЫЙ ДОНСКОЙ. И что там психиатрическая клиника. "Это не от слова псих, а от слова ПСИХОЛОГ, поняли?"
КлоВун, блин;-) В общем, в садике "всем всё ясно"... включая детей и их родителей. Ну да ладно... через три недели выпускной у нас в садике. А на Власова все... "от слова психолог" ;-)
Девочки, я к вам за советом. Были у психоневролога известного, предварительно поставил диагноз СДВГ и аутичный синдром. Сказал обратиться в 6 диспансер...найти сад специализированный.
Я как-то не очень хочу ребенка на учет ставить, боюсь, что потом это отразится на его карьере и в жизни как-то неправильно на таких детей смотрят((
С препаратами тоже не знаю как поступить, выписал сонапакс, но сказал лечь в диспансер для подбора дозировки...это всю жизнь потом на препаратах сидеть?
С чего начать тоже не могу понять...куда идти сначала. Сорентируйте пожалуйста, в расстерянности я уже вторую неделю((((
Мальчику 5 лет, разговаривает нормально, развитие нормальное, истерит только постоянно если что не по его и на месте сидеть больше 5 минут не может... с чего нам такой диагноз поставили не пойму. С СДГВ согласна) подходим по всем пунктам... Если не сложно, помогите)
А живем в Перово, может кто посещает спец.детский сад по близости, может нам тоже туда)
Спасибо!
сходите в 6-ку, ложится вас никто не заставит. Обследуют бесплатно, заодно может и аутичный синдром не подтвердят. А учет поможет в армию не ходить.
ППКС
А садик лучше ЗПРР-овский или логопедический.
Никакого "клейма" не будет. 95 проц детей из этих садиков идет в общеобразовательные школы по результатам выпускной ПМПК. В группах не больше 12 детей. Логопед, психолог и другие специальные люди с высшим пед. образованием.
Вы шутите что ли?:-(((
Сонапакс-сильнейший препарат, по сравненинию с ним тот же пантогам - это просто "витамины". Сонапакс дают не при аутичном сидроме , а при аутизме , причем в период обострения (истерики, агрессия, самоистезание,суицидные наклонности и т.д.)
С подозрением на аутизм любо психононевролог направил бы Вас в ИКП , а не сразу в 6-ку.
Либо Вы чего то не договариваете:-(, либо Вы у "неправильного" невролога консультировались.
В чем у Вас конкретно проявляется аутичный сидром и сДВГ у 5-ки и почему раньше он не был выявлен?
(шепотом) Мне сонапакс дважды выписывали. При "церебрастении с астено-невротическим синдромом".
Сонапакс с пантогамом сравнивать - все равно что Лопедиум с Лазолваном;-)
Я не сравнениваю. Я просто не поняла как образом сонапакс решит проблему СДВГ и аутических черт?
И не поняла про дозировку: почему её сам известный психоневролог не мог подобрать?
СИМПТОМАТИКУ снимает, а не "вылечивает".
Как и все нейролептики.
Возбуждение снимает...
На всех по-разному действует. Но в общем и целом, кажется, это антипсихотик.
И у нас сонапакс очень хорошо возбуждение и истеричность снимает. А еще на фоне приема сонапакса у нас агрессивность пропадает ( это наши воспитатели в саду заметили). Мы пьем по половинки 2 раза.И вообще мы на сонопаксе прям белые и пушистые.
добавлю про сонапакс. весчЬ, риальне :) моему сыну назначали один курс в 2.10, четверть таблетки (до сих пор помню, как я ее делила). к трем годам это был поведенчески другой ребенок. освоил почти все бытовые навыки возрастные, ушли истерики. только вот речь не включил. да и не мог, наверное.
День добрый!
Такой вопрос... А вес дите не набрало на сонапаксе?
У нас мальчик знакомый за три месяца прилично на нем набрал... но у него че-то с обменом не то... диатезник он...
не набрал. сын астеник, невролог давно указывал на эту "проблему". но сейчас мне кажется, что он скорее нормостеник по телосложению, и гипердинамик по нервной организации, поэтому склонный пока что к худобе - энергии тратит много, истощается быстро, - и вес набирает медленно, а теряет быстро - особенно во время болезней, когда человек превращается в скелетик буквально на глазах.
что будет дальше - будем посмотреть, кгрится. очень надеюсь, что рисполепт, как и сонапакс, на вес не повлияет.
)) Я пишу как есть. Вообще ребенок агрессивен, может за бездомной собакой погнаться и врезать ей совершенно не боясь ничего, игрушки ломает, младшую лупит... точнее мучает постоянно... истерит круглосуточно.. Врач известный в своих кругах психиатр, работает в институте им. Сербского, преподает... СДВГ начала подозревать пол-года назад, когда повеситься от него захотелось вдруг) от бесконечных истерик, криков, драться лез, никого не слушал (и по сей день не слышит), увлечь чем-то нереально, хватает на 3 минуты, потом хватается за все подряд... А врач тесты проводил, вынес потом вот такой вердикт(
И скажите по каким признакам находятся эти самые садики с ЗПРР??? Мы сейчас в ортопедическом садике находимся, группа у нас небольшая, логопед присутствует, могу договориться на час в день, чтоб конкретно с ним занималась, психолог тоже есть... на дом тоже наверное стоит дефектолога поискать... Спасибо!
А как ребенок ведет себя в ортопедическом садике? Если у него такие истерики и агрессия, то почему молчал садовский психолог?
Какие тесты проводил врач? Для того же СДВГ нужны обследования,т.к. причина егот все же в неврологии больше,чем в психиатрии.
Зачем Вам логопед? У ребенка проблемы с речью?
Всю инфу по коррекционным садам Вы найдете в Инете.
Но они тже делятся в зависимости от проблем, начиная с логопедических и т.д.
А в саду как раз все нормально) Но как только я забираю его домой, по дороге уже начинается жууть такая, ужас... Проблемы с речью есть.. до сих пор не говорит Р и твердую Л((
а садовский психолог посетил один раз группу и сказал что с моим ребенком все нормально(...
Если в саду нормально и воспитатели не жалуются, зачем его в специализированный садик? Или он не успевает на занятиях по садовской программе? Договоритесь пусть садовский психолог позанимается с ним индивидуально.
У меня у старшего СДВГ, сейчас ему уже 7,8 лет. Тоже так была, как забираю из сада, по дороге он меня высушит то неуправляемое поведение, то истерики, капризы... Кстати тогда заметила, что истерит и капризничает после сада, в те дни когда на сонном часу не поспал.
Девченки, скажите, что делать с аллалией?
я тут мало пишу - в основном читаю.
Короче 4,5 почти. Прогресс за 7 месс огромный, речи почти не было, истерики, себя не называл, не общался с детями.
Щас появилась обращенная речь, появляется эпизодически диалог, на вопросы отвечает, инструкции хорошо выполняет, стереотипных игр практически нет (тех, на которых были задвиги) Предметная деятельность есть, играет с игрушками сюжетно (слабенько, но есть). ЗРР понятно, но вот сейчас конкретно беспокоит аллалия.
Все как в эхе отражается.
Хотя когда сосредоточится - может ответить.
Как с этим работать?
мм, вы эхолалию имеете в виду?
алалия - отсутствие речи
эхолалия - речь-эхо.
Это нормальный этап развития речи у аутистов, практически все через него проходят.
Просто ему тяжело дается речь, и построение своей "самостоятельной" речи - это целая наука, которую он будет осваивать несколько лет.
Гораздо проще повторить готовое ваше слово.
Тут как и со всем остальным - да, занимайтесь, да, логопед, но по факту: будет готов - сам сдвинется с мертвой точки начнутся первые кривые непонятные свои фразы и тогда уже дожимать.
Да, конечно, эхолаллию.
Т.е. у него фразы свои странные появляются - например:
Мама, дай, пожалуйста, на ручки. - это он так на ручки просится, что б я его взяла.
Я его поправляю. Говорю как надо.
но Например, когда его ктото спашивает - Как дела? Как зовут? то он и отвечает так же - как дела., как зовут.
Как в зеркало. И много такого. Но иногда ответит по делу. ДА, нет.
Вот я и спрашиваю - как бы с этим поработать? Ну кроме того, что б его постоянно поправлять
да как бы тут нет задачи "убрать эхолалию" Просто работаете дальше над формированием своей речи, эхо будет уходить.
Вы же тоже отвечая на "как дела" не думаете, а выдаете готовые шаблоны типа "нормально".
Вот у него появится ряд шаблонов и будет не так заметно.
Мама, дай, пожалуйста, на ручки. - это он так на ручки просится, что б я его взяла.
Я его поправляю. Говорю как надо.
Это правильно, но сильно не акцентируйте,чтобы ребенок не боялся говорить неправильно.
Но,например, когда его ктото спашивает - Как дела? Как зовут? то он и отвечает так же - как дела., как зовут.
Как в зеркало. И много такого. Но иногда ответит по делу. ДА, нет
Например, Вы спрашиваете:
Как дела?
Ответ: Как дела?
предложите выбор : дела хорошие, потому что..., дела плохие , потому что.....( сложно подчиненное предложение) , а у тебя как дела?
Если ответ хорошо или плохо. (!!!!!)
Если в ответ снова : как дела?( ударим по прилагательным) Дела бывают -хорошие, плохие, добрые, злые, грустные .... или дела бывают нормальные, отличные, плохие, никакие:-) А у ТЕБЯ какие?
Свяжите в его голове сущ+ прилагательное.
Сорри, если путанно обьясняю , но у нас именно так.
От эхолалии очень помогает пересказ своими словами. прочтите сказку, посмотрите мультик или сходите в театр, а потом спровцируйте у себя глупость или амнезию:-)
"Посадил дед ... ? А что же он посадил? мама забыла я блоко что ли или капусту? Что же с репкой стало дальше?зачем бабка пришла? А еще кто пришел? А кто гав-гав говорит, а что они все вместе делали?" Тяните в диалог, который потом должен стать монологом причем не цитатами, а своими словами:-)
добрый день! замечТательные успехи у вас. расскажите, плз, какие предпринимали меры за эти 7мес?
Занятия 2 раза в нед по 2 часа + 1 раз в нед дефектолог + 1 раз в нед логопед + няня дефектолог + мама с папой.
Заниматься, заниматься, заниматься..
Препараты обычные для РДА. Рисполепт + сейчас пантогам.
Кучу обследований прошли. Нашли всякое на фоне. Сейчас еще остеопата посещаем раз в 3 недели. ВЧД убираем, сон нормализовался.
РАботы вагон с ребенком, но прогресс (ттт) - подстегивает требовать еще больше, да ему и самому нравится.
>>Заниматься, заниматься, заниматься.. <<
где то я уже это слышала ;)))
я еще вопросы позадаю, не возражаете? занятия 2 раза в нед по 2 часа - что это за занятия? с кем? где?
и еще любопытство разбирает - мама с папой - это родители или бабушка с дедушкой? :)
на рисполепте давно? какая дозировка? и кто наблюдает ребенка?
как считаете, остеопат реально человеку помог?
OFF
Nadeln, как ваши успехи с чтением? Мне тут накидали несколько рекомендаций от "самой Резниченко" :) по занятиям в добукварный период - мы на пару миллиметров продвинулись, выучили аж четыре слога :).
никак, Леночек. болит этот вопрос, в том числе. наши педагоги (психолог и дефектолог) настояли на глобальном чтении, т.е. мы пока в этом направлении. ну шта скзааать... карточки со словами ему нр, как и любые другие заламинированные карточки. можно конечно сказать, что есть небольшой прогресс, некоторые слова он выделяет и соотносит. а можно сказать и по другому, что нихрена у нас не выходит. однозначно к слоговому чтению человек пока не готов.
но буду вам признательна за сцыль на рекомендации от самой :) в копилку, на будущее или как оно там сложится. пусть будут под рукой, когда понадобятся.
Да ссылки-то нет. Есть вордовский файл с начальными рекомендациями и на словах кое-что. Если интересно - киньте почтовый адрес в личку, я вам перешлю.
Попробую повторить.
На лекарстве достаточно, на основной дозировке месяцев 5, вводили еще месяца 3.
Занятия 3 раза по 2 часа в центре "родник" для деток с двигат проблемами, но аутята там тоже есть компенсированные.
+ няня дефектолог, + логопед 1 час + дефектолог на занятиях час.
Занятия как в д/с, наверное
Музыка, ритмика, утренники ставят, песни поют, стихи учат, дежурят детки в группе, аппликации, поделки.
Мы с папой занимаемся. ТО, что логопед оставляет на дом, всякие то, что придумываем сами.
Появилась обращенная речь, появилась немного диалоговой речи (ответить может, задать вопрос нет)
Просьбы "ну ищи", "ну давай садись", "ну давай посмотрим" Спрашивешь как надо сказать - по шаблону говорит.
Но бывают и казусы.
Мама, дай, пожалуйста, конфетку.
Мама, дай, пожалуйста, на ручки.
Мама, дай, пожалуйста, рядом (ко мне)
Папа придумывает всякие игры шумные. У них "свой язык знаков" с дитем
Еще у нас эхолаллия в основном на речь чью-то к нему обращенную (чужие люди)
Я устала ходить по врачам и обследованиям (доходило до 5 раз в неделю осенью)
Остановилась на 1 докторе: психиатр, психотерапевт.
Наблюдаемся частным образом. Она работает в детской поликлиннике на ул. Цандера. Специализируется на этой проблеме. Рекомендовали мне ее с работы у кого деть уже постарше, но были те же проблемы.
Остеопат имхо помогает. Ходим раз в 2-3 недели. Уже наверное 5 или шестой раз. (обычно младенцам хватает 2-3 раза чтото поправить)
У Сашки нашли защемление артерий между 4-5 позвонками, скорость крови "по прямому синусу в неск раз выше", короче что я поняла из исследования эхоэг - это, что у него есть повышенной ВЧД и нарушен отток ликвора. Но череп правильной формы, одна врачиха даже сказала, что микроцефальный, но мы все ее убедили, что он просто такой у меня в принципе маленький.
Остеопат сказал, что сильнее проблема даже не между 4-5, а между черепом и началом шеи, так как в родах была травма, и шея "воткнута" в череп и есть защемление. Обещал, что исправимо, объяснял, что это проявляется обычно в 1 классе, когда начинаются проблемы с учебой.
Но для Саши, это проблема не основная. А так, сказать на фоне. Т..е если б не обследовали, то скорее всего и не нашли бы.
После остеопата стал хорошо засыпать. Раз и спит. А мог - час, два.
Хотя может быть все в комплексе. И режим, и занятия, и климат в семье, и няня, и лекарства. И мы поняли, что есть проблема и как ее решать.
Иногда нахлынет, что он не такой как все, но я ж сравниваю с тем, какой был - небо и земля. Диамика очень хорошая. Доктор говорит, что у нее в тот день было 4ро детей в перывый раз. Что ни у кого такого прогресса нет, что это очень хорошо.
Я конечно, он него хочу уже что б и корни извлекал и умножал (шутка)
Хочется, что б речь пошла лучше. Не обобщает пока, выводов не делает. Рассуждений нет. Понятно, есть задержка, но хочется уже как то наверстать.. эх. Вот работаем.
потрясно. нет слов. всего полгода - и такой результат. очень хочется позаимствовать что либо из вашего опыта, но не знаю что. из вашего арсенала средств я не прибегала к услугам остеопата и няни-дефектолога. буду думать.
еще раз все-таки уточню про дозировки рисполепта - напишите плз, по какой схеме вводили и на какой дозе сейчас?
Про рисполепт и препараты.
Всю прошлую зиму весну были на назначениях невролога
(семакс, пантогам, глицин, фенибут, еще кучу просто кучу стимулирующих препиратов) потом лето перевыв.
На фоне этого был прогресс ооочень медленный. типа 80 слов насчитала у него.
Но это слова- обозначители. Ни одного полного, короче практически ничего. Летом он на море отдыхал. Постоянно стереотипии, постоянно. Книжки себе не позволял читать, истерики, истерики, истерики.
в сентябре нам в ИКП как обухом по голове - РДА.
Мы давай по врачам таскаться. нас в медси присихатр - состояние, похожее на РДА, но препараты не назначала (нейролептики)
В октябре вышли на нашего доктора уже изрядно побегав по обследованиям.
НАчали с пол капли. постепенно раз в 2-3 дня добавляли. где то к декабрю вышли на 9/9 капель.
В ферале 10/10
сейчас 13/13
где то полтора милиграграмма получается. (1,5 таблетки)
+ пантогам.
Доктор сказала:
приходила девочка 2х лет - мама отказалась препараты давать. прогресс - практически 0 за это время.
приходили близняшки (однояйцевые) у них проблемы как у нас и они постарше 3,5 года. У них только занятия. но прогресс мимимальный.
мы сразу на препараты, я очень не хотела, но я видела ребенка, кот щас в четвертом классе учится, пятерки получает, который начал в 5 лет с того же. у меня нет оснований доктору не доверять.
Она нам занятия сразу не рекомендовала, типа подождите до НГ, но мы пошли почти сразу - в середине октября. И потихоньку.
я гулять не могла с дитем даже - хотелось иногда его просто прибить, так как валялся на земле, в грязи. никак меня не воспринимал. вообще кукушка съезжала у меня. сейчас - вообще - прпактически обычный ребенок. Кто не знает о проблемах - говорят - какой он у Вас общительный. Сразу идет здороваться, вежливый.
Я, конечно, гораздо больше стала времени уделять ему. ТАк все работала. бабушка с ним сидела. Но сейчас бабушка уехала к себе в другой город, справляюсь с няней.
сейчас соотносит/называет фигуры: треугольник, круг, квадрат.
Собирает кубики, пирамидку.
Игры никитина (дроби и фигуры геометрич)
Цвета знает, соотносит, но не называет.
стихи учит (повторяет), песенки поет, читать просит, с мультами проблема - загоняется на нескольких и цитирует без конца. но ограничивать абсолютно не хочу - польза все равно есть - диалоги там видит и всякое.
Раньше только музыку, и на музыкальных интрументах загоны были (стереотипии) все инструменты выкинули, кроме пианино. На пианино садится иногда- музицирует и все. Нет стереотипий. Ну.. практически нет. Иногда смотрит на предметы и трясет перед глазками и подвывает, но очень_очень редко.
У нас логопед вроде хорошая, но мы осенью переезжаем и не сможем с ней заниматься, плюс дороговато как-то. Если вам надо, то координаты могу дать. Не знаю, ходит ли она на индивидуальные занятия домой, потому что она нас в детском центре курирует. Если что - пишите в личку :)
Девушки, у кого детки школьного возраста, куда отдали учиться? Моему только 5 исполнилось, в школу через 2 года, но, уже начинаю разведку.
Пока ( по отзывам в интернете) очень понравилась вальдорфская школа 1060 на Серпуховской. Собираюсь в ближайшее время туда съездить. Может у кого-то будут о ней отзывы?
P/S/ У сына ставят аутичные черты, на мой взгляд это синдром Аспергера.
А вышку планируете для ребенка?
Тогда бегите ПРОЧЬ от слова "вальдорф"...
Вы же на Академической... Чего на Арх.Власова не идете?
Попробуйте туда в группу подготовки к школе попасть...
Это реально на самом деле.
Нужно пройти консилиум - психолога, логопеда, психиатра... Если ребенок управляемый и обучаемый в рамках общеобразовательной программы - то возьмут, скорее всего. Также у них есть "индивидуалы" - т.е. дети, которые обучаются наедине с педагогом по той же программе. Как правило, в течение года их "вводят" в класс постепенно. Классы по 5-6 человек. Небольшое число детей так и остаются на индивидуальном обучении в течение 4 лет.
Там только начальная школа. Потом - у всех по-разному. Но школа содействует переводу детей в те образовательные учреждения, которые оптимальны для данного ребенка. Кто-то и в гимназии оттуда идет...
Вышку хотелось бы, конечно.
На Власова последний раз мы были у Лущекиной. Я хотела попасть в группы по общению. Пошла именно к психологу , а не к психиатру, поскольку я категорически против препаратов для моего ребенка, считаю, что с его проблемами можно справиться педагогическими методами.
Мне показалось, что она не "почувствовала" моего ребенка. У нее был вывод, что моему сыну требуются медикаменты. Она диагнозов не ставила, но, насколько я поняла, она имела ввиду шизофрению.
Из занятий предложила индивидуальные занятия (бесплатные), но очередь года на 2, и группы общения. Не знаю какие там группы, но 20 тыс за трехчасовые занятия 4 раза в неделю- это для нас очень дорого. И самое главное - я не уверена в эффекте от них. Я думаю, что с Лущекиной,например, он бы заниматься не стал просто. (Сейчас ходит занятия в обычной школе, ему нравится учитель и там маленькая группа- занимается отлично)
Вообщем, нам в эту школу, насколько я поняла путь лежит только через психиатра с лечением. Ну и еще такой момент- если ребенок сможет учиться в школе с обычными детьми- то это все же предпочтительнее.
Небольшой класс, и отсутствие злобных училок- вот идеальный вариант , думаю, для начальной школы, вполне реальный для ребенка.
Кстати, насчет уровня образования-думаю в любом случае для поступления нужны дополнительные занятия , либо самостоятельные, либо с репетитором. Исключительно на школу надеется не стоит, даже на самую хорошую. Зато не будут сильно парить по тем предметам, которые ребенку не интересны.
Мнение о школе заочно составлено, может , конечно, и изменится, когда съезжу.
Да, на Власова не держат детей, чьи родители "против медикаментов".
Лущекина - очень опытный психолог.
Там просто... народ придерживается единой линии;-)
Имхо, если человек с аутичными чертами хочет получить нормальное образование и функционировать в нормальном обществе, препараты ему необходимы.
А если ему достаточно "вальдорфской" школы в качестве "образования", а у родителей есть средства держать его где-нить в родовом поместье... в стороне от общества - это уже другая история;-)
Вы извините, но если Лущекина рекомендует препараты...
Могу предположить, что будет с ребеноком в "обычной школе". Через две недели в школе соберут внутренний консилиум, на котором будет вынесено решение о переводе ребенка на индивидуалку в рамках школы (у них теперь есть такой инструмент воздействия... ибо "выгнать" они не могут). Т.е. учитель (не самый лучший) будет ходить к вам на дом (ну... как в сериале Школа).
Еще вам порекомендуют 5-й Донской... Школу там.
Надомного обучения. Но обучение в школе, даже с продленкой.
Но... это школа уже с соответствующей атмосферой. Которой на Власова все-таки нет (как нет и обшарпанных стен, старых парт, которые обеспечат ребенку еще и сколиоз... и обедов в столовой "здравствуй, гастрит"). Ага... А про препараты там для ребенка у вас и спрашивать не будут. Не будете давать - вколят на переменке.
Выбирать вам, конечно.
С учетом того, что Вальдорф - это вообще НИ О ЧЕМ (в плане образования). А потусить, конечно, можно:-7
Из всех специалистов, которые видели ребенка только Лущекина говорила о необходимости лечения. Уже после ее рекомендаций, кстати, консультировались у Иовчук Нины Михайловны- (одна из ведущих детских психиатров)- она не видит необходимости в лекарствах.
Кроме вальдорфской рассматриваю платные школы ,и инклюзивные. Массовые в последнюю очередь (нет, в предпоследнюю- в последнюю 5й Донской).
В ЖЖ есть сообщество школы 1060 (вообще она из вальдорфских мне показалось, наиболее приближена к обычной школе)- там пишут, что практически все поступают куда хотят. Незнаю правда или нет...
Весна, спасибо за мнение, буду думать как поступить.
На всякий случай: психолог - это не врач, а педагог. Она не имеет права ставить диагнозы и рекомендовать медикаменты.
Безусловно.
Но она может высказать свое мнение о необходимости такого назначения СПЕЦИАЛИСТОМ.
Психолог может/должна ТОЛЬКО направить к врачу, который обследует ребенка и выскажет свое мнение по поводу показанной ему терапии, будь то медикаментозная или какая другая. Психолог не имеет права даже высказываться в духе "ребенку нужно лекарство". Но я пару раз сталкивалась с психологами, которые советовали пропить или проколоть курс каких-то лекарств или БАДов. Своим предыдущим сообщением я хотела сказать, что такие советы надо пропускать мимо ушей.
Психолог, конечно, не рекомендовала какие-то конкретные лекарства. Она рекомендовала оратиться к психиатру (из их центра,естественно), а в группе общения заниматься на фоне медикаментзной терапии. "Власовский" психиатр в нашей ситуации, на 99%, что-нибудь выписал бы. (зацепиться у ребенка есть за что, + их психолог считает, что надо,+ повторное обращение) Если мы не выполняем первой части ее рекомендаций (насчет психиатра), то и , соответственно,не попадаем группы.
А вы не расскажете, что это за группы общения? У нас достаточно инд. занятий, но очень нужна группа (ребенку 4,4, ЗПРР, в спектре, безречевой). Это подготовка к школе или что-то другое? Мы на Власова занимаемся с логопедом Лаврентьевой(очень нравится) и через недельку тоже пойдем на первую консультацию к психологу Медведовской, которую нам порекомендовала логопед. Про Лущекину здесь на форуме уже писали. Как я поняла, к ней лучше не надо :) К психиатру нас направили в первую очередь, когда мы пришли с улицы и сказали, что хотим к логопеду. Такое у них правило. Нам "досталась" Шапошникова. Мне она не глянулась, ребенку тоже. Да и мы ее, похоже, не особо заинтересовали :)
Я подробностей не знаю, но это не подготовка к школе, там именно общаться между собой, насколько я поняла, учат. Кажется, группа не одна (по состоянию детей делят) Денег берут много (20 тыс. за занятия по 3 часа 4 или 5 раз в неделю) Подготовка к школе на Власова тоже, кстати,есть.
У Шапошниковой мы тоже были когда-то:) Мне она , вообщем-то, понравилась. Тогда она нас с миром отпустила, назначать ничего не стала.
Спасибо за инфу! А с какого возраста берут в ГПШ и сколько там занятий в неделю? Ваш ребенок с удовольствием туда ходил?
За год до поступления в школу берут.
Поскольку в школу берут с шести с половиной - значит, с пяти с половиной можно...
Один мальчик у нас ходил, которому осенью восемь исполнилось уже:-0
Занятия два раза в неделю. У нас было так: понедельник - три занятия (математика-логика (ведет педагог-психолог), грамота + немного ручного труда (ведет логопед), "коммуникация" (ведут два психолога), четверг - два занятия (математика и грамота). Занятия начинались в 16.00. ГПШ делится на две группы - "поведенческую" и "речевую". Внутри группы детишки делились на две подгруппы - "полегче" и "посложнее" ;-)
Пашка ОЧЕНЬ любил занятия. Ходил с удовольствием и ответственностью. Но... на занятиях его часто выгоняли "подумать над содеянным". Паша был в "сложной поведенческой подгруппе". Там мальчик один был... тяжеленький. Пашка (с еще одним пацаном) все время его провоцировали... Выгоняли - Пашку... Так преподам было проще;-)
Муж мне все время выговаривал, что я "предала" своего ребенка. Что нужно было добиться, чтобы "сложного мальчика" вообще выгнали...
Но я с ним не согласна. Для того мальчика ГПШ важнее.
А Паша все равно взял от ГПШ всё, что можно.
В конце концов, ОН должен себя контролировать В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ. Это - его (и наша) проблема.
А у "сложного мальчика" проблемы покруче...
Если что - спрашивайте... Варианты с частными я рассматривала... В нашем округе нет подходящих вариантов по соотношению "цена/качество"... подходящих для наших детей.
А инклюзивные... Если честно, я только одну знаю. Гимназию им.Островского;-)
http://www.ucheba.ru/school/32.html
Ее вроде Б.Ельцин для своего внука-аутиста... организовал.
Даже и узнавать не стала, что и СКОЛЬКО нужно, чтобы туда попасть;-)
Ладно... Сами еще придете к выводу о необходимости медикаментозной коррекции...
Разве у Ельцина внук аутист? Я читала интервью Дьяченко - она пишет про СД, про аутизм ни слова.. Есть еще какие-то у Вас данные про школы для наших?
Я рассматривала еще вариант гимназии Ямбурга...
http://www.sc109.ru/content/index.htm
Туда можно пробиться только "через своих". Через Новикову, например - можно...
Есть коррекционный класс со 2 по 4...
Но из коррекционного класса в гимназию (следующая ступень) детей не берут уже...
ЗЫ: про Ельцинского внука - читала где-то... Точно не знаю.
Директор вот этого ГОУ...
http://logo-sad.ru/
Мы в этот садик ходим в ежедневный филиал...
Но лично у меня с Новиковой получился не контакт... а антиконтакт.
Сейчас эта женщина ждет-не дождется, когда выпустит всю нашу "группу родителей-саботажников" и меня как главную зачинщицу лично:-D
На сайте так и не увидела, что они работают с проблемными детьми. Они наших-то вообще берут? Я имею в виду гимназию.
Ну так АДАПТИВНАЯ модель обучения как раз основана на индивидуальном подходе к ребенку.
Берут. В коррекционный класс.
Новикова как раз аутичную девочку помогла устроить...
Но... я не хочу, чтобы мой учился в коррекционном классе.
Я уже поняла, что индивидуалка - оптимально для моего. Именно в плане ОБУЧЕНИЯ. Чтобы мотивация у него была... и чтобы познавательная функция не... затухала;-)
А социализировать будем помимо класса... с помощью педагогов и психологов, конечно:-)
http://www.chaskor.ru/article/elisej_osin_poka_nasha_detskaya_psihiatriya_glavnym_obrazom_rabotaet_na_isklyuchenie_bolnogo_rebenka_iz_obshchestva_16718
По-моему интересно. Особенно "понравилось" про ноотропы.
Не верю в НЕэффективность ноотропов.
Сама не раз убеждалась в обратном...
На Власова практикуют и психотерапию, и занятия по коммуникации - индивидуальные и групповые... но ПРИ ЭТОМ медикаментозная коррекция является неотъемлемой частью коррекции вообще.
"Ковчег" смотрели?
Есть еще Матвиевские... У них какой-то типа "образовательный центр". Договор с подмосковной школой, которая оформляет экстернат на их детей...
Вот они тоже принципиально против медикаментов...
Но вообще они типа сектантов;-) Мы в свое время успешно "попользовались" их услугами... но вовремя соскочили:-7
Я таких "нонконформистов" опасаюсь больше, чем ноотропов.
Моя цель - ВСТРОИТЬ своего ребенка максимально в это общество, каковым оно является.
Изменять общество не моя планида. Я не из семьи Ульяновых;-)
Зачем верить? Можно погуглить исследовния на тему их эффективности, только лучше не по-русски и чтобы не было русских авторов.
Вот еще интересное про ноотропы: http://www.antibiotic.ru/books/pd/16.shtml
При чем тут вера?
Я ЗНАЮ, что они есть. И что я вправе отказаться от их услуг.
Но по-любому, врач-невежда компетентнее ЛЮБОГО из здесь присутствующих в области медицины и фармацевтики.
Вера - это ваше слово :)Я технарь, поэтому, прежде чем давать ребенку назначенные врачом лекарства, предпочитаю перепроверить правильность назначения. Где погуглю источники, где получу "второе мнение". Так получилось, что за последние лет пять мое доверие к российской медицине оказалось сильно подорванным, уж не взыщите :)
Спасибо за контакты. Ничего пока не цепляет. Ковчег - единственное, что я слышала. Там везде прием по территориальному принципу. Переезжать что ли придется?
Мне логопед говорила, что некоторые оформляют экстернат при обычных московских школах, кто-то у нее в ЦАО такой есть. Как Вам такой вариант?
С ноотропами у меня как-то нескладывается. Что сама пью толку ноль. Что ребенок - "0" Или я не вижу...
Экстернат можно оформить в ЛЮБОМ округе.
Кажется, это лучше делать через ОУО.
Мои знакомые делали это еще в начале 90-х (по религиозным соображениям). Вот тогда были какие-то сложности...
Сейчас нет. Идите в ближайшую школу и действуйте по тому алгоритму, который они вам подскажут.
Вообще не проблема, по-моему...
А учить сами будете? или педагогов нанимать?
Я не то чтобы остановилась на этом варианте. Но КАК ВАРИАНТ рассматриваю. По моему опыту педагогов лучше нанимать, чем учить самим. Хотя образование у всех в семье педагогическое. Просто ребенок совершенно иначе относится к занятиям с членами семьи и с педагогом. Издержки неправильного воспитания вероятно, но плохо корректируются в нашем случае. Ведем себя непедагогично все..
И еще Вы где-то писали, что сейчас обязательно в школу надо пойти до 7 лет. Раньше вроде бы сильно позже можно было? Какие-то санкции предусмотрены за ослушание? Извините, что пристала. Вы всегда в курсе таких вещей:)
Не-еее... в ДОУ не оставляют "после семи". В школу вроде сейчас не берут детей в возрасте ДО шести с половиной.
Какое возможно "превышение"... и есть ли за это санкции - не знаю, если честно.
Но на Власова в этом году идет мальчик, которому в ноябре девять исполнится:-0
Если честно, странновато это... Мальчик роста вполне уже тинейджерского... Но если честно, это самый "тяжелый" мальчик на потоке... Его не сразу решили брать.
Во всех частных (гимназиях, православных школах), которые мне попадались было до 15 человек.
Из частных у нас поблизости - Феникс-Б. Много хороших отзывов слышала. Сейчас они на Кржижановскго, но со следущего года будут на Вавилова, за Черемушинским рынком. Цена на след. учебный год 20 тыс в месяц+ взнос, кажется, 80 тыс. Для нас очень ощутимая сумма (да еще 10 лет подряд 8-0 ), но, на крайний случай можно туда. Хотя бы началку.
Про Вальдорф почитали, кстати, поболее, о Штайнере- их идеологе-основателе- там шизотерика полная. Он ученик Блаватской со всеми вытекающими.. Вообщем, муж сказал- только через мой труп :)
Спасибо за ин-фу. Дорого, блин. Придется же еще дополнительно заниматься. А взнос такой каждый год что ли?
Они аутят берут? Какой у них основной состав детей? Вы сами туда не собираетесь? Сколько в классе. Извините, что накинулась. Вроде самой звонить еще рано, так только пока интересуюсь куда побежать можно будет.
Я не знаю как они отреагируют, если сказать про диагноз.. надо почву прощупать каким-то образом..
Школа ,вообще, обычная, вот их сайт, кстати: http://www.feniksvb.ru/to-parents/psy-advice В кассах до 15 человек. Я думаю в часных школах детей некоторыми проблемами типа аутичных черт, СДВГ больше. Надо сходить к ним, посмотреть как это заведение выглядит. По телефону приглашали.
Пока альтернативы нет, мы планируем в обычную школу. Последний год ходили при школе к логопеду и на психологические занятия, в следущем записались на двухгодичные курсы психологической подготовки, еще через год присоединим курс подготовки , который ведет училка начальных классов. Она там набирает учеников. Вот так плавно, надеюсь, адаптируется и вольется Ванька мой в школный коллектив:) Если в какой-то момент будет сбой в нашей программе, то придется варианты частных рассматривать (а из частных только Феникс , вроде, у нас неподалеку)
Дико беспокоюсь о школе....эх....
А в "Развитии" были?
Вроде там есть варианты индивидуальной работы с учениками. Берут даже с УО. Но это раза в два дороже, чем пребывание в классе...
http://www.moschools.ru/cat/?okr=7&Id=154
В Москве реализуется проект Стрижи. Он направлен как раз на интегративное обучение, т.е. сложные детки обучаются вместе с обычными в школе инклюзивного типа. Классы маленькие, ребенку могут выделить дополнительного специалиста - тютора, который будет его сопровождать и т.п. Вроде как все бесплатно (ну, может быть взнос какой-нибудь первичный :) ) Единственный минус - пока эта программа "обкатывается" только в ЦАО (как будто в других округах больных детишек нет!). Инфа достоверная, мне Маликова рассказывала (психиатр с Архитектора Власова).
Очень хочется похвастаться! Мой сынуля научился-таки кататься на велосипеде! Полгода дома билась, пыталась объяснить, как педали крутить и рулем вертеть... Наконец-то количество перешло в качество! Сегодня целый час на улице рассекал! Да еще с таким удовольствием! А дома сказал, что завтра тоже поедет гулять-кататься :cool1
Привет всем! Мы вернулись. Поездка была какая-то тяжелая. У ребёнка вылез какой-то психоз (или как это назвать, не знаю :-( ). я в замешательстве - к какому врачу бежать. Вот как-то не появилось у нас за 4.6 года специалиста, к которому с доверием с любой проблемой пойдёшь. Любые сдвиги приводят меня в ужас и в замешательство вот такое - к кому обратиться. Блин :-(...
С возвращением вас. Я бы вам рекомендовала обратиться к Дробинской, очень адекватная врач. Нам её рекомендовала психолог которая работает в 288 саду, м.Римская. Мы побывали у многих, решили остановится на ней. Она вам и медикаментозную терапию назначит, и в качестве подходов к общению, обучению и воспитанию подскажет.
Да, Дробинскую знаю, спасибо. Я просто не ЗА медикаментозную коррекцию именно поведения. Не хочу, чтобы любой дискомфорт ребёнка лечили таблетками "от психики". У нас же проблема в том, что ребёнок не может объяснить, если плохо себя чувствует, соответственно выражает дискомфорт изменением в поведении. А никто разбираться-то не будет и слушать меня, что, по-моему, у него что-то болит, а подумают "ну понятно, мамаша сама себя обманывает, глаза закрывает на психоз ребёнка". По крайней мере так неоднократно с нами было.
Мы "от психики" пили один курс сонапакса, и выписывал его нам не Дробинская, а невролог из Семашко. Дробинская нам выписывает сосудистые препараты и т.п, она у для нас врач 2 в 1, и невролог и психиатр. Очень много советует в плане поведенческой терапии, ещё и психолог.
А по поводу ног, у нас тоже такое иногда бывает, говорит, что ножки болят. Мне педиатр говорила, что дети растут скачками и от этого могут как бы ноги "ныть". Можно растирать настойкой календулы, немного помогает.
Да ничего не испугался, вроде. Наоборот, в самолёте отлично себя вел, в Литве замечательно, наоборот многие гадости ушли. А потом вдруг начались какие-то "припадки": ни с того ни с сего начинает топать ногами быстро и плакать и ругаться (ну у нас это выглядит как "кака-кА-ка-ка". Понять не могу. Сначала предположила, что у него давление, но потом стала приглядываться, вроде не похоже, что голова болит. Такое ощущение, что у него в ногах какие-то неприятные ощущения. У меня у самой бывает иногда, ноги тянет, как бы дергаются ноги, как будто небольшая судорога. Ну вот по поведению выглядит как будто у него что-то типа того. Но может ночью от этого проснуться, спрыгнуть с кровати и начинает топать. И долго. Понять не могу, к какому врачу бежать. К психиатру не вижу смыла. Ну заглушат реакцию эту, а причину-то не найдут. :-( Сумбурно получилось. Но такое состояние у нас как-то сейчас...
Может к неврологу и флебологу? Магне В6 пьете?
У тебя есть ванночка электрическая для массажа ног?
или просто попробовать попасировать стопы и искры в ванне душем.
Да вот опять в поисках невролога нахожусь. Магне В6 пропили. Стопы не даёт массировать, у него ступни - самая охраняемая часть тела, щекотки боится :-D. Ну я массирую и так постоянно, мы же сенсорную диету применяем, так по моим понятиям она как раз и это тоже включает :-).
Вообще вчера был 3й день после приезда и ребёнок заметно лучше себя чувствует. Очень не хочется думать, что это он на смену места дислокации так реагировал :-(. Неужели теперь все поездки так будет? Отменять что ли путешествия вообще? Эх, не угадаешь с этими неговорящими детками :-(
Да нет, про живот он может утвердительно или отрицательно ответить, если спросишь, тем более прощупывать даёт, не жалуется. Стул, извините, в поездке был отличный. Ну вот вроде начало это всё дома проходить. Понаблюдаю пока. Правда с соплями совсем плохо, прям уже подумываю, не удалить ли аденоиды. Совсем дитю дышать стало нечем. А ведь это может и головные боли вызывать. Черт бы их подрал - сопли!
Спасибо за радушный приём на форуме :-)
А у вас не было ли скачка роста? Если ребенок за последнее время существенно подрос - такие боли-дискофорт могут быть следствием того, что ребенко резко вырос.Помогает прием витаминов с калием и магнием.Ну и просто подождать,неприятно, но не страшно.
Да вроде не было скачка. Ну видимо просто ребёнок стрессанул по поводу поездки :-(. Судя по тому, что дома стало гораздо лучше. Но в Москве вот погода хорошая, может и погода влияла? В поездке погода нас сильно подвела :-(
Да как бы болеет ребёнок каждую поездку куда-то. Просто раньше всё списывалось на осень,зиму,сырость, переохлаждение, жару, аклиматизацию и проч. А сейчас я чё-то уже начала подзревать, что не с проста это...
У нас бывает что-то похожее....при переезде из Крыма в Россиию. Едем на поезде, все нормально, как только въезжаем в климат средней полосы, у ребенка начинаются головные боли, речь становится очень смазанной, слух ухудшается, и ноги судорогой сводит. Так как слух у нас искусственный, то это мозг так реагирует. Наш невролог сказала, что это сосудистый спазм на перемену климата, длится у нас это несколько дней, потом проходит, видимо аклиматизируется. Такие же вещи бывают в Москве на перемену погоды. С возрастом этого стало меньше, но бывает. Особенно сильно это проявлялось в Ванькиных 4-6 лет. Пьем антифронт в таких ситуациях, чтоб сосудам помочь. Может у вас что-то такое...
Да вот вроде климат-то не особо разнится в Германии и России. Как бы даже в этот раз в Германии было больше похоже на Россию в мае :-). А что такое антифронт?
да в общем-то и между Крымом и Белгородом климат не особо отличается, особенно если учесть что ездим мы исключительно в октябре или в апреле.....погода почти одинаковая, а все равно вот такая реакция....
антифронт, это препарат, который мы локально применяем при таких ситуациях
Ой, девочки! Зато меня приятно поразило, какой ребёнок стал ловкий! Причем не могу понять, что так повлияло на него - просто дорос или занятия какие-то из наших. В общем в Германии площадки детские самые разнообразные и в том числе на одной площадке была высочеееееннная горка, на которую ещё и забраться можно было не просто так, а по канатам, натянутым как бы хаотично. Ну блин, сложно объяснить. В общем через целую паутину приходилось пролезать, перебираясь по этим канатам (ну и ногами на них можно вставать и руками хвататься), да ещё и лаз наверху после всех этих канатов - небольшое окошечко из верёвок. Так Тимон не то что не боялся, а ещё и как обезьянка забирался туда за минуту буквально! Я поймала себя на том, что уже не подстраховываю его совсем, а совершенно спокойно наблюдаю со стороны! Вот это, конечно, сильно радует! :-)
Вот это очень здорово! Молодец Тима! А ты причитаешь: "Все плохо, плохо, плохо!" Да все у вас хорошо! А что пока не совсем хорошо, то будет :)
Вот видите! А ловкость - она ведь не только в руках и ногах, она же и того..в голове что-то там развиваетсвя при этом! :)
Ох уж... в голове пока не видать... А поделитесь хоть немножко опытом про картинки? как вы их применяли? как начинали? как до ребёнка дошло. что картинками можно выражать желания?
Да там просто все..Но в двух словах и расскажешь. Хотите созвонимся в скайпе?
У нас не пошло обучение речи с помощью картинок , как обфычно учат неговорящих аутят, у нас это совсем не пошло.Ему легче было сказать СЛОВО, одно, ключяевое, чем переть воспиталке в садике картинку соответствующую..А вот зимой мы картинки какое-то время использовали.Для решения конкретной проблемы. Научить ег остроить фразы длинные по каринкам - у меня не получается ни фига :( То есть он может по картикам "прочитать" предложение, но сам стриоть это все - ему неинтересно, он опять же предпочтет набором слов обойтись, "без падежов" и прочей грамматики, но словами.Так что пока ни туда ни сюда..
А про то,Ю как задавать вопрсоы - могу сказать определенно - до ребенка дошло на второй минуте.Потом ему достаточно было - если я просто молча показывала на картинку, он тут же соображал, что он должен свою просьбу облечь в словесную нормальную форму, что ОН должен задать вопрос.Так мы обошли проблему когда я ему как образец даю "Мама, можно?", а он мне отвечает "ДА!!", вместо того, чтобы вопрос повторить..:):) То есть сняли эту путаницу.Теперь обходимся без картинки, просто напомнинаю "спроси разрешения сначала!", и дальшше он сам :)
Ой, Ольга Викторовна ;-), я девушка стеснительная, мне по скайпу сложно с незнакомыми людьми разговаривать :-). Хотя очень интересно было бы про картинки узнать побольше.
Ну а если серьёзно, с интернетом и временем прям беда какая-то. интернет ломается, время никак после приезда не могу структурировать. Надо и вправду созвониться, когда налажу и то и другое. Ну я ещё за это время может всё-таки успею с АВ-исткой связаться, с которой мы дистанционно собирались работать - что-то она пропала, забыла про нас. Я надеялась она мне тоже про работу с картинками даст подробные инструкции :-).
А Петька всё-таки молодчина! Я читаю про него и прям влюбляюсь каждый раз :-)
Спасиб на добром слове, но Петя ни разу не молодец, "не защищайте его, не утешайте меня" это называется..Тяжелый ребенок, тяжелый сил моих нет.И тарахтит пургу какую-то, и носится как наскипидаренный,и орет дурниной ежели что не по его, уужас, тихий ужас, чесслово.
Я вот 10 дней с младшей дочерью вдвоем провела - господи какой же кайф с нормальным ребенком, несмотря на дорогу, перелеты, пересадки и все такое.Ну никакого душевного надрыва.С этим же мальчиком...:( :(
Да я и не утешаю, мне же не с кем сравнить, у меня один деть, вот я ним и сравниваю. А на его фоне Петя ооооочень и оооочень. Ну и вообще мне в детях всегда нравилась хулиганистость и своенравность :-)
У меня сейчас стресс...И даже не пойму чем именно вызван.Ситуация едем с занятия в автобусе...долго муторно...перед этим в магазин зашли вкусностей купили и взяла я с дуру жвачку,так мое чудо вытребовало себе,но я что бы не сориться дала ему одну,он их просто глотает,а так мне не жалко.Ну а остальную спрятала в карман.Едим...тут он еще одну захотел я ему говорю нету...он рыться в сумке не находит ...в рев..злится ...я ему успокойся...Я знаю что чем меньше на него реагировать тем меньше времени будет истерика.Так в этот момент подходит сердобольная тетенька лет 45 и начинает читать мне лекцию,что может дать ему что он хочет,а может вкусненького ему угостить или порисовать и книги почитать.Мой ребенок видит что есть зрители и разворачивает истерику на всю катушку.Я конечно понимаю ,что она хотела как лучше,но 20 мин позора мне были обеспечены...т.к он уже доорался до стадии когда сам остановится не мог...Как вот отшить всех этих добреньких сразу...я ей и про аутизм сказала,думаю отвяжется...а она нельзя быть с ним такой холодной....ух аж тресет меня...
Сочувствую Вам...
Я вот тоже всегда задаюсь вопросом - как реагировать на посторонних, которые вот так хотят типа помочь... Говорить ли об аутизме? Или не стоит? Не говорить - это будто я стесняюсь своего ребенка (а это не так). Сказать - а зачем посторонних в принципе посвещать в наши диагнозы, да и не все знают, что такое аутизм, приходится объяснять... Вот всегда и мучаюсь такой дилеммой...
Тетеньки это отдельная тема. Мой большой тоже реагирует, но теперь уже одними губами говорит:"заткнись", это максимум, что я смогла сделать. Стало лучше, когда стал сам ездить в школу, приходится вести себя социальноприемлемо и спокойно воспринимать слова бабушек, типа "держись вот тут, детка", "ой, не упади". Я говорю и говорила, что-то вроде - не волнуйтесь, а то будет только хуже - твердо и довольно громко. иногда помогает...
Не, наш народ слова "аутизм" не знает. "Ребенок болен" или "это у него неврологическое" было бы понятнее, но лично мне не хочется при ребенке говорить о диагнозах. Я стараюсь игнорировать, благо такие "добренькие" тетушки попадаются редко. Типа несчастный случай. Как-то прошлой осенью мы ехали из лекотеки, Илюшка чего-то испугался в автобусе и расплакался. А напротив скучали две бабульки. Они, конечно, не могли упустить такой случай и оторвались по полной. Я столько о себе узнала :) Объяснять им что-либо было бесполезно, тем более под Илюшкины вопли. Я просто прижала его к себе, зажала коленями, он уткнул лицо мне в куртку и постепенно успокоился. Физиономия у меня, наверно, горела от стыда, т.к. на нас пялился весь автобус, хотя люди реагировали спокойно и без осуждения. Даже бабульки под конец примолкли... Тогда я, конечно, расстраивалась, а сейчас пишу - и смешно :)
>>мой ребенок видит что есть зрители и разворачивает истерику на всю катушку<<
очень хороший не-аутичный признак :) наверное, надо учиться пресекать истерикоз, не связанный напрямую с аутом. и правильно реагировать на окружающих. или адекватно вашему состоянию реагировать. если сочувствующие/поучающие окружающие вас раздражают - позвольте себе на них рявкнуть :) если воспитание не позволяет - попробуйте экранироваться. "сердобольные тетеньки" - они ведь не только к малолетним аутистам пристают, а и к самым обычным детям.
ага. мы даже в санатории, где вобщем то здоровые-не здоровые вперемешку, раз 100 выслушали про соску и про поведение. В конце хотелось посылать матом...
Хотя помнится ранее... еще до беременности.. я ничего не знала не только о других детях, но и об обычных тоже ))) и всякие истерики расценивала как мамину недоработку (угу) )))))
Девочки - есть ли отзывы о д/с 2555 ? на Бауманской рядом с доброслободской улицей?7
Денисовский переулок 15?
мы планируем (ттт) на след учебный год пойти в подготовительную группу перед школой - вот готовы на все - даже переехать. Как вариант подходит бауманская - нашли вот этот д/с. Есть ли отзывы?
дорого? ))) и что дают эти анализы? не пойму просто их суть((
мы тут у трех спецов побывали и все раные диагнозы ставят. Последняя доктор вапще не обрадовала(((
психопатоподобный синдром эндогенного происхождения... вобщем я и не могу понять нужны эти анализы аль нет? спасиб!
Недорого.
Думаю, что вам не нужны. Но на руках лучше иметь эту справку (где скорее всего будет заключение, что "генетических патологий не выявлено"). Она на всю жизнь пригодится.
"В чем суть" - мне тоже непонятно;-) Пыталась выяснить СУТЬ у врача-генетика и лаборанта - запуталась еще больше (у меня 3 по общей биологии в аттестате:-( Ботанику и зоологию на пять знала... а вот как ГЕНЫ пошли - всЁ, нафик... я пас.
А вам зачем СУТЬ знать?;-)
Ба! "Какие люди в Голивуде!":-))
Здравствуй, Дорогая! Откуда ты "прилестное дитя"::-)): из Лазоревского или уже из Москвы?
Как Вы отдохнули? Как у Вас дела? Что нового?
Здесь недели две назад был Аноним (-ка),которая писала как у нее ребенок к 5-ти годам вышел и сенс. и моторной аллалии. Очень впечатляюще.
А Вы в каком санатории были? По соц путевкам??в каком месте? Мы тоже через 2 недели стартуем в Анапу
поделись впечатлениями то: какой саноторий7 что делали7 какие результаты? где хвасты на ЛС красавца Захара в морском антруаже?:-)
усе будет))) Лазаревское-санаторий Бирюза+дельфинотерапия за доп. плату рядом.
все понравилось (ну или почти все)))
Про дельфинотерпию напиши подробнее, плз. Очень интересно!!!!: процесс, результат, стоимость.
Как Захару понравилось море? В море Вы наверное еще не купались?:-))
Что делали в санатории? Сама тоже процедуры принимала?
10 сеансов по 2000.
в море еще холодно было. дельфины в бассейне. с 3 сеанса полный восторг, не вытащить. Результаты ждем пока...
про себя и сына чего не пишешь? или ты уже сюда по старой памяти заходишь ибо вытащила таки ребенка?)
Не хочу писать о проблемах на общественном форуме. Написала тебе ЛС.
"Пограничник" у меня ростет:-), так что на Форум захожу.
А потом я Вас всех люблю, за всех молюсь и радуюсь вашим успехам!
Сама то этих дельфинов не боялась? А Захар их сразу не боялся?я где прочла,что вода в бассейне у дельфинов достаточно холодная около 20-ти градусов ( это логично, не 30-ти же им плавать). Вам самим не холодно было?
Где фото с дельфинами? предьявите:-)))
Вот така у нас ж..а была , прочти ЛС!
1 день орал как резаный. А потом еле еле удержать могли, что бы он к ним сразу в воду не бежал. Да нет, не холодно было. Мы правда в воду не заходили. Он там сам с тренером (мы же у него не авторитет..))))
Дельфинчики маленькие, там нечего боятся.
щас попробую папку сделать с отдыха. просто фоты как обычно не фонтан...
ответила ЛС
Спасибо за фото!
Блин.... ну ведь УМНЮЩИЙ взгляд!!!!!
Я уже научилась даже по фото улавливать это размыто рассеянное ускользающие внутрисебя выражение лица.
У твоего же близко даже этого нет.
Знаешь, что то все таки я думаю,что Вы просто "тормоза" и со временем обязательно разовьётесь.
Ну , может МГу не поступите (хотя кто знает), но в социум вполне прилично вольётесь.
Да, кстати, я смотрю Вы на фото то без соски?
Может Вы ее уже того, за шкаф забросили?:-)
ах если бы.. перед отъездом потеряли последнюю.
в 5 утра мы не выдержали, и папа поехал в кругл.аптеку за новой(((((
Фигасе себе:-)) "дельфинчик маленький"( ага! маленький монстр:-),какая же у твоего супер координация должна быть ,чтобы на нем удержаться!
А нас еще при ходьбе может "занести":-(( Слышала такое милое слово "атаксия" (у вас Тантушка по ней большой специалист:-(((?
с координацей слава Богу получше. Хотя в первый же дачный день оказались в ссадинах все локти и колени.
теперь прыгаем на 2 ногах. даже по ступеньках. вот только сейчас смогла отпускать ребенка по лестнице одного.
сл.этап это прыгать на 1 ноге и..крутить педали. руки умеют это делать а ноги еще не включились, так что работы много)))))
вы еще дачу не открыли?
А мой прыгать не умеет пока и педали крутить на велосипеде ленится:-((, т.к. на моподе ему ездить удобнее:-)Правда любит самокат.
А Захар научился плавать в бассейне?
Дачу открыли родители. Я пока воздерживаюсь туда ехать:
1-ых из за старшей: решаем проблемы,сдаем экзамены
2-ых у меня самой в конце мая ,навчало июняжуткая аллергия . С каждым годом все хуже и хуже. Началась после родов:-(. В прошлом году до приступов удушья, в июле-августе все в порядке:-)
Красивый мальчик. И - да... взгляд... без заморочЕГ. Прямой, в камеру. Улыбка естественная, а не "гримасничает" :-)
Первая фотка очень понравилась. Светлая такая... по настроению:-)
ДА хороший пацан (не без гордости)
БЛин, встретили тут наших прошлогодних дачных знакомых братика и сестричку. Как он к ним побежал, как обнимал. За руки обоих берет. Такой трогательный. Слов нет.
И игрушками делится и едой (если не заклинит))).
Вобщем открыт к общению.Еще что радует стал выбирать общение...
Когда сами новыми фотками порадуете?)
мы ездим, купаемся, загараем, балдеем. Единственное, крендель раздражается если я с кем-то начинаю общаться, кроме семьи. Этим летом едем в отель без русских, без русскоговорящего персонала. Лёня кайфует уже сейчас, что никто на маму не посягнет:)) При всей нашей благополучности, на природе есть тенденция "ухода в поле". Я не напрягаюсь, ибо по приезду домой всегда прогресс
Первый раз слышу! Все наиболее вменяемые специалисты знакомые с аутизмом всегда нас хвалят, что мы везём ребёнка куда-то, тем более на море!
Нас тоже! И еще говорят, чтобы босиком побольше бегал :) Но сильно перегреваться, конечно, никому не полезно, независимо от диагноза :)
Нам тоже однажды попалась такая психоневролог, которая вместо юга настойчиво посылала нас в "шестерку" и еще говорила, что лично она впервые поехала на море в 25 лет и никак это на ней не отразилось. Но я про себя решила, что отразилось и даже очень :)
Подумаешь. вот я ,например,диалог с врачом:
-почему ваш ребенок не принимает ....? его даже комонавтом дают,чтобы снят страх перед космосом!!!
Я: Но мой ребенок не собирается в космос.
врач6 да , отличный препарат, ясама его пью! (тетке 60лет!!!)
занавес:-)
Может Вы недопоняли врача? На море, а скорее на солнце не рекомендуется прибывать ,когда идет курс приема ниотропов.мОжет Вам посоветовали просто не совмещаить?
Нам не рекомендовали.
Но у Пашки не классический аутизм... а "эмоционально-поведенческое расстройство"... Вроде не в неврологии дело... хотя СДВГ нам невролог в шестерке поставил...
Но я и сама замечаю, что - не только на солнце, но и просто на жаре - ребенок либо ЖЖОТ, либо... слабеет и уходит в себя (и в тенечек).
На море вывозим пока только северное - на Финский залив, на дачу к родителям мужа под Питером...
А мой прошлым летом отрывался на море))))Конечно же каждая мать не будет держать своего ребёнка на солнце в самую жару. Но по словам Валюс получается что на море можно только в холодное время года,в более южные страны СНГ нельзя....
Вы тоже у Валюс?
Возможно, это какая-то ее фича;-)
В принципе, любому ребенку всегда лучше в его климатической зоне. Если есть возможность держать его за городом все лето.
Мы вчера в Суханово ездили. Купались в озере. Замечательно:-7
Да,Валюс наш врач в 6-ой)))Опять наговорила всякой гадости про ребёнка(как всё плохо,никаких продвижений)Уговаривала на стационар как всегда,пугала что потеряем время,что если до 5 лет не заговорит,то не заговорит никогда... На мои слова что ребёнок научился говорить 5 слов(пользуется ими),мило улыбнулась и сказала что это не речь)))) Пусть думает что хочет,а для меня даже малость-уже прогресс моего ребёнка,она наверное просто не понимает этого счастья-услышать от своего ребёнка слово"мама".
