Опека отговаривает-это норма?
Извините за анонимность. Была в опеке у заведующей, накинулась она меня: зачем Вам это нужно, Вы не понимаете во что ввязываетесь и тд и тп. Это работа такая у них или это норма, проверка на "вшивость"?
Норма. И проверка на вшивость. Спокойно аргументируйте и стойте на своем. Потом удивитесь как люди изменятся, когда ребенок уже будет дома. Будет сама любезность опека ваша.
:) а наши нет, очень непробиваемые, все время были настороже, дело брать не хотели, придирались, только когда пришли домой первый раз и увидели нашего мальчика, подобрели:)
Я думаю, что на них моя непрошибаемость подействовала... правда, как только документы собрали, мы сразу ребенка нашли, но с ним не получилось ничего... так что можно сказать, что они смягчились как только мы подобрали малыша. Вообще, в дальнейшем от них очень много помощи и поддержки было.
нас в опеке не отговаривали, а вот в др такого наговорили про "таких детей и наследственность", что мамадорогая.
Ну что, в самом деле! Сидели тетечки, никому не мешали, чаек попивали, дырку в штанах протирали, зарплатка капала... а тут вы со своим усыновлением. И еще небось требуете, чтобы тетечки попы от стула оторвали? Все правильно. Вы - источник неудобства, вас надо срочно к заведующей, чтобы та вас напугала, чтобы вы, сверкая пятками, убежали и чтобы вам в голову больше не пришло нарушать их покой. Да, и чтобы вы другим нарассказали, дабы и те не рыпались ;)
А кто вам сказал, что тётечки сидят и в штанах/юбках дырки просиживают? Я очень тесно связан с ООП, и вам скажу, что работка не ахти, и не каждый может там работать. Так что наезд на опеку, ну очень не обоснован.
Обоснован! Они обязаны неблагополучные семьи посещать и заботится о детях, которым и правда плохо. А они любят дергать вполне благополучных усыновителей, в том числе и попивая чаек уже у них на дому и вымогая подарочки...
Опять таки на счет дергать. Но мы опеку сами в гости зазываем, чтобы акт обследования сделали, всё время отмахиваются, что некогда. Но их понять можно. Они не только занимаются усыновлением. На ООП возложены еще куча функций - совместная работа по делам несовершеннолетних, разрешения на продажу квартир и много еще чего. Если на западе на одного сотрудника соцслужбы приходится 25 семей, то у нас 3 человека на целый район и на все функции. Им физически некогда уделять внимание всем семьям, которые в этом нуждаются, что конечно жаль. А что вымогают, ну всякие бывают. Одна на сотню, это не показатель. Все взятки берут. А своим тётенькам мы всегда чай или кофе предлагаем, и что в этом такого?
Ну наши, как раз, так и работают. Хоть у нас опека пока, но они нас редко дергают, только если помощь их нужна, а так я не видела, чтобы они чай пили, наоборот некогда им чаи распивать...а про подарки.. вообще никто не вымогал ничего у нас, даже и намека не было. радуются только, что мальчишка развивается хорошо.
Добро пожаловать в Усыновление :) Вы явно новенький и не усыновитель ;)
Усыновитель? Значит, вам очень повезло с ООП, поздравляю. А мы здесь помогаем новеньким воспитывать свои ООП и проводить с ними законодательный ликбез, ибо таких ООП большинство.
Ну да, я новенький, но на этом форуме. Проблемой детей сирот занимаюсь уже 13 лет. В настоящее время директор благотворительного фонда "Родные люди", который является издателем одноименного журнала и сайта об усыновлении. У нас 2 приемных пацана - 5 и 10 лет, в настоящее время собираем доки на третьего ребёнка. По ходу своей профессиональной деятельности в области усыновления, очень тесно связан с ООП и региональными операторами как Москвы, так и других областей. В настоящее время, совместно с командой психологов, и органами власти, ведется работа по созданию центра, цель которого будет предотвращение вторичных возвратов из приемных семей, и работа с кровными кризисными семьями. И еще рядпрограмм, которые планируют тесное сотрудничество с ООП. Не раз выступал юристом (моё второе образование) в судах против ООП. Да не все опеки белые и пушистые, но таких немного. Так что я очень сильно в теме, и причем с обоих сторон - со стороны кандидата и со стороны органов опеки и попечительства, так как со многими очень тесно сотрудничаем. А опека у нас действительно адекватная :)
Простите за сарказм, однако вам НЕЛЬЗЯ писать ничего иного, кроме как позитива, потому что иначе надают по шапке. Не обижайтесь :) Вы молодец и это здорово, что ваш реализм оптимистичный.
Но на самом деле белость и пушистость опек является, в большинстве случаев, достижением усыновителей, которые методично и упорно "воспитывают" свои ООП, не давая тем сесть себе на шею ;)
Почему это нельзя :) Пишем и жалобы на опеки, и разборы полётов устраиваем. И по шапке ни кто не даёт. Во многих опеках работают люди, которые действительно "болеют" за детей. Есть конечно которым всё пофиг, такие люди есть везде.
Вы правы, во многих опеках работают профессионалы, которые знают закон и которые с отвественностью подходят к своей работе. Только вот такие ООП попадаются редко и, как правило, о них не пишут, так как у девочек все проходит гладко. А вот таких, которые рявкают, кидают трубки, выставляют незаконные местечковые требования, измываются над усыновителями, купаются в своей псевдо-власти и ты ды и ты пы... таких пока, к сожалению, большинсво. И пока усыновители идут в ООП не зная своих прав и не прочитав закона, такие ООП будут процветать. Я всегда призываю при усыновлении идти в ООП так, чтобы с порога дать знать, кто, как говорится, хозяин ;)
Ну незаконные требования иногда выставляют и нормальные опеки. Это в своем роде проверка на вшивость и не дать кандидату возможность забрать ребёнка. Во многих случаях это оправдано, так как имеет место большое количество неадекватных кандидатов, которых видно невооружённым глазом, что им нельзя давать ребёнка, хотя документы все в норме. Я с нашей опекой тоже столкнулся, с таким. Но мы поржали и всё. Они мне в том году сказали, что на третьего ребёнка у нас метров не хватает, мол мы вам не дадим заключения. Но они были правы на все сто. Это я и тогда понимал, что не время для нашей семьи брать третьего ребёнка, и дело тут не в метрах, а в том, что мы могли бы столкнуться с трудностями, которые могли бы привести к распаду семьи, ну или к очень острым ситуациям. Мы то конечно хвост держали трубой, но как всё это могло повернуться ни кто не знает. И я уверен, что взяв тогда третьего ребёнка, нам пришлось бы всем несладко. И таких примеров очень много. Я и сам часто сталкиваюсь с такими семьями, по которым видно, что ну не надо. Там или отказ будет или еще что нить, из разряда не очень хорошего. Вот и ООп идут на крайние меры, придумывая всякие уловки. Так как нет законных оснований отказать тогда кода надо. А усыновители как всегда знают "больше" всех, и не стараются прислушаться к совету опытных людей. Так как разгребать потом приходится им, и возвраты и работу с ребёнком. Я недавно работал с семьёй, которая осенью 2009 г. вернула 3 летнюю девочку. В семье пробыла 2,5 месяца. ООП расторжение опеки оформила без вины опекуна. Так они месяц назад пришли в ООП и подали доки опять на опеку. И они хотели взять ту же самую девочку. Вот нам пришлось очень хорошо поработать, чтобы написать отрицательное заключение. Я аргументы сидел наверно неделю выдумывал, такие, чтоб они не смогли это в суде обжаловать. И придумали, и написали, и ушли они ни с чем. И таких ситуаций очень много. А наша задача устроить не количественно детей, а качественно. Так как за возвратом стоит не только психологическая травма ребёнка, но и существенно осложняет его дальнейшее устройство в семью, так как люди от него уже шарахаются как от прокажённого.
Вы серьезно? При УСЫНОВЛЕНИИ опека не имеет ни малейшего права не давать заключения, если вы удовлетворили требования закона :) Вы должны это знать. И нормы по метрам давно отмнены. Вы и это должны знать. И опека не имеет права при усыновлении отказывать в заключении, если им кажется, что усыновитель не адекватен. Их обязанности прописаны в законе и любое отклонение от их обязанностей должно караться и пресекаться раз и навсегда.
ООП выдумывают уловки, не имея на это право. Усыновители не обязаны прислушиваться к совету ООП, это не те отношеня. Отношения между ООП и усыновителями просты: подал-принял-выдал. Все.
Опять же, давайте не мешать в кучу различные формы семейного устройства. Я говорю исключительно про усыновление ;)
И уж простите, но чрезвычайно редки ООП, где работают профессионалы ; Намного чаще встречаюся чиновники старой закалки, искренне считающие отказных детей второсортными, мягко говоря ;)
У вас какой-то очень "не юристкий" взгляд на ситуацию. По крайней мере вы как-то уж очень на стороне государства, нежели на стороне усыновителей...
Хе, "белая и пушистая опека"...Гыыыы...Чего только не увидишь на форуме-) А вот то что они часто усыновителя судят не по докам, а "рожей что-т не вышел" эт точно...
Ну не соглашусь. Хотя в 127 ст приведён перечень оснований, по которому ООП могут отказать в выдаче заключения, но 124 статья п 2 его расширяет. Если интересно то почитайте в пленуме Верховного суда № 9. И про метраж я естественно знаю. Ну и да, я говорил не только про усыновление, а про все формы устройства.
И я не на стороне ни государства и не на стороне усыновителей, а на стороне детей.
Спасибо, я знакома с законодательством. Я также знакома с обязанностями и правами ООП в случаях усыновления и статья 123 п.2 ни в коей мере не расширяет полномочий ООП при усыновлении.
Ваш подход не перестает неприятно удивлять. Я понимаю, что вы стараетесь быть объективным, это уважительно, просто очень непривычно в рамках именно этого сообщества. Вы именно на стороне ООП, априори считая, что люди идут на усыновление не готовыми и нуждаются в том, что бы профессионалы (!) в ООП их оценивали! Знаете, нам только этого и не хватает, чтобы ООП начали использовать услуги умных юристов, которые бы им составляли юридически неподступные отказы усыновителям. Вот сказка будет!
Меня просто убило, как вы благодарственно отнеслись к тому, что ООП отказали бы вам в третьем ребенке и были бы правы... А как насчет САМОМУ с головой подойти к усыновлению и оценить все свои возможности ДО того, как принимать решение? Вообще-то, как правило, взрослые люди так и поступают.
Или ваше высказывание про то, как вы опеку сами в гости зазывали на обследование жилья и потом все вам некогда было... Опять же, нормальные люди, как правило, опеку не зазывают, а требуют, чтобы опека пришла в течение указанного законом срока, и, усыновители, как правило, не отмахиваются и все свои дела останавливают, дабы не препятствовать ООП выполнять свои обязательства в строго указанный законом срок ;) Конечно, ваше усыновление - это сугубо личное дело вашей семьи. Однако не надо нас, остальных усыновителей, стричь под одну гребенку безответственности.
А может жена третьего хотела, а мужчина и понимал, что некуда, и перечить жене боялся? :) Вот и вздохнул с облегчением, когда опека отказала. ;)
Ну я вас переубеждать и что-то доказывать не хочу, да и не буду. по поводу законодательной базы, я вам пытался рассказать КАК работает опека, и чем она руководствуется. Но если слушать не хотите, то умолкаю :) мне по кнопкам лень стучать бывает :)
И вы правы, я действительно считаю, что многие не готовы к принятию ребёнка. Так как это показывает практика ШПР. Не тех ШПР которые просто как информативно читают курс, а те, которые ГОТОВЯТ. У них только 25 % слушателей доходят до принятия ребёнка, а остальные откладывают это решение, так как САМИ ПОНИМАЮТ, что не готовы к этому шагу. Когда с них снимут розовые очки.
Что касаемо в нашей ситуации с удочерением третьего ребёнка, так это разница в подходе к этому процессу. Многие усыновители идут войной на ООП, кстати многие на форуме так и пишут - завтра пойду воевать в опеку, а мы прислушались к их совету, подождать с третьим ребёнком примерно год. В прошлое лето когда мы планировали, то рассчитывали свои силы и всё взвесили, и мы знали что справимся, но какой ценой? И я не могу быть не благодарным опеке. У нас работают взрослые опытные люди, и к их мнению нужно прислушиваться.
Ну а наши отношения с опекой, это уже такой междусобойчик, где все друзья, и мы с ними видимся чуть ли не каждую неделю, так что тут свои отношения :)
Ну вот и я про это - взрослые люди идут в ШПР, чтобы взвесить свои возможности и способности, чтобы подготовиться или же, наоборот, понять, что это не для них. Я понимаю, что есть идиоты. Идиотов везде полно. Но в большинстве своем усыновители готовятся, потому как решение это наисерьезнейшее. И в большинстве своем ООП - это не профи по делам устройства детей в семью, а профи по незаконной инквизиции.
Да, на этом форуме девочки идут на войну, потому что в большинстве случаев, именно так и выходит. Иначе не видать им ребенка, потому что ООП непрофессинальны, ленивы и не заинтересованы ни разу в устройсте детей в семьи. Вам повезло, что у вас адекватная и профессиональная опека. Вы так же признались, что лично были на распутье с третьим усыновлением в плане оценки собственных возможностей. И вы теперь стижете ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ! Вы были не готовы в одном плане - ну дак это ВЫ. Ваша опека великолепна, ну дак это ВАША ОПЕКА. У вас отношения хорошие, ттт на вас. Теперь давайте координаты своей опеки, чтобы мы знали, куда идти и где работают адекватные человеки :) :) :)
Я на вас бочку качу (катю... катаю...) потому что мы тут (мы, в смысле форумчанки) грудью на амбразуру, через тернии премся, образовывая ООП, доказывая, что мы не верблюды, продираясь сквозь необразованность и вопиющую жажду псевдо-власти. А вы тут пришли весь такой в бЭлом и диферамбы поете ООП, как орагнизации в целом. И при этом пишите, как усыновители подчас не готовы и да здравствуют профи в ООП, что отсеивают нерадивых. Где тут смайлик с базукой??? :fight2 :fight2 :fight2
А мне тоже ни одна такая опека не попалась.
В моей меня хотя бы встретили сурово.
А в остальных - где квартиру смотрели, где дети были.
И еще до того где я пыталась детей искать - всюду встречали ОЧЕНЬ радушно, я бы сказала - неравнодушно.
Помнится в Пресненской опеке не было свежих фото детей, так девушка сбегала, принесла свою цифровую камеру и мы с камеры глядели свежие поступления - крох, половина которых еще без статуса.
В области тоже по телефону ответили "у нас своих очередь" и кинули трубку.
Но когда я до них вживую доехала, меня готовы были даже на машине до больнички подкинуть, просто там нужно было подождать минут 40, а я хотела успеть на электричку до перерыва.
Самое поганое впечатление у меня осталось как раз от врачихи в Филатовской, которая меня с реальным направлением все равно не пустила к детям. о_О
Хорошо бы вам представиться конечно :)
Объясняю подробно. Есть юридическое лицо, благотворительный фонд "Родные люди", директором которого я и являюсь и который реализует несколько программ. http://www.mydears.ru/about/programmes Один из них информационный, задача которого выпуск журнала и сайта. Елена Фортуна, fortunka в ЖЖ, моя супруга :), которая является председателем правления фонда и главным редактором журнала и сайта. Если вы внимательно читали наш сайт то там написано http://www.mydears.ru/about/people
так вот задача опеки и объяснить человеку, что его ожидает. в меру позитивно, но и объективно в то же время. вот это будет ВЫПОЛНЕНИЕ ЗАДАЧИ, а не обгадить детей, прогнать за порог усыновителей с выпученными от полученных помоев глазами и довольно "умыть руки".
Норма. И когда отговаривает опека, это норма, и когда главврач в доме ребёнка - тоже норма, и когда дворник дома ребёнка, тётка в очереди в поликлинику, просто случайная знакомая тётка, кто угодно вообще отговаривает!
Всё это, с сожалению - норма.
А я, наоборот, была удивлена, когда, придя в первый раз в опеку, меня приняли очень хорошо даже в неприемное время и всё объяснили. Правда, справок лишних затребовали, я пока с ними не бодаюсь, собираю всё. Отношусь более-менее спокойно. Хорошее отношение изначально восприняла, как добрый знак. Не знаю, как дальше сложится.
Мы посещали три опеки (включая опеку ребенка), везде все отнеслись хорошо.
никто не отговаривал, вопросы задавали.
Норма-норма!
Моя опека была сурова и неприступна до первой пачки документов (справка о несудимости + медицина).
После этого стала прям родная тетушка с любимой племяшкой.
Две остальные опеки меня принимали уже как кандидата на усыновление, т.е. с порога начинали активно содействовать. 8))
Норма. Стойте на своем и будьте уверены в своих действиях. Если опека решит что вы "наш человек", они Вам потом помогут, и когда малыш будет дома тоже!Только постарайтесь сейчас с ними не ссорится и не ругаться (ну я взрослая, сама решаю, что вы тут мне говорите и т.д.). Они конечно проверяют Вас, но как всегда, топорно! Поэтому будьте непреклонны но....вежливы!
Хочу тоже расказать про опеки с кот., пришлось сталкнуться : мы приехали в опеку с доками, с заключением и направлением уже за конкретным ребенком, на что нам ответили: а с чего вы взяли, что этого ребенка вообще можно усыновить? Кстати, мы тогда оформляли опеку и у ребенка был оказ, но остальные доки не были готовы и это была работа опеки их оформлять, вот они и не хотели с нами разговаривать. Тогда я поехала в отдел образования, где нам давали направление и со слезами все рассказала. Они сказали, мы возьмем ваше дело под контроль. Дальше все пошло как по-маслу. Еще сталкивалась с 2-мя опеками там все просто душки! Дай Бог им здоровья!
Как нас в опеке отговаривали!Жесть! Дошли до того, что мы хотим бросить своего старшего, ради приемного. Следовательно, мы плохие родители и нам доверять ре нельзя! Т.к мы настаивали, то это вообще подозрительно!Семь месяцев доки делали, все время что-нибудь не так было. Как согласие подписали, стали другие люди!:-)
А нас в опеке не отговаривали, просто сказали "хорошо подумайте". А вот врачи... Первого же ребенка, которого советовала опека как более-менее здорового, ГВ описал как инвалида, и что лучше сразу бежать куда подальше от него....
а мы столкнулись с ситуацией когда опека ребенка просто не работала, вот совсем. Я у дамы под дверью час стояла и слушала как она гостей на свадьбу к сыну приглашает, а дверь на замке, и не войдешь и не скажешь ничего. При том, что я на конкретное время приема договаривалась... А потом она мне прямо сказала, что пока сына не женит, нашим делом заниматься не может, она видите ли волнуется как свадьба пройдет. И насколько я знаю, свадьба прошла, а отношение к работе не изменилось. И документы нам присылали 4 раза из другого города, и все то без печати, то без подписи, то копия нечитаемая, а мы жили это время без документов на ребенка. А вот наша местная опека пока мы все документы не собрали тоже не очень разговаривала, зато потом всячески помогала.
