Кто НЕ сделал прививку и пожалел?
Я кроме БЦЖ в роддоме еще не делала прививок - перестраховываюсь постоянно(вообще собираюсь) - то зубы беспрерывно лезут, то сопли, то погода плохая:). Жалеть не жалею, но боюсь, что в сад не возьмут.
В Украине живет у меня подруга, очень хочет дочери прививки сделать, не делают, гемоглобин низкий...то еще фигня какая-то, а живет она не в Киеве далеко, в Ладане
Причин может быть много, контакт с ОРВИ в семье, например, это моя основная причина при отказе, народу у нас много:)
Ну контакт с ОРВИ - это кратковременный отвод. Есть заболевания, при которых может быть довольно длительный медотвод, но суть в том, что у нас нельзя просто написать отказ на основании закона о добровольной вакцинации, как в России, точнее можно, никто ж насильно на прививку не потащит, но в сад и школу имеют права не брать на законных основаниях без прививок, если нет медотвода. Поэтому варианта 2 для тех, кто не хочет делать прививки - либо липовую прививочную карту покупать, либо медотвод как-то тоже липовый делать.
Есть, это в конституции записано:) То есть школу еще можно "отстоять", есть же право на всеобщее среднее образование, а вот сад - это не обязательное учреждение, так что туда не возьмут. Да и насчет школы, есть шансы только в районную попасть, и то с кучей скандалов и волокиты:(
Что НА Украине? Правильно как раз "В", "НА" считается устаревшим вариантом. Естественно, если есть медотвод, то берут, речь здесь не об этом.
по правилам русского языка - именно НА. Украинцы протестуют и говорят В, но пусть свое недовольство засунут куда хотят, лично я буду говорить по-русски. Просвещайтесь http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/
Какое государство? Вы подменяете понятия - общаются не государства, а мы - люди. И корректность абсолютно не лишняя, даже в интернете:)
здрассьте, приехали !!! ПО-РУССКИ "на" ?!
в Америку, в Уругвай, в Австралию, в Уганду и вдруг "НА Украину?!"
на украину - говорят только сами хохлы. По-русски говрить "в какую-то страну"
"на" целину, "на" кавказ, "на" ямайку... можно кучу примеров привести. В русском языке используют и "на" и "в". "НА Украину" - правильно.
это после того, как прошлым летом трое малышей от прививок скончались? При мне только двое в течение двух недель. Не слишком ли внушительная статистика? И после этого обязательно? Если закон есть, то придется или воевать или нарушать, если закона нет, никто не имеет права заставить
ага, а я и БЦЖ не делала, вот тоже думаю, когда знакомым прививку от полиомиелита сделали, от них шарахуемся, т.е. не ходим в гости и не приглашаем, а вдруг чего - он передается через кал.
вы не делали бцж, и поэтому боитесь знакомых с прививкой от полио? :) Типа бцж защитило бы вас от полио? :) бугага :)
и это... ваш ребенок ест какашки других детей? почему вы боитесь привитых полио?
кстати по поводу полиомиелита - у моей подруги в саду высадили девочку на три недели непривитую в связи с прививкой у мальчика из группы - пверенее пытались ее высадить дома, но родители не смогли отпуска взять на такой период - девочку перевели в другую группу на время,а когда там делали прививку, соответственно оттуда перевели обратно.
А что это Вам даст?
Чужой опыт в данном вопросе не помощник.
Гораздо важнее сформировать свое мнение на основании информации.
Хотя бы этой: http://eva.ru/topic/136/1230506.htm
А если так интересует мнение других, то вот:
http://eva.ru/topic/136/1230506.htm?messageId=44319672
За эти годы мало что изменилось ;-)
Спасибо, все прочитаю.
PS Мне чужой опыт во многих ситуациях помогал. ДАже если учесть, что чтобы что-то доказать в прививках нужно вырастить одного ребенка с и без прививок:)
Мы не делали дочке прививки, потому что был дизбактериоз после операции по пороку сердца в 1 мес. С прививками ситуация неоднозначная - с одной стороны надо, с другой стороны бывают очень нехорошие осложнения после них. Сейчас нам 6 лет, болеет конечно, но читала, что ребенок в детстве одлжен наболеться, чтобу него сформировался иммунитет. Хотя с нашими садами это не проблема - неделю неделю ходишь, неделю болеешь и т.д.
Я правилно поняла, вы вообще в жизни не прививались? Мне важен ваш опыт, т.к. у меня ребенку 2 года и медотвод от всех прививок. Крошка родилась на 27 неделе и нам прививки могли только навредить... Я и сейчас не хочу их делать, т.к. много читала на эту тему - прививки- это всего лишь бизнес фармацевтических компаний и очень сомнительная польза для населения. А чем вы переболели, если не секрет, конечно?
Я пожалела, что не сделала привику от кори, очень тяжело болел, пришлось выкидывать 9.000 тысяч на глабулин:( А можно было этого избежать:(
тут год назад выкладывали таблицу с данными исследований института габричевского (они отслеживают и изучают заболевание корью по России), так вот в таблице одназначно было видно, что среди привитых заболевание корью встречается раза в 3 чаще, чем среди непривитых. И еще более часто корью болеют ревакцинированные.
я пожалела
мне не делали прививки в детстве, в том числе не делали от краснухи
так я когда была беременная боялась так
нет я боялась ТАК
у меня такой был уровень страха и стресса из за страха заболеть краснухой, что лучше бы мне в детстве прививку сделали
блин.... да сколько же раз повторять можно? Прививка действует всего 5-7 лет! Привитые в детстве девочки к моменту становления мамами оказываются без иммунитета, и подвержены риску ровно на столько же, на сколько непривитые. Прививку надо делать девушкам лет в 16-18, чтоб к моменту, когда решат беременеть еще был иммунитет. А еще лучше делать женщинам в период планирования беременности. Подруга, когда решила беременеть, сделала прививку заранее (за полгода минимум надо делать). Потом проверилась на наличие антител (а то бывает, что прививка и не срабатывает), и после этого спокойно забеременела и отходила беременность без всякого страха.
В нашем детстве этой прививки не было еще. Я тоже была под впечатлением (у нас на работе женщина заболела краснухой во время Б., искусств. роды и все такое :-( ), в итоге сделала себе эту прививку перед планированием, перенесла ОЧЕНЬ тяжело.
Прошло 5 лет, уровень антител существенно снизился, скоро вообще не будет.
во время планирования беременности надо делать прививку от краснухи. а девочкам маленьким зачем её делать не понятно. я в детстве отлично поболела краснухой, перенесла очень легко.
маленьком детям сделать прививку проще, ведь их, малышей, в поликлинику часто таскают, а взрослым же все некогда о себе подумать, вот и выезжают за счет малышей! Я своей дочери не делала прививку-надеюсь, что переболеет в детстве, как и я, а взрослые тети пусть берут заботу о своем здоровье в свои руки!
У моей племяницы (3 года) 2 мес. назад был жуткий коклюш. Лежала под капельницей 2 недели в НИИ Педиатрии: кашель сопровождался рвотой, ребенок не мог есть и пить. Ещё месяц восстанавливали, да и сейчас есть остаточные явления.
Врачи сказали, что не видели такого коклюша несколько лет, в основном все привиты и болезнь проходит в разы легче, а порой вообще не диагностируется. Ребёнок похудел и ослаб сильно.
Не было никаких прививок, кроме БЦЖ роддомовского.
Вот и задумаешься тут, казалось бы не самая страшная болезнь...
вот потому что не диагностируется у привитых, поэтому и не видели они такого коклюша...
Если бы легче :-( А то мамы привитых о таком течении болезни рассказывают, что остается только удивляться :-(
я не профи в этом вопросе и статистику, к сожалению не знаю, просто пояснила, что написала РозовыйСлон
Но в том-то и дело, что привитым даже с ярчайшими симптомами коклюша диагноз ставится редко. Не положено-с (с) И не только коклюш. Наша районная педиатр так и сказала моей соседке, у которой сын-школьник и дочка 11 месяцев болели совершенно одинаковой краснухой: "Девочке поставлю краснуху, а мальчику - нет, он же привит"
но если ребенок в больничку попадет с такими симптомами? тоже диагноз не поставят? мне казалось такими установками страдают преимущественно участковые врачи
Сколько детей попадают в больницы с коклюшем? Очень немного и преимущественно до года (когда он действительно опасен). А с краснухой? Еще меньше, скорее всего только с очень серьезным течением.
А что будет в больнице - точно не знаю. У сына подруги случились поствакцинальные корь и краснуха. Одновременно, ага. По всем симптомам именно эти две заразы. И мамашка сама заразилась корью от ребенка. В больничке обоим поставили диагноз ОРВИ
Так автор ветки пишет что ребенок ПОПАЛ в больницу с чоень тяжелым коклюшем...:)Видимо, пивитые все-таки даже в тяжелых случаях болеют легче, раз не попадают...
Эээ... вообще мы от Автора ветки уже в сторону ушли :-) Обсуждаем вопрос диагноза в случае, если в больничку попадет ПРИВИТОЙ, но сильно заболевший :-)
Нам вот так в больнице и поставили диагноз коклюш (ребенок привит полностью) в 3,5 года. Когда пришли к своей участковой с выпиской она поохала поахала не может такого быть и тд и тп. Выписку в карту не вклеила, а вложила и она так просто оттуда испарилась и записей никаких соответствующих не сделала. Конечно это мое упущение, даже копию не сделала, все проверять надо. Сейчас оформляли мед карту в школу я спрашиваю где выписка?! Чтобы написать, что болел коклюшем и были осложнения. Она сделала круглые глаза, типа я все придумываю, коклюша у нас типа не было это я придумала, чтобы отказаться от дальнейшей вакцинации.
что правда то правда, болезнь страшная, надо от нее прививать. у меня брат болел, привитый и все равно в течение месяца кашлял, но кашель был не удушающий хотя бы...
А мы привитые чуть на тот свет не улетели, 4 месяца в себя приходили. знаю 2-х не привитых детей в разных городах, болели коклюшем в 10 раз легче моего и меньше по времени.
Обратились, сегодня выдали дубликат, в поликлинике не признают. Я им статистику порчу.
В Департамент здравоохранения обратитесь. И в страховую.
А вообще жопа, конечно :-( Творят, что хотят
Нету слов((( Вакцинация - узаконеное надувательство, я в этом уверена.(вспомните пример со свиным гриппом) Доктор ваша в ней заинтересованна.
Аналогичный случай имею с близкой подругой. В реальном времени переболела вся семья. Но девочке не поставили старшей, она же привита.
Аиша, согласна с вами) Мне знакомая рассказывала, что у них чуть-ли не весь двор детей коклюшем переболел, и всем ставили бронхит,т.к. привитым, а не привитым ставят коклюш.
Соглашусь! Мой был привит, в итоге, когда ребенок кашлял месяц подряд, никому не пришло в голову проверять на коклюш. Ставили астму под вопросом. Потом сама (!!!) на всякий случай сдала на все уже анализы - в итоге получили коклюш в активной стадии. Потом еще полгода ребенок кашлял остаточным кашлем, как все обычно не привитые дети. ПЫСЫ: сама я не привита была от коклюша, и моя мама говорит, что болели мы с сестрой больше месяца тяжело, рвало все время от сильного кашля, похудели, долго восстановиться не моги, т.е. она, как человек, видевший две картины коклюшого кашля, считает, что мы болели сильнее, чем мой сын. Но факт налицо: определить коклюш по привитому ребенку трудно.
а сколько было вам и вашему сыну на момент болезни?
у меня у 2х знакомых дети болели (у каждой по 3 ребенка), старшие (оба первоклассники) вообще легко, удушья и рвоты практически не было у девочки, а у мальчика пару раз. средние дети (4 и 5лет) с рвотой, а малыши (год с чем-то и 2 года) по полной, с удушьем и прочими.
все эти дети непривитые
а момему привитому не поставили коклюш, т.к. он не высеялся, мы привезли его из Крыма, кашель со рвотой и т.д. в течение месяца... но врачи в один кголос сказали, что это он и был
угу, я поняла уже по ответам....жесть какая, хорошо, что у меня все доки на руках+копии есть((
Ну нас, например, врач отправила сдавать анализы только после того, как курс антибиотиков был пропит. И диагноз в итоге звучал: паракоклюшная инфекция. А клиническая картина - как в медэнциклопедии написано.
А уж насчет легче... ну не знаю, если ЭТО было легче...
Муж мой корью умудрился переболеть дважды. Когда второй раз диагностировали, сказали, что быть такого не может, значит, мол, в тот раз ошибка была в диагнозе...
Неправда ваша. У моей соседки дочка умерла от коклюша. Привитая! До последнего девочку лечили от ОРВИ! Мать врачу говорит: "коклюш у девочки"! А врач: "у вас есть прививка от коклюша, значит ОРВИ". А лечение у них принципиально отличается!!!
Мне в детстве делали все прививки,но вот коклюш перенесла все равно жутко.Рвало без перерыво желчью.Состояние до сих пор помню.
у нас пол класса болело коклюшем. из них 2 непривитых, остальные привитые. у непривитых диагностировали и лечили целенаправленно. у привитых ставили все, что угодно, включая пневмонию , астму и бронхит, один ребенок с "разными диагнозами" пол года по больницам. потому что привит, и симптомы смазанные.
двое не привитых переболели вполне сносно (а их младшие братья и сестры тяжелее. но это болезнь такая, что чем младше, тем хуже переносится).
моя непривитая от коклюша дочь ездила с больным мальчиком в одной машине 2 недели (там кашель начинается очень заранее, и характерные симптомы практически не проявляются чуть ли не месяц, но ребенок все это время уже заразный)
и не заболела. а 10 привитых, с которыми он в одном классе находился - заболели.
вот и думай, надо прививать или не надо...
Коклюш, я так понимаю - это очень интересная инфекция.
У нас в прошлом году переболело полкласса и куча знакомых. Болели все - и привитые и непривитые и даже те, кто уже болел.
И все совершенно по-разному.Например, мои оба не привитые и старший болел по классической схеме - со рвотой и лопнувшими сосудами на глазах, а младшая гораздо легче.
В другой семье 4 непривитых ребенка болели совершенно по-разному. Старший тяжелее всех, а у кого-то коклюш прошел практически незаметно.
И в то же время привитые болели тяжело.
Так что, сдается мне, что "привитые, если и заболевают, то в легкой форме" - это метод успокоения родителей.
А получается, что и привитый может тяжело заболеть и не привитые болеют все по-разному.
О да, краснуха, ветрянка и свинка - безумно страшные болезни. Гепатит В тоже ужасно страшен для маленьких детей, им ведь так просто заразиться в быту. Я уж молчу про грипп - страшнее его нет вообще ничего на свете.
Ну что ж, заболеет Ваша непривитая дочь краснухой в первом триместре беременности - ей будет совсем нестрашно! Или сын Ваш перенесет свинку в достаточно взрослом возрасте с осложнением на репродуктивную систему вплоть до бесплодия - и скажет "спасибо" маме за заботу о здоровье. Это не страшно!
Сделанные в детстве прививки от краснухи и паротита не спасут беременную дочь или сына в достаточно взрослом возрасте, просто потому, что угаснет к тому времени прививочный иммунитет. Гораздо проще переболеть этими болезнями в детстве и не париться потом по этому поводу.
прививочный иммунитет сохраняется лишь в течение 5-7 лет (сами производители вакцин это признают). Поэтому уже к подростковому возрасту от прививки не остается и следа (в отличии от природного иммунитета, который после болезни остается на всю жизнь).
Дык, в большинстве случаев отказники уверены, что прививки несут вреда больше, чем сами болезни. Даже в случае заболевания никаких претензий нет. :)
А какие могут быть претензии-то? Если мои детки заболеют, значит будем молча лечить! Но в нашей семье есть обратный опыт, поэтому даже если мы заболеем, то все равно буду считать, что с прививками все могло было быть хуже.
Моя знакомая врач (и не только она) всегда говорят, что видели такие тяжелые случаи болезней у непривитых, что прививают всех своих и советуют другим.
Большинство педиатров так говорит :-) У них другая цель в этом вопросе, нежели здоровье детей. Наша педиатр вообще рассказывает мне про столбняк от укола об крыжовник :ups1
а еще два разных педиатра из разных районов москвы рассказывали мне, что их непривитые племянники служили в армии и там заболели корью и умерли от этого. Уж не знаю, чем их привлекают именно племянники и именно в армии (я с дочкой на прием приходила), может у них в институте в учебниках этот пример...
А одна из моих знакомых, "по-доброму, по-семейному" ратующая за прививки, в ответ на конкретный вопрос, привита ли ее дочь, крутила-вертела-юлила, потом созналась, что "конечно привита, по индивидуальному графику". Угу, в 3 с лишним года одна прививка...
Ну тогда и мои по индивидуальному: годам к ... геп. сделаем. Может быть.
а у нас наоборот... наша педиатр хоть и спрашивала регулярно нас насчет не собираемся ли мы, но в частном разговоре сказала - своих не прививала....
Я Вам скажу как дочь врачей: ни я, ни сестра не прививались. Родители вообще против прививок как таковых. Прошло более 25 лет, когда появился первый внук моих родителей. Которому по медицинским показаниям просто запретили всякие прививки, но родители уже страшно переживали по этому поводу. Читали статистику и все такое. А потом, спустя еще 7 лет, я родила сына. И вот тут уже мои же предки, которые были так против прививок со мной, согласились с тем, что сегодня - лучше делать. Правда, все это делалось с умом, а не как обычно -т.е. на фоне приема антигистамина, в период полной ремиссии от всяческих орз, и только импортными вакцинами. В итоге, у моего сына даже не было повышения Т от прививки, и все прошло легко. Это я к чему: любой врач дает советы, исходя из своего опыта - чем он "страшнее", тем чаще врач будет "дуть на воду". В их понимании, прививка менее опасна, чем ее отсутствие, т.к. процент тех, кому реально прививка навредила, меньше, тем тех, кого они лечат в случае тяжких болячек. ИМХО, как-то так. А как родители. мы сами должны понимать - прививка - это рулетка, она может не навредить, а может и навредить. Равно как и ЛЮБОЕ лекарство, которое мы даем деткам.
Хотелось бы немного добавить по поводу последней фразы: "А как родители. мы сами должны понимать - прививка - это рулетка, она может не навредить, а может и навредить.Равно как и ЛЮБОЕ лекарство, которое мы даем деткам."
Прививка, как мне видится, все-таки навредит в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Так как это внезапный и сильный удар по иммунитету. Другое дело, в какой степени навредит - вот тут уже начинается рулетка.
Как мама 6 детей - имею обширный опыт прививания и непрививания. Со всеми сопутствующими страхами и прозрениями. Мой личный вывод - НЕ ДЕЛАТЬ прививки.
Я непривитая ничем :-) у меня отвод по бронх. астме. Болела краснухой, только что от детей заразилась ветрянкой, плюс в детстве ещё привитая (!) переболела, скорее всего, коколюшем в лёгкой форме. Именно этот облегчённый коклюш, есть подозрение, и запустил бронхиальную астму :-) А так -- ничего тяжёлого.
вы портите "евскую статистику"! Тут считается, что врачи своих детей не прививают
:))
в соседнем подъезде умер малыш от дефтерии несколько лет назад, он был не привит, его привитая двоюродная сестерна пребывавшая тогда в квартире все время сестренка не заболела
молниеносно 4 дня и ребенка не стало
бабушка вскоре умерла - сердце , мать до сих пор винит себя
вот везде бы рассказывать именно об этом, а не о том, что в вакцинах дрянь колят! Мы все привитые и живы здоровы, слава Богу, неужели своих детей не жель?
вот бы везде рассказывали о последствиях и осложнениях на прививки!!!а не о том,что без прививок сразу же заболеешь и умрешь.
мы вот не привиты и живы-здоровы!
неужели детей своих не жаль!
Вы однобоко на вопрос смотрите :( Ваши в порядке, слава Богу, но у других людей может быть другая ситуация. У меня ребенок после первого Инфанрикса не спал 2 месяца дольше, чем 20 минут подряд. Врач сказала, что если бы кололи АКДС (она более сильная, чем Инфанрикс), то пополнили бы печальную статистику. И как я теперь в здравом уме буду ребенку прививки делать? Мне ребенка тоже жаль, как и Вам.
Вообще то тогда и мать и бабушка были в зоне риска. И прививка не дает гарантии от не заболеть.
И сестра, как ни странно
А если вспомнить сколько людей являются носителями коринебактерии О_О
Вот странное дело, не все конечно, но абсолютное большиснтво за прививки, совершенно ни черта не знают теоретической основы, и кто куда зачем и что будет.
мы в курсе у нас зафиксированое поствакцинальное осложнение второй АКДС и причины его нам тоже известны и тем не мение мы прививаемся , особенно с учетом тех проблем которые возникли у младшей
<сколько людей являются носителями коринебактерии>
и сколько?
ну и носительство это ж не "открытая" форма
Уже рассказывала как-то эту историю на форуме, из собственного опыта. Отдыхали мы семьей в прекрасном отеле в Италии. Мне все там очень понравилось и я бы туда ездила каждый год отдыхать,но!!! Покусали нас там клопы. Причем и в первом номере и во втором, куда нас потом переселили. Я ес-сно изучила материалы в Пабмеде и выяснилось, что клопы могут передавать вирус гепатита В в течение (более) чем 30 дней после того, как напились зараженной крови!!! И вот тогда я очень порадовалась, что мы все были от него привиты. А если бы не были, тогда бы очень пожалела. Хоть от гепатита В быстро и не умирают, но лечение там долгое, очень дорогое и к сожалению, не во всех случаях успешное.
Ясное дело, когда по существу вопроса сказать нечего, то надо хотя бы других обосрать. Иначе как самореализоваться??? :-) :-) :-)
А Ваше сообщение было по существу? Автор задал очень определенный вопрос: кто НЕ сделал прививку и пожалел об этом.
Извините, а Вы с мужем специально гепатит себе прививали? Если не ошибаюсь, в нац. календарь ее ввели в 1997 году...
Да, мы поставили эту прививку сами вместе с малышом, после того как узнали, что один наш друг в стоматологии заразился гепатитом В.
Ага у и у меня подруга заболела Гепатитом, заразившись неизвестно где, но скорее всего у стоматолога, инфекционист ей сказала: не ломайте голову, где вы подцепили вирус, надо все силы бросить на излечение.... Лечилась долго и тяжело. Правда, это не помешало мне отказаться от прививок. Хотя я планирую начать вакцинацию, кроме.... гепатита. И так много прививок и введения всякой хрени в организм. Не скажу что верю прям на 100% в прививки, но поскольку и обратной уверенности нет. что без прививок хорошо, то хочу сделать
а моя племянница, привитая от гепатита, легла в больницу (по другой причине, было что-то с яичником, откачивали жидкость какую-то там), а вышла оттуда именно с этим гепатитом :-о так что, если бы вам попались действительно "гепатитные" клопы, ваша прививка могла бы и не помочь, увы (((
а т.к. племянница была привита, гепатит заподозрить никто не догадался, чуть ее не уморили, пока ее мать не повезла в москву (они в подмосковье) на платное узи. вот там-то врачу и пришла в голову мысль о гепатите.
Поверьте, я прекрасно понимаю, что прививка защищает не в 100 % случаев и иммунитет у некоторых людей может и не выработаться. Но мне с прививкой жить спокойнее. Кстати вирусов гепатитов 6 разновидностей. Вы уверены, что у Вашей племянницы именно тот гепатит, от которого ее прививали?
Знакома с русской семьей, в которой ребенок 3-х лет умер от менингита, вызванного гриппозно-гемофильной бактерией (тип менингита определен анализами). Дело происходило в одной из европейских стран, когда ребенка привезли в тяжелом состоянии в больницу (думали, что простуда и не торопились), первое, что спросили врачи: "Прививка Hib была?" - "Нет" - "Почему?" - мама начала рассказывать, какие прививки вредные. Врачи долго потом обсуждали этот случай - иметь возможность защитить своего ребенка и не сделать?!
Вообще, к слову, живу уже в третьей стране, еще по многим путешествовала - народ относится к прививкам как к необходимости, такого ажиотажа, как в России, нигде не видела. От прививок отказываются крайне редко, чаще составляется индивидуальный график, если у ребенка есть какие-то проблемы со здоровьем.
Авам не приходило в голову почему в россии так? Кто несет ответственность за осложнения и смерти после прививок у нас? а если заболел привитый, то что делают русские врачи? ладна коклюш не признать, а если та же дифтерия?
В России Hib никогда не был в нацкалендаре, если только в последние пару лет поставили!!!
а я знакома с семьей, в которой ребенок 6 лет ЧУТЬ не умер от менингита. этот менингит потом официально признали постпрививочным осложнением на вакцину "паротит/краснуха/корь"
http://eva.ru/topic/136/2240718.htm?messageId=56233543
Туберкулез. Весело ужасно - рентгены, таблетки горстями и скрывать от окружающих чтоб не узнал никто. Страшно и ни с кем не поделишься.
да нет, я поняла что туберкулез((((( туберкулез чего? просто говорят же. что прививка не от всех форм спасает, а только от тяжелых легочных...
Лимфоузел в легких... Нет, это вроде как малая форма, но лучше б ее не было вообще. Что не спасает, это я все знаю, с другой стороны, фиг знает, может были б привиты не заболели.
наш участковый педиатр, которая уговаривает меня сделать ребенку хотя бы бцж, сказала " что я признаю, честно, прививка НЕ спасает об туберкулеза, она спасает от туберкулезного менингита"
может не в тему ...
просто прививка от энцефалита в календарь не входит, но в нашей местности давольно актуальна ... знаю лично людей не сделавших эту прививку и сильно пожалевших в последствии ... (есть случаи когда даже в городе кусал энцефалитный клещ)
мне педиатр сказала что таких мамашек , которые не делают прививки своим детям, она отправляет в инфекционку посмотреть как дети болеют..вот
Вы уж простите,а как отправляют и КТО впускает в ИНФЕКЦИОНКУ?:-ОИли это экстрим за деньги?
А ваш педиатр не отправляет в больницу смотреть последствия после прививок
вы хотите сказать что от прививок последствий больше? интересная позиция..ну давйте не будем вообще прививать. посмотрим к чему это приведет..
педиатр недавно рассказала случай что умер ребенок от менингита вирусного, а мамаша рвала на голове волосы, ругала что не сделала прививку о которой ей говорили.дело хозяйское
Мне расскажите, я не в курсе, что такое прививка от менингита. Вирусного к тому же.
моя знакомая уже больше года лечит своего ребенка от тромбоцитопении, офиц. осложнение от АКДС. Вот она действительно "волосы на голове рвет". Причем детей у неё 5ро, всегда всех прививала, а тут такое. И больнице, она рассказывала, таких детей много, кот. получили сильнейшие осложнения от прививок.
У меня свекровь мужа, когда ему три года было, лечила от той же хрени, ставшей следствием той же прививки: это, между прочим, 25 лет назад было.
Надавно прочла про Ирину Роднину, ей была сделана прививка уже в взрослом возрасте, перед очередным соревнованием. Получила осложнение - тромбоцитопению. :(((((
Я, кстати, немного ошиблась. У мужа ИТП была не после прививки АКДС... В его случае все началось после Манту
Да никто никогда вслух в этом не признается! С таким рвением убеждать всех, что ты прав, ты самый умный, а они все - "жертвы пропаганды", а потом вдруг выяснить, что они-то как раз и были правы.
Пример перед глазами. Живем сейчас в стране, где (может, из-за особенностей климата) очень распространено заболевание пневмонией. Лет 5 назад прививка от пневмококка была включена в календарь обязательной вакцинации для детей младше 5 лет. Всем российским детям - приехавшим или родившимся здесь, прививку тоже готовы сделать бесплатно. Только мало кто соглашается ее делать. Зато каждую зиму практически все непривитые детишки от года и выше попадают в больницу с пневмониями или воспалениями легких. Им колят антибиотики - ну так это же ерунда по сравнению с прививкой!
Помню, года три назад, когда дочка знакомых лежала в больнице уже больше месяца с пневмонией, я спросила у мамы: "А вы прививку не делали?", - на что мама мне стала доказывать, что все прививки - это "ужас ужасный". На следующий год девочка опять загремела в больницу с пневмонией. После очередного курса антибиотиков у ребенка весь год проявлялась аллергия то на одно, то на другое (на что раньше не было). И вот буквально неделю назад ее положили в госпиталь уже в третий раз все с тем же диагнозом. А у мамы в глазах выражение такое: "Ну вот только попробуйте мне сказать, что я была неправа в отношении прививок".
К слову, самые лучшие детские сады и колледжи здесь не берут детей без обязательных прививок - это указано в Уставе учебных заведений.
Но если заболевать ребенок исхитряется 3 раза одним и тем же, то чем же ему прививка поможет?
Видите ли, я эту ситуацию с мамой девочки не обсуждаю, какие анализы и исследования проводились - не знаю, сама медицинского образования не имею, но врачи в госпитале почему-то качают головами и говорят, что надо было делать прививку.
ну когда мы были в больнице с ротавирусом, врачи тоже качали головам и говорили про необходимость прививок)))
Ну лично мой здравый сысл подсказывает, что лучше было сделать ребенку прививку - здоровее был бы по итогу
Ту самую, по поводу которой местные врачи головами качают - от пневмококка. Вообще, путешествуя по самым разным странам, я пришла к твердому убеждению, что надо прислушиваться к мнению местных врачей: рекомендуется делать такие-то и такие-то прививки - лучше сделать. К слову, в Бразилии, если соберешься с турпоездкой на Амазонку, в самолет не посадят без сертификата на прививку против желтой лихорадки.
Интересно, а если не в турпоездку? :) Муж недавно был, никому и в голову не пришло проверять наличие каких-либо прививок, тем более при посадке в самолет. Интересно, а кто перед самолетом это должен отслеживать? Какие службы?
Я прожила в Бразилии 4,5 года. Много путешествовали по стране, и я Вам ответственно могу заявить, что для визита в бОльшую часть страны (включая Рио) прививка от желтой лихорадки не обязательна, а вот когда мы садились в Сан-Пауло на самолет до Манауса (столица штата Амазонас), то на контроле стоял представитель СЭС (или что-то в этом роде) и просил предъявить соответствующий документ на всех, включая ребенка.
Я понимаю и поддерживаю их позицию - лечение желтой лихорадки длительтное и дорогостоящее, в Бразилии оно оплачивается полностью (в т.ч. лекарства) государством, и конечно же государство стремится экономить свои средства. Тем более, что прививка бесплатна на любом посту вакцинации и переносится без проблем (даже детьми)
я вмешиваюсь, пардон...ну вот в Венесуэле тоже самое (правда сертификат не требуют). в латамерику без желтой лихорадки и полиомиелита вообще лучше ....ну, перестраховаться. видела тут непривитых детей от полио...жалкое зрелище. я своему ребенку желтую сделала в год. и себе за одно. при чем тут обязательны по графику прививки от ротовируса(3 шт), от пневмококовой и гепатита А. не сделаешь - помрешь.
Ну, в целом, я согласна с Анонимусом выше - в чужой стране к мнению местных врачей, особенно в отношении профилактических прививок, лучше прислушиваться.
ОФФ Вы и сейчас там? Электричество регулярно отключают? Знакомые жалуются. что с каждым годом правления Уго жить становится все хуже.
Кстати, на счет вакцинации против пневмококковой инфекции:
http://www.newswise.com/articles/vaccine-has-led-to-changes-in-pneumococcal-infections
У нее были 3 пневмонии подряд.
Эти пневмонии могли быть вызваны либо одним возбудителем, либо разными.
Прививка - это знакомство иммунной системы с возбудителем, в результате которого вырабатывается иммунитет. Если возбудитель был один и тот же - то получается, что дважды знакомство по полной форме не помогло. Чем бы помогла прививка?
Если заболевания были вызваны разными возбудителями, чем бы помогла прививка от одного конкретного?
То, что врачи качают головами, ничего не значит. Мой знакомый врач на тему прививок говорит однажды: "Нет, ну от коклюша-то определенно надо сделать". На мой вопрос, почему именно от коклюша, говорит, что "сейчас много детей в больницах с энцефалитом". Я спрашиваю, с коклюшным??? Нет, грит, с менингококковым... И где тут логика?
Если у нее после 3 пневмоний не выработался иммунитет, чем бы ей помогла прививка? Объясните, плиз.
У меня есть предложение - пусть мамы вместе с отказом от прививок подписывают обязательство, что в случае заболевания, прививаться от которого отказались, лечение полностью за свой счет - и визиты врача, и стационар, и лекарства.
К слову, страховые компании во многих странах в случае отказа от обязательных прививок увеличивают страховые взносы или оговаривают, что указанное заболевание не будет являться страховым случаем и лечение - за счет пациента.
Ну тогда и врачи пусть подписывают бумагу, что в случае ПВО берут всю ответственность лично на себя, включая оплату многомесячного (а иногда и многогодичного или даже пожизненного) лечения последствий.
Ну лично врач не может нести ответственность за принятый государством план прививок и выбор опять-таки государством типа вакцины. А любое лечение в районной поликлинике у нас и так вроде бы бесплатное.
P.S. На счет многогодичного и пожизненного вы погорячились. Лично я, имея опыт длительного проживания в нескольких странах, не знаю НИ ОДНОГО ребенка с ПВО (не считая незначительного повышения температуры на день-два), но знаю нескольких непривитых детишек (что удивительно - все из России!), переболевших (и с осложнениями) в итоге той самой болячкой, от которой мама их не захотела прививать. А все истории про ПВО, что мне известны, начинаются так: "У меня есть знакомая, а у нее сестра, а у той ребенок..."
Про бесплатное лечение - это вы так пошутили? :)
Я очень рада за Вас, что Вы ни сном ни духом о ПВО, пусть Вам и дальше также везет.
как здорово-то, никто ни за что не отвечает... А случись хоть заболевание от НЕпрививки, хоть пво ПОСЛЕ прививки - за все отвечают только родители и платят только родители
вам повезло, что не знаете. А я знаю, к моему глубокому сожалению. Представляете себе состояние матери, когда твой ребенок превращается почти в овоща после прививки? Когда он каждые 3-6 месяцев умирает на руках у матери? и когда таки на самом деле умирает в 7 лет? Представляете, как сейчас эта мать выглядит и чувствует себя в свои 45, когда после смерти ребенка прошло уже более 10 лет?
Я не говорю, что прививки - абсолютное зло, нет! Это всего лишь один из инструментов в борьбе с болезнями и применять его нужно грамотно и уместно. Это не просто "ну подумаешь, укол, укололи и пошел". И последствия их бывают серьезными. Очень.
Ну вам повезло значит, что вы лично не сталкивались с проявлением ПВО у детей. А кому-то повезло меньше. У нас в семье ВСЕ без исключения дети, которым пытались делать прививки, имели осложнения, после чего все последующие дети никогда и ни за что не прививались и не прививаются.
У меня лично ребенок заболел пиелонефритом после прививки. Хотя мы прививались по индивидуальному графику. Не болели перед прививкой ничем месяца три точно. Сдали все анализы - все было идеально. Был август, тепло, ребенок не застуживался (не купался, не сидел на сквозняках и тэ дэ). Я тщательно изучила вопрос прививок, выбрала инактивированную Имовакс Полио. В итоге через пару дней после прививки у ребенка в моче лейкоциты все поле зрения. Лечили больше трех лет с переменным успехом. Сейчас вроде уже 2,5 года ремиссия. Молимся, чтобы не повторилось. Ни одной прививки с тех пор не делали. Страшно.
А Вы не допускаете мысль о том, что дети с ПВО зачастую находятся на лечении в стационарах. Или в результате полученной инвалидности чисто физически не могут показаться на Ваших глазах. Я вот за 30 лет жизни не видела и не знаю НИ ОДНОГО ребенка с онкологией. Из чего делаю вывод, что рак - выдумка СМИ. Логично? Логично. И все вот эти ваши итории всегда начинаются одинаково: "Я вот не видела ни одного ребенка с ПВО..." Это первое.
Второе. Врачи, может, и не несут ответственность за принятый государством план прививок и выбор вакцины. Но врачи обязаны дать полную и достоверную информацию о последствиях и протиопоказаниях к каждой конкретной вакцине. А не так, что "вы сейас сходите привейтесь АКДС, а потом зайдете ко мне, я вам выпишу порядок лечения вашего непроходящего дисбака (насморка и т.д.)" А когда просишь расписать индивидуальный график, т.к. ребенок простужается или температура на зубы повышается как раз к моменту очередной прививки, у врачей в глазах появляется священный ужас "накрылась медным тазом наша премия за повальную вакцинацию населения".
Ну и лечение-то может быть и бесплатное. Но это надо по 15 часов проводить в очередях ежедневно, чтобы пройти в год всех необходимых специалистов. Вы этого не знали? А вот так и живем. Здоровье моего ребенка волнует только меня. Любому врачу нас...ть на это здоровье.
У моей дочки было осложнение на инфанрикс, мне этого хватило, чтобы принять решение о прекращении вакцинации. Тяжело смотреть как был здоровый ребенок, а после привики одна нога больше другой в два раза и непонятная тем-па 2 недели. А до этого случая, считала вакцинацию обязательной кстати.
Пока что лично ВАШИ истории про непривитых детишек -- из цикла ОБС :-) огласите хотя бы, что за "болячки", с какими осложнениями ими кто переболел и какой результат на выходе. А то есть подозрение, что на выходе всё тот же иммунитет.
А можно подумать медицина бесплатная может оказать помощь...
Когда мой ребенок болел коклюшем,его хотели антибиотиками колоть на третьем месяце приступов. Так ,пока сама не сдала кровь платно,диагноз и не поставили...Зато взяли мазок из горла на возбудитель коклюша,и когда он ничего не показал, коклюш исключили . На мои доводы,что мазок неинформативен во второй стадии болезни ,услышала ответ " А Вы что,врач что ли ? "
В большинстве случаев все и так лечатся за свой счет, если заболевание более менее серьезное и тяжелое. На бесплатную медицину у нас особо надеяться нельзя.
Вы так пишете, потому что у ЛИЧНО ВАШЕГО ребенка не было осложнений от прививки. И слава Богу. Было бы - с таким же рвением писали бы против прививок. Большинство людей в состоянии понимать мир только с поцизии собственного опыта, ничего не поделаешь :( Но как-то надо себя контролировать, все-таки "человек разумный"
Я пожалела, что осенью инфлювакс не сделала детям, переболели в эпидемию с обструкциями и высоченной температурой оба. Флакон беродуала, небул десять пульмикорта ушло. Я тряслась, думала, что грипп, а может он и был. Думаю с прививками, хоть мне бы было спокойнее. Следующей осенью привику от гриппа сделаю.
ну тогда еще можно от брюшного тифа и от желтой лихорадки сделать. Чтобы уж совсем успокоиться
Подруга сделала -- работает в школе, детей много, на руках ребёнок маленький, в общем решила перестраховаться. В итоге после прививки валялась две недели подряд дома в таком состоянии, что ребёнка пришлось от неё изолировать от греха подальше. Не панацея, ой не панацея :-( А мы осенью в эпидемию не чихнули, ТТТ.
ага, мы тоже в эпидемию не чихнули, правда потом уже без всяких эпидемий в январе у страшего ОРВИ, а у младшей обструктивный бронхит перешедший быстренько в пневмонию, никакая прививка от этього не защитит. Вообще не понимаю, зачем делать прививки от гриппа...
Заметила, что противницы прививок это обычно девушки э-э-э с прибабахом. Они еще часто поклонницы ГВ до3-х и более лет, противницы памперсов или наоборот, богобоязненные, очень честные и тд. У их детей высосанные из пальца неврология или повальная аллергия, которыми они этих бедных детей мучают. Или наоборот могучее здоровье, что тоже страшно. Короче общая твердолобая категоричность.А еще они это свое мнение всем страшно навязываю постоянно.
нет, это просто люди, которые стараются разобраться в вопросах, касающихся здоровья их детей, а не тупо доверяющих врачам. И по-моему здесь никто никому ничего не навязывает, вы читаете инфу, а уж прислушиваться к ней или иметь на этот счет свое собственное мнение это ваше дело. Ваше здоровье в ваших руках. Изучайте инфу, разбирайтесь. Делайте выводы. А уж сколько кому кормить ребенка ГМ каждый решает сам. И не вам судить, что мама, кормящая до 3-х лет и более с прибабахом.
А уж Вам-то про прививки тем более не судить, тьфу дилетантов терпеть не могу. А как РАЗБИРАТЬСЯ начнут, спасайся кто может. В интернете информацию собираете?
В песочнице уже собрали?
Конечно всем можно все, да я стараюсь не судить, так вырвалось нечаянно.
Простите, я что-то не пойму, откуда инфа про дилетантов??? А терпеть меня я ВАС и не просила. Ещё вопрос кого терпеть сложнее. А уж где мне черпать инфу НЕ ВАШЕ ДЕЛО! С уважением надо относиться к мнению окружающих. А соглашаться с ним или нет решать каждый сам будет, без посторонней помощи.
Напор заключается в призыве относиться с уважением к людям??? Ну да, ну да... И вам спокойных снов.
Я с вами полностью согласна. Становится противником или сторонником прививок нужно тогда, когда соберешь много инфы и проанализируешь ее. А врачей да что им доверять, здоровье вашего ребенка-это только ваши интересы.
У нас например аллергия, пусть не сильная но все же есть, и что, врач и медсестра в 2 голоса орут прививайтесь, ничего страшного!
Мне рассказывали знакомые люди, которые работают в дет. поликлиниках, как у детей после прививок ноги отказывали, и, что врачи, сказали, что вам просто не повезло и замяли это дело вот и все.
У нас АД достаточно сильный, тоже в два голоса твердят - надо прививать, а то как же в садик пойдете....
Надо отвечать "Пойдем как и все пойдут". У нас не сильный 3 бляхи есть, но им на это нас.....ть, им бы премию получить и план выполнить, а с больным ребенком если вдруг что потом родителям мучиться. В сад не имеют права не взять, у нас добровольная вакцинация в стране, пусть пишут письменный отказ в таком случае.
Да что вы говорите, а я заметила, что противники - это прежде всего те, чьи дети получили ПВО (я из их числа), либо просто очень вдумчиво подошли к вопросу, а не тупо делали, как доХТУр сказал.
P.S. Я не фанат долгого ГВ, не противник памперсов и никакого отношения к религии не имею.
а сторонницы прививок-поголовно тупые блАндинки, которые про прививки не читали ничего, кроме агитационных плакатов в поликлинике, и верят всему, что им говорят врачи :) Особенно ярко их тупость проявляется в постах: "вот пойдет ребенок в огороде погулять, съест грязную клубнику с грядки-а там "полимилит"!" (реальный пост с евы в прошлом году) :) Или "ребенок поцарапал коленку об игрушку дома-срочно в травмпункт! Уже начинается столбняк!" И все в таком духе :) При этом по незнанию у них заходятся мозги от страха, и они гнобят и ненавидят тех, кто не делает прививки :)
да брось-те Вы! ну и такое есть, но я как-то больше сталкиваюсь "я сам учился понемного чему-нибудь да как-нибудь"), проявляется это обычно в форме анонимусов, которые после неудачно выссказанной фразы ниже постят "МАНТУ НЕ ПРИВИКА", "ДИКОГО ПОЛИО ДВА ГОДА НЕТ", видимо, понимание и память на большее не рассчитаны, но решение полного отказа от вакцинации сформировалась молниеносно
мое ПВО мучает меня уже 19 лет. Причем сейчас вдруг очередное обстрение, и чтобы выглядеть нормально я сижу на гормонах, и двойных дозах ДВУХ разных антигистаминных препаратов. При этом я все равно не могу носить одежду хоть сколько-то открывающую хотя бы руки. Нормально, в моем случае, это чтобы лицо было опухшим хотя бы равномерно. Сколько денег, времени и нервов истратили сначала мои родители, а потом я на врачей, обследования и лекарства за эти 19 лет не счесть. Скажите мне, сторонница прививок, какая из "прививочных" болезней может протекать так долго и так тяжело?
Простите, я офф. Тема прививок меня очень волнует. Сходила к Вам в гости, полюбовалась пухликами.:)Моему ребенку 8 мес, сделала только БЦЖ в роддоме, от гепатита отказалась. Все решаю вопрос... Поэтому извините за личный вопрос, он не ради праздного любопытства. На какую прививку у Вас такие жестокие осложнения 19 лет? Я никогда ничего подобного не видела и не слышала. Вы своих деток не прививаете? Спасибо
И я точно также - БЦЖ в роддоме и все. То зубы, то сопли, то дисбактериоз. А вся проблема в том, что не могу принять решение. Вернее, понимаю, что прививки делать надо, но очень боюсь осложнений, вот и тяну. Ребенку полтора года, еще и врачи пугают, что чем позже, тем хуже ребенок их переносит..
У нас тоже только БЦЖ, и тоже Тимофей :), только мы по младше вас, нам 8 месяцев. Врачи пугают и тоже говорят, чем позже, тем хуже переносит. Стою на перепутье как и вы...
Я своих детей не прививаю, старшей дочери 9 лет. У меня была очередная ревакцинация, мне было 14 лет и до этого я все привики переносила без каких-либо реакций. Ревакцинация от клещевого энцефалита.
Боже мой, Ваш пост просто в точку. Как раз сейчас ближе к лету, когда планируются поездки дальние в школах, всех просят сделать прививку от клещ. энцефалита. Иначе не возьмут в поездку.
Подруга дочери (15 лет) примерно 2 недели назад сделала первую прививку от энцефалита. После этого лежала с температурой и плохим самочувствием около недели. Встала, сходила в школу 2-3 дня, и свалилась опять. Врачи ставят ей корь. А ведь через пару недель надо делать вторую прививку. А у этой девочки далеко не железное здоровье.
И на фоне всего этого - Ваш пост.(((
Моё ПВО - хроническая идиопатическая крапивница, с рецидивирующими отеками Квинке, у моей одноклассницы ПВО - вялотекущий паралич, она так и не встала. И два летальных исхода от той же ревакцинации в нашем маленьком городе. При всем при этом, проведя все детство на Дальнем Востоке, в районе, где всегда был клещевой энцефалит, я не слышала ни об одном случае заражения детей от укусов клеща. Клещей снимали с себя регулярно.
Просто не знаю, что сказать. Руки опускаются, когда такое слышишь.
Кстати, продолжение истории про подругу дочери. Ей врач ЗАПРЕТИЛА делать ревакцинацию кл. энцефалита. И корь не подтвердилась, все-таки это ПВО. Напишут справку, что девочка может ехать куда угодно безо всякой ревакцинации. Все-таки что-то меняется в сознании врачей? Очень хочется надеяться.
а еще это девушки, которые УЖЕ поимели проблемы от прививок и своим детям такого не желающие! У меня у самой 2 прививки, сделанные в раннем детстве, а дальше-медотвод, бо и после первой и после второй меня еле откачали в реанимации, хотя родилась я здоровым ребенком и оснований подозревать такую реакцию-не было! И угадайте с 3 раз, захочу ли я проверять реакцию своего ребенка??? И растет моя дочь без прививок, без невралгии и без аллергии, болеет совершенно обычными боляками и выздоравливает от них очень легко! А уж какое отношение к отказу от прививок имеет долгое ГВ и тем более памперсы-вообще непонятно...
так и привитые растут такими же здоровыми без аллергии и невралгии. у нас достаточно большое окружение, сады, школы, муз. школы, ездим на фестивали, пока дети занимаются стоим с родителями, дождидаемся, всегда задаю этот вопрос, из непривитых сейчас стали появлятся 4-ки, и то не все. а у нас и фигурное катание и проч. и у всех всё нормально, даже АД ни у кого не было. вот так что, и такая правда есть
а я кде то писала, что привитые все сплошь больные? Я отвечала на пост о том, что у тех, кто прививки не делает-мозги набекрень :) Если кому то повезло в жизни не встретить ПВО-я только рада за таких людей! МНЕ НЕ повезло, поэтому мой выбор очевиден :)
" И растет моя дочь без прививок, без невралгии и без аллергии, болеет совершенно обычными боляками и выздоравливает от них очень легко! " а разве не подразумевалась, что в отличие от неё (дочки), привитые страдают невралгиЯМИ и аллергиЯМИ?
ИМХО.. не подразумевалось (уж извините, что встряла).. Автор поста, на который ответ идет - первоначального, заявила, что непривитые сплошь с невралгиями и аллергиями... вот девушка и ответила, что у нее - наоборот.
У нас в семье были случаи ПВО, так что наблюдая, как здорового ребенка после прививки приходится откачивать..... для своих детей я такого не хочу!!!
Кстати, у меня соседка делает ребенку все прививки. После одной из них ребенок на 3 дня перестал ходить. На мои охи-ахи, она ответила, что врач сказала что это в пределах нормы и следующую она пойдет делать по плану. Я была в шоке, если девушка видела, какой эффект на организм оказывает прививка и все равно идет делать следующие...
Да я как раз вхожу в вашу категорию, по поводу гв памперсов и здоровья. Но считаю как раз себя во всем разобравшейся и прекрасно отсылающих на куй всех кто ко мне пристает, причем аргументированно, что почему то не может мне предложить (аргументы) мой оппонент. Ну не встречала пока еще. Так что твердолобость как вы выразились, это еще и понимание процесса и предмета. Так всех великих (и не великих) ученых и прочих можно назвать твердолобыми. Вот уперлись в свою, скажем, физику или органикуи вот одно и тоже...
Ну я с надетыми набекрень мозгами,без памперсов, с ГВ (вот сыну скоро 3)))) Со здоровьем)
Повыбирала из предложенного))))))))))))))))
Рядом постою...
Без памперсов прекрасно обошлись (после двух лет, правда, немного сдали - на улице), ГВ - до 1 года 5 месяцев, Здоровье - не железное, но болеет редко. Аллергия... хм, сейчас есть...
у меня мозги набекрень по вопросам кормления (готовлю сама, банок ребенку не давала, каш разводных тоже; сосисками не кормлю, готовлю максимально натуральное (на сколько это возможно в условиях города)), телевидения (мой ребенок в 2,5 года прекрасно обходится без этого средства).
Что там ещё предлагалось на выбор? Рьяно отстаивать свою позицию? А вот это увольте? Если спросят - честно говорю, что мой ребенок только с РДскими прививками, а боле - ничего... А злостно агитировать не собираюсь. Ибо это выбор исключительно наш, внутрисемейный.
Если бы у Вашего ребенка была аллергия (интересно как это можно мучить аллергией?), Вам бы тоже пришлось задуматься о длительном ГВ и прививках.
Мой пример - делали все прививки по инд.графику, доверяли врачу из иммунологического центра. АД с двух месяцев, все бы ничего, но вот почему-то после прививки от полиомиелита, которую врач сказала, что ОБЯЗАТЕЛЬНО делать капельками у ребенка начался страшный зуд. Теперь буду с прибабахом. Вам повезло, что с Вами этого не случилось. Не судите других.
Вы такая милая,и ни капельки не твердолобая,нет,зачем же.
Пишите еще,Ваши посты это чудо!
Пы Сы.Умоляю,расшифруйте,чем так страшно могучее здоровье?Я спать не смогу,пока не узнаю.
Я не твердолобая, нет. Могучее здоровье, это когда ребенок с зелеными соплями и кашлем уже 2 нед, а мама твердит, что ОНИ уже год не болели, и водят этих несчастных детей по детским учреждениям, ведь 37,5 это еще нормальная температура.
И вообще, противопоказания это одно, а дурь мамская это другое. Непривитые дети не болеет ни потому, что они такие сильные, а потому, что все вокруг привиты. Хотя каждый сам выбирает какую жизнь ему прожить.
А вот интересно - про "обязательные" прививки.
Недавно две мои знакомые родили - одна в Москве, другая - в относительно глубокой перефирии.
Так вот, в московском роддоме малышу поставили 2 прививки: БЦЖ и геп. А ребенку второй девушки - только БЦЖ...
кто "темнее" - Москва, не отменившая геп., или "перефирия", тот же самый геп не делающая?
ну потом в пк поставят, не проблема. У меня подруге из мо в московском роддоме гепатит "зажали" 6 лет назад. так и сказали - на вас не напасешься, в своей мо в пк и сделаете)))
не, у них вообще не делают в области геп в роддомах. Одно время ходили слухи, что и в Москве собираются отменять... Но вот тут сделали же в Москве...
а кстати, разве действительно график не изменили? в роддомах вроде колят только детям от матерей-носителей вируса?
простите за глупый вопрос, а что такое ПВО?
Поповоду прививок, но по теме топика - мама моя порадовалась, что привила нас, когда брат подцепил коклюш, болел весь класс, брат только слегка подкашливал, но долго месяца 3, а вот некоторые не привитые прям задыхались...Все таки прививочный иммунитет наверное есть...
ПВО-поствакцинальное осложнение... а мой привитый племянник с коклюшем в больнице тусовался (причем живет он в Америке и там в больницу попасть не просто) :)
Я не автор, но отвечу. Имелось ввиду, что болели все и привитые и непривитые. Только у привитых болезнь протекала легче. Как-то)))
Да в школе уже пофиг, был привит или нет, потому как к этому времени от прививочного иммунитета уже ничего не остается. И тяжесть болезни зависит уже только от состояния общего иммунитета и отягощенности анамнеза.
В среднем иммунитет не больше, чем лет на 5. А так, все индивидуально, зависит от конкретного иммунного ответа на вакцину.
Вы хотите сказать, что весь класс был непривит? Вы в курсе, что во времена детства вашего брата скорее всего непривитые дети были исключительно с медотводами? Т.е. изначально не очень здоровы?
ИТОГО.
Имеем на весь топ ( случаи двоюрдной сестры моей бабушки и пр не считаем - только личный опыт участников):
1 человек с непривитым ребенком, тяжело переболевшим коклюшем.
1 человек с привитым ребенком, тяжело переболевшим коклюшем и 1 человек, переболевший сам, будучи привитым.
6 человек, чьи дети или близкие получили ПВО. Причем, в одном случае - пиелонефрит!!!!!
Реально впечатляет.
Блин, Лена, я даже не ожидала, что все будет про этот фигов коклюш...
Я уж сюда тогда свой опыт допишу, ОК? Меня в детстве посчитали слабеньким ребенком и поставили АДС-М (без коклюшного компонента). В 9 классе переболела коклюшем. Впечатления - незабываемые. :-( Но, естессно, не факт, что АКДС я бы перенесла без осложнений...
Даже если бы в детстве была АКДС полноценная, к 9 классу вакцинного иммунитета давно уже не было бы. Заболевшие школьники - это уже не показатель
еще меня добавьте. в 1,5 года тяжело переболела коклюшем, будучи до того момента абсолютно здоровой и полностью привитой. Диагноз официально подтвержден и записан в карту. С тех пор больше прививок не ставили.
Мы перестали делать прививки после того,как у нас в 4.5 месяцев случилось ПВО.У моей малышки перекрутило все пальчики–она не могла держать игрушки еще около месяца.Т–ра была высоченная.Невропатолог из др.города сказла,что она просто перенесла малую болезнь полиомиелита! Просто! :((((
Слава Богу,все обошлось.
Я–привитая в детстве переболела вместе с подружкой коклюшем.Мой свекр не привит ни одной прививкой–никогда ничем не болел.
Кто говорит? Ну некоторые говорят и "ложить", и "педиатОр", это ж не означает, что это грамотно. Выражения "поставить прививку", "поставить укол" - безграмотны.
Ну, у меня еще поствакцинальная аллергия по типу бронхиальной астмы после прививки от оспы. Мама моя верила во всем врачам и слушалась их. За что и получила вместо здорового ребенка, болевшего до 2-х лет только соплями, бесконечные болезни, одышку, приступы, брызгалки от астмы на много лет вперед. С тех пор у нее уважения к врачам поубавилось.
И я не дура, чтобы с такой наследственностью, отягощенной еще проблемами со стороны мужа, делать прививки своим детям.
При том, что я безусловно понимаю, что ни отказ от прививок, ни их "делание" не дают гарантии, что мои дети не заболеют какой-нибудь гадостью. Но для себя я выбор сделала, пока не жалею.
У меня брат двоюродный на год старше вас, т.е. вы были как раз последним поколением, которому прививали оспу в СССР. Когда ему пришло время этой прививки, дед изучил кучу материалов, в т.ч. закрытых (по должности мог получить доступ) и добился отказа от оспенной вакцинации для брата. Сейчас я почитала в Интернете про ликвидацию оспы и поняла, ЧТО именно дед изучал :-(
Вкратце не получится, но развёрнуто здесь http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat57.htm
Я тоже :-) привитая от коклюша с коклюшем... диагноз естественно не был официально зафиксирован, но мама в нём не сомневалась. И оооочень похожая история с парнишкой, которого я знаю лично, -- был аллергик страшный, ему бы отвод, ан нет, бабахнули в 2 года коклюшную прививку, результат -- перенёс коколюш в скором времени, после чего у него открылась тяжелейшая бронхиальная астма, 3-я группа инвалидности. У меня астма тоже открылась вскоре после перенесённого "вроде бы коколюша", так что я убеждена, что это один случай. Лечились впоследствии в одной больнице у одного врача, только он на 8 лет младше.
У друзей ребенок после второй АКДС в 5 месяцев (при чем делали Инфанрикс) резко перестал гулить (до этого были разные слоги) и нормально ночью спать...Возможно и совпадение, но произошло это буквально сразу после вакцинации...
кому интересно, тут описан реальный случай поствакцинального осложнения
часть 1 http://chertopolokh.livejournal.com/28248.html
часть 2 http://chertopolokh.livejournal.com/28628.html
часть 3 http://chertopolokh.livejournal.com/28773.html
советую почитать комменты внизу. оказывается, такие (и похожие) проблемы - не редкость.
меня больше всего поразила отсроченность во времени. практически 2 недели прошло...
боже! как же ужасно все и мутно с этими прививками.
Для меня одного этого случая достаточно чтобы сделать выбор.
Спасибо что дали ссылку!
ужс, прочитала на ночь и побежала к своему непривитому киндеру... Теперь осталось папу, который настаивает на прививках 9нашего папу) все это прочитьать
У отказников от прививок и у их сторонников одинаковое кол-во страшных примеров от осложнений от прививок и от проблем если их не ставить вообще!!! В инете столько противоречивой инфы, что можно просто сойти с ума если читать все это. Я считаю, что это личное дело каждого ставить , не ставить и что ставить!!!
а вы топ прочитайте, я за вас его препарировать и ссылки копировать не стану
ничего себе! это вы зазря пишите, что в топе случаев болезни не упоминалось!
и что?)))) автор выше утверждает, что случаев болезни вообще не было, только случаи пво. И кстати, случаев болезней непривитых тоже выше достаточно есть
Я как человек абсолютно непривитый (совсем, никогда и ничем, даже БЦЖ нет - 30 лет назад решили не прививать, типа слух прошел, что вредно, да и врачи были все "по блату", так что и в роддоме не привили БЦЖ). Так вот, до 1,5 лет меня не привили, а потом уже и не получилась - я болела как заведенная до 13 лет. Не понятно, есть ли связь между этим или нет. Дочь прививаю. Болеет редко (тбфу-тьфу-тьфу).
я в целом не против прививок но отношусь к ним очень насторожено - попали с дочкой в больницу в 10 мес. в тяжелом состоянии после прививки АКДС - врач не досмотрел что ребенок не совсем здоров - толи зубы толи горлышко было не совсем спокойно, хотя я на это намекала... теперь делаю по инд. графику прививки и стараюсь делать их платно несоветскими вакцинами... Консультировались с иммунологом - вердикт такой, что делать надо, но то что колят нашим детям бесплатно в поликлинниках - это кошмар, убийство иммунитета...
Вот именно!Наши медики–это вобще кошмар! Моему ребенку пытались сделать при температуре.Я отказалась.Потом они долго угрожали,подсовывали бумаги подписывать,что мой ребенок не имеет право ходить даже в школу,без прививки.Я посмеялась им в лицо и ушла! Так они домой ко мне ходили и 31 декабря притащились и сказали:"из–за вас мы премии лишаемся!"
О как! И плевать,в каком состоянии мой ребенок–главное бабло!
И еще,соседскому мальчишке сделали прививку в 3 месяца.Он сутки не писял!Чуть,бедняга,не умер.Еле еле отошел.Мать там чуть не чокнулась.Думаете медики рядом были?Ха!
+100 Тоже делаем платно в НИИ Педиатрии так спокойнее и надежнее, а в наших поликлинниках им главное галочку поставить, что сделано поскорее у них там отчеты какие-то или еще что-то, я в кабинет не успеваю зайти к педиатру так мне медсестра сразу про прививки кричит, толком не узнав в чем дело!!!:))
К моему большому сожалению не сделали прививку сыну (по незнанию) от менингококковой инфекции... итог - ребенок умер в возрасте 5.5 лет за одни сутки...
вот и делайте выводы о нужности прививок...
может быть и нет смысла делать прививки от таких болезней, как ветрянка или краснуха, которые дети и так достаточно легко переносят...
но от смертельно опасных инфекций - обязательно!!!! вот только знать бы все на свете и вовремя((((
от менингококковой инфекции - менингококцемия, токсический шок, отказ надпочечников....
это я поняла. Менингоккок какого типа? прививка только от А и С (в РФ по крайней мере). И это такая прививка, которую просто так делать смысла не имеет, только в период вспышки, угрозы эпидемии и пр. Иначе когда понадобится действительно экстренно привить - она не подействует. Так что не вините себя, это именно несчастный случай был(((
А вы думаете, что эта инфекция какая-то редкая? На самом деле каждый второй человек является носителем этой инфекции, а вот заболевает 1%... к сожалению, в нашей стране всю информацию по такого рода заболеваниям тщательно скрывают, ребенка не хотели даже перевести в специализированную больницу... так что заболеть может каждый из нас и вот прививка то могла бы спасти сына... но к сожалению, мы этого не знали...((( прививаться надо не экстренно, а планово...
еще раз - это не просто инфекция. Менингококки бывают РАЗНЫХ видов. И НЕ от всех есть прививки. А прививаться просто так, чтобы при реальной угрозе оказаться без иммунитета и шанса на выживание - уж увольте... Вы лично столкнулись, и так и не изучили вопрос, даже постфактум(( странно((( Это прививка НЕ может быть плановой, потому что с каждой последующей вакцинацией иммунный ответ будет слабее и слабее и в конце концов перестанет действовать вообще
для вас может быть и странно... но в той ситуации мне было все равно, какой именной вид инфекции был у нас...жить не хотелось, а уж тем более бегать выяснять... что толку то... факт в том, что до этого мы вообще не знали про эту инфекцию и про то, насколько она опасна... знали про обычный (серозный) менингит, поэтому ни симптомы мы не знали, ни срочной госпитализации не было... а уж про прививки тем более..
я не собираюсь вас убеждать ни в чем... каждый делает свой выбор... но мне кажется о таких инфекциях надо на каждом углу вещать, а не замалчивать...
только вакцинация здесь не при чем, вы же уверяете, что прививку менинго ас надо делать планово, а я вам говорю что не нужно, и более того - возможно она в вашем случае вообще не помогла бы.
Вы не знаете про очень много опасных инфекций, обо всех на всех углах не расскажешь...
Противники прививок никогда не согласятся с необходимостью прививок, даже когда их собственный ребенок умрет.
а сторонники прививок никогда не согласятся, что прививки не панацея. Ведь так удобно все проблемы скинуть на отсутствие прививки, а не брать ответственность на себя лично. И даже если объясняют как прививка действует-будут отнекиваться.
а с чем здесь соглашаться? если даже сторонники прививок и даже производители прививок - против менинго ас планово, а только в период эпидемий? ну вот такое действие у этой прививки, хоть все глупцы обколитесь ею с ног до головы
Очень Вам сочувствую. Но ведь получается, что дело не в вакцине, а в низком качестве оказания мед помощи:-(
К слову, наиболее распространенный возбудитель из менингококков - В. А от него вакцины нет.
Мне кажется, во всем мире (не только в России) БЕЗУСЛОВНАЯ приверженность большинства родителей прививкам объясняется простым желанием уверенности в том, что их ребенок будет в безопасности. Ради этого чувства стабильности и спокойствия родители закрывают глаза на многие нелепости, связанные с плановой вакцинацией. Например, такая: зачем прививать ЗДОРОВОГО ребенка, рискуя повредить ему ПРЯМО СЕЙЧАС, в надежде защитить от болезни, которой ребенок В БУДУЩЕМ, с большой вероятностью, вообще не заболеет.
Или такая: родители почему то уверены, что врачи-вакцинаторы-педиатры знают, что делают - когда прививают. Это уже своего рода фокус, гипноз белым халатом. На самом деле, честный врач-инфекционист всегда предупредит, что вакцина - инородный белок, и НИКОГДА не известно заранее, как отреагирует на нее организм, приведет ли прививка к возникновению иммунитета (я сейчас даже не говорю о качестве и составе вакцин, это большая отдельная тема).
Еще одна тема: надо ли вообще "защищать" от детских болезней.
В общем, всем родителям можно только мягко порекомендовать быть вдумчивыми и наблюдательными, а не просто потребителями медицинских услуг.
Потому прививают, чтоб защитить от СТРАШНЕЙШИХ болезней, которые смертельны и не излечимы и последствия ужасны. Конечно от краснухи и свинки можно и не прививать, это болезни не страшные, главное переболеть ими в детском возрасте, а не тогда когда ходишь беременная, но кто даст гарантию, что ре заболеет тогда, когда нужно.
А того, что "которые смертельны и не излечимы и последствия ужасны" и "тяжелые заболевания" - разного поля ягоды. Что это Вы мнение свое так быстро поменяли? ;-)
Что то я вас не понимаю, что вы хотите? Столбняк смертелен, полиомиелит делает человека инвалидом(если не помрет), туберкулез фактически инвалид, всю жизнь ограничения, дифтерия страшное заболевание чреватое серьезными осложнениями - отеком горла и нарушением дыхания, поражением сердца и почек, нервной системы, очень тяжелое и тоже часто смертельное. Я и написала, что они страшные и смертельные и от них делают прививки, а от краснухи и свинки можно не делать, если уж так не хочется. Я своим детям делаю все прививки кроме как от гриппов всяких и от ветрянки не буду. И мнения я свое не поменяю, так как считаю все "осложнения" надуманными мамочками излишне впечатлительными, которые все склонны свалить на прививку даже последствия после падения с пеленальника, не себя же обвинять...
круто :) "надуманные осложнения"-это вы серьезно??? Может, зайдете на огонек, с моей мамой пообщаетесь, она вам расскажет, как меня реанимация откачивала после прививок? И медотвод мне в 1975 году дали, наверное, просто так, от скуки-мама же придумала все осложнения, что у меня были?
Полиомиелит, чтоб вы знали, в 99% случаев проходит бесследно. Дифтерия дает смертность только при несвоевременной диагностике и лечении.
... а несвоевременная диагностика сплошь и рядом, добавлю, из-за того, что врачи уповают на прививки и вариант дифтерии или коколюша даже не рассматривают. По-моему, они их и в институтах почти не проходят, типо все же привитые :-) Вон в 1960 году не распознали же в Москве натуральную оспу, хотя вроде есть чёткие признаки. Но поголовная ж вакцинация, откуда :-(
я была привитая, дифтерию слава Богу распознали (наверное правда из-за того, что были случаи в районе, иначе даче незнаю, что бы было, потому что протекала как ангина, и когда за мной приехали чуть ли не с мигалками на скорой, горло уже почти не болело).
Во-первых, прививка не гарантирует защиту от болезней, которые Вы перечислили. Я же специально написала об этом в своем посте. Зато ГАРАНТИРУЕТ удар по иммунитету и его ослабление.
Во-вторых, Вы неправы про осложнения. Далеко ходить не надо. Сегодня дочь мне рассказала,что ее подруге, которая почти 3 недели не может оправиться от прививки клещевого энцефалита, очень ослабела и у нее непроходящая высокая температура, врач из поликлиники ЗАПРЕТИЛ делать вторую прививку. Все-таки не все врачи отказываются признавать очевидную связь между прививкой и немедленно возникающими осложнениями. И это внушает надежду, что повальная вакцинация со временем все-таки прекратится.
Ну раз Вы такой любитель ударяться в крайности, то Вы меня поймете :-) Прививки вызывают аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, отек мозга, неврологические нарушения, слепоту, глухоту, смерть. Они страшные и смертельные. И если есть выбор их не делать, я выберу не делать. И мнение свое я не поменяю, так как считаю, что все "отсутствия ПВО" придуманы системой, для которой жизни сотен - ничто на фоне миллионов
я отказалась только от ветрянки-краснухи и от гриппа, в т.ч. свинного.
Про сделанные - пожалела только один раз, когда сделала прививку ребенку в момент резанья очередных зубов, за два дня до прививки была темпа 37,5. Я решила - обойдется. Не обошлось...Дурачка...
от ветрянки, вроде, еще не прививают... )))) или уже???
краснуха идет во свинкой и корью
Уже :-((( В нашем саду осенью вся группа (кроме моей старшей) дружно привилась, а в марте также дружно полегла с ветрянкой :-(((
Я долгое время жила как сотрудник в общежитии университета. Там ежегодно проводят туровые прививки против краснухи, причем загоняют всех девчонок в добровольно-принудительном порядке, если те не могут предоставить справку о том, что в обозримом прошлом таки делали ревакцинацию). Так после этого аккурат месяца через 3-4 общежитие закрывают на карантин по краснухе, так как полно больных.
:scared2 не поняла, так... сколько же раз прививали каждую? ежегодно???
По поводу краснухи. Была совсем ещё молодая, уезжала со старшей дочкой из Греции -- напоследок бахнула, не разобравшись, MMR (корь-краснуха-паротит, что у нас тока в календарь вводят). Теперь очень себя за это корю, вот так вот не переболеет и потом по закону подлости цепанёт во время Б. на фоне сниженного иммунитета, типун мне на язык канеш :-( Младшую ТОЧНО не буду прививать, буду целенаправленно искать краснуху в подростковом возрасте и в удобное время типа каникул.
А ее можно и не найти в подростковом возрасте, тем более в определенное время, чтоб прямо в каникулы :)
Моя сестра болела в 10 классе, я нет, хотя жили в ней в одной комнате, так что цепляется она выборочно.
Сама прививалась перед планируемой Б, антител не было перед этим.
Я тоже в 10-ом классе, и что интересно ни в классе никто от меня не заразился, ни в редакции моей газеты, ни родной брат, тоже естественно непривитой. В отличие от ветрянки, от которой у нас щас вся семья полегла, даже до соседки добралось.
Бы да кабы, во рту бы выросли грибы :-) Вам сколько лет, что вы так плохо знаете СССР с его военной системой ликвидации эпидемиологических цепочек? контакты сифилитиков отслеживало чуть ли не КГБ -- капиталистам и не снилось :-D Первый заболевший заразил всех своих 7 родственников, 9 человек персонала в больнице и 3 пациентов -- его госпитализировали, не распознав оспу, в обычную больницу. После установки диагноза, естественно, всех изолировали, за счёт чего вспышку и локализовали. Удивительно, но именно за счёт этих элементарных эпидеммероприятий (а не за счёт прививок!) побеждали оспу специалисты ВОЗ в 70-е годы. Погуглите, это инетересно :-) А ещё интересней вопрос о том, стоило ли её ликвидировать ;-)
Ваш последний вопрос в точку! Свято место пусто не бывает... К сожалению... И лично я, как мама, предпочту ветрянку, свинку и коклюш вместе одному раку или аутизму.
Вот и я о том же :-) *шёпотом* pox party придумали в довакцинную эпоху из этих же соображений....
Эх, мы сейчас активно ищем ветрянку:)
Я причем не абсолютный противник прививок, но противник Национального календаря прививок. Прививка всего лишь инструмент в руках человечества и неумелое его использование ведет к ужасающим последствиям. Земля - замкнутая экосистема и она регулирует численность человечества любыми доступными ей средствами. Отняли у нее чуму и оспу - придумала она птичий грипп или еще что-то. И с точки зрения спасения людей лучше, чтобы они болели уже хорошо изученными болезнями. Кстати, большинство болезней прививочных в наше время отлично лечится.
Вы бы на той неделе сказали -- у меня тут в квартире был ветряночный лепрезорий, щас уже вроде не заразны :-P А в остальном согласна с вами на все 100%, я тоже не абсолютный противник прививок, но бездумное использование этого механизма убивает :-( Натуральная оспа в Африке обрывала цепочки распространения СПИДа, ликвидировали оспу -- получите ВИЧ :-( Болезни, правда, всё равно изменяются и мутируют, но лучше им в этом как минимум не помогать.
приходите к нам, у нас старший болеет - весь в зеленке и ждемс у младшенькой, роявится ли?))
У нас младшая заразилась и отболела, хоть и на ГВ (педиатр уверяла, что не заболеет, удивлялась сильно)
Вы совершенно правы :-) Не только ВСЕ были привиты в детстве, но ещё и 10 человек ревакцинировались за три года до этого, а остальные -- тут же во время вспышки как находившиеся в контакте с больными. Заболели ВСЕ.
Да нечего поднимать этот топ. Кто делает прививки, тот делает, кто не делает, тот не будет делать. И точка. Прививать или нет это убежденность все-таки. И у тех и у других своя вера. Вот пусть каждый со своей верой и остается. Автор топа остался при бонусах. Браво!
Ну почему? Надо же разводить понятия. Одно дело прививка от полиомиелита или столбняка, другое дело против свиного гриппа, против которого иные умельцы уже прививают население :-D Если человек сделал ребёнка гепатит В, АКДС и полио, как я, то это совсем не значит, что он автоматом записывается в "сторонники прививок" и будет прививать от ветрянки и сезонного гриппа. Фильтровать надо :-)
а кто делает прививки выборочно - тот будет делать выборочно. Тоже всего лишь одна из точек зрения. И кто прав - неизвестно:-)
просто хочу спросить мнений , как бы вы поступили с прививками,если у ребенка вот такая наследственность:
отец - аллергия на пыльцу + перекрестная аллергия на продукты ( почти все фрукты и орехи) сразу чешется язык, сипнет горло , вобщем отек ((((, экзема на пальцах при стрессе бывает.
мать- фотодерматоз небольшой на руках( аллергия на солнце жаркое летом), себорейный дерматит головы.
бабушка со стороны отца - онкология по щитовидке ( удалили)
прабабушка со стороны отца - была онкология груди.
Правда ли что не менее 40-60%, что алергия может быть и у ребенка ( если один родитель ей страдает)?
Скажу за себя: у меня аллергия, бронхиальная астма, у меня самой отвод от прививок с 7 лет (сразу после постановки диагноза). Со стороны БМ (отца детей) анамнез неотягощён :-) Детям делала основные по графику, БЦЖ-гепатит-полио-АКДС, никаких аллергий и вообще реакций значимых не наблюдала как таковых. Они у меня вообще неаллергичные ТТТ,, так что по поводу наследственности, я считаю, это вилами на воде. Мне самой, конечно, диагноз поставили только в 7 лет, но приступы и признаки были с 3-х точно, просто не обследовали.
у моей бабушки щитовидный зоб,мама с псориазом. у меня аллергия на пыль, пыльцу и на слюну некоторых животных, у сына была аллергия пищевая, примерно с трех месяцев. делали прививки все по графику, следила только чтобы на этот момент он не был простужен. все проходило отлично. много инфы читала о делать-не делать, решила делать.
потому что НЕПРИВИТЫХ меньшинство! один ребенок на целую группу в садике, к примеру.
Вы хотели сказать НЕПРИВИТЫЙ? да потому что нет вспышки заболеваний благодаря вакцинации. а если будет, то и заболеет.
да, спасибо что поправили, непривитый конечно))
Проясните ситуацию с оспой тогда)) почему нет вспышек заболевания? прививки перестали делать 2 года назад
была оспа. от нее стали вакцинировать, тем самым искоренили саму болезнь в данном регионе.а раз болезни нет, то и зря не вакцинируют. если от кори, к примеру, вакцинируют до сих пор, то по мед.статистике эта болезнь еще "гуляет", о чем писали в этом топе выше.
стоп стоп. Выше вы писали, что непривитые не болеют, так как благодаря вакцинации нет болезни. По аналогии с оспой - надо перестать прививать от того, чем не болеют?
я только что обосновала почему еще прививают от тех или иных болезней. я не говорила, что краснухи не существует, я сказала, что в большинстве случаев дети в садах и школах не заболевают лишь потому, что в данной школе, к примеру, практически все привитые. но не факт, что непривитый ребенок поедет отдыхать на море и не подцепит там болезнь от таких же непривитых и т.д. и вообще, Вы считаете что все врачи хотят нас убить? или гос-ву некуда девать деньги и они просто так закупают вакцины, чтобы было?
я ничего не считаю, я против абсурдных и глупых высказываний типа этого http://eva.ru/topic/136/2240718.htm?messageId=56318147
Это ваши слова, что нет болезни - не заразишься, поэтому привитые не болеют. Сейчас вы утверждаете обратное, что болезни все же есть. Вы уж определитесь. И к слову, почему-то у нас в саду (и у многих моих знакомых в Москве и МО) постоянно карантины по краснухе или ветрянке. Прокомментируете?
ой еееман. да Вы до слов докопались=) я не имела в виду, что болезни не существует вообще! я просто пояснила на пальцах. если докопаться, то это звучало так, если среди привитых болезнь не зарождается, то и непривитые в этой же "толпе" не заразятся. так понятнее мое высказывание? а то что постоянные карантины-так это то о чем я писала чуть выше, когда непривитые детишки ездят отдыхать,к примеру, приезжают и заражают других непривитых. а что, разве привитые тоже заболевали??? помню по своей школе, у нас в классе девочка заболела краснухой, но мы так и ходили учиться.
не знаю, сколько вам лет, но в мои 30 в школе от краснухи не прививали. Во всем остальном - даже комментировать вас лень, настолько вы не в теме, какие-то доморощенные вымыслы и домыслы
а Вы скорее всего доктор наук, только вот при решении делать ли календарь обязательных прививок или нет -Вас почему-то коллегия ученых не послушала.
будучи беременной я была против вакцинации, много уж насмотрелась видео, начиталась последствий и т.д. а потом взвесила все минусы и плюсы и решила что сделаю все по графику. так что вряд ли кто-либо сможет переубедить кого-либо. главное, чтобы дети наши росли здоровыми. до свидания.
сколько агрессии! да обколитесь на здоровье! только не надо бред писать про "непривитые не болеют потому что болезней нет"
как раз агрессия-то у Вас. мне Вы неинтересны стали, после своей фразы "обколитесь на здоровье".тьфу на Вас.
пишу сугубо свое мнение. мы вроде не диссер сдаем на медицинском,ведь так? а вообще, я склонна доверять врачам ибо у них хотя бы образование есть и понимания. и не просто так от балды они решили вакцинировать. а на каждый плюс всегда найдутся минусы, поэтому и дали нам право выбора.
кстати, сейчас-то точно карантинов становится больше=))) ибо народу разрешили самим принимать решения о вакцинации.
где карантинов больше стало,а? мне бы для дочи найти краснуху-в дефиците она нынче :(
"И к слову, почему-то у нас в саду (и у многих моих знакомых в Москве и МО) постоянно карантины по краснухе или ветрянке. Прокомментируете?"
вот у анонима и спросите:) ой смеюсь=))))
нда, спросила бы-но меня московские карантины не спасают, мне бы рижские найти :) вот и непривитых детей у нас дохренищи, а про краснуху не слышно почти ничего (вариант коревой краснухи -результат вакцинации,официально признанный медиками, считать не будем) :) а дочь тем временем растет...
ну так дочу бы сводила, чтобы пообщалась-глядишь и переболеет в детстве, чтобы во взрослом возрасте не париться в беременность...
так кто гарантирует, что доча будет жить тут? И все же с перенесенной в детстве краснухой беременность ходить спокойнее, ИМХО...
я переболела краснухой в 22 года. Не дай бог Вашей дочери такого! Тоже с удовольствием бы посетила карантинную группу по краснухе со своими девочками. Слава богу ветрянкой одна уже переболела, вторая пока нет к сожалению :(
а если лет через 7 забеременеете случайно (всякое ведь бывает?)-тоже ходить спокойно будете? Уверены, что прививка еще будет защищать? Мне для дочери такой лотереи не хочется-ветрянкой она уже переболела, краснуху бы еще найти...
будучи УЖЕ беременной??? Я пишу о ситуации, когда беременность НЕ запланированна (такое ведь бывает тоже :) ).
итак. мне сделали прививки по плану. в школе краснухой болела у нас одноклассница-я не заболела. теперь, будучи беременной внепланово, я ничего не буду делать=), а просто сделаю прививку сейчас, раз она действует непродолжительно. а Вы что предлагаете, в поте лица искать ЧЕМ ЖЕ Я ЕЩЕ НЕ УСПЕЛА ПЕРЕБОЛЕТЬ?
а если вот так вот заразите специально, чтоб переболела, а не дай Бог, осложнения??? как с этим жить? а так бы может и всю жизнь бы жила не болея...
на краснуху? в детстве? у здорового ребенка? если суждено всю жизнь прожить не болея, то и не заразишь специально-с той же ветрянкой дочери понадобился двухмесячный контакт-с начала января, когда заболел первый ребенок в группе и до конца февраля, когда наконец она сама заболела-самой последней в группе!
прививку сделаете - и осложнение на всю жизнь! Или вовремя не сделаете (не каждый же год кровь сдавать будете), а девочка забеременеет, вот ужас-то где!
Осложнения, при нормальном наблюдении врача, да ещё в более-менее цивилизованной стране, а не в Гондурасе, -- анриал...
Моей прививке от краснухи в этом году в мае исполнится как раз 8 лет. Иммунитет пока-что никуда не пропал.
Кстати насчет ветрянки не особо обольщайтесь. Читала сообщения мам, которые писали, что в их семьях взрослые болели ветрянкой второй раз, заразавшись от детей, хотя сами уже переболели ею в детстве. А ведь, основываясь на вашем мнении, у них должен был быть "натуральный" иммунитет, защищающий на 100%.
так это кому как повезет. У кого-то и более 10 лет остается, а у кого-то даже не сформировывается, прививка бесполезной оказывается.
Кстати, насчёт ветрянки с трудом верю. Мне кажется, это недиагностированные другие болезни. Часто пишут, "а я болела второй раз ветрянкой, ТОЛЬКО ВОТ во второй раз пузырьков не было" :-D У нас только что переболела вся семья -- дети, я и мой отец в свои 60 лет. Контакт самый тесный. Мама болела в два годика, т.е. если бы могла заразиться -- наверняка бы заразилась, сто лет уже её иммунитету. Однако ж ни фига :-) А вообще, при иммунитете к ветрянке можно второй раз заразиться от того же вируса опоясывающим лишаём, вот это штука крайне неприятная.
с врачами как обычно,до последнего пытались ставить бронхит,трахеит,ларингит и тд.Прям заговор какой-то.Сами потом сдавали анализы.Надо сказать,что привитому 9 лет уже и конечно от вакцинного иммунитета мало что осталось,кашлял он долго и тяжело,но без рвоты и удушья.А мелкие непривитые кашляли прям беда.Не сказать что пожалела о прививке,какой в ней толк получается.Так хоть более стойкий иммунитет.Но момент конечно спорный....Тем более я хотела сделать инфанрикс,а теперь в непонятках
1. Кто вам сказал, что привитые НЕ БОЛЕЮТ? Посмотрите выше пример про вспышку натуральной оспы в Москве в 60е годы.
2. Кто вам сказал, что привитые, даже если они НЕ болеют, не являются при этом распространителями инфекции?
"Натуральная оспа — первое и пока единственное инфекционное заболевание, побежденное с помощью массовой вакцинации. Прививки против натуральной оспы в СССР прекратились в 1978—1980." это оттуда же, где было написано что она вспыхнула в 60-е годы...
а раз привитые могут быть переносчиками, то тем более нужно всех прививать:)
а вообще, скажите мне свое мнение, почему решили создать вакцины?
Искоренение оспы исключительно благодаря вакцинации - миф. Вот тут уже приводили ссылку, можете ознакомиться:
http://eva.ru/topic/136/2240718.htm?messageId=56281837
"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".
"Думали, как лучше, а получилось, как всегда".
Придумали -- затем, что очень боялись и пытались уберечься.
Сделали обязательной -- потому что большие деньги.
Потом пришлось убедиться, что коровья оспа Дженнера не защищает от натуральной. Достен изумления тот факт, что этой оспенной вакцинацией он изуродовал жизнь родного сына (куда смотрела жена?!), но с тех пор уже тренировался на чужих детях.
Вспышки оспы начали угасать в мире до введения вакцинации, есть статистика.
А когда взядись за ликвидацию натуральной оспы в 70-е годы в эндемичных районах Африки, оказалось, что против законов биологии не попрёшь -- хоть ты тресни, оспа продолжает распространяться, несмотря на поголовное вакцинирование. Пришлось прибегать к старом (в т.ч. освоенному в СССР) методу банальной изоляции заболевших с выявлением контактов. Вот так оспу и добили. Другой вопрос, как я уже сказала, -- нужно ли было это делать...
"Первый заболевший заразил всех своих 7 родственников, 9 человек персонала в больнице и 3 пациентов -- его госпитализировали, не распознав оспу, в обычную больницу. После установки диагноза, естественно, всех изолировали, за счёт чего вспышку и локализовали."
Вопрос - зачем прививать?
"а вообще, скажите мне свое мнение, почему решили создать вакцины?"
Не могу об этом судить. Но бизнес этот, однако, весьма и весьма рентабелен.
бизнес? да гос-во лучше взяло бы эти деньги в карман, а не тратило бы их на вакцины...чес слово, в экономике не смыслю, но вот не ощущаю я провала в своем бюджете на счет этого бизнеса. вот если бы эти вакцины рекламировали как понацею, а потом еще и цены заоблачные устанавливали, тогда да, наверное я бы согласилась, что это бизнес...
какая наивность!!!!))))))))))))))) очень заметно, что не только в экономике, а и вообще не смыслите
Вы не понимаете нюансов. Ни один чиновник не может "черпать" деньги из бюджета просто так. Их можно брать либо в виде откатов ( от фармакомпаний), либо в виде "освоения бюджета" - т.е. планируются мероприятия, на них выделяется Н-ная сумма, обходится все в сумму Н-М, сумма М кладется в карман.
Какие кучи денег вбуханы в создание вакцин "против свиного гриппа" и "против птичьего гриппа"... :-(
Зачем так заблуждаться:)Привытые дети так же болеют теми болезнями от которых им делают прививки.
Ещё вопрос -- ЧУМА. Та самая, которая Чёрная Смерть. Поголовная обязательная вакцинация нигде не проводится и не проводилась (в отличие от оспы), кстати и эффективность противочумных прививок тоже всего 70%. Отдельные случаи чумы фиксируются постоянно, в т.ч. на территории России, это вам не отсутствующая как таковая оспа. Заразность высочайшая, особенно у лёгочных форм, смертность опять же у лёгочной без дураков 100%, у бубонной "всего" порядка 80%.
Вопрос: ПОЧЕМУ нет постоянных эпидемий чумы при отсутствии спасительных прививок?
Пульсация природных очагов (резервуаров) чумы :-) В отличие от оспы, чума передаётся не только от человека к человеку и вообще от живого существа к живому, но и находится в природе (в почве), паразитируя на одноклеточных организмах. Такие очаги есть в Европе, в России, в Евразии, очень много где. Очаг бывает "холодным" или "пробуждается", и тогда начинается передача возбудителя. Пробуждение очагов зависит от ряда факторов, в т.ч. от климатических изменений. В XIV веке наступило похолодание в Европе -- так называемый "малый ледниковый период", вызванный, скорее всего, замедлением течения Гольфстрима около 1300 года. В Европе становится сыро -- зимы снежные, лето дождливое. 1345 год был самым сырым, а чума пришла следом в 1347-ом...
Не менее интересен вопрос о том, почему от почти 100% заразной и почти 100% смертельной болезни в отсутствие лекарств, сывороток, вакцин и в ужасающих санитарных условиях, --- умерло треть населения Европы.... но не все.
Может потому, что всегда есть определенный % населения, имеющий естественный (врожденный) иммунитет к тому или иному возбудителю. Вот по статистике только 10 % населения имеют возможность заболеть полиомиелитом от "дикого" вируса, но никто не выявляет этих восприимчивых, тупо делают прививки всем подряд.
Ну да, потому что эффективность вакцинации далека от 100%. Я уже не раз приводила пример, когда в Индии от "дикого" полиовируса заболевали люди, имевшие до 17-20 доз ОПВ.
И это тоже верно :-) В частности, к чуме оказалось странно устойчивы (не абсолютно, но устойчивы) люди с группой крови А (II), в связи с чем она и является самой распространённой в Европе: мы -- потомки выживших в эпидемии чумы.
а какой толк врачам навязывать прививки? они тоже чего-то имеют со сделанных вакцинаций?
у врачей на учатске прививочный план. За его выполнение им доплачиваются деньги (премии). Ради денег они гонят всех подряд, и кому можно делать прививку, и кому нельзя.
+1, мне об этом врачи говорили, что если недостаточный процент детей на участке привьется, то они не получают премий, вот и агитируют прививать детей чуть ли не в любом состоянии - ну подумаешь, сопли, это ерунда, ну подумаешь, только выздоровели после тяжелой ОРВИ, ну подумашь, аллергия у ребенка - вперед, на прививку!
ну Вы это зря наговариваете. не знаю я про планы врачебные и их премии, но вот кому нельзя-врачи не делают. ибо проще премии лишиться,чем работы,свободы и т.д. да и своим детям врачи тоже делают прививки, план дополняют?
делают больным, врачам пофигу на здоровье ваших детей, они за это ответственности не несут. Потому как практически невозможно потом доказать, что конкретное заболевание-осложнение на прививку. Вам никогда не сделают в карту такую запись. Будут кивать на что угодно (простыли, не уследили, сами виноваты), будут до последнего свою ж прикрывать :( Немногим удается доказать, что осложнение наступило из-за привики. Особенно настойчивым, которые обращаются к независимым экспертам. А обычные мамочки, которые ничего про прививки не знают, и верят всему, что говорит врач-они и рыпаться не будут :(
ну не знаю, если ребенок простуженный, то прививку уже нельзя делать...а педиатры всегда это проверяют. ну а все остальные болезни-это да... согласна, перед прививкой не заставляют сдавать все анализы, рассчитывать дозы на вес и т.д., но это все можно делать в частных клиниках. да и сейчас НЕТ НЕОПЫТНЫХ МАМОЧЕК, ибо ПРИВИВКАМИ ВСЕ ЗАПУГАНЫ, поэтому перед прививкой каждая все сама проверяет как может.
шутите? многие мамочки понятия не имеют, ЧТО именно колят их детям в конкретный момент, какое там "все запуганы" и анализы :)
да да да... в том году вроде опрос был на еве про прививки? мамы ничего не знают про прививки! Многие даже не интересуются, что им вкалывают. Доктор сказал надо-значит надо.
А я уже приводила тут пример, как врач ы поликлинике на привику отправлял: "у вас насморк? срочно идите на прививку, сразу все пройдет!" (направлял на бцж).
Вот ответьте, если у ребенка произойдет осложнение после прививки, кого это коснется? Только мать и ребенка. Врач чтоли будет из своего кармана лечение оплачивать? Врач будет ночами у постели ребенка сидеть и страдать? Врачиха умоет руки (тупо не сделает запись в карте, отнекается любым способом). Потом и не вспомнит об этом ребенке. А лечить, платить деньги за лекарства будет мать. И страдать будет ребенок, в иных случаях всю жизнь.
Я вот раньше тоже на эту тему задумывалась, а неделю назад пришла в поликлинику становиться на учет в ЖК по беременности и взяла свою карту, так там вклеян лист от 2008 года, что мне сделана какая-то прививка (написано ЖКА, что это такое я незнаю), причем написано, что вся обследована, беременности нет и т.п.)))). К слову сказать, что в поликлинике не появлялась с 2004 года (была беременная первым и брала больничный у терапевта). Значит, видимо, есть все-таки им выгода.
раньше всем поголовно делали прививки,тогда нельзя было отказаться и никто и не задумывался что и как. а теперь демократия, и все сразу такими умными стали:) у меня одноклассница-дочка врача-терапевта, так помню, как в школе прививки назначали-она первой бежала, почему? потому что мама-врач не смыслила в медицине или намеренно не хотела иметь детей?
Неправда! И раньше не всем делали. У меня с 7 лет отвод по астме, а ещё не делали БЦЖ после тяжёлых родов и отита в двухнедельном возрасте. У брата и отца отвод от Манту -- индивидуальная непереносимость. Двоюродному брату натуральную оспу не делали -- постоянная субфебрильная температура, высокая вероятность осложнений (да и не нужна она была на излёте 70-х). Чтобы добиться отвода от оспы, деду пришлось серьёзно поработать, но это было достижимо ;-) Близкому другу семьи не делали вообще ничего -- медотвод после родовой травмы пожизненно. Да и вообще раньше прививок было НАМНОГО меньше, чем сейчас. Гепатит тогда не делали, краснуху и ветрянку не делали, вот насчёт паротита не помню. Существенно меньше был календарь. И лично я, например, не говорю, что прививки все вредны. Фильтровать просто надо... Про вашу одноклассницу ничего не знаю, это её дело -- почему она делала. Врачи в медицине знают то, чему их учили. Почему-то в советских учебниках не писали, что эффективность вакцинации от оспы, мягко говоря, далека от 100%. Писали про коровью оспу Дженнера, умалчивая о том, что это была профанация по сути... Что писали, то врачи и учили.
я не говорю про мед.отводы, я о "хочу-не хочу". да и Вы сами говорите, что пишут-то и учим. вот напишут сегодня в интернете, что анальгин-панацея-поверим. а завтра в новостях передадут, что миллион погибло от него-тоже поверим. нужно либо быть ученым в этих делах, либо уже довериться той или иной информации. я доверилась той, которую прошла моя бабушка,мама,я и решила что сын ничем от нас не отличен.
По этой логике, почему бы не довериться тому, через что прошли наши прабабушки и прадедушки? Они тоже ничем от нас не отличны :-) Я вам как раз написала про двоюродного брата и отвод от оспы -- у него не было реальных противопоказаний, ему НЕ ХОТЕЛИ делать эту прививку и добились этого. А вообще -- только не обижайтесь, ладно? я это не в плане наезда, а в плане констатации факта -- вы, наверное, очень молоденькая? В совеццкое время было ОЧЕНЬ много безальтернативных решений без "хочу-не-хочу", начиная от единой школьной формы и распределения после института, облигаций госзайма, карточек на пищевые продукты "два-пакета-в-одни-руки" и заканчивая обязательными "довесками" неходовых товаров к товарам дефицитным -- хочешь, плати и забирай к нужному ненужную хрень, не хочешь -- не продадим. Данные по заболеваемости и поствакцинальным осложнениям в Союзе могли легко скрываться так же, как скрывалось наличие инвалидов в 1980 году (СССР отказался проводить Паралимпиаду под лозунгом "В СССР инвалидов нет!" -- знаете?). Так что в этом смысле, увы, НЕ пример... :-( Но существование медотводов показывает, что здравый смысл всё-таки присутствовал и там, где не надо было оглашать статистику по стране, а надо было оценить риски для конкретного прививаемого, -- всё ж таки врачи не шли супротив законов биологии. Спасибо им за это :-) Сейчас-то как раз за бабки хошь против чего попрут -- хоть от свиного гриппа привьют, хоть от птичьего... жалко что нет вакцины от свинства, у нас в коридорах власти эпидемия :-(
И от глупости тоже жаль, что прививки не придумано))
Хорошо пишете, приятно читать)
"всё ж таки врачи не шли супротив законов биологии."
Им и не нужно было этого делать. Раньше был совершенно другой список противопоказаний к вакцинации. Сейчас он сокращен до безобразия.
Другим было не только количество вакцин, но и их качество. Сейчас, в условиях развала отечественной фарминдустрии, качество отечественных вакцин, мягко говоря, оставляет желать лучшего.
Раньше были просто немыслимы такие сроки создания и внедрения новой вакцины, как это было, например, с вакциной против свиного гриппа.
+ миллион!!! Эта вакцина против свиного гриппа меня убила просто. А вы не обратили внимание, как Голикова посещала детский сад, где этой вакциной прививали? Ей (Голиковой) предложили тоже сделать прививку, на что она в стиле дедушки Ленина ответила -- "детям, всё детям!" -- ну да, на Голиковой-то типо жалко экспериментировать, она у нас одна такая, а детишек много :fight2
Ну да, ну да.
Спрашиваю у врача - зачем прививка от краснухи, мне отвечают - чтоб создать у нации иммунитет к этой болезни. То есть, чиновники решили а я должна поддержать. Еще полиомиелит, я понимаю, и готова сознательно сделать прививку ради этой благой цели (инактивированную, правда), а вот с краснухой как-то, не хочется тупо как баран поддерживать чье-то решение, если я с ним не согласна.
Нет, не сказала, но речь не об этом шла, а если бы зашла, я бы смогла объяснить, почему не согласна.
сложная это тема...Подруга у меня пожалела, что не сделала прививки сыну, она ярая противница прививок, и ребенок в 10 месяцев заболел коклюшем. Болел ооочень тяжело и она конечно пожелела, что у него не было прививки. А вот я дочь прививать начала только с года, в роддоме привики не было ни одной. И вот на последний Инфанрикс (хотя он казалось бы намного "безопасней" АКДС) у нас была такаааая жуткая реакция с раздутой ягодицей, температурой 40 несколько дней кашлем и скорой помощью, что я пожалела, что вообще начала прививки делать. После этого ребенок болел не пререставая практически пол года, иммнитет подрубился значительно, хотя до этого у дочери и ОРЗ по пальцам одной руки до 3-х лет можно было пересчитать...
Не столько сложно, сколько индивидуально, мне кажется. У меня коклюшем переболела 11-месячная дочка (вместе с остальными привитыми и непривитыми членами семьи, в том числе я и муж), сильный приступообразный кашель около недели длился - в общем,типичное протекание болезни, облегчала ей всякими способами,спала вместе с ней, не спускала с рук неделю и пр. И не жалею ни минуты, что не делала ей прививку. Это довольно неприятная, но тем не менее обычная детская болезнь. Теперь я уверена, что у нее есть иммунитет к коклюшу. Но не все мамы считают так, как я. Кого-то коклюш у ребенка до года повергает в ужас, считается нормой лечь с ребенком в больницу, вызвать скорую - и это можно понять, наверное. От паники никто не застрахован, особенно мамы маленьких детей (знаю по себе).
От коклюша совсем маленький ребенок может умереть. Как-то по 1 каналу были жутки кадры с детьми, умирающими от коклюша, в программе Здоровье. Я еще подумала, как такое можно показывать! Но запомнилось надолго. Коклюша боюсь.
Так и прививитый может заболеть коклюшем, вот в чем дело... Почитайте, сколько в этом топе писале о коклюше у привитых детей, при чем тяжело протекающем.
Все врачи говорят, что привитые болеют намного легче! в том числе Комаровский, проработавший 20 лет в инфекционном отделении. Все врут? У моей подруги заболел коклюшем 3-месячный ребенок. Старший принес из школы. Заболел после прививки через 2 недели. Переболел легко.
а еще врачи говорят, что прививки безвредны, и что осложнений на прививки не бывает, типа миф это.... и что колоть можно даже простуженному ребенку. Они много чего еще говорят. Но почитайте топ, тут пишут не мифические врачи, а конкретные люди, о своих детях. Что-то не заметно, что привитые легче переносят.
Ага... Во только через 2 недели после первой прививки от коклюша иммунитет еще абсолютно не сформирован. Так что прививка тут ничего не улучшила...
Я не уточнила - моя 11-месячная девочка, болевшая коклюшем, была непривитая.
Ваши опасения понимаю, как я уже написала - мамочки маленьких детей чрезвычайно подвержены страхам (мотивированным и немотивированным), в том числе легко ведутся на "страшилки". Поверьте мне, маме 6 детей, в лечении коклюша - главное, хороший иммунитет (не подорванный прививками в том числе) и хороший уход. Плюс гомеопатия - в моем случае.
А по поводу 1 канала... Я почти 7 лет проработала редактором в новостях на ТВ. Можно любую информацию с экрана подать так, что Вы, по моему журналистскому желанию)), содрогнетесь от страха (коклюш!! боюсь!!) или захлебнетесь от смеха (коклюш? ну-ну!! пугайте дальше, мне не страшно, а смешно вас слушать) - причем сюжет или передача будет основана на одних и тех же фактах, я просто "поверну" их, как надо и наложу на текст нужную картинку.
Но, разумеется, никто не застрахован в жизни от ошибок и непредвиденных обстоятельств. Только к прививкам это не имеет никакого отношения. Прививки ( я имею в виду массовую вакцинацию) - банальная манипуляция сознанием.
Думаю над прививками. Как и все, в роддоме сделала только БЦЖ. Потом АКДС+полио в 4 мес, причем была в сомнениях (дисбак 3 степени), 2 педиатра настояли, что не медотвод, сделали, получили истерящего в течении 2 недель ребенка, и усилившиеся проблемы с ЖКТ. Потом нашла хорошего гастроэнтеролога, пролечили кишечник. Он же мне сказал, что прививку можно делать только при 2 неделях абсолютного здоровья перед нею, включая полное отсутствие аллергий, потому что в противном случае вреда больше, чем пользы. Вторую АКДС+полио сделали в 9 мес, вообще не заметили, третью в год, то же самое.
Потом началась эпидемия гриппа, а в эпидемии прививок не делают. Потом родная старшая сестра отговорила делать Манту, т.к. у дочки бывают аллергии (типа, ты же в садик ее не ведешь). Потом медотвод по неврологии.
И вот я надеюсь, что медотвод снимут. Что делать-то из прививок? Ребенок уедет на дачу на 2 месяца, потом на море.
Корь-краснуха-паротит? Или манту? Или от менингоккоковой (это хиб, я правильно поняла)? В принципе, краснуху я хотела вообще не делать - ибо сама не болела, и срочно прививалась. Менингоккоковая - настаивает мой педиатр, но он и на первой АКДС настаивал. А гастроэнтеролог, отец 4 детей, которому я доверяю, говорит, что в идеале прививки делать не надо, потому что это подрывание иммунитета здоровому ребенку... но что тут нужно быть либо принципиальной, и не прививать вообще, либо идти "как все", и делать прививки, как все...
Про геп. я вообще молчу, он ни в какой мой график не вписывается.
Чисто по моей логике, АКДС + полио надо уж закончить, иначе смысла нет -- и иммунитет отводом не поберегли, и ревакцинацию не закончили. Но я не суровый противник, как уже говорилось, я скорее размышляющий :-) А Манту не прививка, а проба.
А их до года (до ревакцинации) сколько должно быть? 3 или 4? По-моему, я все сделала... то есть осталась ревакцинация. Блин, нужно поднять документы. А! Вспомнила! 4 делали! в 4, 7, 9, и 12. Т.е. АКДС теперь ревакцинация, а она может же быть теперь через большой промежуток?
Ой, ревакцинация и вторая вакцинация -- путаю я их чертей :-) Вот календарь http://www.privivka.ru/vaccination/children/calendar/russia.php судя по нему, в 12 мес у вас была первая ревакцинация АКДС, а следующая в 7 лет. Только ещё полио отдельно, наверное, смотря чем прививались. Я так и запоминала, что после этого последнего полио свободны до школы :-)
Теперь и я запуталась - сколько же АКДС мы делали)) скорее всего, 3, все-таки. Но это значит, что у нас есть еще полгода в запасе на ревакцинацию - потому что там перерыв с 6 мес до 1.5 лет, а мы последнюю вакцинацию делали в год.
Т.е либо корь-краснуха-паротит, либо хиб. Вместе это через чур для организма. Манту подождет до осени, я считаю.
Не могло быть такого графика. Вернее, не должно было быть.
Схемы вакцинации:
АКДС - 3 дозы первичной серии с интервалом не менее месяца между ними + ревакцинация через год после 3-ей дозы.
Полиомиелит - 3 дозы первичной серии с интервалом не менее месяца между ними + ревакцинация через год после 3-ей дозы. Если вакцинация делается с помощью ОПВ, то + 2 ревакцинация через 2 мес. после первой, в случае ИПВ - достаточно только одной ревакцинации.
PS: Нельзя так небрежно относиться к вакцинации своего ребенка.
Да я понимаю... я собиралась делать прививки в марте, осенью нереально было, т.к. у нас в Питере была массовая истерика на тему сг. Но получили медотвод по неврологии. И очень много всего на меня навалилось, я и запуталась.
Спасибо Вам огромное!
Мы, значит, сделали 3 дозы АКДС+полио, последнюю в 11.5 мес. Т.е. след. АКДС+полио нужно делать осенью.
А что такое ОПВ? И ИПВ? Мы делали Инфанрикс.
ПС. Мне стыдно.
ИПВ и ОПВ - это вакцины против полиомиелита, вы же одновременно прививались от столбняка-дифтерии-коклюша (Инфанрикс) и полиомиелита (вот здесь какая вакцина была?)
ИПВ - это инактивированная полиовакцина (Имовакс Полио),
ОПВ - оральная полиовакцина (т.н. "капельки").
При использовании ИПВ одна ревакцинация, при ОПВ - две с интервалом 2 мес.
Ревакцинация у вас должна быть не ранее 1 г. 11 мес.
Вы поймите - я пытаюсь понять, как именно относиться к прививкам. На хибе сейчас очень многие настаивают. Просто корь-краснуха-паротит - такие, в общем-то нестрашные детские болезни, краснуха так вообще, я считаю, девочкой должна быть перенесена как болезнь. А менингоккоковые истории - смертельны, и очень страшны.
хиб - это не менингококк. Это гемофильная палочка. Существует не один десяток возбудителей менингитов.
Менингококки нескольких видов, гемофильная палочка, стрептококки, стафилококки, пневмококки, есть вирусные менингиты.
Большинство из этих возбудителей у нас присутствуют и обычно являются причиной всяких мелких болячек типа насморка.
Я не слышала вменяемого научного объяснения, что происходит в организме конкретного человека, что вдруг безобидные бациллы вызыважют воспаление мозговых оболочек.
1 год и 5 месяцев. Из болезней: 1 раз вирус температура до 39.5 3 дня, без аб. 3 раза были сопли (несильные). Были небольшие проблемы с ЖКТ, связанные с тем, что в роддоме занести клебсиелу, реально ребенок страдал, но, вроде, к 8 месяцам ттт прошло.
Лезут зубы - пока всего 8, но лезет много, тяжело, ребенок мучается, временами жалуется.
Это решение принимает каждый сам с учетом различных факторов и рисков. Лично для меня ответ будет таким: ни то, ни другое.
У моей бабушки,маминой мамы,умерло трое детей от коклюша.В их деревне была эпидемия,практически каждая семья потеряла одного или нескольких детей.Это было в 1935-1936 годах.
В те времена и от скарлатины мерли пачками. Вы знаете в наше время хоть один случай смерти от скарлатины?
Да,тогда умирали дети,но не от коклюша а от осложнений с ним связанных
(часто осложняется пневмонией)
Сейчас надо умудриться помереть от коклюша. Мы вот вообще в отпуске заболели , в Испании. И ничего -живы. Правда сосоеди в доме прокляли наверное нас....с 3-до 8 утра приступ за приступом...
если не делать манту,надо приносить в поликлинику флюрографию родителям?с нас требуют
Вот сейчас у меня предположительно болеют две дочки коклюшем, и привитая, и непривитая.. Непривитая, пожалуй, потяжелее, но вряд ли это связано с вакциной - срок действия прививки уже прошел, дочке 10 лет, а ревакцинацию коклюша у нас в России не делают в таком возрасте. Так что, в общем, одна фигня).
Комаровский о прививках. Доступно, честно и по существу. http://www.youtube.com/watch?v=wBC7KQxaQ0E
А в чем пафос его выступления, заметили? Я специально посмотрела-послушала, люблю, понимаете ли, телевизор))
Пафос такой: пока плановая массовая вакцинация не сменится индивидуальным подходом к прививанию - в поликлинику на прививки ни ногой!
У моего ребенка в 2,11 года было осложнение на привив ку от гриппа - отек мозжечка. Неделю не могли поставить диагноз и отводили глаза - потом я узнала, что подозревали энцефалит, пролиомелит и опухоль мозга. Диагноз не могли поставить потому что мы на праздники в больничку загремели - у ребенка нарушилась координация движений. После этого у нас год был медотвод, а потом я уже сама отказы писала. До этого все прививки были по графику, переносил нормально без тем-пы и осложнений. С тех пор делаем только манту. Ребенку 8 лет.
от гриппа вообще лучше не делать.Сразу иммунитет падает- и ребенок цепляет другой вирус гриппа.Об этом много пишут.Сама 5 дней валялась с гриппом тяжелым после прививки.
А зачем от гриппа то прививаться? Взрослые отказы пишут, а вы ребенка как подопытного кролика:(
А меня и не спросили:( В саду сделали. Давно это было. Ребенку уже 8. Живем теперь без прививок.
неэффективная вакцинация - или изначально неправильно прививку сделали или организм невосприимчив к туберкулину (естественный иммунитет к туберкулезу)
у меня самой нет рубца ... хотя прививали
у моих двойнях - у старшенького (:-)) совсем маленький, наверное как и у меня потом совсем рассосется, а второго - есть и приличный ... наша фтизиатр (в рай п-ке) по существу ничего не сказала
у меня и сестры тоже нет -привитые, старшему делала -не было вообще следа от привики, младшему не делала, педиатр ничего вразумительного сказать не может
Моя дочь после прививки теперь инвалид на всю жизнь. Сколько ей даст Бог прожить - никто не знает. Диагноз - системная красная волчанка. Прививка от гриппа - гриппол. Вот и думайте.
О, Господи! Как я Вам сочувствую!
Все, решено, я не буду делать прививок. Сегодня все одно к одному. ще вот это прочитала
http://chertopolokh.livejournal.com/28248.html
Только как вопрос с садом и школой решать, не знаю.
А вы по ссылке Чертополоха все прочли? В том числе и длинную дискуссию с врачом Русмедсервиса?
Я с нее и начинала - к Чертополоху пришла с русмедсервера. Врач, на мой взгляд, - хам, ну или около того. А обсуждение касается больше признания ПВО официально, но у меня другие проблемы - я очень боюсь их у данного конкретного ребенка, т.е. у своего.
С Чертополохом вообще какая-то туманная история от и до :-( Непонятно, как могли родители неделю не реагировать на важнейший симптом - головную боль. Еще менее понятно, почему в поликлинике никто (!) не мог даже предположить менингит при наличии двух классических симптомов, описанных во всех справочниках, на всех сайтах и вообще везде-везде-везде.
По-моему даже в самой глухой деревне даже самые необразованные люди знают, что головная боль + невозможность наклонить голову к груди = срочная госпитализация с подозрением на менингит.
хи-хи, моей племяннице в химках не диагностировали гепатит, она чуть не умерла от обезвоживания. родители, когда увидели тупость врачей, повезли ее на узи (потому что не знали, что вообще думать), в платную клинику в москве. а там ахнули, т.к. гепатит был на лицо
спрашивается, почему ни участковый, ни скорая, неоднократно к ней вызываемая, ничего такого даже не предположили ????? химки хуже самой глухой деревни?
Интересно что будет, если ВСЕ не будут прививать своих детей от полиомиелита,кори, краснухи, дифтерии, свинки, коклюша, туберкулеза, гепатита?
шутите??? от чумы и холеры вакцин не было :))) куда же делись эпидемии этих болезней БЕЗ чудесных вакцин???
Про чуму как раз выше написала :-D НИКОГДА не было поголовной вакцинации от чумы, НИ-КОГ-ДА. Прививку только в 40-х годах разработали, и то у неё 70% эффективности.
А умирали от чумы, к вашему сведению, не сотнями, а миллионами.
Про оспу тоже интересно, опять же выше написала, -- при последней вспышке в Москве в 1960 году ВСЕ заболевшие были привиты :-) Неумолимая статистика показывает, что оспа пошла на спад до вакцинации.
Будет здоровая нация,вот что будет.:) Поищите таблицы сранения прививок в других странах,в некоторых 1-2 прививки обязательны,поздоровее нас если чО.
фарм компании разорятся, оставшись без госзаказов :) Ну и чинуши беднее станут, откатов-то уже не будет, за всякую хрень от птичьих/свиных гриппов, за продвижение прививки "от рака" шейки матки (одно название уже сплошное шарлатанство) итд. Так что можно даже не мечтать :( Ктож откажется от таких денег :((((
название"от рака шейки" народное, как и свиной грипп.Она просто от вируса папилломы(конкретных типов) человека,вызывающих этот вид рака, если точнее.И она реально существует.
это не народное название! Так называют вакцину ее производители, а это шарлатанство! Они толкают ее на рынок именно под названием "от РАКА", тем самым вводя потребителя в заблуждение, используя страх людей для своей наживы.
а откуда инфа, что действенная? Прививка делается не более двух-трех лет как. Еще не выросло поколение женщин, после обследования которых будет одназначно сказано, что прививка работает. Об этом смогут сказать (работает или нет) лишь лет через 10-20, когда подрастет поколение привитых девочек. Плюс к этому, пока неизвестно, как эта прививка скажется на репродуктивной системе женщин, всякое может быть... но об этом тоже можно будет узнать, когда вырастут прививаемые сейчас девочки и решать родить.
Ну, видите ли, у меня к этому другое отношение. От РШМ в данный момент умирает моя лучшая подруга. Ей 30 лет, и у нее трехлетний сын.
Для меня вопрос - прививать, или нет дочку - не стоит. Правда, ей всего 1.5, так что к этому моменту более-менее по привике будет понятно.
Кстати, больше 2-3 лет, мне лень гуглить.
ну 4 года прививке, не велика разница. Это еще недообследованный продукт, от которого может оказаться больше негативных последствий, чем хороших. Пройдет лет 10 минимум, пока хоть что-то смогут сказать по этому поводу. Уже сам факт того, КАК подается прививка в массы, наводит на мысль о нечистоплотности производителя (если врут в названии, значит могут еще много в чем врать). Любого нормального человека это должно насторожить. Ради денег многие не посчитаются со здоровьем "подопытного материала" (а именно подопытным материалом являются те, кому вкалывают прививку сейчас. Проверяют на людях, сработает, или нет).
Вы поймите - РШМ очень опасная вещь. Самое страшное, что поражает он, в основном, молодых женщин, преимущественно с маленькими детьми (т.е та категория, у которой меньше всего времени на врачей), кроме того, в силу молодого возраста заболевших, рак этот очень агрессивен, и смертность от него крайне высока. ВПЧ - тоже вещь весьма и весьма распространенная.
Насчет того, КАК подают прививку у НАС. Это у нас ее так подают - потому что как бы народ у нас необразованный, о том, что у них есть ВПЧ куча народа даже и не знает! Моя подруга, например, вроде как знала, что он у нее есть, но была уверена, что это "есть у всех почти".
Врачи у нас тоже... медленные. Мало что знают.
За границей же совсем другой подход!
Кроме того, за нее Нобелевскую премию дали... тоже считаете - нечистоплотные люди в Нобелевском комитете сидят?!
Для меня это просто близкая тема, а Вы рассуждаете - гипотетически.
Я прочитала Ваши посты на тему ршм. Из них видно, что Вам страшно. Любому будет страшно на Вашем месте, ведь Вы близко столкнулись с болезнью, Ваша подруга болеет. Но все-таки не надо забывать, что прививки тоже опасны. В том числе своими непредсказуемыми (часто отдаленными во времени) последствиями.
Я, поймите, ни на чем не настаиваю. Я просто считаю себя обязанной предупредить, рассказать о совершенно реальной ситуации. Может быть хоть кого-то это заставит задуматься. Не привику делать, так хоть раз в полгода, при наличии ВПЧ, ходить к хорошему гинекологу, и сдавать анализы.
Я, вообще, за привики. Только у дочки медотвод пока.
Конечно, я Вас понимаю. И правильно, что рассказали. Другой расскажет о тяжелейшем ПВО - тоже реальная ситуация. В этом и смысл этого топа - чтобы люди думали, а не шли на прививку просто потому, что врач так сказал или потому, что так принято, что все так делают. Или потому, что по телевизору сказали. Тут одна мамочка спрашивала совета о ревакцинации, а сама даже не помнит, от чего делали ребенку прививку. Вот что еще страшно.
я не спорю, что ршм вещь опасная. Я не пойму, с чего вы взяли, что вакцина спасет от него? Только потому, что за нее нобелевку дали? Да, как за изобретение. Но еще нет никаких исследований, о влиянии вакцины во времени! Вы боитесь ршм, а вы не боитесь последствий, которые могут выявиться от использования вакцины через 10-20 лет? Страх заставляет родителей делать из детей подопытных крыс, на которых проверяют новую вакцину. Это намного ужаснее, чем ршм. Уж лучше внушить дочери, как это опасно, и что нужно предохраняться и проверяться постоянно. Что даже вакцина не спасет от ршм (этот топ хотя бы почитайте, сколько заболевших ПРИВИТЫХ детей).
Тогда эти болезни могут вернуться. Кто-нить один заболеет, и пойдет эпидемия.
а типа сейчас никто ими не болеет? :) и тогда объясните, выше спросили уже, почему не возвращаются такие болезни, как чума, например? ведь от них не прививают никого.
Если будет единичный случай чумы, то может и вернуться постепенно.ПРосто пока такого нет.
болеет,у мамы в городе (100 км от Москвы) в соседнем доме мальчик-младшеклассник переболел и стал инвалидом.
ох уж эти сказки! ох уж эти сказочники!))) вы бы прежде чем врать или настолько непроверенную информацию выдавать - хотя бы вопрос хоть немного изучили, а то ЕСЛИ ваш мальчик и переболел, то только благодаря прививке. А других случаев в РФ не регистрируется. Или заговор чиновников по сокрытию наличия вируса полиомиелита, и в правительстве котоканцы!)))
а минздрав-то и не знает :)))) Уже давно на территории России не зарегистрированно ни одного случая дикого полио. Регают ежегодно около десятка случает полио после прививки, и все. Еслиб убрали прививку-то полио вообщеб регать перестали.
Ужас... почему ЗА прививки агитируют люди, нихрена про прививки не знающие, и рассказывающие сплошные сказки и выдумки? :(
ответ на что получен? в РФ нет вируса дикого полио. Ваша ссылка это подтверждает. Где же данные про мальчика из подмосковья, кроме вашего вранья?
Ну во-первых про мальчика из подмосковья не я писала, а во-вторых эта ссылка о том , что бывает когда массово прививки делать перестают.
это бывает не от "массово прививки делать перестают", а от уровня жизни. Читайте по теме больше, в эпидимичных (читай с очень низким уровнем жизни и плохой санитарной обстановкой) районах мира заболевают и те, кто по десять-двадцать доз овп получили.
И пост про перестают делать прививки - выше, эта ветка про мальчика))
Кстати, я не знаю прививали ли наше поколение от этих болезней(мне все прививки делали по графику), но я болела и свинкой, и корью, и гепатитом А, и краснухой. Все перенесла в детстве. Без особых последствий(т-т-т-т, может, еще проявится:), не дай Бог)
Кстати, а мои антитела ребенок не получил внутриутробно и с ГМ, как вы думаете?
Мне, с одной стороны, страшно его не прививать, но с другой - такая жуть берет, если представить все эти последствия...
Вот моя мама говорит(впрочем, как и многие):"Не выдумывай, мы своих детей прививали, ты старшего прививала - и ничего" А мы просто не знали. Разговорились как-то с женщиной на рынке. Она рассказала, что в 90-м году(когда мой старший прививался) - у нее умер ребенок от прививки. И с ним еще двое детей(!) в их селе. Вот так.
если вам женщина на рынке авторитет,то что тут скажешь((((((((((( хохол он и в Африке хохол
Почему авторитет? Глубоко несчастный человек, чей ребенок стал жертвой поголовной вакцинации. А для Вас, наверное, авторитет педиатОр, утверждающий, что если ваш ребенок летом упадет и поцарапает коленку - сразу умрет от столбняка, или который считает, что температура под сорок, вспухшее бедро и когда ребенок неделю не может наступить на ножку и хромает - это "нормальная реакция на прививку", или ваш герой-педиатОр тот, который глядя на анализ из зева и крови из вены которые прямо указывают на коклюш (помимо остальных "кричащих"признаков этого заболевания) до зеленых соплей с вами спорит, доказывая, что раз ваш ребенок привит, значит коклюша быть не может и анализы - это все туфта, и в карту болезнь "коклюш" он вписывать не будет?
Я пропущу мимо своего сознания вторую часть Вашего хамского выпада - если такие высказывания поднимают Вашу самооценку, за счет принадлежности к великому русскому народу, - наслаждайтесь:)
Женщина на рынке для меня, безусловно, не авторитет(у меня, кстати, отец детский врач с двумя высшими категориями), но ведь речь не об этом - никто не станет шутить такими вещами. Я ей поверила в части ее печального опыта. А Вы бы не поверили?
По поводу манту хочу написать, не хотите , не делайте, но в таком случае делайте или флюшку или другие тесты. Всем кажется, что туберкулез это что-то далекое от нас. Я тоже так думала, но не зря же флюрограмму каждый год надо делать. Я работала на предприятии, где к нашим медосмотрам очень строго относились , никаких покупных книжек, анализы нам приезжали на работу делать, и для флюрограммы спец. автомобиль приезжал, и тетя врач реально нас осматривала и направления давала кому надо в диспансер, и такие попадались, а с виду никогда не подумаешь. И второй вопиющий случай, тетя детский лор врач, популярная , ЗА отказ от прививок, своим детям как тут часто пишут ни БЦЖ ни манту не делала, через пол-года постоянного кашля, ее пинками отправили в тубдиспансер-открытая форма туберкулеза она пол-года там пролежала. Самое главное в ее пациентам об этом не сообщили, что бы не портить репутацию клиники. Сейчас она переучилась в фтизиатра.
эм.... так врачи все в прививках, обколоты по самое нибалуйся, это обязательное мероприятие, отказаться не имеют права (а детям своим да, многие не делают). Так как же ваша врачиха заболела тубиком, ведь она привитая была 100%? Или заболела, будучи привитой? Тогда какой толк в прививке?
более того, врачи ежегодно диспансеризацию проходят, без этого просто к работе не допустят. Откель же так открытую форму туба пропустили?))) опять вранье выходит для запугивания((
еще как отстранят! для врачей, учителей и нек. прочих граждан - мед.книжка обязательна! Это вы несведущи!
здрасти, приехали.... для тех, кто работает в медицине, в школе или общепите наличие мед книжки обязательно, это раз (где указываются пройденные анализы, и делается это регулярно). Врачи отказаться от прививок не могут.
По поводу "добровольности мед манипуляций" - так закон для всех един :) Не хотят сдавать и делать-никто не заставляет. Но вот путь на данные работы будет для них закрыт.
Это вы наивные чукотские дети, нет такого механизма что-бы отстранить врача или учителя от работы на основании отсутствия у него прививок или флюшки.
ФЗ об иммунопрофилактике инфекционных заболеваний.
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
.....
отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации.
Я не очень в теме прививок, но сильно в теме туберкулеза (так уж сложилось). Так вот. Прививка - не панацея. Ибо прививали в советское время всех, а больных было все равно очень много.
Расскажу Вам такой пример - у меня в свое время обнаружили НЕКОЕ образование в легких. Долго гоняли по врачам, версии были разные. В конце концов, фтизиатры (это после разнообразных онкологов и пульмонологов) предположили, что так в свое время организм встретился с туберкулезом (?!). В младшем школьном возрасте. И заявили мне, что так ВСТРЕЧАЮТСЯ (т.е. переболевают им в легкой форме) до 30% населения, по крайней мере, в нашем регионе. Все, заметьте, привитые.
Ну и еще - в одном известном роддоме в Питере был случай - у медсестры случилась мгновенная открытая форма туберкулеза. Ее не спасли, девушка сгорела за месяц. Заразила, кстати, более 60 новорожденных. А за месяц до этого ей делали обязательную флюшку.
Я это к чему - жизнь страшная штука, и панацеи ни от чего еще не придумано.
Насчет ежегодной флюшки - я солидарна с Вами, только как народу это докажешь? Страшен даже не туберкулез. Страшна саркома легких, а ее иначе тоже никак не выявишь...
прививка делается лишь от некоторых носителей туберкулеза, поэтому даже привитые имеют шанс заразиться туберкулезом тех форм, от которых прививки не существует.
где то выше не нашла сообщение девушка писала что своему ребенку не стала делать бцж и ща у них лимфоузел в легких. лечат и тд.
сегодня у мамы своей узнала, что моему брату делали бцж в роддоме, но в 5 лет - у него тоже обнаружили лимфоузел в легких. это к слову начало тубика. и его положили в туберкулезную б-цу, начали лечить. лек-ва в те времена от тубика были страшнейшие (как щас не знаю)) так вот мой брат перестал по ночам спать (т.е вообще) так лек-во действовало на цнс. в итоге моя мама не выдержала (т.е не выдержали ее нервы) и забрала ребенка под свою отв-ть из б-цы, на этом лечение прекратилось. впоследствии делали брату рентген неск-ко раз в год (результатов рентгена я не знаю), но его нигде уже не лечили. щас здоровый мужик 30-летний. это ответ той девушке чье сообщение я не нашла - что бцж то была но так же был и лимфоузел. вот такие дела
наверно вот это сообщение вы имели ввиду Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/136/2240718.htm?messageId=55839540
Вы едите орехи и сухофрукты? это информация для размышления на тему "откуда в Москве может появиться дикий полиовирус?" http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100504211433.shtml
Руководителям управлений Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека РФ (Роспотребнадзор) по субъектам РФ на железнодорожном транспорте предложено принять меры по выявлению и изъятию сухофруктов и орехов производства Республики Таджикистан из реализации в торговой сети (розничная и рыночная торговля) РФ. Об этом говорится в письме главы ведомства Григория Онищенко.
Как отмечается в письме, по данным Европейского регионального бюро Всемирной организации здравоохранения (ЕРБ ВОЗ), по состоянию на 28 апреля 2010г. в Таджикистане зарегистрирован 171 случай острого вялого паралича (ОВП), в том числе 168 - среди детей до 15 лет. При этом 12 случаев закончились летальным исходом. По результатам лабораторных исследований было подтверждено наличие дикого полиовируса в 32 случаях заболеваний. В эпидемический процесс вовлечены 24 из 68 административно-территориальных единиц республики.
....
Кроме того, им рекомендовано приостановить действие выданных санитарно-эпидемиологических заключений на сухофрукты и орехи, страной происхождения которых является Республика Таджикистан, обратив внимание, что по данным реестра выданных заключений, импортировалась указанная продукция на территорию РФ следующими предприятиями: ООО "Центр-Сухофрукты" (Барнаул, Алтайский край), ООО "Алтад" (Барнаул, Алтайский край), ООО "Евро-Азиатский альянс" (Челябинск), ООО "Плодово-овощная база "Подмосковье" (Московская область), ООО "Согдиана" (Москва) и т.д.
Т.е. из 171 случаев ОВП только 32 - подтвержденный полиовирус, остальные 139 - другие энтеровирусы. Но бояться надо исключительно полиовирусов только потому, что от них есть вакцина?
:-) бояться надо орехов и сухофруктов :-) А если серьезно, я не призываю никого "бегите скорее прививаться!!!", я просто хочу проинформировать общественность, что полиомиелит реален и может быть "завезен" на территорию РФ. Чем вызваны остальные 139 случаев ОВП я понятия не имею и в статье к сож. не написано, соответственно не могу сказать, чего еще стоит опасаться наряду с полиомиелитом. Но если вы в курсе, просвятите.
Энтеровирусов, способных вызвать ОВП, более 70, и только от одного из них (полиовируса) проводится вакцинация. Если посмотрите официальную статистику, то там видно, что в основном ОВП вызываются как раз остальными энтеровирусами, а вовсе не полиовирусом. Так почему тогда такая суета именно вокруг последнего? Кстати, менее 10% всего населения восприимчивы к полиовирусу и теоретически могут заболеть полиомиелитом, но 90-95 % из всех случаев заболевших пройдут в виде ОРВИ или кишечной инфекции..
По поводу завоза вируса из-за границы. ИМХО, тут основную роль должна играть не всеобщая вакцинация, а необходимые эпидемиологические меры (санитарный контроль на границе, обнаружение вспышки, изоляция носителей, адекватные меры профилактики и лечения, наблюдение за контактными лицами и т.п.).
Извините за неграмотность, но все же спрошу. а прививают же от полиомиелита, а не от вируса, который его вызывает. Какая тогда разница, чем он вызван?
Полиомиелит - это болезнь, у нее есть конкретный возбудитель (один из разновидностей энтеровирусов - полиовирус). Вот против него, возбудителя, и вакцинируют. Другие возбудители (т.е. остальные разновидности энтеровирусов, которых более 70) полиомиелит не вызывают, но могут вызывать ОВП. От этих возбудителей нет вакцин и противополиомиелитная вакцина против них не работает.