вираж
у ребенка положительная реакция манте, 13 мм, в прошлом году было 7, сделали рентген, все чито тттт, но фтизиатр настаивает на таблеткам в течение 3-х месяцев (какие-то химопрепараты), говорит для профилактики, кто сталкивался с таким, давали таблетки? что-то мне страшно, очень много побочек .... и что еще можно сделать?
т.е. повторное матну не делать, а сделать диаскин в институте пумонологии, прстите, а у Вас лично был такой опыт?
у нас вообще как-то странно, после БЦЖ нет следа, и не было ни папулы, ни пустулы соответственно, это очень плохо?
У моей дочки нет рубца. Заметили, когда перед школой сделали очередную манту, а она раздулась на 14см. СМ(!). Поперлись к фтизиатру. Она долго рыскала в поисках этого пресловутого рубца, потом махнула рукой и сказала:"Прививка гадко сделана была, ничего- девочка сама себя привила". Посоветовала сделать рентген для очистки совести, таблеток не прописывала, просто заметила, что ребь в меру упитанный, развеселый и чахотошным не выглядит. Рассказала, какие симптомы должны насторожить- потеря веса, ночная потливость, болезненность...Отпустила с миром, сказав, что при положительной манту БЦЖ не переделывают. Просто ежегодное манту, следить, чтоб не было виража.
У меня лично 2прививки БЦЖ с красивыми такими рубцами. И отрицательная манту всю жизнь.
А фтизиатр не уточнил, профилактику чего проводить, если снимок чистый???
У нас был вираж в конце декабря (сделали в саду без моего разрешения и соотв без прикрытия антигистаминами), снимок и анализы в норме -- фтизиатр сказала ничего не делать, в след. раз Манту под прикрытием антигистаминов и усё.
"А фтизиатр не уточнил, профилактику чего проводить, если снимок чистый???"
Вираж фтизиатрами трактуется как первичное инфицирование МБТ. Инфицирование - это еще не болезнь. Чем младше ребенок, тем больше вероятности, что инфицирование перейдет в болезнь, а заболевание ТБ в раннем возрасте - это высокий риск осложнений. Для того, чтобы инфицирование не перешло в заболевание и назначают химиопрофилактику. Снимки и анализы назначают, чтобы исключить заболевание ТБ. Это в теории.
На практике часто наблюдается гипердиагностика инфицирования и необоснованное назначение профилактики.
т.е, я правильно понимаю, что при вираже, как в нашем случае до 13 мм (ребенку 4,3) химиотерапии не избежать? или может лучше повременить и не давать эти таблетки пока
Почему не избежать? Просто врач по инструкции (при исключении других факторов) обязан назначить профилактику, а Вы по закону можете отказаться (если хотите). Но нужно четко осознавать все риски, как при согласии на лечение, так и при отказе от него.
а вот такой вопрос - какие анализы можно сделать, чтобы наверняка подтвердить или опровергнуть подозрения?
Это сложный вопрос, потому что нужно дифференцировать много факторов. Самое главное - исключить неспецифическую аллергию. Для исключения ПВА сейчас можно просто Диаскинтест сделать.
Есть один очень специфический тест (ТВ-Spot), показывающий именно инфицирование, но, по-моему, у нас его пока не делают, только заграницей.
У нас вираж с 7мм до 12мм. Были в диспансере и фтизиатр сказала, что это произошло инфицирование(анализы все хорошие). Таблетки не назначила, сказала, что надо наблюдать за реакцией каждый год и при резком увеличении (с 19мм)принимать меры.
Пришли из тд. Назначили таблетки, я в шоке. Не знаю, давать или не давать.
Манту такие:
декабрь 04- 10 мм пап
ноябрь 05- 6 мм (синяк)
декабрь 06- 4 мм (р)
октябрь 08- 5 мм (р)
июнь 09- 10 мм р ( О гр) ( В соседней в группе в садике был выявлен ребенок с туб). Тогда же делали снимок- все хорошо.
апрель 10- опять 10, анализы хорошие. Исправляю- сейчас не 10, а 16 :(
В нашей ситуации таблетки пить или сделать анализ дополнительно (Диаскин-тест) ?
Спасибо.
При инфицировании должно идти нарастание (у вас этого нет). Профилактику назначают от 12 мм (у вас тоже меньше).
Диаскинтест сделать можно, конечно.
я там не правильно написала, сейчас не 10, а 16. значит есть нарастание :(
Значит все таки пить?
Марина, подскажите, пожалуйста, как поступить.
1. "Все по честному". Идти в тд, требовать полного обследования (комплекс обследований, необходимых по «Инструкции по химиотерапии больных туберкулезом»: исследование мокроты и иного доступного диагностического материала на микобактерии туберкулеза не менее чем трехкратно, исследование крови на антитела к ВИЧ, вирусам гепатита, ЭКГ, туберкулинодиагностика (определение порога чувствительности к туберкулину, накожная градуированная проба) и ряд других.), и уже на их основании принимать химиопрофилактику.
2. "Путь наименьшего сопротивления". Брать раз в две недели таблетки, говорить, что пьем, а на самом деле не пить. Сдать кровь ПЦР + сделать снимок- для себя.
Ребенку в сентябре в школу, не будет ли проблем с этим?
Спасибо
Путь 2 не получится, потому что потом нужно будет мочу сдавать, а по ней видно, принимал ребенок лекарство или нет.
И еще один вариант Вы не указали: просто отказаться от химии.
Лично я шла по пути доказывания наличия не специфической аллергии на компоненты пробы. Удалось.
Вы же вправе поступить так, как считаете нужным для Вас.
Я поняла, что по закону я имею право отказаться от химии, но в реальности грозит ли это проблемами с поступлением в школу? Т.е. если б не было вообще манту- все понятно. А тут-то у нас "чудеса на виражах" получаются 5-10-16.
Как удалось доказать? Может уже где-то вы писали, но у меня сейчас такая каша в голове из информации.
Спасибо
Похожая проблема. Я таблетки однозначно давать не буду. Вам наверняка изониазид дали.Он жутко токсичный. У нас анализы в норме, снимок тоже. Манту уменьшается из года в год. Фтизиатор назначил проф.лечение исключительно по форме манту (типа хвостик какой-то).
Ну это стандартная схема. Я не дергаюсь насчет реального заболевания, все же должны быть еще признаки (хотя бы кровь плохая).У дочки было все тоже самое. Итог-аллергическая реакция на компонент. Освобождение от БЦЖ. Кстати, через три месяца когда мы дочке манту контрольное делали фтизиатор сказала - ну вот, молодцы, таблетки пропили и все у вас теперь нормально.