Алалию всегда на МРТ видно?
Девушки,очень важный вопрос для меня,очень надеюсь на мнения,больше не у кого спросить!В воскресенья едем на МРТ,надеюсь на него,как на единственый способ выяснить,что у ребёнка.У ребёнка почти нет понимания речи,страдает произношение и ещо кроме речи кое что имеется,так же нет доминантной руки,не определился правая или левая.Если алалия это всегда органические повреждения мозга,должно быть видно на МРТ,я правильно понимаю?Или у алалии и другие причины могут быть?Ну или это вобще не алаллия,что маловероятно.И достаточно ли информативна МРТ в этом плане?Страшно всё-таки,ребёнку 2,3,МРТ с наркозом,не хотелось бы зря проходить через такое.ЭЭГ делали неоднократно,всегда в норме всё.
нам ставят моторную алалию, на МРТ все ок у нас - делали мрт вообще по другому поводу и тоже зря, очень жалею, наркоз не хорошая вещь для ребенка (да и для взрослого тоже) не делайте не подумав 1000 раз.
Уже подумала больше 1000 раз,если не сделаем буду жалеть точно,если сделаем и ничего не покажет,тоже буду жалеть.У нас если и алалия,то сенсорная,может с элементами моторной,плюс возможно дизартрия.
вообще я так думала, что алалия-это когда ребенок вообще не говорит, а дезартрия(извиняюсь за ошибки,если таковые имеются, спать хочу, уже читаю с трудом:)- это проблемы с произношением..следовательно после того,как алалик заговорит, скорее всего будет дизартрия.. поэтому на МРТ вы ее точно увидеть не сможете..я ошибаюсь?
в общем если подумали хорошо, то желаю вам удачи! от чистого сердца, крепитесь, очень тяжело было видеть ребенка в состоянии под наркозом и после...
Спасибо!
Способность говорить у него есть,пусть и с проблемами произношения,у него понимание страдает,думаю,должна же быть причина этого,при хорошем слухе.К тому же и с моторикой что-то не то,и нервная система восприимчивая,и ещо что-то подобное,вобщем лучше один раз помучаться,чем смотреть на это и думать,что и от чего.Не просто так такие вещи происходят,где-то что-то есть наверное.
простите, вы очень не грамотно ответили. Алалия и дизартрия это два разных диагноза. Алалия связана с нарушениями в слухо-речевых зонах коры головного мозга, отсюда и речевые нарушения: кора головного мозга с ошибками воспринимает, анализирует и управляет воспроизведением речи. Не знаю насколько точно МРТ может выявить эти нарушения, ведь кора мозга это такая хрупкая и не до конца изученная субстанция. Скорее так: МРТ может выявить причину, и тогда понятно откуда и алалия. Но может и не выявить, и это не будет означать что алалии все-таки нет. Она может быть, а может не быть. то есть точный ответ вы получите, если что-то МРТ покажет, если на МРТ нарушений не увидите, то по прежнему будете в неопределенности. Хот алалию ставят не по МРТ, а по речевым нарушениям. Дизартрия - это другое нарушение, в широко распространненом виде дизартрия - это нарушение иннервации речевого аппапрата, отсюда нарушения произношения. Грубо говоря, алалия - это нарушение речи на управленческом уровне, дизартрия - на исполнительском. Одно в другое плавно не переходит, хотя бывают ситуации, когда есть оба этих нарушения.
У нас всё пока только на уровне подозрений,точно только то,что ребёнок не понимает речь,имеется искажёное произношение,перестановка букв,может задом наперёд сказать слово,но тоже искажёно,но это может быть следствием того,что он речь не воспринимает,отдельные слова учим и произносит так,бывает что почти правильно произносит слово,можно узнать.У него большие проблемы с едой,отсюда и подозревают дизартрию,может апраксию или ещо что-то связаное с лицевыми мышцами.
Имено поэтому иду на МРТ,что если есть причина какая-то,а алалия это следствие,лучше знать максимально точно.
Что-то еще беспокоит, автор ведь написала. Смысл делать МРТ примерно такой, как смысл рентген при сильном ушибе ноги. Можно увидеть перелом, а можно и не увидеть (ну нет его). Болеть от этого меньше не станет, а вот информация о причине боли может появиться, и в случае перелома можно вовремя принять более серьезные меры, а так же обследовать чаще чтобы проследить динамику.
В нашем случаи может препараты какие-то пропишут,если есть такая необходимость,или другие способы коррекции.Я не хочу во что бы то не стало это лечить,но вдруг действительно надо,и не лечат.
Скажите, девушки, а куда потом с этим знанием? Допустим что-то нашли на МРТ - повреждение того или иного участка - и? Что делают в этом случае? Пьют стандартный набор препаратов и идут заниматься к логопеду. Или есть что-то, чего я не знаю? Какое-то магическое воздействие на мозг, которое возможно по результатам МРТ?
Про ЭЭГ мне неоднократно говорили уважаемые достаточно специалисты, что дневное ЭЭГ делать большого смысла нет. Там могут отличаться "показания" раз от разу в зависимости от состояния ребенка на данный момент. Более информативен ночной видеомониторинг, но он и дороже в разы. И тоже я все никак не могу уяснить для себя к чему эти обследования? Расскажите, что конкретно можно сделать для ребенка по результатам этих обследований?
Ну лучше всё же знать,чем не знать,да и лечение тоже зависит как-то,знать от чего лечить,или лучше не лечить,как и чем заниматься,точно зная пробему.
Что лучше, знать или не знать - это больше философский вопрос, если не знаешь, что потом делать с этим знанием. Допустим нашли "черную точку" или еще что-то. Или не нашли ничего, такое часто бывает, а проблема остается. Я никак не пойму, как влияют эти обследования на ход лечения. Расскажите, плиз, у кого как было? Пока только говорят о том, как правильно расшифровать. Но это тоже на мой взгляд под вопросом: как вы поняли, что именно этот человек расшифровал правильно? Он назначил какое-то КОНКРЕТНОЕ лечение и оно помогло?
НАм помогло только для установки диагноза, и то , пытаются что нить помимо алалии влепить, и для получения инвалидности до 18 лет.
На лечение НИКАК не повлияло. Да и кому лечить? Своего звездного врача я так и не нашла. Вернее мне понравился один, но потом оказалось что наше лечение это тоже схема, которая и ранее прописывалась многим...
У нас на МРТ увидели аторфию мозжечка (точнее правой доли). И что? Ничего! Сказали, ни на что это не влияет.! И вообще ничего никто не объяснил. Какие уж там разговоры о перспективах и лечении... :((((
Буду очень благодарна, если напишете - зачем именно исключали вам атрофию мозжечка и какие могли быть перспективы и лечение (если она у вас была).
ээг кстати считаю показательным только в плане проверки на ЭПИ. все остальное ерунда.....вот УЗДГ да, нужная вещь
Вашему малышу 2,3. До трех лет, чего бы там не было видно сейчас на МРТ диагноз алалия никто не имеет право поставить. Точно так же с диагнозом аутизм. Я бы вам не советовала в этом возрасте делать МРТ. А что же делать спросите вы?
1.Начинать работать со специаистами на понимание речи.
2.Сделать компьютерную аудиаграмму (проверить слух) даже если вам кажется, что он в норме.
Педагог-логопед.
Мы только начинаем работать со специалистами,специалисты ещо сами не определили в чём основная проблема.Я вобщем и не за диагнозом гонюсь,я хочу чтоб ребёнку помогали правильно,и если что-то есть в мозге,может увидеть это поможет.Нас направили на МРТ не только из-за проблем с речью,у него ещо и судороги были до года,с моторикой что-то не совсем хорошо и с питанием.Может алалия как следствие чего-то другого.
Аудиграму в таком возрасте наверное тоже под наркозом делают?
Пишу вам это сообщение, когда ребенку уже сделали МРТ))
1.Вы пишите"Нас направили на МРТ не только из-за проблем с речью,у него ещо и судороги были до года". Так вот есть эпи волны или их нет лучше видно на грамотно расшифрованном ЭЭГ, а не МРТ.
2.Далее "с моторикой что-то не совсем хорошо и с питанием". Делать из-за этого уже совсем какой-то бред. Либо невролог у вас неграмотный, либо вы все неправильно поняи.
3."Аудиграму в таком возрасте наверное тоже под наркозом делают?" Если у ребенка есть дневной сон. то можно обследование подгадать под него и не делать наркоза.
обязательно напишите, что показало МРТ.
МРТ делали не из-за чего-то конкретного в отдельности,из-за общей картины.Судороги,задержка развития,моторика,общее поведение даже,ну и речевые проблемы и тп.Началось всё не сегодня,и не месяц назад,всегда что-то было и есть,что в младенчестве,что счас,просто плавно одно в другое переходит.Лучше убедиться что в голове ничего нет,ну или найти причину.
Под дневной сон мы ЭЭГ делаи недавно,считаю это чудом,что рполучилось:-)Но идея хорошоая,попытаться можно так же слух проверить,вдруг тоже получится.
Результаты МРТ будут через 2 недели,диск со снимками отнесла врачу,посмотрит когда скажет что увидет,когда это будет не знаю,как узнаю,напишу.
офф..., но не могу удержатьсяот вопроса, любопытно: а почему вы большинство своих сообщений подписывает "педагог-логопед"? Ваши сообщения и так выглядят профессионально, компетентно и прочее. зачем вы подчкеркиваете профессию?
У нас картина маслом. Кстати сегодня были в больнице. Там попросила посмотреть наше МРТ нейрохирургов. Саму пленку. ТАк вот. Они ничего не нашли, хотя у нас СУБАТРОФИЯ висков!!!!!!!
Т.е. важно чтобы не только сделали, но и правильно расшифровали.
Кстати с ЭЭГ была та же песня. 1 вариант - НОРМА (даже смешно) 2 раз сделали - есть проблемы!
Вот как,спасибо,буду знать,что сделать это ещо не основное!Думала,если что,сразу всё написано.Нам диски дадут,его и понесём специалисту,пока в его компетентности повода не было усомниться,он ещо и проконсультируется если надо с кем-то ещо.
У нас уже коллекция ЭЭГ,делали по другому поводу,все всегда хорошие.
У нас тоже вроде все нормально было. Потом привезли снимок проефессору, у которого наблюдаемся, и он увидел точку какую-то которой быть не должно, именно в речевой зоне.
Правильно вам говорят- главное, что грамотно расшифровали.
В РКБ есть какой-то чудо-профессор, который делает сам делает МРТ и расшифровывает его. Говорят, видит все. Только я фамилию забыла
http://www.rdkb.ru/work/treatment/prof/dgnstcbranches/164 - насколько я понимаю, это зав.отделением
Кошмар. Т. е. судя по ответам, я делаю вывод, что делать не стоит ничего. Все светила все равно расходятся во мнениях в конце концов и ничего это ребенку не дает. Если бы были средства конкретные от субатрофии висков или поражения речевого центра, то стоило бы выяснить, что именно не так. А так получается, только мучить ребенка наркозом.
"Голова -дело темное и лечению не подлежит":-(( ответил Доктор из "Формулы Любви". Ну что Вы хотите?
Врачи-не Боги:-(. Вот главное ,чтобы они при этом были непофигисты. Это уже хорошо.
Отсутсвие результата-тоже результат. Ведь,например, отсутствие речи идет от довольно большого числа заболеваний. МРТ исключит хоть что то.
А делать или не делаить в данном случае решать только Матери ребенка ( это же не экстренная операция):-(
Я вот тоже ,сижу сейчас с пачкий Фенибута в руках: давать-не двать- мой главнейший жизненный вопрос на сегоднешний день:-(.
Мы это уже проходили. Я имею в виду Фенибут. Я на тот момент "легко" относилась к лекарствам. Дала без особых раздумий :( Результата в общем-то ноль. Но и ничего страшного вроде бы не произошло...
Вот,правильно,исключить или подтвердить.
Лекарства нам вобще ещо никаких не давали,вобще неикогда ничего,может надо было бы,без конкретного чего-то не дадут,может МРТ подскажет в этом направлении.
Есть одно НО - возраст конкретно Вашего ребенка. Он-очень мал!!!! , а наркоз действительно "штука" плохая.
Вам правильно написали,что может быть стоит все таки именно Вам подождать? Решение за ВАми, но Вы бы еще бы дополнительно проконсультировались с неврологом, анестазиологом и т.д.
А чего ждать,что б расосалось?Мы и так уже слишком долго ждали что б хотя бы к специалистам попасть.
Направлял нас невролог,он сначала взвесил вред от процедуры,и необходимости в МРТ,решил что лучше делать.Обещают наркоз не глубокий,масочку наденут,потом снимут сразу как закончат и ребёнок начнёт просыпаться.
Вы ,как Мать , должны принять на себя решение за целесообразность данного вида исследования.
Если Вы еще сами этого не поняли:-), то в последствии придет четкое понимание того,что на данном этапе в нашей жизни "медицина" нас лечит путем исключения, а за текущие последствия не отвечает:-(: дали таблеточку, ребенка "заколбасило". Хорошо , тогда отменим , дадим следующую.
Также и с процедурами: возможно Вы попали к хорошему диагносту и он "видит",что МРТ Вам необходимо. А возможно, к плохому неврологу,который сегодня выписывает ВСЕМ детям направление на МРТ , потому что "его левая нога" сегодня так захотела.
А последствия от наркоза будете "хлебать" Вы и удивляться: вроде бы ничего на МРТ нет, а лучше не становится. А не становится потому как вы этим МРТ уже ухудьшили ситацию.
Понимаете , мою мысль?
Я не в коеем случае не отговариваю Вас идти на МРТ (я-не врач ,чтобы давать такие советы), но решение за Вами, а не за врачом.
да, поверьте, врачу плевать на вашего ребенка, только вы принимаете решение...
еслиб я верила врачам, мыб уже такого наделали...
Ну тогда лучше вобще не ходить к врачам,если всё равно им плевать на ребёнка.Я не верю всем врачам,только потому,что они врачи,и очень избирательно отношусь к назначениям и обследованиям.Со стороны этого врача я видела только внимание к ребёнку и желание помочь.
поняла, что рано или поздно все мамы у которых детки по неврологии проходят - решат больше ничего не пить:)
мы пили- не помогло, не пили - картина та же..
сомневаюсь, что я приму когда-нибудь такое решение. Моему ребенку без лекарств очень и очень плохо.....вполне ощутима разница......нам 6,5 лет, пока я от такого решения очень далека. Лекарства пьем почти без перерывов. Больше, правда колем, чем пьем
Нам невропатолог, который нас с рождения ведет говорит, что сейчас нам уже не нужны лекарства, главное - занятия. И вообще все эти ноотропы и т.п. лекарства с недоказанной эффективностью. А невропатолог реабилитационного центра, который мы посещаем, считает, что медикаментозное лечение нам необходимо (2-3 курса в год). И кого слушать, не знаю. Прокололи кортексин, сейчас заканчиваем курс пантогам + кавинтон. Думаю, что до осени ничего пить/колоть больше не будем точно.
Не могу сказать. В реабилитационном центре очень много занятий разных. Сдвиги в лучшую сторону небольшие есть, но эффект это от лекарств или от занятий - не знаю. Наверное все в комплексе.
У нас конкретно пантагам повлиял в худьшую сторону ( бессоница,неврозность, ребенок был на "грани истерики", аллергия). Когитум- в лучшую.
У нас на МРТ обнаружили аномалию Арнольда_Киари, немаленькую. Задержку миелинизации. Понятно, что мозг обратно не вправишь в нашем случае, имеем все вытекающие из этого проблемы, но может как-то можно бороться с задержкой миелинизации, обнаруженной прииследовании. Копалась в инете. Ничего толкового не нашла.
Может мамочки ,знающие помогут. Заранее большое спасибо. Все разговоры и вопросы неврологам -один туман...Может пока нужный специалист не встретился:(
У нас тоже задержка миеленизации. Это дает небольшое замедление прохождения сигналов. Те, кто делали ЭЭГ и т.п. сказали "это возрастное" (было нам 3г 3м), а невролог из сурдоцентра выписала таблетки. Я немного пободалась с ребенком пить-не пить и он победил.
Моему сыну задержку миелинизации поставили в 2,5 года, так как она должна завершиться к 2-м годам. Невролог говорит необходим постоянный курсовой прием витаминов группы В.
И у нас недостаточность миеленизации таламуса, аж на 25%.. Витамины пьем-колем регулярно. Толку не вижу. Может, кто-то еще чего-то подскажет? Как бороться с этим зверем?
Нам выписывали Кудесан. Но пить мы его попробовали, да так и не стали. А вот от атоксии хорошо помог Мексидол, его, правда, колоть надо.
пить тоже можно. мы пьем по 1 мл 3 раза в день.
толко он горький жуть, развожу жидкими детскими сладкими мультивитаминами.
А в какой дозировке вы мексидол кололи ? при каком весе? Нам тоже выписали но в таблетках, и на месяц а моя таблетки очень тяжело пьет а уколы на ура идут. И сколько по времени кололи?
Мамочки,всем большое спасибо,очень помогли и многое прояснили!
Через пару часов едем на МРТ,ну не смогу я жить спокойно и думать,что там возможно что-то есть,хотя бы за судороги бояться больше не буду,если всё ок.Для меня лучше знать,чем не знать и думать всякое.
Да вроде нормально прошло,дали наркоз с маски,он конечно брыкался и кричал,но меньше чем за полминуты уснул крепким сном.Меня не пустили конечно с ним,ждала в приёмной,через полчаса позвали,он ещо спал,на лице маска с пакетом кислородным,что б наркоз вышел быстрее,и на пальчике "прищепка" от монитора,пикает пульс,за дыханием следит.Через минут 10 проснулся,конечно плачет,психует,наркоз всё-таки.Через час уже носился как ни в чём не бывало,даже слово новое выучил:-)За 6 часов до процедуры нельзя есть,пить только воду,за 3 часа до,не пить вобще.От моих ощущений,конечно очень нервничала,переживала и волновалась,потом когда зашла к нему сразу после,не была готова к тому,что он с маской,такой беспрмощный,но это быстро прошло и всё нормализовалось.Не жалею,что сделали,хоть спокойнее станет.Счас результатов дождаться надо ещо.Последствий ттт не видно никаких от наркоза,ничего не изменилось в ребёнке,всё как всегда.
А почему 2 недели результаты ждать? Нам минут через 15-20 отдали. Делалии в Нии Педиатрии.
Мы не из России.Диск нам сразу отдали,уже отнесла врачу,распечатку пришлют через 2 недели.Но это и не важно,если врач раньше посмотрит.
Кстати,мне сказали,что компютер расшифровует это всё,и результаты выдаёт.Конечно не без врачей и т.д,но обрабатывает компютер.Диск я отнесла нашему врачу,тут точно без компютера будет.Теперь интересно,кому можно больше верить,человеку или машине:-)Врач,если он хороший врач,вроде лучше всякой машины,а с другой стороны,машина ведь не ошибается:-)