Папа, дочка и общественный туалет.
Дочке около 5, взрослая девушка уже. Если они с папой вдвоем идут куда-нибудь в театр, развлекательный центр или по магазинам, то возникает проблема как ее писать??? В мужской ясное дело не поведешь; он если зайдет в женский, то боюсь тоже будет не понят и что делать? Сама она, чисто теоретически, в состоянии совершить сию процедуру, но при этом она обязательно все потрогает своими ручками, сядет попой на мокрый стульчак и т.д. и потом практически все общественные туалеты просто отвратительны! Как выходите из положения????
Ну если она теоретически сама может пописать не садясь на стульчак, то я бы на месте папы попросила бы даму ,впереди стоящую, войти в положение и посопровождать дочку.
Не садясь на стульчак она не может. Для этого надо быть выше унитаза, а она как бы ниже....ну попа ее, пардон :-)
уже боюсь и предлагать - а детский складной дорожный горшок? где-нить в закутке? У меня та же проблема, только с сыном - 5 лет, в мужской не зайду, поднимать над унитазом я уже его не в состоянии. Пока горшок выручал. Правда, нечасто мы с ним только вдвоем или в ужасных туалетах бываем:)
А чего боитесь? Я мирно интересуюсь мнением мамочек. Есть тут правда всякие нервные и озлобленные, но кто ж на них внимание обращает. За горшок спасибо, я об этом не думала. Теперь подумаю :-)
С сыном-то попроще. Пописать во всяком случае: садиться не надо. А по большому мой еще фиг пойдет в общественном месте. В длительные поездки - складной горшок. А над унитазом держать моего бесполезно, ему необходимо уединиться для важных дел :)
А вот девочка подрастает - пока тоже только складной горшок на ум приходит. Ну засратые (сорри) туалеты у нас везде. Вчра в икее были, вроде не самое грязное место в Мск, но туалеты реально ГРЯЗНЫЕ. Я бы не посадила ребенка, даже застелив бумажкой. И салфетками унитаз тот можно обтереть только в хозяйственных перчатках.... :(
Ну вот еще комнаты матери и ребенка на ум приходят, но тоже не везде есть и частенько заняты бывают.
Писащие мужики там не в режиме нон-стоп тсутся обычно. А еще можно взять дочку на руки и повернуть к себе лицом.
вообще-то если речь о театре - то как раз в туалетах очередь и постоянные толпы. У на так.))) Мы ездим втроем везде.))) А вообще,лии терпит и потом заходят в кафе поблизости. доче 5 лет.
мой муж КАТЕГОРИЧЕСКИ отказывается вести дочку в мужской, равно как и в женский туалет. :( Даже в кабинку
Однозначно в мужской поведет, потому что в женском мужчина будет смотреться крайне странно, во-вторых, ничего страшного в мужском туалете дочка не увидит - мужики, извините писают, отвернувшись к стенке, а не выставляя всем всё напоказ. Да и в конце концов, дочка наверняка видела писающих мужиков на обочине дороги, так что ничего особо странного и ужасающего в подобной картинке не будет. Отправлять одну или в сопровождении чужой тёти - это как-то не совсем хорошо - сама может и не справиться, а женщина особо не будет следить - трогает ребёнок руками грязный унитаз, садится ли на него или нет и т.д.
А кто у вас заморачивается, собственно - вы или папа? Мож, вы у мужа мнение спросите?
Я рада, что у моего мужа таких заморочек нет:-) и при необходимсти он без лишних слов поведет ребенка в туалет, а не будет вопить "Ах-ах, куда ж я ее поведу?".
ЗЫ, если что, у нас две девочки пяти с половиной лет:-)
Просто папа приводит дочку с гулянок описавшейся, мотивируя тем, что не знал что она хочет писать и не знал куда вести. Я не знаю с чем это связано, потому что папа воскресный и мы не общаемся.
Может и так. Но он ни в жисть в этом не признается! Он себя позиционирует как лучший папа на свете!! А дочку возвращает описанную со словами "забирай свое позорище". У дочки появилась какая-то боязнь общественных туалетов. Вот я и задала вопрос.
а может проблема-то совсем не в туалете, а в их отношениях? Подумайте-ка в эту сторону и советую вам этих мыслей не оставлять, пока точно не убедитесь, что здесь не туалет виноват, а очень может быть, что папа. Если сами не сможете очень осторожно выспросить, чтоб на её мнение о папе не повлиять, попробуйте с психологом. Возможно, он как-то неосторожно что-то сказал и этим её смутил, если не сказать хуже(ничего плохого при этом не думая, конечно, мог сказать, по бестолковости нашей).
Наш-то папа прямо с дочкой пошел бы в мужской, ни на кого не глядя - я просто знаю, и дочь бы пописала у нас в любом случае без проблем, но у вас немного по другому сложилось, просто разберитесь на всякий случай:))) Удачи!
Я разговаривать могу только с дочкой. С папой я разговаривать не могу, это просто невозможно, он не считает это проблемой и вобще считает, что ребенок должен знать свое место, как собака. :-) Вобще сложная очень тема...мне тут дочка выдала, что папа не любит бабушку (его маму), я говорю почему? а она - он все время с ней ругается... Я даже начинать не хочу разговоры с этим семейством, я с огромным трудом прекратила разговоры с его стороны на тему "доченька, а ты кого больше любишь маму или папу? а ты чья дочка мамина или папина?"
За удачу спасибо! Мне пригодится.
Ндаааа, так тут проблема в папе. Боюсь, что чтобы мы вам тут ни насоветовали - ему не поможет. если он так относится к ребенку и его потребностям. Грустнооооо
Обычно в таких местах в женском очередь, а в мужском никого и часто женщины, которым приспичило сами туда топают. Вообщем, мне кажется папе разумнее идти с дочкой в мужской, с большой вероятностью они там и вообще никого не встретят, если что собой прикроет. Я с мелкой в Турции в отеле иногда в мужской забегала - ей 2 года было, терпеть еще не могла вообще, но уже просилась исправно, а женский по-жизни занят, там кабинка, тут кабинка... уж лучше в мужской чем на пол, надо сказать, никто нас там ни разу не застукал.
Это вы так советуете или хотите что-то еще сказать? У вас личный опыт есть? Если есть, поделитесь пожалуйста. Мимо писсуаров ведь еще пройти надо, а там ведь не просто так стоят, а ей любопытно станет, она еще и прокомментировать может...на весь туалет.
Зато в женских нет писсуаров! Если мужской ими отпугивает, остается идти в дамской, папе. Среднего не дано!Вряд ли кто с охотой согласиться держать дочку папы на унитазом, хотя...
Проблема на пустом месте. Мой приятель когда с дочкой ходит в цирк или еще куда, то просто просит какую-нить женщину поприличнее сводить малышку в женский туалет. Еще ни разу никто не отказал и никаких проблем не было (типа описанных колготок или непомытых рук).
Я бы тоже не доверила , чужой , даже очень приличной тёте . Ничего страшного в мужских туалетах нет , как правило, туда даже очереди нет и они почти пустые всегда . Вы сами подумайте , если Вам не критично , что ребёнок чем-то потрётся в туалете , то и можете отпускать .
А я б сама была очень растеряна если меня о подобном попросили. Со своими-то в этом возрасте уже не просто, а уж чужому ребенку сообразить в каком объеме помочь вообще не понятно...
Папа с 5-летней дочкой в женском туалете выглядит вполне убедительно - вряд ли кто-то постесняется при нем руки мыть, а остальное происходит за дверями кабинок (в отличие от мужского), потому я бы отправила их в женский :)
Вот +МНОГО!!! Вроде везде давно стоят нормальные туалеты с кабинками, не дырки в полу на открытом поле, и чего будет страшного, если отец с девочкой туда зайдёт? А писсуары в мужском стоят часто открытые. Кстати, пару раз в разных местах мне встречались в дамском туалете папы с маленькими девочками -- в жисть бы не пришло в голову их "не так понять" :-)
+ много. У меня муж в аэропорту умудрился дочку сводить в туалет для инвалидов- там никого не было. :-)
Но для этого нужен папа с крепкими нервами- мой не пошел бы в женский туалет даже если бы знал, что он пустой и ни одной тетки там нет!!! Ну вот стестнительный он у меня...
Спросила мужа, что бы он сделал - озвучил вариант, о котором говорили уже выше - попросил бы кого-то из женщин "сопроводить".
Попросить женщину, либо приоткрыть дверь в женский сортир и вежливо попроситься туда войти с дочкой.
Мне видятся 2 выхода - 1. Попросить кого-нибудь из женщин помочь дочке. 2. Зайти самому с дочкой в женский туалет, громко обьяснив ситуацию, что-то типа: "Гражданки, я очень извиняюсь, но мне необходимо войти, потому что моя маленькая дочь хочет в туалет" Громко - для того, чтобы находящиеся в кабинках слышали и не вышли, задрав юбку, надевая штаны на ходу, как это бывает :)
Муж водил без меня (много раз водил) старшую дочь в женский туалет. Никаких комплексов по этому поводу не испытывая. :) Там же кабинки везде, в отличие от мужского туалета с писсуарами, которыми нет-нет да кто-нибудь из мужчин воспользуется. Никто из теток на него никогда не шипел. Все всё понимают. :):)
Муж ходил с дочкой:
1. в туалет для инвалидов (отдельные помещения; есть только в больших центрах)
2. в служебные (если бывают открыты)
3. в мужской, взяв дочку на руки и прижав личиком к себе к груди.
Муж в женский туалет ни за что не пойдет.
Поручать ребенка чужой тетке ни он, ни я никогда не стали бы.
Почему в мужской не поведешь?Мой муж и сейчас водит,(дочке почти 7), если в женский большая очередь.А в 5 лет водил к себе постоянно.
У меня муж водит дочку в туалет, причем женский. Нормально всё! А что делать прикажите?
Присмотритесь повнимательнее,нарисовано 3 человека (мама,папа,ребенок), надо только авторизировать вход, очень просто делается) Удачи
Я действительно не встречала! Кафе-рестораны отдельно всегда. В театры пока не ходила с ребёнком :)
В крупных магазинах не ходила в туалет никогда, признаюсь :)
А так не видела... Чтобы в глаза бросалось :)
Вариант с просьбой помощи у посторонней женщины мне не кажется удачным еще и по другой причине: девочка 5 лет - тяжелая, далеко не все женщины смогут и станут ее держать над унитазом, даже если они согласились помочь. Т.е. женщина сопроводит девочку в туалет и поможет одеться/раздеться, проследит за мытьем рук,но уверенности что девочка и при этом не сядет на грязный унитаз нет.
да некоторые и растеряются. если, к примеру, своих детей нет -как там с этими девочками в туалете-то...
я бы не согласилась сопровождать чужого ребёнка в туалет и своего ребёнка чужой женщине не доверила бы - все учат не разговаривать с незнакомыми людьми, никуда с ними не ходить, а тут самому вручать дочку тётке какой-то.
два варианта , оба для меня приемлимые - папа с дочкой в мужском туалете и папа с дочкой в женском - как папе удобнее.
часто есть ещё отдельная дверь для инвалидов - можно туда.
Спросила вчера своего мужа, оказывается он с детьми (сын и дочка по 3,8) ходит в мужской.
Говорит до сих пор писающие в писуары мужики не встречались :) Но он и не заморачивался особо на эту тему.
Подсказала ему, что можно и в женский :)
А вообще - ну почему не сделать семейный туалет???
Или вообще детский? С низенькими толчками?
Эх...
в Дании открытые писсуары на улице стоят возле стадионов. И никто не парится, что девочки или женщины увидят. А тут проблема в туалет мужской девочке зайти, ее ж не на писсуар сажать будут!
А в каком-нидь Гондурасе ваще на улицах садятся на корточки и писают, как собачки, на виду у всех, и никто не париться, -- но при чём тут мы?
А вы вообще в Гондурасе были, чтобы подобную чушь писать? по-вашему Гондурас и Дания - сравнение адекватное? Для вас европейская культура и латиноамериканская одинакова? Вы лично тут не причем, я лично - не вижу ничего страшного в том, что мужчина, отвернувшись писает в специально предназначенное для этого место. Думаю для вас не секрет, что в детском саду туалеты общие и девочка в 5 лет не станет удивляться писающему стоя представителю противоположного пола.
Если взрослые мужчины ссут в открытых писсуарах на глазах всего народа -- то это, простите, никакая не культура. Для окружающих это выглядит точно так, как если он отвернётся к стенке и помочится на угол. Или для вас раз Дания, значит во всём прям образец для подражания? И при чём тут пресловутая "европейская культура"? вся Европа ещё выплёскивала ночные горшки на улицы, когда в Японии уже существовали общественные туалеты -- закрытые ;-)
давайте еще вспомним о первобытном обществе. Для окружающих это выглядит вполне нормально, потому что люди не гадят на улице, и не мочатся на угол. Ваша реакция на мое сообщение, мне непонятна, вы считаете, что в России уровень культуры выше, чем в Европе? Я скорей бы сравнила Россию с упомянутым Гондурасом.
А я бы не сравнивала несравнимые вещи. И что за примитивный европеоцентризм? в Европе три столетия назад не то что простые люди, а и короли мылись два раза в год, хотя мыло и термы были известны со времён Рима, а в Расее-матушке любой посконный мужик каждую неделю баньку топил. Это к вопросу об уровне культуры. Конечно, последние десятилетия происходят жуткие вещи, но не всё ещё добито.
вижу, у вас все аргументы вековой давности, а я живу в реальности и говорю о современной культуре. Это вы сравниваете Гондурас и Данию, вероятно, даже не побывав ни в одной из этих стран. Вы хотите сказать, что уровень культуры в России выше, чем в Дании, потому что писсуаров на улицах не стоит? Они и не нужны, у нас для этого подъезды есть, обочина, кусты и еще масса разных удобных для испражнения мест.
Мужики, кстати, в России до сих пор не стали мыться чаще, даже имея дома ванну.
"Уровень культуры" очень широкое и расплывчатое понятие, не надо им жонглировать :-) Есть большое подозрение, что Гомер написал "Илиаду" без писсуара и даже без ванной :-D Ну а если серьёзно -- в Дании это может быть нормально, типа раз в писсуар, то можно, но у нас это воспринимается как помочиться на людях (без разницы -- в писсуар или на обочину). Неважно, видят ли окружающие твою письку, -- они видят, что ты делаешь. И СЛАВА БОГУ, хотя грядущие хамы действительно сплошь и рядом поливают стенки, но всё-таки большинство это воспринимает как НЕ НОРМУ.
Насчёт мужиков в России я за всех сказать никак не могу, у нас в семье моются ежедневно, а у вас?... ;-)
Это у вас лично такое восприятие, а не у нас. Не стоит говорить за всех.
Что касается мужиков, у меня их в семье нет, у меня мужчины. :-)
У меня как у человека с филологическим образованием нет этого странного рефлекса на слово "мужик" ;-)
А восприятие, конечно, у многих другое -- поэтому, видимо, стенки и орошают, деликатно отвернувшись от прохожих... :-(
у меня, как у человека, с историческим образованием, нет странного рефлекса на слово мужик, но есть понимание данного определения, и если вы уж заговорили об образовании, то не мешало бы вам и в пару словарей заглянуть.
Вот и я о том, что чье-то восприятие - не показатель культуры общества, что вовсе не означает, что я за то, чтобы стенки орошать.
Если вы об историческом смысле слова, то у меня, как и у большинства населения страны, прадеды землю пахали -- мужики, как ни крути, не баре. Надеюсь, с точки зрения историка это не стыдно? ;-)
Как историку вам, наверное, также знакомо и гумилёвское понятие этнического стереотипа поведения -- так вот, в русский стереотип открытые писсуары на улицах ну никак не вписываются. Это не имеет ни малейшего отношения к ханжеству, как не имеет к нему отношения сокрытие лиц чадрой на Востоке. А в Европе другие стереотипы, у них вон писающий мальчик -- фонтан на площади :-)
я говорю о том, данное слово имеет несколько значений, независимо от нашего с вами образования, поэтому у меня в семье мужиков нет. У вас - есть. О чем спор?
В русский стереотип вписываются подъезды, тут не поспоришь :-)
В русском стереотипе нассать в подъезде воспринимается как нагадить втихаря, в отличие видимо от европейского, в котором пописать в открытом писсуаре -- абсолютная норма :-) Разница есть, ИМХО.
И кстати, ещё о стереотипах. В Греции, где я жила пару лет назад, в одном из крупных городов случилось событие, -- на центральной площади установили общественный биотуалет, имеющий вид стеклянной кабинки. Снаружи матовая, изнутри прозрачная, т.е. тебя не видят, ты видишь :-D Народ долго дискутировал и вынес вердикт -- нет, невозможно снимать штаны глядя в лицо согражданам, даже если они тебя не видят :-D и никто туда не ходил... В этой стране принято забегать в туалеты в кафешки и рестораны, владельцам и в голову не пришло бы брать за это деньги.
конечно, разница есть, и весьма ощутимая, особенно до жителей обоссаного подъезда. Они наверняка, с радостью готовы были бы сменить стереотипы на писсуары :-)
Я прекрасно понимаю о чем вы говорите, я сама росла в советском обществе, и меня всегда ужасали общественные туалеты(без дверей), но на мой взгляд от таких комплексов надо избавляться. Фонтан с писающим мальчиком не так уж плох :-)
Иногда употребление иностранных синонимов так меняет смысл :-) "Комплекс" по-русски -- это стыд. Надо ли от него избавляться?... этот вопрос не кажется мне столь однозначным, в отличии от необходимости, конечно же, избавляться от обоссанных подъездов.
а у "них" тоже моются каждый день, только писают на улицу в писсуары. В отличии от большинства "наших", которые писают дома и в общественных туалетах , подальше от чужих глаз :-))
я, честно, в шоке, что в Дании такие штуки есть :-))) культура тоже мне :-))
ещё покакать в пакетик втихоря можно
Ну вы и обобщили с мужиками :-) Смешно прям... Интересно как в Дании решена проблема с женскими туалетами?
я не обобщила, это вы, видимо, обобщаете словом "мужики" всю мужскую половину. Я вроде выше написала, что такие туалеты для мужчин оборудованы возле стадионов, куда в общем-то ходит больше мужчин, чем женщин, поэтому для женщин туалеты, как и везде.
Мне пофиг на слово мужики. Просто вы сказали, что в России мужики не моются. Мой, собственноличный мужик моется 2 раза в день. Мы в России. Думаю он здесь такой не один.
В какой спор? Я задала вопрос. Собираю ответы. Все. Ваши споры мне нафиг не упали. Вам правда обязательно НАДО, чтоб я понимала о чем вы говорите? Мне не надо. Я никому ничего не доказываю и не спорю. Вот за похвалу моему мужу спасибо.
ага, задали, а потом начали зачем-то рассказывать про ваших мужиков. Мне они, если честно, в детской психологии тоже на фиг не нужны. И мне не надо, чтоб вы понимали, просто вы не поняли о чем я, но влезли в разговор. За похвалу - не за что, всегда рада чужим успехам.
ЗЫ: при чём тут что девочка в 5 лет не будет удивляться писающему стоя представителю противоположного пола? Речь же не о том, что для девочки будет шоком узнать, что мужчины стоя писают. А о том, что ненормально писать стоя или даже сидя на улице, тем более взрослому человеку.
Речь в данном топе о том, в какой туалет вести ребенка. Я считаю, что папа может отвести в мужской туалет. В писающих мужчинах ничего страшного для девочки нет, если мужчины писают в писсуары. Очевидно, что так думаю не только я. То что лично для вас является ненормальным, лично для меня выглядит как ханжество.
Лично для меня ненормальны были бы открытые писсуары на улицах, а папа-то может вести ребёнку куда ему, папе, удобнее.
Почему 20 лет назад европейского в нашей жизни было меньше, общественных туалетов как минимум не больше, но мужики в таком количестве на обочинах не ссали?.......
всегда ссали, и в подъездах, и на обочине, и за углом дома, просто 20 лет назад мы были слишком молоды, чтобы замечать. И это не зависит от того, сколько европейского в нашей жизни, это напрямую связано с потребностью пописать.
Вы меня уговорили. Раз есть потребность, пусть писают. Я так поняла, что главный признак культуры, -- во время акта мочеиспускания отвернуться ширинкой от публики, остальное детали.
я вас ни на что не уговариваю, акт мочеиспускания сам по себе не является проявлением культуры, и если 5-летнюю девочку завести в мужской туалет, не акцентируя внимания на данном процессе, у девочки едва ли наступит культурный шок.
Зато от открытого писсуара на улице лично у меня и в мои 28 культурный шок непременно был произошёл.
У меня почему-то чисто, даже сама удивляюсь :-D То ли домофон, то ли Макдональдс неподалёку :-D
Специально спросила мужа. Сказал, что поведёт (и водил на прогулке) только в мужской. В женский он не может зайти, скандал будет! :) Даже не вариант.
А вы думаете, что 5-летняя девочка не видела, как писают мальчики? В садике, по-моему, всем все известно.
Спросила мужа, сказал, что поведет в мужской. Там, обычно, народу меньше
Ой, у нас такая же проблема, только две девочки и папа. Сейчас почти везде есть отдельные туалеты для инвалидов,обычно они таким вариантом пользуются
Подскажите а как дочка сама может пописать,если туалет высокий.Она садится на унитаз???Я свою 5 летку держу над унитазом,другого ребенка не стала бы держать,тк мне реально тяжело это дается.
Дома залезает и садится сама на унитаз. В общественном туалете я ей так делать не разрешаю. Мне тоже тяжело ее держать :-) Но речь не обо мне, а о папе.
кроме накладок на унитазы можно еще давать с собой полиэтиленовые пакеты, 2 пакета положить и можно сесть, это так на будущее, когда дочке будет лет 8 и она уже сама будет ходить в туалет одна, а стоя вряд ли сможет писать все равно.
+1, накладки, нескольно словев туалетной бумаги - хорошее решение проблемы. Естественно, речь не идет о жутко грязных туалетах.
Случай из жизни. :) Мы с мужем в ресторане, я отправляюсь в туалет, ко мне подбегает малыш лет 3-х, веселый такой мальчуган, и говорит: "Тетя, а помоги мне сходить пописать." Ну я с превеликой радостью, люблю детишек :), завожу его в туалет, помогаю раздеться, снимаю трусики, и дальше жду, пока он сам все сделает. А он так невинно: "Тетя, а писю подержать???" Я в полном шоке (у меня и сына то на тот момент еще не было), мне как-то показалось это совсем дико. Пошла позвала его мамашку, благо сидела она в окружении большой шумной компании в 2-х метрах от туалета.
А ведь реально это целая проблема с этими общественными туалетами...
