Воспитывают белую ворону или я не права?
Если можно, я не буду говорить, кто я той девушке, о которой хочу поговорить, но родственница, поэтому советы - не лезь не в свое дело оставьте плиз. при себе, поверьте, это и мое дело.
Вообщем имеется семья, в ней подрастает 5-летний мальчик. Мама недавно стала очень верующей, изменилась очень. Ну чтобы чуть понятнее было: буквально пару лет назад носила нормальную, даже где-то сексуальную одежду (джинсы в обтяжку, кофты полупрозрачные и т.п.), это было ее нормой, сейчас у нее серые юбки в пол, постоянно платок на голове, бесформенные кофты, - ну это для полноты образа, чтобы показать, КАК она изменилась, и так почти во всем. Так вот, у нее стал специфический круг общения - мамочки малообеспеченные из прихожан ее церкви, по большей части, многодетные. Дети всех мам не ходят в сады, живут, я бы сказала, в каком-то своем мире: им не разрешают смотреть современные мультфильмы западные, не покупают журналы, игрушки в основном деревянные и исключительно развивающие, и т.п. И вот моя родственница эта начинает меня учить, мол, твои дети под влиянием, буквально зомбированы всякими барби, братц, человеком-пауком и тому подобным (моим 4 и 6). Я отвечаю, что это сейчас в детском коллективе норма, они в это играют, это обсуждают, мои ходят в сад и эти веяния оттуда, но и я не возражаю, не вижу ничего плохого во всем этом. На что она мне отвечает, что это все равно, что разрешить детям пить пиво, что это такой же вред. Я ей говорю, а когда твой сын вольется в коллектив, в школе, ему тоже это станет интересно. На это она мне отвечает, что она к тому времени привьет ему, что это все зло, и как нужно будет отвечать. Я считаю, собственно, ей это и говорю, что ее мальчик станет белой вороной. Она говорит, что у него будут другие ценности. Господа, но у меня вот в детстве были такие чудики в школе, их все высмеивали вечно, они были изгоями, с ними не дружили. Мне кажется, ребенок имеет право знакомиться со всем этим и сам решать, нравится ему это или нет. Мама же эта утверждает, что она сама будет выбирать, во что играть и с кем общаться ее ребенку, а если он захочет общаться с кем-то ей не угодным, она найдет способ отвадить от него своего сына.
Вот как вы думаете, права та мама или я, которая считает, что ребенок тоже личность, его мнение нужно уважать, если это не наносит вред его здоровью, конечно.
У нее свой мир, Вы правы. Раньше это было большой проблемой, дети очень страдали.
Сейчас есть множество решений этой ситуации, она может отдать ребенка в православную гимназию, и там он будет своим. Совершенно не обязательно запихивать его в обычную школу, где ондействительно будет изгоем, среди детей увлекающихся спайдерменами и братц.
Не спорьте с ней, вам друг-друга все равно не понять. скажите ей, что у Вас разные пути, вот и все.
Дело в том, что она собирается отдать его в обычную школу, ей какой-то батюшка сказал, что в православную не надо, если хочет вырастить истинно верующего человека. Так и не я с ней спорю, она первая начинает, с пеной у рта просто :( Она еще очень подвержена влиянию всяких депрессивных книг и фильмов на эту тему, которые сейчас популярны. На эту - это влияние зарубежного на умы наших детей.
Ох, вот это действительно зря, странный батюшка :(
Дело не в истинной вере, дело в культуре, в которой воспитан человек. Было бы странно отдавать русского в немецкую школу, чтобы он стал истинно русским.
Мне вот тоже очень странно, хотя я от этого и далека. Но вот у нее всегда так: кто-то что-то сказал, она зацепилась за эту мысль, и все, не переспоришь, хотя это действительно не ее мысли :(
Ну, может к школе поменяется еще. Вообще, при таком подходе почему правда в православную не отдать?
Ну вот выше уже написала про батюшку, плюс все-таки у ребенка есть папа, который вообще не разделяет фанатизма жены, у них на этой почве и между собой не очень :(
я видела девочку из такой семьи после православной гимназии- пипец.... Ходячий комплекс неполноценности. В 18 лет всего и всех боится, особенно мальчиков - это вообще враги №1. Хотя я всегда считала, что православное воспитание это нечто совершенно иное и далекое от навязывания ребенку необходимости в отрешении от реалий современного мира и социума вцелом.
Все что Вы описали тут и ниже, ИМХО ну совсем не напоминает православие, а скорее секту. Что касается воспитания ребенка, то подобных родителей, да и вообще "со своими тараканами", очень и очень много.
Не знаю, как там будет в 6, а сейчас в 4.5 сын не смотрит "западных" мультиков, не играет в барби и братц :), не смотрит человека-паука (знает про него потому что видел на картинках где-то, одежде и тп), в сад пока не ходит.
И не чувствует себя ущербным от всего этого, это не мешает ему нормально общаться со сверстниками.
Появится интерес к чему-либо - удовлетворю его по своему разумению.
Семья у нас не религиозна ни разу :)
+1 все тоже самое, с разницей, что мы на "западе" без "западных" мультфильмов или очень-очень выборочно. Барби, пауки и пр. лабуды нет. При том, что мы старше. Когда проявляется интерес к подобным вещам, зависит от родителей, как его удовлетворить. При этом "серых юбок в пол" тоже не носим.
И я тоже так хочу, расскажите как у вас это получается???
А то мне все уже пророчат посещение макдональдса, прсмотры спанч боба и т.п.
В Макдональдсе детям покупаем морковку :), если туда заносит. Собсно всегда можно объяснить, что есть еда неполезная, есть еда, никак не подходящая для детей. Спанч боб и тп. - не смотрим сами и детям не показываем. Показываем много советских мультов, на которых сами выросли, но тоже не все, читаем хорошие книжки. Захочется ребенку позарез что-то посмотреть из модного нынче - посмотрю сама и решу, нужно ли это.
Я считаю, что родители не всевластны, но до поры до времени именно родители формируют мировоззрение ребенка.
А пророчить могут что угодно. У меня подружки племянницы 9 летней смотрят нашу рашу и тп и их мама считает, что это нормально и неизбежно. Только вот ЗАЧЕМ этой дрянь детям - объяснить не может.
Мы сейчас часто ходим по кафешкам с ребенком, но макдональдс обходим стороной. Там же ведь не вкусно :)
Я стараюсь детям не давать, но тоже если раз в месяц перехватят из наших с мужем тарелок немного картошки - криминала не вижу. Я осознаю, что это не полезно, но воздух у нас тоже не фонтан, а дышим ;)
Эх, мне там вкусно, а дочке нет. Вот засады где, не прикроешься ребенком, чтобы свою страть к фастфуду удовлетворить.
Да нет у меня страсти, когда заходим я обычно только детям и беру, на себя меня жаба мучает тратиться. Дети кстати тоже не скажу, что тащатся, т.к. накормлены всем этим. Но огда они с дедушкой едут туда хеппи милами тратиться для них это маленький праздник, не вижу смысла их в таких удовольствиях ограничивать.
Мы на отдыхе в Испании попробовали пару раз, так мой ребенок там забастовал, скзал, что ему ни чего там не нравится, вот не вкусно и все. Ходим в кафе.
А, что случится с ребенком который посмотрит спанч боба? Он от этого как-то резко деградирует или подсядет, как на наркотик?
мы вообще в мак не заходим с ребенком:) она всем рассказывает, что те, кто там ест не заботятся о своем здоровье))))и не разрешает пить колу :evil
Я вот тоже против всяких человеков пауков и прочей лабуды, это не развитие, это коммерция, на которой делают хорошие деньги, и которая вашим детям не дает ничего хорошего.
Или тот же спанч боб, ну дикость.
У меня ребенок пошел в садик полгода назад, сейчас ему 2.5, и сейчас он уже ринес из садика пиф паф - я тебя убил.
Как вы считаете, надо таким маленьким деткам такое "развитие" и о чем думает мама с папой которые покупают таким малышам пистолетики и учат прицеливаться и "стрелять"?
Мы тоже частично отсталые, не пьем соки, не ходим в макдональдс и не едим чупачусы, и мультки дозированно и выборочно, про пистолетики вообще молчу.
У одной знакомой девочка тоже не смотрит раскрученные зарубежные мульты, зато прекрасно рисует и сказки Пушкина знает наизусть, и воспитательницы в садике называют её отсталой! Вот она - однобокость.
Допишу - у нас в при приеме в первый класс, в некоторыъх школах в качестве теста дают задание - нарисвать спанч Боба, быстро шагаем к деградации.
А в школах с каждым годом уровень учеников всё ниже и ниже.
У Вас пока слишком маленький ребенок, в возрасте Вашего ребенка у моих тоже не было даже рядом пистолетов, пауков и прочего. Но дети растут, и уже мама не всегда может навязать им свои интересы. Да, их интересы диктует может быть та же коммерция, но каждому времени свои игрушки, я так считаю. И бороться с этим бесполезно. Задача родителей, как мне видится она, в любом случае вырастить достойного человека, хоть бы и на примере паука или черепашек Ниндзя :)
Вы знаете, в первую очередь диктует круг общения, окружения.... как все, а если бы все родители думали головой, то и не было бы проблемы в ограничении ребенка от чего либо.
Вам же не на дом высылают ниндзя и паука????
Сами показываете, сами покупаете и так делают все.
Сейчас можно в детских мультах раскрутить кого угодно, хоть гигантскй прыщ (вроде есть даже мультик про трусики), а возможно это, от пассивности родителей.
Ну вот упомянутого здесь Губку Боба, Симпсонов я показывать детям не буду, сама не смотрю, не вижу ничего хорошего в них. А вот чем Пауки и Ниндзи не угодили, я искренне не понимаю :) А, еще Барби и Винксы :)
Ну как же??? Вы же будете диктовать своему ребенку....
Белые вороны получаться, все смотрят, а они нет!!!!
Да нет, как раз такие мульты не в почете, потому что большинство родителей понимают, что это ерунда на постном масле ;)
Ну да, а человек паук шедевральный мульт с мегадиалогами. А нарисован-то как ,не оторваться.
Ну так если вам не нравится спанч и иже с ним, то у меня от черепашек голова болит, кадры со статичными задниками потом резкое движение, они еще любят мигание с резким усилением звука, а еще звуки тыц-тыц, щщщщщщщ. Для меня бред, который могут только в качестве наказания смотреть, а для вас гуд. А для кого-то весь телек мерзость.
Ну хорошо, я не дам своим смотреть те, что Вам нравятся хотя бы из-за бранных слов. В озвученных мною их нет :)
А как вы статитстику проводили, сколько людей столько и мнений.
Получается что и вы равно будете ограничивать своего ребёнка, и ставить ему рамки на своё усмотрение. Вы же ведь родитель - и прививаете ему свое "хорошо и плохо", которое для кого то может показатся неприемлимым.
Нет, ну понятно, что рамки быть должны по-любому, но рамки разные бывают: совсем узкие или такие бооольшие, это сильно разные вещи, думаю, Вы это прекрасно понимаете, просто уже начали утрировать.
Вы все равно своим мерилом мерите, что большие, а что узкие.
Они не узкие или большие, просто взгляды на жизнь разные.
Я так же могу в обморок падать от того что ваш ребенок смотрит ниндзя, как вы падает от того что ребенок той женщины не смотрит ничего.
А может оно и есть счастье в такой жизни???? А не в совеременном супер пупер развитом, а в итоге - в деградирующем мире.
Просто я не знаю, как Вам объяснить правильно свою позицию, но попробую: моим детям жить в этом "супер пупер развитом, а в итоге - в деградирующем мире", и мне бы хотелось, чтобы они шли в ногу со временем, стали успешными людьми, а не теми, кто вечно прет против всего нового, а в итоге сидит один в уголке, а жизнь современная проходит мимо него, крутя пальцем у виска. Понимаете-нет? Другое дело, если жить, скажем, в деревне где-то, в своем домике красивом, огородике-живность всякая, вот там да, согласна, в гармонии с природой, в тишине и покое, в философских размышлениях. Но я готовлю своих детей не для такой жизни. Если потом они захотят, то выберут такую, это их право, с той позиции, куда я их хочу определить, это возможно, а вот с той, на которую определяет моя родственница своего сына, в современный мир прыгнуть ребенку успешно будет сложно, если так и дальше пойдет.
Не знаю, смогла объяснить или нет, у меня с этим делом в последнее время не очень...
Ну так может кто-то сам должен решить, нужна или нет, как считаете? Я очень даже уважаю людей, которые сами пришли к этому. Ну а если так окажется, что он другой, ему она нужна, КАК потом приспособиться, если ты заточен под другое? Еще раз говорю, уйти в эту "философию" можно на любом этапе.
Очень сомнительны ваши слова. Когда мне было 15 лет, у нас очень модно было наркотики употреблять, у нас пол-класса употребляло, а один пацан пошел на баяне учиться играть, представляете в 15 лет на баяне, и мало того, что играл так еще и бабкам через год на выступлениях подыгрывать стал , в качестве второго баяниста, и представляете, его никто не травил, ну с чудинкой, но все с ним так же общались.
Кстати про наркотики, у нас это тоже было очень популярно, много кто умер.
Жутко этого боюсь.
Наркотики - это смертельный вред здоровью, это будет вложено в головы моих детей. А баян - что в этом ТАКОГО? Ну играет человек на баяне, но общался же он со всеми остальными, ему РАЗРЕШАЛОСЬ наверное?
У доки в школе все девочки играли в Винкс- ну вот все, поголовно. И если она дома лишена всех этих винксов и не pytn что это такое-то во что и с кем ей играть? Я считаю-нельзя отрывать ребенка насильно от времени в котором он живет.
нашему сыну почти 5 лет,о пистолетах и речи не идет.Игрушки выборочно.Мульты тоже,Показываем только советские мультики,редко могу диснеевские поставить,но опять же выборочные,по возрасту,например Винни-Пух и все-все-все.ВЫ знаете,уверена,что и через 2 года сын не попросит ружья,т.к. он рос без етого,зато вот обожает строить,собирать конструктор типа Лего,етого у нас полно,по просьбе покупает.
Мальчиковая склонность к агрессивным играм, кроме стиля воспитания, зависит еще и от пресловутого тестостерона. Мальчик, которого "распирает" от желания играть со сверстниками в войнушку, попросит, как его не ограничивай, и не развивай другие стороны личности.
не согласна с вами.Если ребенок не видит "стрельбы",то откуда ему знать все ети действия.Кроме того,далеко не все мальчики рвутся в бой.ПО моим наблюдениям,из группы сына,в основном "стреляют" те дети,которые растут сами по себе,где нет активного участия родителей,тут же примеры моих знакомых и подруг.Если родителям легче усадить ребенка к телевизору и не важно,что он смотрит,лишь бы родителей не трогал,если родителям все равно с кем он гуляет,то дети вот такие,"стреляющие".А кроме пистолетов можно так много детям дать,только заниматься ими надо.
И я говорю, что не все мальчики рвутся в бой, точно так же, как не все мальчики чуть позже выглядят старше своих ровесников на 3-5 лет.
"По моим наблюдениям" мой собственный муж поступил в военное училище в пику папе доктору наук, который предыдущие 17 лет старался дать ему как можно больше того, что должно было развить противоположные интересы:-). Возможно, если б папа так уж не усердствовал, то и процесс самоопределения прошел бы мягче:-)
Бесспорно, с детьми надо заниматься. Но утверждать, что именно мамина(или папина) воля является здесь единственным определяющим фактором, обычно могут себе позволить мамы одного небольшого ребенка.
Блин , и вам спанч не угодил, а еще пиф-паф, у меня соседи на даче мальчишки погодки, все время в войнушки играют. Моя младшая тоже с ними тем летом играла в 1,5 года очень ей с ними нравилось бегать и визжать. И чего в этом плохого? А старшая сначала от вингс фанатела, теперь от ранеток, но собственно мы в их возрасте тоже в тетрадочки писали "люби меня как я тебя глазами голубыми", а многие и Юрочку Шатунова слезами обливали , и при этом выросли приличными людьми.
да вы шоооо? Шатунов-это святое! Не поминайте всуе :))) хде те ранетки, а хде Шатунов? :))) (моя пока на феечках застряла, до вингс/братц/ранеток еще не добралась-но какие ее годы с другой стороны?). И бедного затюканного тут Боба она тоже любит смотреть (и, о ужас, смотреть она его с папой на пару любит :))) ).
я не вполне с вами согласна.
То есть - да, эти мульты - это комерция. И я, есс-но, не назову их ни развивающими, ни полезными.
Тем не менее, мой сын (5 с небольшим лет) смотрит и про ниндзя-чебурашек, и про человека-паука, и даже - о ужас! - про губку боба.Редко, но смотрит. Потому что у них в саду вся группа играет в этих персонажей, кто-то коллекционирует... Ограничивать ребенка только сказками Пушкина я не считаю правильным - он живет в социуме, который составляют разные люди с разными интересами.
Кстати, мульты про губку боба и иже с ним не мешают моему сыну знать и любить сказки и баллады Пушкина, детские рассказы Толстого, Чехова.
А про пистолетики... Я сама никогда не покупала сыну оружие игрушечное. Но настал момент, и он стал просить... Купили ему пистолетик, он поиграл, и бросил - конструкторы ему интереснее. Но если бы я ограничивала или запрещала игры с оружием, мой упрямчик наверняка бы интересовался оружием гораздо дольше и внимательнее :)
здесь какие-о есть несостыковки, но в целом да верующие (как говорится истинно) они неного странноваты, я с Батюшкой общалась тоже промелькнуло "с кем поведешься с тем и наберешься" в отношении детей, но вот насколько я знаю про "своего" Батюшку, там далеко не все дети хотят тоже в богослужение идти и они не препятствуют. Насчет мультиков у нас из сада пошло Винкс, купили мультик и куклу, ну переболели около месяца сейчас и то и другое заброшено, смотрим Бэмби )))))))). И чипсы я даю попробовать и колу давала, не понравилась (чипсы понравились), но все объясняю, что это за еда и когда ее можно съесть, потому как "везде солому не пдстелешь" и все равно дадут "добрые" люди "вкусненького"
Да, ребенок - это личность, которую формирует мама в соответсвии со своим мировоззрением, она формирует вкусы, помогает составлять предпочтения и мнение в определенном возрасте, она учит тому, что есть хорошо и плохо. А если свалить на ребенка всю сверкающую, блестящую мишуру и дать их этих помоев выбирать, что ему понравится, то личности не будет. Может, "личность" в 12 лет станет курить и ей понравятся наркотики. Будем уважать выбор той личности? Вы скажете о своем ребенке, что он личность и ему так хочется? И все так делают, а если не курить, то он станет "белой вороной". Это соответсвует Вашему мировоззрению?
Так почему той маме не решать самой?
Ну так нужно вкладывать ребенку в голову то, что наркотики, алкоголь, курение - это вред и вред смертельный. Я сразу написала - то, что причиняет вред здоровью под запретом и у нас. Чего Вы в крайность-то кинулись сразу? Бывают только наркоманы или православные фанаты, между ними нет никого?
А те, кто между ними самые нормальные? И эти нормы кто определил? Вы? Это Вы в крайность кинулись о вседоступности, а только курение и наркотики вред. Я Вам о другом вещаю, что границы определяет каждый родитель исходя из собственного мировоззрения. И учит отделять шелуху от истины.
Для меня тоже многое - мусор, окромя наркотиков.
Я нигде не говорила, что ТОЛЬКО наркотики и курение вред. Вашу точку зрения я поняла, не нужно на меня наезжать.
Ну, так развейте тему, что еще вред: религия, наркотики, алкоголь, курение... И? Чтобы было о чем попговорить с Вами. А нетолько: пдруга такая сякая, лишила ребенка радостей жизни...
Я не говорила, что религия вред, не нужно передергивать. И я не хочу с Вами говорить, Вы все равно не внимательно читаете, всего хорошего! :)
+ миллион!
Почему-то многие дмают, что всё это блестящее "счастье" - большая награда и радость, без которой жизнь не жизнь, а депрессия.
Не права та мама, у меня есть подобный пример с уже подросшей девочкой, она действительно белая ворона и ей ну очень трудно в ее 16 лет.
ето 100%-ная секта!я одну такую маманьку знаю.уже как-то описывала здесь на форуме.Они баптисты.Мы с етой девочкой вместе рожали первенцев,сейчас нашим детям почти 5(в июле будет),а у етой девочке уже 4 детей.Каждый год по ребенку.Ну ето ладно,многие мечтают иметь много деток.Но!дома нет телевизора,нет радио,они поют песни под гитару,игрушки только избранные,как вы описывали,одежда у етой девочки такая же,как вы описали,футболки-размахайки,юбка в пол и обязательно платок.Был случай,когда ее брат подарил их ребенку мягкую игрушку,нажимаешь на лапку и играет муыза,они ее не взяли,сказали,ето зло.Дети в сад не ходят-зло,как будет со школой,не знаю.Но тут еще проблема в том,что мы живем в Германии,дома они говорят на русском,ета девочка хочет чтобы они непременно знали русский,т.к. их сектанские собрания проводятся на русском,а мальчику старшему через год в школу и немецкого он не знает,в сад не ходит,чтобы учить язык,вообщем мне не понятно ее отношение к етому,ведь ребенок отстават# будет.Кроме того,общение крайне ограничено.Согласна,из сада много всяких дуростей дети приносят,саму порой раздражает поведение моего сына,чего раньше,до сада,не было,но стараемся обьяснять "что такое хорошо и что такое плохо",а не изолировать от общества.Кроме того,она со своими 4 детьми сидит целыми днями дома,т.к. муж работает,помочь некому,а с 4 детьми погодками она не справляется.Дома должна быть тишина,если кто-то из детей шумит,то ето все сразу пресекается.А еще помню случай,когда она ожидала второго ребенка,т.е. старшему было около полутора лет,так они с мужем учили,в принудительной форме,сирать обкаканные трусики за собой,чтобы после рождения малыша,маме было легче.Порка ремнем-за здрасьте,чтобы не смели ослушаться родителей.Вообщем,жесть.Я такое называю не от мура сего.Единственно,что мне нравится-ето сплоченность,один за всех и все за одного.
это просто неофитство, поверьте, ничего страшного, это все пройдет и она будет и верующей и адекватной. Просто в храме тоже ещё, возможно, бабками "задавленная", они любят поучить вере, не разбираясь особо в православии, все на уровне "параправославия". Я прочла, чтоб не говорили, что это не ваше дело, но походу оно так и есть - если б вы тоже хорошенько в этом разбирались, то не сильно бы переживали и не делали бы таких выводов. Простой конфликт двух сторон - родственница говорит свое на уровне вдруг полученных "знаний", говорит не совсем адекватно, не учитывает вашего мнения, вы не в силах адекватно реагировать, потому что не знаете, как реагировать правильно. Это бывает,расслабьтесь. Присылайте её в Вероисповедания, возможно, там она сама убедится, что не совсем с той стороны подходит в к православию:)))
Повторяю: это неофитство.
п.с. дописываю. Честно - не знаю, с чего я взяла, что речь о православии, вы веру не уточнили, а поведение как раз похоже. Так что, если не то вероисповедание, то просто примите к сведению, а можете и не принимать:)
я на Вашей стороне. как бы нам это ни нравилось, но наши дети растут в современном мире. наша задача - постараться научить их в нем жить "правильно", согласно нашим ценностям, правильно соориентировать в этом буйстве красок, всего хорошего и нехорошего. она же своим детям ломает жизнь, они действительно могут стать изгоями. а привить ценности к первому классу - чепуха! хорошо бы к выпускному ребенок четко понимал, что он хочет от жизни и какой путь выбирает.
я, как мама, хочу держать руку на пульсе, не пускать жизнь ребенка на самотек, но делать это всё в условиях современной реальности. где надо - направить, где надо - исправить, а где можно - дать самому наступить на грабли..
Каждый родитель где-то диктатор. Каждый невольно или вольно прививает ребенку взгляды и вкусы, свойственные ему, а не соседу. Поэтому ваша родственница права, и из белых ворон выросло много неординарных и очень интересных людей с богатым внутренним миром.
Она неправа только в том что она учит вас, если это так конечно.
Если она не учит,а просто так живет - не вижу ничего ужасного.
А в школе если ты белая ворона - это не всегда значит что и в жизни тебя затюкают. Как правило - школьная "белая ворона", если она имеет стержень и хорошую самооценку, в жизни огого как пробивается и оставляет далеко позади своих одноклассников. Так что если ваша знакомая грамотно доносит ценности свои новые до своего сына - до ничего страшного. Ну, конечно если она его задавливает, заставляет и всячески его укрывает насильно от соблазнов цивилизации, осуждая его попытки что-то там разузнать, то тут конечно будут проблемы.
А много их белых ворон со стрежнем? Еденицы! А общая масса это затюканые, затравленые, с кучей комплексов, с испорченной самооценкой и психикой дети, а затем уже и взрослые.
Тут мамы не знают, как нормального ребенка социализировать (бывает без объективных причин ребенка не принимают сверстники), как его в коллектив влить, придумывают всякие совместные мероприятия для ребенка и однокласников, чтобы наладить своему ребенку комфортное существование в детском коллективе.
А здесь же своими руками делают из ребенка изгоя "воспитывая стержень" По-моему, это надо быть очень жестоким по отношению к собственному ребенку человеком, либо просто дремучим, совершенно не знающим и не хотящим знать детской психологии, в том числе коллективной.
Ну все мы дремучие, каждый в своем, многое видим однобоко и делаем ошибки. Тут, конечно, случай более особенный - т.к. он касается отношений "мама-ребенок".
Вы на меня не набрасывайтесь, не надо, я четко написала - что \необязательно все белые вороны затюканные люди\. Эмоции свои мне не выплескивайте ,а то сама волну нагоню такууууую))).
Вот у меня мысли с Вашими один в один, причем не только у меня одной в нашей семье большой, и почему-то жалко ребенка :( Мама вот к этому всему пришла только к 30, а ребенка почему-то хочет лишить нормальной жизни, ну как мне она видится, с правом выбора и все такое, уже с малых ногтей :(
Пока нет. Но понимаете, он сейчас уже все делает только с оглядкой на маму, я бы даже сказала - с мамой. Он очень маленький для своего возраста, это уже минус, увы, но это так, дети жестокие, а если он еще будет так сильно выделяться в коллективе, и в ту сторону, которую не любят, я уверена, будет страдать :( Я просто не до конца понимаю, против чего эта мама борется, такое впечатление, что против ветряных мельниц, сама не знает, для чего, это факт, потому что объяснить все свои действия она не может, просто так написано в книжке или ей сказал батюшка.
Да мама не борется не против чего. Мама просто нашла отдушину себе, видимо ей трудно морально жилось до этой смены своей жизни. Неспроста люди так поступают и порой новая жизнь духовно человека настолько успокаивает, делает его лучше, что человек, а уж тем более мать естественно заражает этим и ребенка(по хорошему). Она же не сигарету ему в рот сует и не пиво, не человека-паука и не чипсы, она искренне дарит ему добро. А уж к чему это приведет - ну знаете сколько ужасов в нашей жизни только из-за того что это жизнь.
к сжалению, у многих обращение к вере происходит на фоне стресса (уход мужа, смерть близких) и мозг на этом стрессе клинит, он отказывается воспринимать позитивную сторону жизни. Знаю много таких примеров, когда люди, ходя в традиционную церковь сами себе придумывали какие-то приколы (выстригали волосы на макушке, например) и становились похожи на сектантов и этот запал неофитства у них не проходит годами. Видим, просто с психикой не все в порядке становится.
а ей есть чем заняться помимо работы? Моя маман тоже недавно потянулась, причем у нас теперь на церковь и Иерусалим, а еще ее трактовки Библии и истории Древнего мира сходятся все разговоры (с учетом, что я - историк, а она ни разу не открыла учебник по истории Древнего мира с момента окончания своего 5го класса - это очень забавно). Раньше она увлекалась всякими экстрасенсами, аккопунктурой и еще не Бог весть чем. Теперь очередной заскок. Можно скзать, что у нее нет подруг, нет хобби, вообще дом-работа - это скучно. вот и ищет себе человек развлечений. Жаль только ребенка.
+ 10000 когда человек начинает во что то верить ему хочется "раскрыть галаза" всем окружающим, потом подуспокоится.
+ мульон, и это не только к религии относится, у меня старший брат ударился год назад в йогу и здоровое вегетарианское питание, буквально выносил моСК нащщёт поедания трупофф нещщасных коровок... щас вроде ничо стал :-)
Гм. Я тоже не даю смотреть про Человека-Паука... И мой сын тоже чувствует себя некомфортно, когда мальчиши вокруг начинают вопить, что они зомби и щас у них вырастут железные руки с лазерами... Мой ваще не в теме, он паровозик катает в сторонке. Мы НЕ идем в обычную школу, я создаю детям "специфический" круг общения, где, ну так случилось, что, в основном, многодетные и малообеспеченные. И верующие. Но, правда, не "с лицами профессиональных богомолок", как однажды Кураев высказался))). Я не права?
А вы в резервацию, поселение себе подобных на пмж не собираетесь?
Если нет, то ДА вы ОЧЕНЬ не правы.
Вам самой-то как, от ого, что ваш ребенок чувствует себя некомфортно?
Вот я бы с удовольтвием в резервацию, Отрзеривроваться от мамашек, которые на первый день рождения ребёнка ставят на стол чипсы и лимонад.
А они сразу автоматом становятся плохими от этого, да?
Что мешает Вам это просто не есть? К слову, лимонад и чипсы, я считаю, вредны в год, поэтому тут просто не давала бы ребенку это есть, тем более в год еще можно за него решить вполне :)
Я бы тоже с удовольствием уехала бы! Московская цивилизация, в принципе как и в общем российская, несет массу проблем, плюсов много меньше минусов. Где б найти такую резервацию??
Мне хотя бы друзей ребенку из подобных семей, что бы не надо было на детские дни рождения таскать пакетики с едой и потом следить, а не угостил ли кто.
Ну наверняка же кто-то есть?Ну а мечтать конечно чотб все были, это приятно конечно)), но - ничего не поделаешь!:)
Я своих "дрессирую" на этот счет. Но им многое нельзя, аллергичные оба. Поэтому например недавно в развивалке на ДР мальчика дети трескали какую-то жуткую покупную кондитерку с типа фруктами сверху (что-то из засахаренной массы ядовитых цветов), а мой лопал сушки и дет. печенья (хорошо, что с собой оказались). Спросил - мне можно? Нет - не протестовал и не расстраивался особо. Потом я объяснила, что такое и взрослым-то есть ни к чему, но некоторые люди едят, это их выбор.
Я думаю то что у нас эта тема проскальзывает дома, и при в магазине мы тщательно отбираем продукты, должно отложится.
Как писали выше - у сына ещё не тот возраст, дальше буду смотреть как действовать.
Но дома у нас этой дряни, не будет однозначно.
Угу, вырастит вашо чадо и оторвется :) Я когда стала свои деньги иметь знаете, что первым делам начала делать? Покупать шоколад по несколько плиток в день и съедать их, покупала всякую гадость типа чипсов, кол и т.п Наелась кстати очень быстро, да так, что до сих пор на на шоколад смотреть не могу (мне уже почти 30)
А братец мой, как работать пошел себе почти каждый день по торту покупал и съедал его. Ну не доел человек сладкого в детстве! Тоже довольно быстро наелся :)
Не знаю, у меня наследственное от мамы зубы плохие, плюс запущенно было многое, в юнности очень боялась стоматологов, терпела до последнего момента.
У сына пока зубки молочные, но тоже плохие -в меня :( каждые 3 мес. мы у стоматолога осмотры проходим.
а как зубк исвязаны с шоколадом???что родили,то и полухцили,и хоть еште шоколад,хоть нет ,зубкам пофиг,ну конэцное если за ними смотрят
ну лучше уж во взрослом состоянии "отрываться" в теч какого-то времени и перестать, чем регулярно в детстве питаться гадостью и портить с молоду здоровье на всю жизнь.
Вот тут соглашусь. Потому что я всего отъелась, и теперь питаюсь так же строго, и диетично, как в детстве.
Я конечно не показатель, но пока я жила с мамой на "полезном питании" то лет с 13 до 18 мучалась жутчайшим гастритом и изжогой. А в 18 лет я ушла их дома к жениху и начала питаться, как мне вздумается плюс школад пачками, и что вы думаете? Мой гастрит с изжогой, как рукой сняло, до сих пор никаких проблем нет :)
Хотя сейчас у нас в доме здоровое питание в почете.
Не очень спокойна и не очень счастлива, по этому и ушла из дома через неделю после дня рождения. Но самостоятельная моя жизнь оказалась просто чрезвычайно нервоизматывающая, мой уход из дому назывался "Из огня да в полымя" я пока жила с МЧ 3,5 года весила 42кг. при росте 165 см. ела порциями, как здоровый мужик, а на нервной почве веса никак набрать не могла (специально старалась). Но зато никаких гастритов и изжог небыло. А как с МЧ рассталась набрала за 2 мес. 8 кг. так до сих пор в этом весе и живу.
У меня маман знатная диетчица и адепт здорового питания и здорового образа жизни, поэтому еда была здоровее некуда. То скоки из овощей давила, то раздельным питанием увлекалась, то сыроединием, и нас по возможности старалась привлечь, не очень успешно :)
А так в основном на столе всегда было: первое на не крепком бульоне, всякие каши, либо творог, на завтрак, на обед первое и овощной салат, на ужин какое-нибудь мясное блюдо тушенное или запеченное и тоже с овощным салатом. Все время вместо белого хлеба хлеб из серой муки (я его ненавидела в детстве) позже хлеб с отрубями и какие-нибудь зерновые хлебца. Всякие кефиры, простокваши домашние в перерывах между едой. Ну и фрукты по сезону. Сладким нас редко баловали. Когда мне лет в 12 дали четвертинку шоколадки Марс, я решила, что это просто нечто божественное и ничего вкуснее я в жизни не ела (вот даже до сих пор помню КАК было вкусно :)). Ух как я потом наелась этих Марсов, сникерсво и проч. вкуснятин. :)
Ну про Марс - я засмеялась))). Мне было где-то 15 наверное когда батончики появились все эти. И как волшебное угощение на Новый год мой папа в семью принес 1 Баунти!И пока вертел в руках обнаружил, что батон поломан надвое и сильно огорчался))). Так воот... А вообще странно что при таком хорошем питании - и вдруг гастрит:(. Наверное от нервов ,все-таки возраст переходный и так полон впечатлений, а если еще и доп нервы, то вот гастриты всякие еще вылазят.
Не совсем верно Вы говорите:
"Многие случаи язв желудка и двенадцатиперстной кишки, гастритов, дуоденитов, и, возможно, некоторые случаи лимфом желудка и рака желудка этиологически связаны с инфицированием Helicobacter pylori. Однако у многих инфицированных носителей Helicobacter pylori не обнаруживается никаких симптомов заболевания."
молодец! Полностью поддерживаю - и дело тут не в религиозности, а в небезразличии к собственному ребенку.
Мне самой плохо от того, что ребенок чувствует себя некомфортно. НО! Ребенок, играющий в паровозы и мечтающий стать летчиком, мне как-то симпатичней его ровесника, стреляющего в малыша-годоваса из бластера и вопящего, что он киллер. Я опять не права?
"себе подобных"- это каких?
А у вас так, что либо ребенок вообще не смотрит мульты, и не в теме о чем говорят его сверстники либо сразу играющий в киллера?
Вы поймите, что невозможно переложить ответственность за воспитание ребенка на мульты, ну не на столько влияют мультики на ребенка как тут многие хотят думать. Все основное ребенок берет из семьи. Если семья нормальная благополучная, с спокойной атмосферой, то не будет ребенок после мульта в киллера играть.
Мой ребенок недавно посмотрел по Бибигону пару серий какого-то невнятного сериала, как раз с человеком пауком и какими-то еще супергероями. Ну посмотрел он пару серий, сделал СВОЙ вывод, что это ерунда какая-то и больше ему не интересно. Ни в какого киллера он не играет, но поддержать тему на счет человека паука, бэтмена кого-то там еще может. Ребенку моему почти 5 лет. В все мультики которые у нас есть (наверное около сотни дисков) я отбирала по своему вкусу, у нас очень разные мультики и советские и диснеевская классика и современные. Нет откровенной туфты и дешевки. И далеко не все что нравится мне понравилось моему ребенку, так же как и мня иногда удивляет его выбор.
И вы не поверите, но моему ребенку наличие мультиков не мешает мечтать стать космическим врачом. Играть в разнообразные игры и ролевые, и настольные, иметь очень хорошее воображение (совершенно бесподобные сочиняет сказки) и очень хорошо развитую речь. Не мешает увлекаться анатомией, физиологией, астрологией, обожать делать всякие химические и физические опыты. Ходить в шахматную школу в группу с 6-7 летними детьми. Ребенок умеет читать, считать до 100, складывать и вычитать, отлично решает логические головоломки и прочее, прочее, прочее. И все это не смотря на то что он О УЖАС! смотрит по 1 (когда болеет по 2) полнометражному мульту, смотрит мульты с Бибигона и еще "Спокойной ночи малыши" до кучи.
Себе подобных, это таких же ограждающих детей от "влияния" мультиков, в обществе детей с которыми вашему ребенку было бы комфортно находиться.
Она всегда может найти коллектив (друзей), с которыми будет общаться, и где будет вертеться её ребёнок.
Ничего нет плохого в том, что она воспитывает ребёнка, как считает нужным, даже если это и отличается от основной серой массы. Это даже плюс! Если равняться на массу - деградируешь. Все пошли, и я пошёл?
Ну нет, не все пошли и я пошел, это уже стадность какая-то, мозг ребенку никто не отменял. Но насильно ограждать его от современно мира, считаю, неправильным.
Современный мир тоже есть разный. И, увы, в большинстве своём лучше за ним не идти.
Толпа она и есть толпа...
В точку!
Знаете, что меня добило? Несколько дней назад мы встречались в гостях, дочь старшая принесла радостно журнал Винкс, эта родственница скривилась и начала ее по журналу этому гонять, спрашивая - кто это, а кто это? И потом ко мне подошла и сказала, что дочь моя не может назвать половины героев, журнал зло, зачем ты ей разрешаешь его читать? А я вот не хочу, чтобы дочь заучивала героев, она просто немного в теме, есть, чем ответить, когда девочки в саду обсуждают (у них много тем, это одна из). Потом младший сказал, что а у него есть человек-паук мультик, на что эта девушка скривилась и ребенку говорит - мдааа, ты ничего не знаешь про 25 кадр, видимо. Ну вот зачем? Ее просили лезть? Потом конечно вступила со мной в дискуссию, все пыталась доказать, что это зло, точнее нет, доказать она не может, я ее спросила - скажи прямо, в чем именно зло? На что она мне сказала - я дам книгу, там все написано. Я говорю, ну раз ты ее прочитала, своими словами, в качестве вывода скажи, она ответила - подготовлюсь, скажу. Ну и зачем кулаками махать, раз сама еще не выработала позицию, а заимствуешь чужие мысли, которые даже в свои преобразовать не можешь?
У моих детей эти мульты и журналы, безусловно, не главное в жизни и далеко не руководство к действию, просто крошечная часть их разнообразной жизни, воспитывают их не мульты и журналы, а конечно же пример мамы и папы, которые могут объяснить все свои действия. А меня вот пугает то, что родственница не может :(
Ну вот я, лично, считаю что Братс - это просто тихий ужас, инопланетные уроды какие-то, омерзение у меня вызывают. И закладывают на подкорке вовсе уж не любовь к красоте.
И еще - что Вас, соб-но, так беспокоит? Вы самой себе хотите доказать, что у нее, и ее сына все будет плохо? Извините, но в Ваших текстах я вижу не заботу о ребенке, а конфликт с его матерью.
Вы сами себя тешите.
Пока Ваш ребенок слишком маленький, мы с Вами говорим не на равных. Спасибо за мнение :)
Автору:У меня дети уже достаточно большие. Если будет время, напишу свое мнение(хотя про неофитство я уже говорила).
И соглашусь, что у вас проблемы в разных взглядах на воспитание своих детей, а не беспокойство за ребенка.
Занимайтесь своими детьми так, как считаете нужным, но и к другим не приставайте.
Я не пристаю, это ко мне пристают - раз, а во вторых этот ребенок мне родственник и довольно близкий, и мне небезразлична его судьба, и я вижу, что он тянется к моим, тянется к яркой, веселой, не грузящей жизни, и мне очень хочется, чтобы она у него такой и была, проблем и депрессий на него еще навалится потом, во взрослом возрасте, как и на всех нас, а вот в детстве, я считаю, детям не нужно своих тараканов прививать...
А почему вы считаете, что у вашего ребёнка жизнь - яркая, весёлая, а у того ребёнка - депрессивная и тоскливая? А может наоборот? У них есть своя радость, которая простым обывателям не видна?
Я не спорю, что такие приставания с её стороны - не самое лучшее. Хотя я могу понять, что если она вам человек близкий, то и хочет, чтобы и вы тоже просветились, так сказать, и поделиться своей радостью о Боге, своими идеями. Может ей грустно видеть, как вы воспитываете своего ребёнка :) Что по её мнению неверно.
Это не тараканы, это совсем другая жизнь. Полная радости, света, любви. Даже если вам и кажется жестоким, что ребёнку не дают смотреть все эти ширпотребовские мультики, читать глянцевые журналы, вероятно водят в церковь каждое воскресенье (да без завтрака ;)).
Про Бога она не пытается со мной говорить, она знает, что это бесполезно, и у нее не хватит таланта меня переубедить. Про Бога она мне вообще ни слова не говорит уже несколько лет.
А насчет радости, света и любви, ну позвольте с Вами не согласиться, то есть может быть если бы одна жила одна и где-то в монастыре, то да, было бы все зашибись, но сейчас у них брак на грани распада из-за ее тараканов, которые начались с прихода ее в церковь, и усугубились, как мне кажется, ее специфическим умом.
Не буду читать, что выше написали, но согласна с тем, что "белые вороны" - это сильные личности, выбора у них другого нет.
Это раз.
А два - я считаю - это ЗДОРОВО - отличаться ото всех. Нынешняя тема вырастить менеджера среднего звена корпорации мне совсем не нравится. Помню, папа мне говорил в случаях, когда я хотела "слиться с коллективом" - "Все пойдут топиться, и ты тоже?"
Моей дочке 1.5, мультики она смотрит 2 раза в неделю Бэби Энштейн, игрушки у нее, в основном, деревянные, фишерпрайсов и тайнилавов я сознательно избегаю, ибо хочу, чтобы изначально мой ребенок формировался в эстетике отличной от той, в которой формируется 99% детей. Таким образов я ОЧЕНЬ надеюсь избежать братсов и всех этих кошмарных паукообразных кукол. Чесслово, лучше уж барби. Попробую покупать ей коллекционные куклы.
Я очень уважаю Ваше мнение, но хотелось бы поговорить с теми мамами, детям которых не 1,5 года, извините.
Я, вообще, не про своего ребенка писала, а про то, как воспитывали нас, и как бы я хотела воспитать ребенка.
К слову, я не против садиков, и общественной жизни как таковой, я только ЗА, но не раньше 3-4 лет, и только твой социальный круг.
То есть, по возможности, не гос.сад.
AminaX V.I.P. написал(а): >>..."белые вороны" - это сильные личности, выбора у них другого нет.
Может, они и сильные (хотя, кстати, мой опыт говорит о том, что это далеко не всегда так. Вспомните свои школьные годы. Так ли уж сильны "изгои"?) Но вот счастливы ли они?..
Вот и у меня, увы, в жизни примеры только несчастных таких вот "ворон" :( Кстати, почему-то почти всегда это были дети родителей в возрасте, но по типу воспитания очень похожих на мою эту родственницу.
Мальчик белая ворона из моего класса защитился в Стокгольме, преподает в европейском крупном университете, женат, дети, счастлив :-) и успешен Во всяком случае внешне счастливее и успешнее всех нас одноклассников вместе взятых.
Девочки, я прошу тех, у кого детям год-два не отвечать на мой вопрос, меня интересует мнение мам, у которых дети подросли, 4-6-7 и старше, которые уже имеют свою точку зрения, которые влились в коллективы. Поймите меня правильно, теорий настроить можно много, меня жизнь интересует.
У меня дочки дружат с такой девочкой - верующая семья, девочка ходит в православную гимназию, возят ее туда очень далеко, соответственно поблизости друзей нет, пожалуй только с моими и общается. Хорошая девочка, моим с ней интересно и ей с моими. Так, из-за ограниченного круга общения ей, конечно, скучновато - когда мои не могут гулять выдти ей реально не с кем. На детских ДР и прочих сборищах в коллектив вполне нормально вливается и играет. Я своих ращу с точности до наоборот - у нас цензуры нет и разрешено практически все - смотрели и нашу рашу, папиных дочек очень любят, спатч бобы и прочее - без ограничений (ну, т.е. есть, конечно - у них времени на это не так много), старшая активно уже пользуются и-нетом, никаких фильтров у меня не стоит и ставить не собираюсь. В еде тоже не ограничиваю - всякие чиспы-шоколады-лимонады с полутора лет распробовали, до 3 еще как-то немного ограничивала, после 3 разрешено все (ну, естественно мешками это не закупается и объясняется, что это не еда, а ерунда). Естественно всему при этом даю свою оценку - этот мультик низкого качества, быстро слепленные, это - пустое времяпровождение, которое ничего не дает, в сети тебе могут предложить то и то, извращенцев много, с незнакомыми общаться опасно... Каких-то вредних последствий этой разрешенности я не вижу - дочки не западают особо на моды, т.е. что-то им нравится, а что-то они не приемлют и не станут покупать себе только потому, что от этого тащатся одноклассники, не озабочены сексуально. Тут у старшей в школе настоятельно рекомендовали беседу на сексуальную тему провести, усиленно подкладываю ей всякие медицинские энциклопедии, она их читает... сначала, уже давно знает как образуются группы крови и как какие зубы называются, а вот до размножательной темы никак не дойдет :-). Зато в этом году наконец прочила Евангелие, правда в пересказе Диккенса и сама пошла на Пасху к Причастию вполне сознательно и службу всю ночную отстояла (до этого категорически причащаться отказывалась).
Вы, конечно, извините, но Вас что интересует - как ребенок в школе учится, или как у него жизнь сложится? Меня вот, например, всегда родители старались и воспитывать, и все вокруг меня (и сестры) сделать несколько иным. Мы практически не смотрели ТВ (читали книги) - не то чтобы нам запрещали - сами родители не смотрели, и книги читали. Мы не слушали всякую дрянь типа Ласкового мая и вообще российской эстрады, да и западную попсу тоже, я не носила узкие юбки, и тп. Правда, детство-то у нас всех было одинаковое - милое советское детство. В итоге я была и председателем звездочки, и председателем совета отряда, и отличницей.
Вообще особых проблем с общением у меня нет - другой вопрос в том, что люди в своей СЕРОЙ ОДИНАКОВОЙ массе какого-то глобального восхищения у меня не вызывают. Но так, неплохо я к ним отношусь.
Хотя чисто психологически ребенку иногда тяжеловато бывает отличаться от сверстников - но тут уже все зависит от того, как родители это подадут - если как то - что быть "как все" - это фу))) то и ребенок будет , как бы это сказать, исполнен некого самодовольства, потому что он не другой - он просто ЛУЧШЕ.
Ну, а слушала и Ласковый май, и зарубежную попсу, и смотрела ТВ, и читала книги просто запоем. Не была я никаким председателем звездочек, и не вступала в пионеры вообще, (не успела к принятию, была в то время у бабушки и не смогли купить билетов вовремя) Совершенно не парило меня мое не пионерство. Проблем с общением у меня нет никаких и небыло никогда. Послать гонца к завучу, а позже уже когда училась в колледже и к директору-диктатору всегда меня выбирали, знали, что мне не проблема пойти и высказать мнение общественности или узнать, что надо.
И был у нас мальчик изгой в классе, он как был странный в детсве так и вырос в чудика.
Моим детям 6-4-1.8, подхожу? То что просисходит с Вашей родственницей вполне закономерное явление, Вам уже писали - она неофит. Отсюда и излишняя аскетичность.
НАши дети раз в две недели ходят в церковь. Мульты смотрят, конечно же, но я НЕНАВИЖУ тех же Винкс. Для себя нашла простой выход: одну серию мы смотрим на русском, потом ее же на английском. Очень редко я покупаю старшей журналы. Очень редко. У моего ребенка нет ни одной Барби или Бартс. Дети играют часто деревянными игрушками или Schleich. Они ни разу не были в Макдональдсе и с трудом представляют, что это такое. Но мы часто ходим в кафе по соседству. Чипсы они едят только в том случае, если их кто-то случайно угостит. Соки магазинные практически не пьем. Спанч Боб им не нравится. Но многие Диснеевские мультфильмы они смотрят, особенные старые. Они не белые вороны, но и на серую массу не тянут. Дети как дети. И да, по мере возможности я буду фильтровать их круг общения. Но без давления.
Если честно, то для многих я и мой муж в чем-то белые вороны, но нас это совершенно не волнует, так же, как и наших детей.
да, и телевизора у нас уже лет 6 нет, но дети прекрасно умеют обращаться с ноутбуком, Iphon и Ipad. Что не мешает им на ночь читать Отче наш и Богородице Дево радуйся. Я ответила на Ваш вопрос, автор?
Да, вот если бы она была такой же, как Вы, я бы проблем не видела вообще, да и меня бы она наверняка не трогала тогда бы :( Но у Вас еще плюс в том, что Вы с мужем одинаково смотрите на жизнь, а там сначала было тоже одинаково, а потом она ушла в религию фанатично :(
Меня всегда пугают фанатики:) Не важно, релегиозные они или нет. Фанатизм как раз и превращает человека в серость... У меня закралось подозрение, что Ваша родственница попала к Кочатковцам (если правильноозапомнила) есть такие товарищи в православной среде. К слову, официальная церковь их не очень признает, но и пока совсем от Церкви не отлучила и еретиками не признала. К ним многие относятся с опаской именно за излишний фанатизм и, как я это для себя называю "православный снобизм". Но может быть Ваша родственница просто переживает новый для себя способ познания мира. Купите ей в подарок книг Кураева и митрополита Антония Сурожского, дабы усмерить ее "православную гордыню" (если Антония Сурожского не найдете, можно в сети скачать его проповеди, он сам, на самом деле, не писал. Это просто расшифровка его проповедей и бесед. Блестящего и светлого ума был человек. Его и неверующим людям полезно послушать, там нет никакого слепого насаждения веры, не бойтесь). Если она в православной вере, а не к иеговистам каким попала...
Моя дочка, по-видимому, будет немного белой вороной :) Потому что воспитываю я её совершенно иначе от основной массы.
Да, мы не едим фастфуд, ни разу не были в Макдональдсе. Мультики смотрим, но фильтрую (хотя Дисней уважаю, особенно старый :))
Но вот Хеллоуин не отмечаем совсем (хотя мне пришлось тут настоять, потому что мой муж очень даже среднестатистический в этом плане и праздник этот любит). Я дочке объяснила, почему это плохой праздник.
А тут отмечают абсолютно ВСЕ. Любимый праздник местной детворы...
Я никогда не куплю детям игровую приставку, хотя "у всех" она есть, да ещё и не одна.
Знаете, я не буду сдавать позиции только потому, что большинство думает иначе. И пусть мой ребёнок в этом плане будет белой вороной. Это лучше, чем быть серой массой, которая только и думает об удовольствиях и наслаждениях, бесконечных видеоиграх-телевизорах-интернетах-тусовках, секс-просвет с первого класса и прочее.
А как Вы объясните ребенку тот факт, что не купите приставку? А о чем думаете Вы, чем плохи удовольствия и наслаждения?
ДА вы что! Человек рожден для страданий! В трудностях, тяготах и лишениях душа закаляется. А удовольствия развращают. Вот :)
Элементарно. Говорю, что видеоигры вредные. От них дуреют :) (кстати врачи тоже не поощрают видеоигры, если уж на то пошло).
Чем плохи удовольствия и наслаждения? В житейском смысле (то есть, удовольствие и наслаждение как это понимают обыватели). Скажем так, стремление к удовольствиям и наслаждениям - грех. Само по себе удовольствие, как следствие какого-то процесса нормально. А вот стремление к постоянным удовольствиям - это уже неправильно.
Наслаждения материальные, чувственные - это одно. Радость духовная - совсем другое.
Я вот детей как-то не привыкла обманывать, я сама играла в видеоигры в детстве и ни капли не подурела: школа и институт с золотыми медалями, в 25 лет - руководитель отдела в крупной фирме, счастлива в браке с детишками :) Так что вреда от игр не вижу, другое дело, что конечно же не все игры считаю полезными, но вполне можно найти и полезные, и даже обучающие. И вообще, прогресс на месте не стоит ;)
Так я тоже не обманываю детей и говорю правду и ничего кроме правды :) Жаль, что вы не знаете о вреде видеоигр. Если не читаете православные источники, так почитайте медицинские.
Видеоигры способствуют ухудшениям отношений с семьёй, друзьями. Растёт склонность к употреблению алкоголя, наркотиков.
У многих детей появляется зависимость от компьютерных игр, что сказывается на психическом и и физическом состоянии ребёнка.
ВСе эти развивательные и обучающие игры - только временное явление ;) Пока не особенно вижу, скажем, 10 или 14-летних, особенно "развивающихся" за видеоприставкой.
А учиться читать/считать и пр. лучше в реале, с живым человеком.
"Ученые университета Тохоку в Японии обнаружили, что компьютерные игры стимулируют лишь те участки головного мозга, которые отвечают за зрение и движение, но не способствуют развитию других важных его участков. Игры останавливают развитие лобных долей мозга, которые отвечают за поведение человека, тренировку памяти, эмоции и обучение.
Так вот, компьютерные игры ведут к деградации именно лобных долей. А те дети, которые занимаются старой доброй арифметикой и решают традиционные математические задачи, лобные доли развивают. Когда их интеллектуальные способности сравнили с Успехами тех юных, которые дни напролет проводили за видеоприставкой «Нинтендо», то оказалось, что для решения арифметических задачек уровня наших прадедушек нужны гораздо большие интеллектуальные усилия, чем те, которые «видекомпьютерные» чада тратят на свои «стрелялки» и «ходилки», и усилия эти как раз и приходятся на лобные доли нашего мозга. Кроме математики, лучше всего мозг развивают занятия, которым предавался еще Михаило Ломоносов в эпоху свечей и парусов, - чтение и письмо.
Самая крупная в мире ассоциация психологов — американская APA — похоже, пришла к окончательному выводу, что видеоигры с элементами насилия оказывают негативное воздействие на детей и молодежь.
Ассоциация заключила, что "игровое" насилие провоцирует "агрессивные мысли, агрессивное поведение и гневные чувства среди молодежи"."
http://www.newsproject.ru/dokazan_vred_videoigr_e5870.html
http://malush.dp.ua/?p=2448
http://profi-rus.by.ru/pravoslavie/text/vred-comp.html
Здорово Вы про Хеллоуин!
У нас он начал входить в "моду", этот Хеллоуин и Люсия. И в ДС поробовали начать к ним подготовку. Так мой муж тааак там высказался, что в нашем саду (частный, кстати) про Хеллоуин забыли. Люсия, правда бывает. Скоро второго к ним же поведем... ;)
Мне кажется, самому автору не понятно вообще как люди не могут быть стадом, как они могут иметь другое мировоззрение. Как бы мы тут не бились объясняя на разных примерах, ему не понятно. Потому как у него чувство стадности превыше всего.
А вот делать свои традиции в семье, менять под себя условия - неее! Как же у всех так, а остальные "белые вороны"!
Я? Я как раз чаще была белой вороной, чем серой массой ;) И ничуть от этого не страдала.
Это какая-то католоческая святая (у нас, в протестантской стране). Помните у Р.Лоретти: "Санта-Лючия"? По-шведски и норвежски она Люси. В белых одеждах до пят, со свечками в руках страдальческими голосами в день ее памяти выводим в школах, сада: "Санта-Люсия".
Мы в этот день забываем сходить в сад. Кто такая Люси, ребенку обяснили.
Увидели пару слов и давай цепляться, ни про какое стадо я не говорила. Я вот никакие уины не отмечаю, даже толком не знаю, про что праздник. Я про другое говорила, но если Вы не поняли, я не расстроюсь :) Не надо только на мне штампики свои ставить.
Я ни где не пишу, что Вы говорите про стадо. Я сделала свои воводы исходя из Ваших сообщений. Такое уж, простите, создается впечатление.
Штампиков Вам не ставила. А всего лишь поделилась совим впечатлением о Вас.
Да, еще вот пришло на ум Вам сказать, что я не боюсь этого мира, а вот родственница, я считаю, боится, я очень люблю людей, я с трудом переношу одиночество и депрессии, я стараюсь жить полной жизнью и получать от нее искреннее удовольствие, при этом жить так, чтобы стараться делать побольше добра. Мой главный принцип - поступай с людьми так, как ты бы хотел, чтобы поступали с тобой. Даже не знаю, зачем я Вам это пишу, но вот захотелось :)
Это Вы считаете, что она "боиться", верно? Вы с трудом переносите депрессии и одиночество. А она нашла для себя способ бороться с депрессией и одиночеством. "полнота жизни" у всех определяется по-разному, вот честное слово! А у верующих принцип: "поступай с другими по-любви". Чем он хуже?
Многим принципам она не следует, не будем о ее вере, ок?
Там ее вера затмила у нее даже любовь к мужу :(
В классе был мальчик. Воспитывался бабушкой и дедушкой старой закалки. Никаких гулянок и телевизоров, учиться и еще раз учиться. Он был похож на маленького старичка.
Он отличником был в школе, сам поступил в МГИМО, сейчас посол в одной стран из юго-восточной азии.
Карьера неплохая, да.
Но - в школе с ним общался только один человек - хулиган и двоечник, который у него все списывал.
Девочки в его сторону даже не смотрели. Был совершенный изгой.
Ближе к старшим классам он иногда присоединялся к нашей компании, сидел, молчал, наблюдал со стороны. Общался с одним парнем на исторические темы(тот готовился поступать).
Сейчас не знаю, как там у него с личной жизнью, но последний раз когда тот одноклассник с ним общался, говорил никак.
А вот двоечник и хулиган из класса моей подруги был тут пару лет назад премьер-министром одной из республик наших ;)
Что значит выбился в люди? Он не был отстойным всегда был умным, отличником, в школе учителя его любили, а дети нет, потому что он был не как все, его так дедушка и бабушка воспитывали.
В старших классах с ним уже общались, но только на какие-то учебные темы, он хорошо знал историю, помогал. Ниакого внеклассного общения практически не было с ним было неинтересно просто "тусовать".
Сейчас он "пятый ассистент" посла в далекой азиатской стране. Получает тыщу баксов, там это бешеные деньги, у нас - сами знаете сколько. На полеты домой он копит по полгода.
Да, он этого добился своим умом, бабушка с дедушкой должны быть счастливы, наверное. А то, что парень совершенно одинок из-за неумения контактировать с людьми - это повод для зависти?
Более скромного ума одноклассники устроились гораздо лучше, в итоге.
Вы сами себе противоречите. Сначала "сейчас посол в одной стран из юго-восточной азии." - теперь ""пятый ассистент" посла в далекой азиатской стране" - Вы уж определитесь с версией-то)))
Должность его не посол, а помощник, у них они там называются ассистентами и под номерами. Я написала в первом сообщении без уточнения подробностей, не думала, что они кого-то заинтересуют. Он сам рассказывал, что перспектива стать послом маловероятна, так как там много сыновей дипломатов, а он обычный "советский парень".
Страна юго-восточной азии, а что она для нас не далекая азиатская? Это примерно район Тайланда, небольшая страна.
Я знаю, как они там называются))) просто это глобальная разница, что-то быстро Вы парня понизили в должности)))
Ну, я не в курсе всех тонкостей. :)
Согласна, конечно, что посол - это немного другое, чем помощник. Мы просто между собой говорим о нем "посол", поэтому по привычке так и написала.
Ну потому что "стал послом" - это то, что называется "выбился в люди", а пятый ассистент - это глобально хорошо, только если его семья была на грани бедности, или простые рабочие, и тп.
Я в этом ничего не понимаю.
Например зам директора - это тоже вполне себе должность, и считается что человек, занимающий такую должность в приличном месте, выбился, таки в люди.
Надо было написать - работник посольства.
Так лучше?
Честно говоря, мне, в некотором смысле, близка позиция вашей родственницы, но только в некотором смысле. У вашей родственницы пошёл СИЛЬНЫЙ перекос в сторону нравственности, моральности, духовности, но переубедить вы её всё равно не сможете. Тут важно соблюдать золотую серединку. Если она человек ИСТИННО верующий, то она примет любую позицию других людей, потому что Бог любит всех- тех, кто смотрит мультики, и тех, кто курит и пьёт пиво. Похоже, она агрессивно настроена по отношению к последним, ей надо ещё во многом учиться настоящей духовности, терпимости и т.д.
И вот ещё что:
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
(Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам)
Это цитата из Библии, напомните про неё Вашей родственнице.
Могу себе представить, как она будет трактовать это послание, с ее-то логикой :(
Вы правы, она фанатично как-то настроена и довольно агрессивно :(
Нда, прелестно просто " Бог любит всех- тех, кто смотрит мультики, и тех, кто курит и пьёт пиво" т.е для вас смотреть мультики и курить это вещи одного порядка? А пить пиво это, что в вашем понимании? Я непример его пью раз в полгода-год по стаканьчику 200 мл. Это я пью пиво или нет?
Вот у моей родственницы как раз именно такое равенство "мультики "западные", игрушки такие же, компьютерные игры в более старшем возрасте = алкоголь, наркотики", почему, она сказать не может :(
Я считаю от того, что бы вам не написали изменить мнение родственницы вам не удастся!
К тому же то, что вы описываете смахивает не на православие, а на какую-нить секту типа иеговистов.
в принципе что касается уклонения от просмотров западных мультиков, человека-паука и прочего тут никаких проблем нет. Дочка тоже западные мульты не смотрит, говорит, что это ужас. Куклы братц тоже для нее страшные и это уже мнение ребенка, хотя с барби играет, но тут я ничего такого не вижу. Игры у нее всегда добрые, спокойные - куклы подружки то кушать готовят, то отдыхают, то в школу ходят и никогда не ссорятся. Нормально.
Никаких проблем со сверстниками у нее нет. всегда есть другие интересы, ведь дети не говорят круглые сутки только о мультиках и братц.
Макдональдс мы с мужем просто обходим стороной, ни разу там не были с дочкой. Но мы уже сейчас прививаем культуру питания. Если она увидит на упаковке какую-нить Е ни в жизнь это есть не будет. Я понимаю, что со временем начнутся походы с друзьями с Макдональдс, но имея нормальную основу всегда можно заказать что-то другое. главное, чтобы ребенок не боялся быть не таким, как все, а это уже задача родителей подвести к этой мысли ребенка.
То, что вам конкретно не нравится, что она задевает ваших детей и ваше мировоззрение, ну так сведите общение до минимума. Можно быть рядом и очень далеко. Просто скажу, что чем больше вы будете реагировать на нее, тем сильнее она будет стараться убедить вас в правильности своего видения. разрешите ей жить так, как она хочет и детей пусть воспитывает как считает нужным.
Ну вот Ваш ребенок сам решил, что Братц уродка (я кстати тоже так думала, но дочка попросила все-таки купить, и я к ней уже привыкла, она у нас из последнего - русалка, ей хвост прицепили ;) ), игры у моей тоже добрые совершенно. Но Ваш ребенок хотя бы не убирается с большими глазами от всего этого "кошмара", тут другое. А родственница эту, увы, и живет рядом, и пересекаемся часто из-за детей в том числе, потому что ее сын просто обожает моих, мне даже кажется потому, что с ними ему разрешают больше, то есть свобода какая-то появляется, игры, которые ему тоже интересны. И я первая к ней никогда не лезу и не навязываю свои мысли, но если она начинает, в спор вступаю, молчать не могу.
если так, то по видимому ребенку не объясняют, а просто тупо навязывают свою мысль, что это плохо, а почему не объясняют. а запретный плод как известно сладок. Если ребенку объяснили бы что это плохо потому что.... то была бы и другая реакция.
вы все-равно к сожалению донести до его мамы ничего не сможете - там глаза зашорены. впереди только светлое будущее и желание спрятаться от настоящего. Ну попробуйте хоть показать ей, что ребенок хочет этого и пусть объясняет детям почему это плохо. Ребенок может принять что-либо только тогда, когда он понимает почему это плохо и самое главное - принимает!
Я где-то выше уже написала, что когда я попросила ее объяснить мне по-нормальному, в чем тут вред? Она сказала, что даст мне книгу, своими словами не смогла, сказала, что ей нужно подготовиться, до сих пор не ответила :( Соответственно, ребенку просто навязывают, я о чем и говорила в первом посте.
я выше не все читала, могла пропустить.
Но вы в любом случае не донесете все это до нее. Мальчонку искренне жаль. О воспитании сильной личности тут речи вообще нет.
но с таким подходом он к вере никогда не прийдет. наоборот, станет по старше и будет пропадать на улице, добирать то, чего у него не было в детстве либо будет запуганным изгоем. И то и другое крайности.
Вот и я ей говорю, что ты, дорогая, добьешься того, что ребенок будет чего-то хотеть и делать в итоге это за твоей спиной, ему придется врать тебе и изворачиваться, потому что он будет знать, что у мамы ряд нормальных (в понимании среднестатистического человека) вещей и поступков - запрет без обсуждения, к ней бесполезно обращаться за поддержкой, значит будет искать то место, где поддержка будет, скрывая от мамы :( Я это вижу как-то так.
Вот "не с того конца" как-то проблема решается. Не от запретов мультиков надо идти к вере, а наоборот. Если ребенок действительно будет верующим, если у него будет соответствующий круг общения, занятия и интересы (а при церквях сейчас много прекрасных воскресных школ и прочих занятий) ему самому не будут интересны спанч бобы и прочее, и даже в самой простой школе ему будет хорошо, будет тот самый стержень, который позволяет чувствовать себя комфортно в любой среде.У нас в классе тоже был мальчик "белая ворона", он очень серьезно на спортивном уровне занимался гимнастикой, поэтому на "общие интересы" ему просо не хватало времени +он был намного меньше всех по росту, резко выделялся, но не был он несчастным и затюканным, наоборот к нему тянулись, ибо чувствовали тот самый стержень, жизнь у него была интересная, все даже немного завидовали.
Моя (5 лет), тоже не играет с Барби и Братц, не смотрит мультики (сейчас вообще никакие). И не потому, что кто-то запрещает или не одобряет, наоборот, все в положении "низкого старта", ей стоит только высказать желание и все будет, т.к. нас скорее беспокоит такое пренебрежение массовой культурой. Но ей, похоже это просто НЕ НАДО, у нее много других интересов, и не важное, не очень интересное просто не приживается, ему места не остается.
У Вас мальчик не белая ворона был, это другое, когда ребенку из-за спорта или увлечения какого-то не хватает времени на все эти развлечения - это, наоборот, как правило, вызывает и у детей и у взрослых уважение. Ему же никто не запрещал с кем-то общаться или чем-то интересоваться, ему самому не хотелось, это другое. А тут вот даже попробовать не дают. Однажды в гостях дети попросили мои серию "Ну, погоди!" включить, мальчик сел с моими, смеялись дружно, мама его как это увидела, пууулей понеслась туда, оттащила ребенка и повела его в другую комнату, закрыв дверь, "отвлекать", минут 10 он там ревел, потом вышел с зашуганными глазами :(
а что такого плохого в "ну погоди!" ?
просто интересно понять мировоззрение, это же не западный мульт, это суперский советский мультик, на котором все мы выросли. Я думала речь идет только о западных мультиках
Вы меня спрашиваете? Ну точнее, я могу предположить, что там нет высокой идеи, в этом мульте, какого-нибудь добра что ли, в ее понимании. Она и песни слушает только о Руси и все такое. Знаете, с каким глазами она мне говорила - а если твои дети захотят слушать РОК, ты тоже позволишь? Я позволю, так ей и сказала, так и не смогла добиться от нее, что плохого в роке :) Ну у нее какая-то своя логика, мне вот не понятная, и опять же, не только мне, но даже ее мужу. Я уже просто молчу о том, что муж ее этим всем тоже не доволен, а это и его ребенок, в итоге получается, что у родителей просто прямо противоположные взгляды на все, и кто из мальчика вырастет в итоге с такими тараканами, я не знаю :(
понятно, человеку внушили, что все, что существует плохо, а почему не сказали.
Это мне напоминает Портоса: "Я дерусь, потому что дерусь!" Так и она верит потому что так сказали.
вообще профессионально ей мозги запарили....
Мальчика жаль. Если мать сама не понимает почему это плохо, то ребенок и подавно.
Я подозреваю, что корни всех этих ее сдвигов в том, что в свое время ее родители не очень хорошо развелись, и она, как мне кажется, все детство страдала из-за этого сильно, металась между отцом и матерью. Ее отец именно после развода ударился в религию, но плюс к религии еще и выпивал, бил приемного сына, Вы можете представить себе этот микс? Он при этом считает себя прямо фанатично верующим, меня тут решил тоже склонить пару лет назад, я ему популярно объяснила свою позицию по этому поводу, час объясняла, с тех пор отстал, а вообще он обычно с людей не слезает, пока не добьется своего :) Вот мне кажется, что чтобы угодить папе, ее мозг все это и выделывает :( И она уже сама зашла туда, не знаю куда, затем, не знаю, зачем :( Ее мама тоже не рада всему происходящему, но ничего сделать не может.
понимаете, вы же все-равно ничего изменить не сможете. Это не ваш ребенок, не ваша семья. Да, жалко мальчика, но всех же не спасешь, да и нужно ли быть спасителем, если об этом не просят?
Да нет, наверное не нужно, но вот когда она и ко мне с этим лезть начинает, я ей отвечаю все, что думаю, ну не могу я молчать :(
Ничего удивительного не вижу. К сожалению. Типичная картина ударившейся ОБ религию бабы. Такие "воцерковленные" лично у меня ничего кроме брезгливости не вызывают.
А мальчишку жалко. Очень. Может, как-то бабушку подключить? Ну раз ей шизанутая дочь самой костью в горле?
Не, ну то, что мамаша дура, я согласна. Просто если бы она погрузилась вместе с сыном в церковную жизнь, во всей ее полноте, с занятиями (там и изо, и музыка и поделки), общением, путешествиями, то с большой вероятностью сам бы мальчик не стал смотреть мультики.
Сыну 7 лет в мае, смотрит и человеков-пауков, и спанч-бобов, и в макдак ходит иногда (правда,ради игрушки, а трескаю всё я),и знает по именам черепашек и тачки, и биониклов.В киллера не играет, манИАком стать не мечтает, а играет в магнитные конструкторы и мечтает стать звукоинженером:)Его и так считают слегка белой вороной из-за того, что в сад не ходит, но это полбеды, да закончилась садиковская пора для нас.
ИМХО, у вашей знакомой не все вв порядлке с головой.Какой-то фанатизм.Но каждому свое.
:) фанатизм однозначно, я уже молчу, какие она там условия мужу бедному выставила :(
Это проходит. Новообращенных часто заносит слишком сильно. Потом все в норму придет, ну т.е. перекосы уйдут.
Самыми одинокими чаще всего остаются красивые эффектные девушки с завышенной самооценкой, это факт. А люди, отличные от общей массы находят себе подобных - ЛЕГКО, их их(:)))) непохожесть оч сближает и живут они долго и счастливо.
Единственное дополню, что таким противостоянием , как у автора, изменить что-либо невозможно (очень уж далеки их мировозрения и взгляды на жизнь). Дальше будет только отдаление "родственницы". А как сама она выплывет, не известно: останется ли на всегда в одиночестве и с перекосом или войдет в нормальную колею для верующего человека.
А Вы не знаете, как долго длится эта новообращенность в среднем? Пока лучше не становится ни капли :(
А что, сейчас всё ещё есть понятие "белая ворона"? Все остальные строго чёрные и воспитаны под копирку, по одному стандарту? Я-то думала, что у нас свобода выбора ХОТЯ БЫ в воспитании детей, в манере одеваться и в тех книгах и фильмах/мультиках, которые мы смотрим.
По теме - неправы вы обе - и она зря Вам насаждает свои взгляды, и Вы зря на это ведётесь и начинаете спорить :). Ваши мировоззрения сейчас настолько далеки, что всё равно к общему мнению вы с ней не придёте :). Так что есть смысл просто вовремя остановиться и мирно сказать: "Каждому своё".
Для статистики - мы не смотрим Спанч Боба, Винкс и вообще диснеевские мульты у нас по минимуму. Советские мульты и фильмы дозированно смотрим, из телепередач только Галилео и спортивные. В МакДональдс не ходим вообще. Проблем в общении у ребёнка из-за этого нет :).
Ксенофобия один из древнейших инстинктов человека, да и всех ощественных животных, и неприязнь к белым воронам будет всегда, это одна из основ выживания вида, другое дело, что воспитанием этот инстинкт можно загнать в подполье и убрать его проявления.
Зарисовка на тему "что будет с Белой вороной, когда она вырастет".
Ну был у нас в школе один чудик, на год младше. Увлекался ЭВМ, на физ-ре с турника падал, маман его еще одевала по уродски, ну там коффтачки вязаные под форму... Курить с пацанами не бегал под лестницу, пива тайком не покупал, вечерами не тусил во дворе, сидел дома, чинил старые ходики. Кароч, белая ворона в натуральном виде))).
Я его чморила. Учила курить. Показывала фотки "Я и мой парень на большом байке".Хвасталась презервативами в косметичке)))).
А потом мы поженились)))
У моего горячо любимого мужа нет школьных и институтских друзей, только те, что пришли из детства- я и еще одна девочка из родительско-детской компании. Все, кто его чморил когда-то, в школе, инсте, прибегают к нему с просьбами починить комп.
У него есть возможность жить в любой стране мира, куча друзей среди профессоров в Швеции, США, везде.
Тока пива выпить не с кем)))
Ну вот как раз про пиво (не буквально, конечно)- мне как-то не нравится. А как же веселые шашлыки с компаниями друзей, поездки на море , отмечание дней рождений и встречи одноклассников-одногрупников. Мне бы этого не хватало...
А у нас все это есть, только в компании таких же "ворон". Разноцветных. Вчера гуляли с шашлыками- шестеро взрослых и детей...пятнадцать. И длинная юбка одной из мам нифига не мешает в волейбол резаться))). Преподаватели вузов и православные Батюшки составляют отличную волейбольную команду, разделывая под орех своих разодетых в юбки или джинсы жен)))
А вот на встречи одноклассников мой муж ходит в мой класс (мы в одной школе учились). Да, есть такое. И одногруппников не жалует- они вечно клянчат починить свои ноуты(((.
Сектантство чистой воды... не белую ворону воспитывают, а потенциально асоциального типа, это сейчас он просто маленький человечек, из которого сделали игрушку.
побольше бы таких"ассоциальных" типов, общество наше лучше бы стало, а то уже кругом сплошные насильники, убийцы, воры, алкоголики и пр.Плюс телевидение все это развивает.Сама видела, как папа купил пистолет сыну и при этом приговаривал:"Сейчас мы всех тут перестреляем, давай-давай".Вот это зло , на мой взгляд, намного хуже.В церкви хотя бы прививают добро , стремление помочь людям и неприятие зла.
В псевдо-православной секте - навязывают искаженные ценности и понятия, навязывают противоречие греховному обществу. В церкви не наставляют мам на такое воспитание детей, как описывает Автор. А знаете, что бывает с человеком, на которого давят...давят..давят...Он взрывается:-( И уже не ведает, что творит... А вокруг картинно бегает а-ля воцерквленная мама в юбочке фпол, даже не догадываясь, отчего ж такое вышло-то...
К ценностям человек (ребенок) должен прийти сам.
Вообще-то она ходит в обычную церковь, ну такую, знаете, которые везде построены :) Другое дело, что она оттуда почему-то выносит все в таком каком-то странном виде. Читает правослывные журналы, православных же психологов (даже не знала, кстати, что такие есть, пока она не рассказала), и вот борется с окружающим миром.
Я так считаю - ты к этому почему-то пришла, ты и борись, но ребенка оставь в покое, вырастет, поумнеет, захочет - примкнет.
Вера предусматривает только созидание и принятие своих собратьев такими, какие они есть, но никак не "ограждение себя от них" с присвоением им статуса "плохих". Ребенок с удовольствием примыкает к искреннему позитиву, даже уговаривать не надо. И ценности - их надо чувствовать, их нельзя принять насильно, взамен тех, от которых ВЫНУДИЛИ отказаться.
Читала. "Обязать иметь духовные ценности, принудитулеьно! Человека-паука - на костер! Оградить от малолетних еретиков, дабы не смущали светлый дух!" При этом 100% ребенок не знает, что такое причастие...
Утрируете. Все родители стремятся привить детям свои ценности. Человека-паука... ну не нравится и не покупают. У меня одна подруга, например Барби категорически для дочки не приемлела, а просила не дарить ей по крайней мере в дошкольном возрасте. Домашнее воспитание совсем не означает оградить, ну а потом, разве вам самим не хочется никогда детей от кого-то оградить? Я вот постаралась отдать детей в школу, где детей из семей где детьми не занимаются (в силу разных причин) было б по минимуму. Ну, и с чего вы взяли, что ребенок не знает что такое Причастие?
Ценности и увлечения - совершенно разные вещи...
Причем тут домашнее воспитание, не поняла?
Оградить - нет, не хочется. Хочется добиться того, чтобы не стремились к неким наклонностям. Оградить...это суть бессмыслица.
Нет, именно ценности. Я считаю что вот так, так и так делать - хорошо, а так и так - плохо. И детей учу тому же. Домашнее воспитание при том что ребенок там в сад не ходит - ничего в этом плохого нет. Про оградить... я, например, не то чтоб стремлюсь что б дети не общались с детьми вон тех алкоголиков, просто понимаю, что им не по пути с ними, не потому, что дети чем-то виноваты, а просто именно не по пути.
Ioulia V.I.P. написал(а): >> Нет, именно ценности.
*Атрибутика - это ценности? Они меняются, ежечасно. Это те же проявления внешнего мира. Отвернуть ребенка от мира? Надеть шоры? Ведь это так и выглядит...
Я считаю что вот так, так и так делать - хорошо, а так и так - плохо. И детей учу тому же.
) "Я считаю" - это не аргумент. Это тоталитаризм. Нравственность не произросла из того, что мы с Вами считаем, нам нужно опираться на более веские аргументы, чем "я делаю, я считаю". Иначе наш авторитет для детей - ноль.
Домашнее воспитание при том что ребенок там в сад не ходит - ничего в этом плохого нет.
*Мои тоже не ходили, но какое это имеет отношение к какому-то странному стилю противопоставления себя - миру, о котором пишет Автор? Домашнее воспитание - это отнюдь не сидение дома, ребенок должен получить дома именно воспитание, а не мамино влияние.
Про оградить... я, например, не то чтоб стремлюсь что б дети не общались с детьми вон тех алкоголиков, просто понимаю, что им не по пути с ними, не потому, что дети чем-то виноваты, а просто именно не по пути.
*Откуда мы об этом знаем, с кем по пути нашим детям? И как мы аргументируем просьбу не общаться?
Тоталитаризм - это делай так и не как иначе. А воспитание - это объяснение почему я делаю так и не иначе, поскольку родители до какого-то возраста являются для ребенка довольно сильным авторитетом, то получается, что они влияют на его мировоззрение и ценности и весьма сильно.
Просьбы не общаться не будет. Просто изначально создаются условия, что возможностей для общения нет - дети идут в другой класс, если не школу, потом по кружкам и т.п.
В целом согласна, но мы не можем оставить наших детей без навыков общения с "дурной компанией". Обратите внимание, сколько детей из супер-благополучных семей попадают под влияние жесткой среды. Причина очевидна: рафинированный стиль воспитания + навязанные ценности делают очень привлекательным противоположный образ жизни, "запретный плод". Тут в противовес имеется "не искушай". ДОпустим - мы не будем искушать, но мы не можем заменить детям весь мир. А кто, как не мы, подготовим их к тому, какой этот мир разный, пёстрый?
ЕСТЬ!!!! *хлопает в ладошки* Псевдо-православная секта!!! Именно так это и называется, спасибо :)
Пойду своим расскажу - поржём :)
да не, девушки, благое ж дело!:-) Я чтО - против?:-) На колени, и молиццо. Самое То - для 5-летнего...ага. Обнять и плакать...
Не читала всю ветку. Вот моей старшей (7.5) никогда не были интересны ни барби, ни винкс. У нее всегда были собственные интересы. Сейчас интересуется собаками и подружек себе находит таких же. А теперь появилось увлечение у девчонок коллекцией собачек - и другие подтянулись в эту компанию.
Младшему 4, играет в конструкторы, машины и оружие. Человеков-пауков никаких не покупаю, он не просит, а я не считаю нужным (просил бы - купила парочку). Нормально уживается в саду, нисколько ни изгой :-).
Мультов они вообще смотрят мало и, да, в основном советские. Зато читаю им довольно много.
"Человеков-пауков никаких не покупаю, он не просит, а я не считаю нужным (просил бы - купила парочку)" - а вот моя родственница ни за что бы ни купила :(
Ну, я тоже попыталась бы отговориться и не купить :-) Т.е. квартира не резиновая и кошелек тоже. А я знаю, во что он будет долго играть, а что будет валяться.
На всякий случай поговорите с ребенком о том, что участвовать в травле ворон любого цвета не желательно.
Проблема ведь в этом? В том, что Вы убеждены, что отличающихся детей обязательно дразнят? Но это не так. К ним могут относиться с интересом, равнодушно или даже подражать им. Кстати, знаю несколько семей с детьми, вообще не имеющих дома телевизора, не по сектантским соображениям, а потому что жалко времени и зрения на то что по нему показывают. Их дети не имеют проблем с общением в школе.
Увы, это так, это так было и так будет всегда. Ладно бы, если бы эта "беловоронность" была какой-то вынужденной, я не знаю, выстраданной, но тут я не понимаю, к чему все это, и мама, думаю, до конца не понимает :(
Ну вот я ворона в мелкий цветочек. У меня была пара подруг в школе. И куча одноклассников считающих меня странной и шепчущихся на эту тему. Причем они не обижали, не оскорбляли меня, вообще уважительно общались, просто замечали непохожесть. Меня это не напрягало. Я не очень общительна по характеру. Никаких неудоств не испытывала, гораздо хуже было бы, если бы меня вынуждали мимикрировать. У меня все равно не получилось бы, но мне было бы неприятно.
Другое дело, что в Вашей истории речь идет нестолько о странностях и непохожестях, сколько о маме, которая в оппозиции ко всему миру находится. И ребенка на своей стороне баррикад держит. Это хуже. Но выхода-то у нее нет, она так чувствует и не может иначе.
Вы можете просто излучать дружелюбие и гасить ее попытки заставить Вас выбирать между нашими и вашими. Дать ей понять, что Вы вне ее войны.
Вот у меня муж тоже вороненок :) но он тоже необщительный, с детства такой был, поэтому наверное не так страдал от нападок сверстников, хотя, думаю, страдал, судя по его глубинным комплексам во взрослом возрасте :( А вот мой мальчик-родственник ревет, потому что хочет идти к нам, а его мама не особо этого хочет. Вам как такое? А знаете, почему? Потому, что не одобряет мое воспитание, это мне ее слова передали.
Ну так и Вы ее воспитание не одобряете. Демонстрируйте открытость, доброжелательность и теплое отношение к ее ребенку. Не пытайтесь переубедить, не давите, не навязывайте, в дискуссии не вступайте.
Может оттает и отпустит ребенка к Вам, а может нет. Ее право.
Интересно, а что существует канон "не странного" образа жизни????
Будет как раз странно - если эта женщина будет давать ребенку то, что по её мнению плохо, лишь из за того что всем остальным это кажется нормальным.
Я не осуждаю и не одобряю ту маму. Но, "странный образ жизни" - это для Вас, для Вашей семьи. Для нее это нормальный, ведущий ее к Богу образ жизни. Ей так комфортно. Если она сумеет научить жить с комфортном при таком образе жизнь, хорошо. Нет, ребенок рано или поздно сам сделает свои выводы, т.к. на весь остальной мир глаза все равно не закроешь.
У нас была в институте девочка из такой семьи. Ну, ни как не считаю ее "белой вороной".
как же она сумеет сделать жизнь ребенка комфортной, если присутствуют только запреты, не объясняя почему нельзя, почему плохо. Просто НЕЛЬЗЯ. Запретный плод сладок и если пружину сжимать, то предел все-равно будет, но дойдя до упора пружина может выстрелить и последствия не предсказуемы!
А вы священник???Почему она вам должна в первую очередь объяснять))).Тем более что вы осуждаете ее и вряд ли от нее это скрываете. Ребенку я думаю она объясняет. Просто без объяснения ребенок слушается запрета только если его в случае невыполнения розгами секут.
автор выше писала, что ее родственница не может обоснованно объяснить свою позицию. Откуда ж она ребенку сможет объяснить? Ребенку проще сказать нельзя без объяснения и все, мама старше, мама лучше знает. Но это путь в никуда.
Это автору ее объяснения неудовлетворительны, непонятны. Не факт, что с собственным ребенком тоже самое. Вы же не знаете о том ,что она говорит "мама лучше знает".
если бы ребенку нормально преподносилось, он бы не завидовал детям автора и не плакал бы от того, что его вытащили из комнаты, где показывали мультик "ну, погоди"
А верующие детей растят не для современного мира.Есть ценности, которые актуальны в любые времена.Плохо лишь то, что она Вам их навязывает.А по поводу белых ворон - сейчас в обычной светской школе белой вороной является ребенок, который не ругается матом, например.Неужели так важно сливаться с толпой?
Все, господа, всем спасибо за столь познавательную беседу, для себя выводы сделала, уезжаю на все праздники, буду без интернета, так что всем спасибо, все свободны! :)))
Чудесное хамство.
Топ только читала :) Но на такое неуважение фразой "все свободны" к участникам топа промолчать нет силОВ.
Не факт. Я не ортодокс...ничего не запрещаю, и дочь моя винкс обожает опять же. Я с ней карточки винксовские коллекционирую.... а еще, мать их, питомцев, которые стоят как чугунный мост :) Я ж в детстве календарики собирала, а ей почему нельзя? Потому что винкс? :)
Но это совершенно не значит, что хамство и доступ к человекам-паукам-винкс-барби идут рука об руку.
Это я вляпалась)))).
На самом деле я вполне жизненный ортодокс - то есть если уж совсем ребенок настаивает и увлекается чем-то чем я бы ему не советовала, то я не против, но вводятся определенные правила.
Так что если вдруг паук нас не минет, то что ж, бум вникать и регулировать...:animal2
Многим мой ребенок тоже кажется белой вороной. Почему-то оооочень круглые глаза делаются у людей видящих мелкую девчонку в драных джинсах, казаках, майке Rolling Stones и с феньками. Особо рьяные мамаши даже замечания делают...
Она уже умеет "отшивать" девочек лезущих с вопросами про платьица и заколочки =) Главное научить ребенка отвечать на наезды.
Хотя у нее с девочками из сада и общие интересы имеются, она научилась как-то и индивидуальность свою отстаивать и где надо приспосабливаться к коллективу.
О!... На выхах показывала другану видеозапись из моего отрочества, мне там 15 и все мы там вот такие -- в драных джинсах и с феньками на руках, ногах и рюкзаках :-) я ещё подумала -- вот были подростки как подростки, не то что щас.
И щас такие есть =) Моя вообще в первый раз джинсы порезала в три года и пришла в них на кухню. Мотивировала - у мамы есть драные джинсы, у папы есть - а у меня почему нет?
А я считаю, что мама таки должна контролировать или лучше сказать регулировать круг общения 6-летнего ребенка. Далеко не с всеми должен общаться такой еще "невзрослый" ребенок.
Очень хорошо подобные вещи описаны в книге М.Кучерской"Православный патерик".Такое поведение присуще неофитам,хотя многие так и остаются в этом состоянии...
Автор спросила, права она или нет. Нет не права. Во всем.
Если существует стадо баранов, которое тащится от барбей, губок и пауков, и автор боится, что если ее деть не будет от этого тащится, его обидят и он ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть как все, т.е. в стаде посередине, то автору можно только посочувствовать!!
Если автор все же желает видеть в ребенке личность, и имено эту личность развить, то она должна перестать бояться отголосков своего прошлого и взглянуть на мир шире.
Кто же как не мы расскажем своему ребенку где хорошие вещи, а где реклама, где пиар, где просто мыльный пузырь, а не настоящие чувства и эмоции??
Скажу на примере моем и моего ребенка. Я в детстве, не от воспитания, а сама ненавидела кукол, мне было невыносимо скучно в них играть, и играть с теми девицами, которым куклы нравились - белая ворона? наверное, но вот как-то просто выбирала себе друзей близких по духу и все. Моя старшая дочка тоже гнет свою линию в школе и ее за это уважают, а когда она пыталась подстроиться, то пытались гнобить и имено она сказала, что братз это фууу и за ней стали это повторять, а ни как не наоборот.
Мои дети прекрасно играют в развивающие игрушки, а если смотрят на витрину с куклами, мы всегда обсуждаем, что нра, а что нет и врят ли хоть один мой ребенок прельстился бы уродливой братз. а когда на площадке кто-то пытался им хвалиться кукелом, они просто этого ребенка проигнорили и все и ребенок остался без общества, а они пошли играть с другими, вместе, а не хвалиться у кого что лучше.
А то что дет сад нифиг ребенку в большой семье не уперся, я в этом уверенна - хватает друзей и общих и каждого по отдельности с кем можно поиграть и между собой тоже коллектив. Я вообще прелести садов в принципе не понимаю.Развитие там дают намного более слабое, чем дома, общение там тоже своеобразно - человек человеку-волк.
Притензия, что родственница общается с многодетными и малообеспеченными семьями, типа не своего круга, тоже странно - главное хороший климат в семье с которой общаешься, а не ее достаток. И намного приятнее видеть дружную семью, пусть и не богатую, чем обеспеченную, но разрозренную.
Так что исходя из всего этого притензии лишь к одежде типа хламиды? Но это выбор родственницы, нравится ей так одеваться - пусть.
Надо ж, сколько презрения к окружающим. Особливо понравилось про "девиц" играющих в куклы, и про стадо. Вот такого рода пафос мне нра больше всего :) Нееет, даже не пафос.....Похоже на псевдоинтеллегенцию со взглядом свысока на всех и вся.
Хорошо, если у вас действительно есть повод так относиться к окружающим с отличными от вас интересами, но, изните, похоже на пробелы в воспитании :)
Автору: Придите сами в Храм и покажите "другое" православие (без бесформенных кофт и с западными мультиками). Если Вы сможете совместить массовую светскую культуру с христианской моралью, вот тогда и советы будете давать или возмущение свое показывать. А пока Вы невоцерковились, Вам очень многого не дано понять (не в обиду, просто чтобы понять, надо быть к этому готовым). Дай Вам Господь доброго жительства и разумения!
А если для того, чтобы "влиться" в коллектив надо "тащиться" от Спанч Боба или Братс в 1 классе, пить пиво с 10 лет (как вся компания), лишиться девственности в 14 (как все подружки) и попробовать "травку" в 15 (как все на дискотеке) - такой коллектив моему ребенку не нужен!
Ага, "сегодня носит Адидас, а завтра Родину продаст" . Вам бы работать в идеалогическом отделе при райкоме комсомола. Тот же пафос и слог. А лично меня в храм не тянет - там такие кадры вечно встречаются :(, бррррр. Зашла намедни, по случаю, платка не было. Так обшипели - рынок отдыхает. Батюшка вменяемый попался - ваших укорил, что в храме находятся (смысл был - собой займитесь). А только все одно - желания в ближайшее время заходить нет никакого. Гадюшник :(
Ой, а просветите меня, а?
1. Чем просмотр "Ну погоди!" противоречит христианской морали?
2. Чем ношение красивой одежды (а не бесформенных застиранных балахонов со стоптанными дедушкиными ботами) женщиной противоречит православию?
3. Чем машинка с радиоуправлением "идеологически" хуже деревянного болванчика/матрешки, которыми можно еще и руки занозить?
машинка- не хуже. А пистолет, имитация настоящего, которым, вчера наблюдала, восьмилетний(!) пацан целится в мать? И издает звук стрелянья, а потом вопит:"Падай! Я тебя убил!" Это нормально, по вашему? Где граница толерантности?
Во-первых, вы не ответили на остальные вопросы. :) Во-вторых, и наши папы и дедушки, и - о ужас!! - прадедушки играли в войнушку. Открытие для вас, да? И ничего, выросли как-то. Маньяками не стали, мам своих не пристрелили.
Играли в войнушку, где были плохие и хорошие.
Красные и белые.
Потому что идеология в стране была, страна только пережила войну.
Сейчас такого нет и близко.
"Пистолетный" период проходят 95% мальчиков. :) И идеология тут не при чем. Солдатики, танки, кавалеристы, пистолетики, сабли, мечи - все это ИГРА. Которую мальчики со временем перерастают. Не становясь уголовниками и маньяками. Не будьте параноиком.
У меня ребенок после садика ходит и во всех целится и "стреляет" палкой.
Ребенку 2,5 года!!!!!!
Мальчики в группе ходят с пистолетиками.... Интересно, где у родителей мозг????
Дети играют в те игры, которые взрослые называют жизнью. Какой пример подали, как объяснили, так и будут играть дети.
А по поводу личного мнения, его нужно поддерживать и развивать в каждом ребенке. И если ему действительно нравятся страшные куклы, то наверно надо попытаться предложить что-то другое, уговорить, а нет так купить, и пусть наслаждается! А протестовать против всего общепринятого тоже не выход.
Отвечаю.Кстати, прадедушки и дедушки наши "в войнушку" не играли...
1. Насколько я знаю, "Ну погоди" анафеме никто не придавал. Или я невнимательно читала топ? В начале речь шла о Черепашках и человеках-пауках. На мой взгляд не одного порядка мульты. Я лично не имею ничего против Черепашек и Паука, но для детей постарше, подростков, которые уже могут отличить плохое от хорошего, понимают суть мультфильма, а не просто смотрят на лупящих друг друга чем ни попадя мутантов.
2. Одеваться надо прилично, это не подлежит сомнению. То есть опрятно, чисто-выглажено и к месту. В трениках- на тренировку, в блестючках- на дискотеку. Если человек одет в штаны под подгузник- это никого не шокирует? Или дамочки в джинсах на бедра, так, что полупопия вываливаются? Это прилично? Почему Вы считаете, что длинная юбка и кофта без декольте и (О,Боже!)платок на голове- это что-то неприличное? Потому что не модно?
Я ответила на вопросы?
"Насколько я знаю, "Ну погоди" анафеме никто не придавал. Или я невнимательно читала топ?"
Невнимательно. :) Ща ссыль дам: http://eva.ru/topic/137/2272322.htm?messageId=56503163
"Почему Вы считаете, что длинная юбка и кофта без декольте и (О,Боже!)платок на голове- это что-то неприличное?"
Упаси Господи, я так не считаю! :) Но лично я КРАЙНЕ редко вижу КРАСИВО одетых "воцерковленных". Зато закутавшихся в линялую хламиду на 3 размера больше - на каждом шагу. Я, собсна, ИМЕННО о МАССОВЫХ перекосах и говорю.
Я не имею ничего против религии и верующих, но мне непонятны и неприятны типы вроде описанной Автором - нахватала по верхам, а мозг включить забыла, форму переняла, а содержания как не было, так и нет.
Возможно, человек не умеет объяснять свою позицию. Это не значит, что там внутри нет содержания ;).
Да вот не сложилось у меня такого впечатления. :) А мамаша, доводящая ребенка до слез только из-за просмотра "Ну погоди!" - это уже клиника. Ее бы к психиатОру. :)
к окружающим я отношусь нормально, но общаюсь только с теми, с которыми мне интересно, а вы нет? А про псвдоинтелигенцию это порадовало) все мы псевдо, когда не псевдо ускакали за бугор в 17м году, предав Родину, а остальных в лагерях прибили, а мы все недовыродки.
А на кукелов не обижайтесь, всем интересно разное и это здорово, оболванивание под одну гребенку это ужасно.Все должно быть разное, в обществе должны быть разные полюса и если на одном полюсе стоят некие проамериканские идеи, то на другом полюсе должны быть и такие как эта родственница, потому что должно быть равновесие.И вообще на вкус на цвет у всех все разное
Нельзя детей назвать стадом, как бы вы к кому не относились. И девочек играющих в куклы презрительно "девицами". Как минимум это глупо. А так же то, что "не обижайтесь". На кого или что?
Любая категоричность в любых проявлениях - смешна.
Согласна с Вами. Это тоже самое, что верующих назвать стадом (кстати паства созвучно:-)), ведущим странный образ жизни, верящим в чудную сказку о боге и совершающим смешные (смотря со стороны) ритуалы. Не хочу никого обидеть, но почему-то чуть более резкое высказывание в сторону "воцерковлённых" принимается как оскорбление и задевает их чуства, а называть стадом, быдлом и т.д. людей и, тем более ужас, что детей, отличных по мировоззрению в этой среде является нормой. Почему они берут на себя право называть что-то злом (у себя в церкви, в семье, да ради бога:-)), но ведь часто это навязывается окружающим? Почему считать злом Спанч боба? Насчёт фастфуда другой разговор, это просто вредно, я не запрещаю категорично, но стараюсь свести к минимуму, к счастью деть и сам "на выезде" предпочитает кофейни с тортиком или с собой беру еду, если надолго. А вот мульты и игрухи причём? Ладно, до 3-ёх телик по-любому неполезен, но старше... Я тоже могу сказать, что странно наряженные мужики с горшками на головах и странными песнопениями (клоуны отдыхают) это зло, и вид их по центральным каналам разрушает правильное мировосприятие моего сына, так же как и вид тётечек в платках-хиджабах-паранджах (для меня всё одно) и юбках в пол; я пытаюсь привить ему вкус, женщина должна быть ухоженной и красивой, а мужчина корректно и "мужественно" одет, и что, закидают ведь тапками...
З.Ы. По мне пусть уж лучше все будут разными, чем все стадом будут ходить в юбках в пол и глазами вниз...
Автору. Если бы это был мой родственник, то я бы не лезла, с религиозными очень сложно, хотя ребёнка и жалко. Подрастёт, общайтесь побольше, расширяйте кругозор, думаю с ним всё будет в порядке, моя подруга из семьи священника, в детстве всё это прошла, изгоем правда не была, точнее изгоем она дома стала, сейчас своих деток к церквям-сектам, как Ваша дамо к мультам, не подпускает, обратный перекос:-) Но думаю и это пройдёт.
стадо это не быдло, а просто стадное чувство у детей более сильное, чем у взрослых, в силу отсутствия у них кричности как таковой. Что же сделать, если это правда? не читали как вот такое стадо бойкоты устраивает? Фильм чучело ни кто не видел? там детишки наверное?? Ай, как нехорошо обозвали таких стадом!!, а это оно и есть, или вам слово стая нра больше? А имено из таких вот , которые строем ходят и свою голову на плечах не имеют и вырастают такие подростки
И не являются мои слова оскорблением детей ни коем разе.
Да я вообщем-то согласна, и с девицей, и со стадом:-) Я,честно признаюсь, начала писать и "записалась", простите великодушно. Просто устала от другого стада, что в Раше, что в Англии, везде эти хиджабы-юбки. Девочки в 10-12лет в юбках в пол и с идиотским выражением лица сами по себе меня только веселят, но когда это пропогандируется на каждом шагу, извините, напрягает, ну никак не могу стать полностью толерантной.
хиджабы и юбки мне тоже не нравятся как любая навязанная агрессия и навязывание особого поведения, меня это и не веселит даже, а угнетает
Кстати у мня как мин двое знакомых семей, где мужья - священики и их пападьи(т.е. жены попов) совершено не ходят глазки в пол и одеваются очень модно и элегантно и в брюках тоже ходят , может мини не носят, но миди и приличные макси, далеко не хламиды и не черные носят прекрасно, очень идет)) Одна семья в Америке живет, там муж является настоятелем православного храма, другая наши соседи, очень симпатичные люди, а юбки в пол со взглядом горящим - это неофитство просто, традиций у семьи нет, у нас вот православная семья с длинными традициями и в юбке, в церковь, это да, в брюках, только зимой под пальто, но зачем же ее носить на 5 размеров больше, в пол и черного цета, чай не монашка??А в быту ни чем по одежде от остального общества не отличаемся))
что вам не понравилось слово "девица" ??? жестоко однако))!! посмотрите в словаре что оно значит!! "три девицы по окном пряли поздно вечерком" Девица, это подросшая немного девочка, скорее девочка-подросток как раз лет эдак с 8-10, другой смысл, что девушка и незамужняя или на худой конец девственница, в чем здесь оскорбление?? Учите язык!
вот у меня дома живет трое девиц и что?
И стадо это не быдло, это просто коллектив который не соображает что делает, чтож если реалии такие, что это именно так и есть?
Нарываюсь в этом топе на вторую хамку, отстаивающая взгляды "винкс-спайдермен - для стада, мы не такие".
Повелительное наклонение с восклицанием не стоит использовать в общении с незнакомыми вам людьми. Это вам на будущее на всякий случай, вдруг пригодится.
Ваше мнение на этот пост мне не интересно, спасибо.
то-то вы так раздухарились, считате, что точки и запятые лучше, это лично ваше мнение.
И коли было бы не интересно, то и, навеное, и оставили бы без внимания, хех.
(так-лучше-знаков-восклициня-нет)
PS по существу Вам и ответить-то нечего.
полностью без запретов не выйдет, игры в демократию не уместны в воспитании детей, вот если ребенок подсядет на стрелялки типа Дума, поиграв с приятелем, вы тоже это поощрять станете? Я не думаю, что кто-то кого-то противопоставляет, просто в разных семьях есть разные ценности моральные и материальные и родители воспитывают детей в соответиствии с ними и это нормально и если что-то что происходит в семье идет в разрез с тем, к чему привыкли одноклассники, это еще не повод говорить о противопоставлении кого-то кому-то, все люди должны быть разными.
А фанатизм сам по себе уродлив, но и излишняя толлерантность тоже губительна не менее
У нас тут папа Дум скачал и принес и иргал с детьми, а я Цивилизацию притащила и тоже с ними играла... дети почему-то не запали ни на то, ни на другое.
как он может подсесть, всего лишь раз поиграв с приятелем? почему если не запрещать - то сразу поощрять? я о том и говорила, что в крайности впадать вредно. если внутри семьи происходит что-то не так, как у всех (а это есть в любой семье, кстати. все немного разные как ни странно) то это не повод запрещать ребенку то, что не принято _для родителей_
а стрелялку мой ребенок уже увидел как-то и стал просить дома играть. дум мне поставить ему и в голову не пришло, скачала одну бескровную и показала что это такое. минут за 10 игры он осознал сам, что ему это не так уж и интересно. да и страшно и людям там больно делают. вот и вся история. без запретов
вы просто не сталкивались, когда пацаны подвисают на целый деньи это уже мания..Я не говорила про единожды проигранные веща, а про систему
А про запрещения, смотря что не принято и что запрещают. Для некотопрых семей угостить пивком ребенка 12лет норма, а другие и запретят это, а деть будет вопить, что у Васи Пупкина это принято, типа и мне это надо!! так что если не принято, то это не повод к запрету, а причина к нему!
я сама геймер и это не мания :) просто интересно играть и, пока не пройдешь игру, не хочется отвлекаться.
ну вы запретите попробовать пиво дома, а он выпьет у васи пупкина. делов то. ни причин ни поводов определенно не вижу.
Ктож в мании признаваться станет?))(шучу)Тем более , думается, если у вас есть подросший сын, вы ребенком не являетесь и контролировать собственные желания на этот счет можете намного лучше))
Мало ли во что я играю? и дети тоже играют, но строго дозированное время и все же лучше развивать интелект с помощью компа, чем тупить среляя мостров, это я не про взрослых дядечек, а про детей.
я и писала про контроль и отсеивание, но без запретов. не понимаю, с чем вы в таком случае спорите :)
Не стала перечитывать весь форум, т.к. он большой, а времени нет. Может кто-то уже высказал мою мысль, но я считаю что Это не религиозность, а шизофрения, или какое-то подобное бредовое расстройство. Любой психиатр вам скажет, что когда человек неожиданно для все кардинально меняет свой стиль жизни, интересы и приоритеты - это не нормально. Прочитав тему я не поняла что её к этому подтолкнуло, но определенно на ребенке это отразится не лучшим образом. Я сама против всех мультик а-ля на канале 2*2, и предпочитаю давно проверенные сказки, и советские мультфильмы, но ребёнок живёт в обществе, а общество жестоко, и попадая в него нужно быть развитым во всех отношениях. Ведь почему-то так распространившиеся развивающие игрушки она не считает злом. Ребёнок нужно давать разную информацию, но нужно её грамотно дозировать и подавать в нужное время.
А мамочку всё-таки лучше показать психиатру. Он найдёт что там полечить.
"ребёнок живёт в обществе, а общество жестоко" - ну где ж вы его находите, то жестокое общество? Где ж я тогда живу, если вокруг нет войны, не стреляют, и люди, в основном, улыбаются? :)
Наверно, каждый находит то, что ищет.
Зачем приучать ребенка к жестокости? А вдруг, ему НЕ ПОВЕЗЁТ, и у него в жизни будет все хорошо?
Здорово, что вокруг Вас все улыбаются, только возникает вопрос где вы живёте и на чём вы там все передвигаетесь? И ещё как туда попасть???
А по поводу психиатра: если это грамотный доктор, то он найдёт что полечить только в том случае если есть что лечить. А в этом случае, поверьте есть что лечить. Любая неожиданно возникающая патологическая зависимость, переключающая внимание от всего остального - это болезнь.
По своему опыту знаю, что изгоем в обществе сверстников ребенок становится не из - за религии, а из-за своих личностных качеств+воспитание+семья. Поэтому не факт что дети этой женщины будут изгоями.
А я была в детстве белой вороной в школе. Не из-за братцов и барбей (одевалась, смотрела кино, слушала музыку, носила феньки -- как все), а из-за воспитания (слишком, эээээ, тургеневского и книжного для нашей эпохи, что НЕ СЧИТАЮ плохим) и довольно жёстких принципов. В 9-ом классе серьёзно поссорилась с девчонками из класса, вплоть до бойкота, потому что отказалась курить наотрез, и хуже того -- твёрдо заявила, что не буду этого делать именно из принципа. Были люди, которые со мной дружили, были те, кто меня терпеть не мог, но я же не рубль всем подряд нравится?!
В 13 лет стала ходить в редакцию детской газеты, где оказалась как рыба в воде, среди "своих". Там я вороной не была, меня любили и уважали :-) В университете было точно так же.
Вывод первый: не надо подстраиваться под окружающее общество, если не хочешь быть белой вороной -- найди своё окружение.
Вывод второй: быть белой вороной совсем не страшно, а на иных этапах формирования личности даже и полезно.
По поводу родственницы автора -- у меня соседка очень религиозная, отличная семья, мама, папа, старший сын в Бауманке учится и две дочки-школьницы. Девочки на домашнем обучении, но ходят в музыкальную школу почти ежедневно. Одеваются просто, но отнюдь не убого, носят и брюки, хотя по большей части вижу их в джинсовых сарафанах, вполне современных, сумочки всякие модные, заколочки, сапожки золотые и всё такое. Скорее они похожи на девчонок моего детства -- просто девочек в девчачьей одежде, а не во всей этой розово-гламурной лабудени со стразьями на попах, -- у меня все эти стразья неизменно вызывают в памяти описание Адель из "Джен Эйр" (вот ещё одна белая ворона!) -- как маленькая девочка хорошо поставленным голосом пела арию брошенной любовницы, помните? неестественное что-то, короче. У соседки девчонки очень весёлые, очень дружелюбные, разговорчивые, вежливые, феноменально чистая и правильная речь для нашего времени. На роликах катаются :-) Что ещё сказать?... Я бы хотела, чтобы мои девчонки больше походили на них и меньше на Адель.
А Вам не кажется, что Ваша соседка и родственница Автора - мягко говоря, не имеют между собой ничего общего? :) Совсем. Такие, как Ваша соседка, лично мне очень симпатичны, кстати.
Понятия не имею -- родственницы Аффтара не видела, возможно там далеко не всё так уж мрачно.
Тоже могу привести пример - у нас в изостудии вторая учительница (не в нашу смену, но иногда заменяет нашу) - жена священника, у неё 4 детей. В жизни бы не подумала! Да, она не красится, но всегда в каких-то интересных вещах, часто в джинсах, разных необычных блузках. Никакой религиозной агитации не ведёт!
Кстати, наша основная учительница в изостудии - тоже где-то белая ворона - у неё 5 детей и муж-инвалид. Она прекрасно выглядит, всегда доброжелательная, регулярно ездит отдыхать по каким-то льготным путёвкам, ещё и на байдарках путешествует со всей своей толпой детей.
Мне вообще не нравится любую индивидуальность называть белой вороной.
Пример Адели из "Джен Эйр", мне кажется, не очень удачный... Там у девочки был специфический круг общения мамы. А нынешним девочкам в стразьях и розовых блёстках, скорее, просто не прививают вкус. Есть категория людей, которые привыкли брать "то, что есть", смотреть "то, что показывают", читать "то, что все сейчас читают", в том числе и детям. Это благодарная аудитория рекламщиков, та самая серая масса и толпа, о которой многие писали выше.
Насчёт девочек и вкуса согласна, я имела в виду то вмешанное впечатление, которое на меня производят маленькие девочки с чуть ли не грудничковыми носиками и в обтягивающих джинсах с высокими лаковыми сапогами :-) И -- да, благодарная аудитория рекламщиков...
я одна такая, которая любит Симпсонов и спанч боба? Не, конечно не для трехлетки мультики, но ха-ра-ши:)
и о ужас, у нас вся семья смотрит 2х2:)
Мне нравятся Симпсоны, раньше регулярно смотрела и сейчас под настроение смотрю с удовольствием. Только это взрослый мультик, персонажи и юмор там не для детей.
старшему 7,5, вполне юмор понимает;) а младший ваще не зомбированный телеком, он 2 минуты сидит - и нет его;)
я фанат спанчбоба :) и (о ужас) когда ребенок в саду, то включаю для себя мтв или тнт на этот мульт обязательно :)))
Интересная тема. Думала 2 дня. т.к. сама телефизор не включаю и не планирую ребенка особо на него подсаживать. Для себя пришла к выводу, что нет ничего плохого в том, что некоторые дети отличаются из-за того, что у них и родители от среднестатистичексих семей отличаются. Надо УЧИТЬ ребенка КАК жить, если ты не мэйнстримовский. Чтобы умел жить в обществе, а не жил в борьбе. Быть не мэйнстримовским - это не так просто как быть в толпе, но шансы что-то сдлеать в жизни интересное все же выше. Научить мирно быть не мэйнстримовским - так для себя задачу вижу, как это сделать - буду еще думать.
А я бы ещё уточнила -- воспитывать, чтобы плыл не по течению и не против течения, а туда, куда ему нужно :-) Но это самое сложное. Сама учусь :-)
Если вы действительно волнуетесь за мальчика, помогите родственнице найти для ребенка хорошую православную гимназию. Не "новорусскую", а именно православную, с соответствующим набором предметов, возможно при патриархии такие есть. Там он будет среди своих. Более того, если ребенок пойдет в хорошую школу, там дети не думают о пауках и братц, они думают об учебе. Говорю не понаслышке, проверено на своих детях. В остальном ваша родственница совершенно права. она и только она в праве решать, что смотреть, читать, знать ее ребенку. А пауки - это шизо для лохов. Я не настолько воцерковленная, как ваша родственница и даже наоборот, но у меня хватает ума "загружать" голову ребенка другими ценностями, чтобы братцы были неинтересны.
