Ювенальная юстиция в России - Мы против!
Ювенальная юстиция в России - Мы против!
Вы знаете, что?
Миллионы детей в Америке и Европе уже пострадали от ювенальной юстиции, так как лишены родителей!
Миллионы родителей уже остались без детей!
Десятки тысяч чиновников, судей, социологов, психологов, педагогов в Америке и Европе уже кормятся из закромов ювенальной юстиции и число их только множится!
Уже несколько тысяч человек в России работают над внедрением ювенальной юстиции!
Десятки тысяч семей в России под угрозой жесточайшего контроля!
Что уже есть в России для тотального контроля за семьей?
Органы опеки как орган для контроля за детьми и семьей в каждом муниципальном образовании.
Орган опеки возглавляется главой местной администрации по решению которого без суда могут отобрать ребенка у родителей!
Комиссии по делам несовершеннолетних, которые состоят при местной администрации.
Социально-психологические центры с психологами и социологами, мнение которых авторитетно для опеки и суда.
Институты и кафедры ювенальной юстиции, пилотные проекты по отработке работы ювенальных судов и внедрения западных технологий!
Летучие бригады в ряде регионов по контролю за семьей!
Что хотят еще сделать в России, чтоб взять под жесткий контроль семьи?
Принять закон о ювенальной юстиции, который изменит законодательство России и под лозунгом заботы о детях превратит их родителей в мишени для наказания и закрепит право суда решать как надо воспитывать ребенка и что для него хорошо.
Создать ювенальный суд, который будет вершить судьбы детей и семей, при котором будут состоять толпы психологов, социологов, педагогов, работающих – против родителей под лозунгом заботы о детях.
Создать ювенальные технологии. То есть инструкции и методики, в которых будет описано как быстро и без лишних затрат изъять ребенка из семьи, как фиксировать родительские недочеты, какие акты и заключения нужны, чтоб родитель не оправился, а ребенок точно ушел в детдом, а потом на усыновление.
Не будьте наивными!
НАИВНЫ ТЕ, которые думаю, что их это не коснется.
НАИВНЫ ТЕ, которые считают, что ювенальная юстиция – это закон о правах ребенка. В нем нет прав родителей и не сказано о не вмешательстве в дела семьи, значит нет защиты ребенка и его родной среды.
НАИВНЫ ТЕ, которые думают что они идеальные родители. Если есть молох, который перемалывает семьи, уже не важно Ваше понимание о своем родительстве, важно, что кому-то надо ВАС УНИЧТОЖИТЬ и для этого есть отлаженный механизм под названием ювенальная юстиция.
ЧТО ДЕЛАТЬ???
Понять, что все вышесказанное не шутка и не чье-то мнение, а реальность.
Научиться правильно защищать свою семью от любого вмешательства
ДУМАТЬ, и проверить кто за ювенальную юстицию и какой в этом у данного человека личный интерес
Любить свою семью и детей. Ничего ближе и дороже у Вас нет!
Существует движение против - примкнуть к нему - вместе мы сила
Что такое ювенальная юстиция?
Не только родители, но и специалисты пока не успели разобраться в вопросе о том, что собой представляет понятие «Ювенальная юстиция». Часто сторонникивведения «ювенальной юстиции» в России говорят о необходимости особой заботы государства и общества о детях. Между тем, все далеко не так просто и однозначно. Чтоб определиться в данном вопросе необходимо знать основные этапы реализации данного проекта, его предысторию, цели и задачи.
История вопроса и современность
Первоначально идея «Ювенальной юстиции» сводилась к созданию специализированных детских судов и была реализована в США, где в Чикаго был создан первыйдетский суд. в 1899 г. Затем идея расширялась и через несколько лет оформилась как «ювенальная система», куда входили различные учреждения, занимающиеся вопросами детства. В Великобритании серия законов о детях и молодежи принята в 1908 г. Во Франции ювенальный суд был инициирован в 1914 г. инженером Эдуард Жюлье, который после возвращения из США в 1906 г. сделал в парижском социальном музее доклад на означенную тему. Первый ювенальный суд в Россиипроработал с января 1910 г. до 1918 г. После событий революции и государственного переворота ювенальные идеи были несколько забыты. На сегодняшний день существует несколько различных моделей ювенальной юстиции - англо-американская, континентальная и скандинавская.
В настоящее время сторонниками «ювенальной юстиции» отстаивается не просто введение «ювенальных судов», а именно создание «ювенальной системы». *( Даже на судей не хотят тратиться)
С 2001 году в Ростовский области был запущен пилотный проект «Поддержка осуществления правосудия в отношении несовершеннолетних», направленный на внедрение в судах общей юрисдикции международно-правовых стандартов ювенальной юстиции. В результате в марте 2004 году в Таганроге был открыт первый в России ювенальный суд. По существу широко рекламируемый опыт свелся пока к введению специальных судей для несовершеннолетних, находящихся в отдельном здании. Наиболее характерным для работы суда явилось активное привлечение к участию в судебных заседаниях детей. Характерным является то, что работа по внедрению указанных проектов осуществляется в основном по Канадским моделям и ориентируется на документы ООН. Эта работа не сводится только к созданию уголовных судов для несовершеннолетних, а имеет целью решать более широкую задачу — создание ювенальных гражданских судов; особой системы исполнения наказания в отношении несовершеннолетних; решение социальных вопросов, связанных с несовершеннолетними, лишенными родительского попечения, в том числе и в случаях лишения родителей родительских прав; предусматривает широкие полномочия социальным службам, которые по существу будут контролировать родителей и исполнениеими родительских обязанностей, в том числе и по обращениям самих детей. Ювенальная юстиция предполагает охват медицинских вопросов, в частностисексуальное просвещение детей и планирование семьи.
Работа по продвижению идеи "ювенальной юстиции" в России заключается в создании проект федерального закона "Основы законодательства о ювенальной юстиции", проект Федерального закона "Об основах ювенальной юстиции".
Оценки экспертов.
Эксперты дают оценку проекту ФЗ «Основы законодательства о ювенальной юстиции» — в целом отрицательную.
По законопроекту были подготовлены заключения и отзывы более чем 40 организациями, в том числе Минюста, МВД, Минобр РФ, ведущих научных организаций,организаций, работающих с несовершеннолетними, и др. сформулировавшие критику проекта, а также свое видение юстиции.
Серьезной критике подверглись авторы проекта за то, что слишком широко трактуют понятие "ювенальная юстиция". Другие наоборот высказали мнение о том, чтопонятие "ювенальной юстиции" должно включать в себя не только систему судов, но и законодательство, которое бы регулировало проблемыматеринства,детства, воспитания, образования, здорового образа жизни, профессиональной подготовки, законодательства в отношении родителей-правонарушителей.
Эксперты отметили, что структура проекта вызывает сомнение, объем полномочий и отсутствие четко установленных пределов и четких критериев ведет к тому «...что мы будем иметь дело не с юстицией, а с какой-то более общей формой социальной деятельности, выходящей за пределы правовой сферы». Отмечено, что проект не учитывает то, что существующая система российского законодательства уже содержит в себе правоотношения, регулируемые традиционными нормами права: гражданского, семейного, административного, уголовного, уголовно-процессуального и других. Изъятие из соответствующих глав соответствующих разделов означали бы коренную правовую реформу.
Эксперты считают недопустимым выведение несовершеннолетних из правового поля «принуждения».
Хотелось бы отметить, что активным сторонником данного законопроекта является скандально известный депутат Е.Ф. Лахова – ратующая за секспросвет школьников и принудительную стерилизацию.
Что волнует родительскую общественность?
Не может не волновать каждого родителя, то, что данными законопроектами ставится под угрозу независимость семьи, ее право самостоятельно решать вопросы семейной жизни, право родителей определять приоритеты воспитания и устройства семейной жизни; традиционные детско-родительсткие отношения, исходящие из подчинения младших старшим; неограниченная возможность вмешательства разнообразных структур в дела семьи и ограничениеестественногоправа родителей не только на рождение ребенка, но и на его воспитание в избранной им системе ценностей.
В Интернете имеется примерный контракт одного муниципального образования с неправительственной организацией на продвижение ювенального проекта стоимостью более чем в миллион рублей. А ведь такие деньги надо освоить. Значит, нужны конкретные дети, подпадающие под орбиту «ювенальной юстиции». Чем большие деньги, тем больше детей и родителей требуется вовлекать в эту систему (надзирать, проверять, лишать родительских прав и т.д.). Данный проект предлагает включить в понятие «ювенальной системы» проекты и мероприятия социального, педагогического и медицинского характера, направленные на профилактику и реабилитацию несовершеннолетнего, которые будут направлены на несовершеннолетних, «нуждающихся в защите их прав, свобод и законных интересов». Нуждается ли ребенок в такой защите, будут определять опять таки те же муниципальные органы и неправительственные общественные организации. Проект игнорирует конституционный принцип защиты семьи. Авторами акцентируются на преимущественном праве защиты несовершеннолетнего, игнорируя в том числе основной конституционный принцип, закрепленный в ст. 2 Конституции , где высшей ценностью человека названы его права и свободы, без выделения прав несовершеннолетних.
Выводы:
Предлагаемые ныне проекты в области «ювенальной юстиции», ориентированы на западные модели устройства правовой системы, которые проявили серьезные негативные последствия (например, ювенальная система во Франции) в воспитании молодого поколения и работе с семьями.
Проекты направлены на необоснованную правовую реформу российского законодательства и не создают принципиальных улучшений положения детей в России,ведут к разрушению отношений между родителями и детьми.
В целом проекты «ювенальной юстиции» направлены против института семьи, что противоречит конституционному принципу защиты семьи. Под угрозу ставитсянезависимость семьи, ее право на самостоятельное определение порядка существования, системы воспитания детей.
Проекты открывают широкую возможность для изменения системы ценностей в нашем обществе, отрицательно повлияют на демографические показатели и противоречат традиционным семейным и морально - нравственным ценностям.
Док. фильм «Стена». Ювенальная юстиция. Можно посмотреть на http://www.oodvrs.ru/videoarchiv/video.php?id_flv=34
Поднимайте тему пожалуйста
Да, хорошая кормушка для нашей криминальной страны. Сразу появятся расценки, сколько давать на лапу за какое нарушение.
Здесь обсуждают эту тему *http://forum.rojana.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=42&t=643* Возможно, форум по ссылке у некоторых "не в почете", но эту тему стоит почитать неравнодушным к данной теме.
Показывали недавно по ТВ об этом. Мальчишки подрались, вызвали милицию. Мать возьми да ляпни: "я с ним вообще не справляюсь". Дите забирают на некоторое время... Когда его выпускают мать обнимает его и целует. При это присутствует психолог и констатирует: "удушающие объятия". Забирают на совсем
Извините, не точно поняла вопрос. Существует Георгиевский Общественный комитет в защиту семьи и детства. www.fhram.ru 8 906 753 35 59
http://www.juvenaljustice.ru/ НЕ ПУСТИМ КОШМАР В НАШИ СЕМЬИ!
Да не надо этих ювенальных юстиций. Надо только, шоб участковые менты хорошо работали.
А вы знаете, сколько детей пострадали от своих неадекватных родителей, и их невозможно никак спасти, и число этих детей только будет увеличиваться? Вы сейчас призываете голосовать за то, чтобы и дальше это продолжалось. Вперед. Молодцы.
Мы будем голосовать за свободу. За свободу родителей! Потому что свободу детям давать нельзя, т.к. дети часто просто не способны адекватно рассуждать и понимать, что для них полезно, а что нет. И пока родитель может до определённого возраста влиять на своего ребёнка, его нельзя лишать этого права. А ЮЮ у нас в России будет уж точно исковеркано так, чтобы родители ВООБЩЕ остались БЕЗ прав на воспитание и чтобы родители ходили на цирлах перед чадушками и боялись, извините, даже пукнуть в их присутсивии. Вы ЭТОГО хотите, уважаемая?
А что касается неблагополучных семей, так для этого есть определённые органы, которые при качественной работе, могли бы успешно бороться с подобными проблемами...
Для защиты этих детей достаточно имеющегося законодательства. Почему его не используют?
Свиристель, я просто в шоке. Вы читали вообще сайт ЮЮ? Вы знаете о сегодняшних законах? и что хотят сделать?
Вы же образованный человек, должны уметь читать
Я считаю, что России ЮЮ ПРОТИВОПОКАЗАНА. Потому что у нас во всем главный принцип "Заставь дурака богу молиться - лоб расшибет!". И при изначально благих намерениях ЮЮ у нас это обернется в то, во что уже обернулось в "цивилизованной" Финке. Когда родителей хотят лишить прав за то, что ребенок что-то кому-то где-то сказал.
Для этого необязательно вводить эту систему,достаточно пересмотреть некоторые законы, и вы видимо не совсем в теме что именно представляет из себя ЮЮ! Эта система запущена в нашей стране на истребление руской нации - ГЕНОЦИД! Не войной нас не взять, не алкоголем, не наркотиками, ни не качественными продуктами, мы вас вот таким вот путем возьмем, сделав из ваших детей отличных марионеток, в чьих-то очень умелых ручонках!!!
Свиристель C.B.,
Не обязательно принимать ЮЮ, можно российский проект довести до ума, чтобы работал. Но, по-моему, хотят чего-то другого.
Здесь случай из жизни, как хочет бдеть ЮЮ -- это террор! http://forum.mamka.ru/index.php?showtopic=36366
Здесь случаи как уже сейчас работает ЮЮ в России
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/sluchai-izyatiya
У нас сегодня в садике собрание организовали и сообщшили,что мы обязаны ставить в известность с объяснением причин и подробностей, о каких-либо травмах и повреждениях, полученных за выходные или вечером дома. В противном случае - сигнал в милицию. И ещё ежемесячно отписывают отчёты в прокуратуру со своими наблюдениями и вывоодам, на основании которых вас могут вызвать на комиссию со всеми вытекающми последствиями. как вам? Я лично в шоке.
Это делается для того, что засыпать МВД и Прокуратуру письмами и Нургалиев открестился от всего этого, как было с медвытрезвителями и техосмотром автомобилей, например, и заявил необходимости создания собственной службы расследования ювенальной системы и исполнительной системы при ней же. А там привет-прощай, все отрабатано
честно говоря, вообще ничего не поняла, перечитала несколько раз-какие нормы? за что будут наказывать? за что будут отбирать ребенка из семьи?если это вопиющие случаи-типа, оба родителй пьющие, бьющие ребенка, ребенок при этом голодный, не одетый, то понятно, а что вообще имеется ввиду? изивините, если покажусь "серой", но новости не смотрю и передачи "час пик" тоже
Этот закон щедро наделит правами наших детей, а родителей лишит прав воспитывать своего ребенка.
Этот закон запретит наказывать физически ребенка и психологически (т.е. ни прикрикнуть нельзя, ни на совесть надавить - "психологическое воздействие") - Так действует ЮЮ на Западе и США ,там даже есть пункт " удушающая материнская любовь" и понимается он как угодно (не положено обнимать, целовать, называть ласковыми прозвищами).
Если, что не так ребенок может подать на родителей жалобу (даже если ему всего 6 лет) и семья берется под пристальный контроль Ю служб.
Так же жалобу может написать кто угодно, например соседка, которая услышала, что у соседей ребенок орет громко (ему нос закапывают)- звонит, семью берут под пристальный контроль.
Миллионы семей пострадали – Дети жаловались, комиссия забирала детей, когда дети начинали понимать ошибку и сожалеть – назад пути нет, т.к Ю комиссией признано несостоятельность семьи.
Согласна!!! Я вообще пребываю в тихом ужасе, у меня сын-аутенок, у него могут случаться истерики по любому поводу - уронил, к примеру, мячик, или если у него не получается сложить паззл, или если мы стрижем ногти - тут вообще крик такой, что со стороны кажется, что его убивают!.. Услышат вот такие крики какие-нибудь "сознательные" граждане, и сдадут меня Ю службе, ага...
а мне кажется, что этот закон очередной повод для вымогания взяток. Прицепятся к нормальной семье, и никуда не денешься, легче дать в зубы, лишь бы отстали
+1000 Ага. Причем семьи где на самом деле есть проблемы и нужна помощь извне ИХ интересовать не будут :((
По мне, лучше взятки давать, чем без детей оставаться!!!Но вопрос в другом-чем больше у Ю служб отобранных детей, тем лучше продвижение по служебной лестнице,-такая вот сдельщина!....
Туда даже сотрудники соответственные отбираются, такие, чтоб на материнские уговоры оставить, не трогать ребёнка не реагировали!
значит в предверии такого закона и ребенка нужно воспитывать соответствующе-показать школьнику передачи про беспредел в дет домах и интернатах(можно подумать в России в дет домах красота) про усыновленных детей, которых бьют (благо ТВ пестрит такими репортажами) и объяснить ему чем ему может грозить его жалобы на несущетвующие проблемы-это я про нормальные семьи пишу
Ввести ребенка в курс последствий означает напугать его, дать понять чего мы боимся – это вредно и антипедагогично, мы будем выглядеть перед ребенком трусами и ребенок будет формироваться трусом. Трусами легче руководить.
Что значит в преддверии ЮЮ
НИКАКОЙ ЮЮ
Все дружно пишем эл.протесты Президенту, Премьер Министру РФ,Правительство РФ, Гос. Думу РФ
http://www.juvenaljustice.ru/ здесь есть эти адреса,
Будут проходить демонстрации, крестные ходы, противостояния -- присоединяйтесь!!!
Скажи "НЕТ!" ювенальной юстиции в России!
Мы пытаемся разобраться, но информации по данному вопросу нет, с телевизора только и слышно изверги родители и ЮЮ нам поможет. Как она может помочь? Если хочет наделить детей правами, а обязанностей лишить до 18 лет и в проекте заложено амнистировать все колонии несовершеннолетних. Это вообще ведет к произволу.
Для чего продвигают этот проект:
1.Заставить бояться любую семью – трусами очень легко руководить
2.Дестабилизировать ситуацию в стране,
3.Сделать революцию с помощью легко внушаемых детей
мне сразу Сталлинские методы вспомнились, без шуток, дейтсивтельно страшно!!!детей не надо вводить в курс дела-пусть бояться оказаться в детдоме, и страх пусть этот появится и сформируется до того как они узнаю что такое ЮЮ
ИМХО никакие противостоянии власти не решать вопрос быть или не быть ЮЮ,т.к. если сверху решили, значит так и будет((((для того, чтобы это заметили необходима поддержка партий и СМИ
На самом деле не все так плохо, Украина смогла задвинуть этот закон в 3 чтении. Говорят мамашки завалили правительство письмами-несогласиями. Чем мы хуже?
«для того, чтобы это заметили необходима поддержка партий и СМИ»
Полностью согласна, но существует информационный барьер(СМИ куплено), который может быть разрушен массовыми противостояниями, когда невозможно будет умалчивать о волнениях народа.
Да, Украина смогла задвинуть проект в 3 чтении, но это при другом президенте. А теперь этот законопроект приняли, потому что власть поменялась. Теперешним президентом правящей элите легче руководить, вот и мы теперь с вами(россиянами) в одинаковой ситуации оказались. Хотя у нас почти ВСЕ родители не знают о принятии ЮЮ!!! Но если порыться на сайте Верховной Рады, то можно найти. Причем приняли "без шума и пыли", как говорится....
Куда теперь писать письма, я уже и не знаю....
Еще для того, чтобы наши взгляды заметили, хочу призвать всех единомышленников и сочувствующих, начинать эту тему на ВАШИХ любимых форумах и обсуждать этот вопрос как можно с большим количеством народа, чтобы вопрос заинтересовал массы. Если позиция не твердая давайте ссылку на этот форум http://forum.nanya.ru/index.php?showtopic=82391&st=0 — здесь дублируется эта моя тема. На этом форуме мы договорились до глубины проблемы.
В Украине тоже уже ввели, с..ки, без лишнего шума и пыли, без журналистов... Многие родители даже не знают про это!!!
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v198_323-10
Я тоже против!!!Но только что я могу сделать?!...
Сейчас почитала, аж руки трусятся, страшно так!!!!!
А я ЗА! Не скажу что в таком варианте, мне не нравится то, что происходит в мире, НО мне также не нравится то, что описано в топе "безумная страна, к которой мы живем"
Это никому не нравится. Но для того, чтобы с этим бороться, и сейчас существуют все необходимые законные возможности. Кто мешает ими воспользоваться тем, кому это положено?
Если очень плохо себя ведет сажаю в детской на диван и прошу посидеть 5 минут и успокоиться. Могу лишить мультика (за очень серьезный проступок). Это криминал???? За это теперь детей отнимают???? Еще у нас в ходу ласковые прозвища. Мы например семья зайчив мини заяц, миди заяц и макси заяц. Еще мы любим обниматься и целоваться, а это уже извините "удушающая материнская любовь".
Я просто опасаюсь, что с нашей "системой" принятие этого закона повлечет за собой взяточничество. Если не хочеш проблем и нервотрепки- плати.
А у нас в церкви при входе лежат распечатки по ЮЮ и письма пишут и собирают подписи тех, кто против...
читаю и каждый раз поражаюсь, сколько у нас "битых и желающих отомстить", психически недоразвитых, недолюблиных и не очень умных людей.
я, против баррикад, и против подписывающихся под подобным "актом протеста". Уверена, что психически здоровый и умный человек, не подпишется под этим и не станет защищать подобное, теми словами, что тут некоторые выдавливают из себя.
Какую-то ахинею Вы написали. Считаю, что по заднице можно наподдать расшалившегося ребенка, ничего криминального в этом не вижу. При этом многие ещё умудряются безумно любить своё чадо. И дети все понимают. И не надо меня убеждать, что дети помнят все шлепки.
а если не помнят - то смысл шлепать?)) связи проступок-наказие не будет ведь?))
Зато в детском доме сразу увидит и будет не в пример счастливей чем дома, ага.
Раскудахтались ,сразу видно , кто любит покалачивать детей ....Поделом вам всем, учитесь относиться к ребенку по-человечески!!!!
так надож свои комплексы и страдания оправдать... а анализ и логику у них в дестве у самих выбили... поэтому они не видят ничего странного в поколачивании и им мешают законы подобные законы.
Кому-то логику отбили, а вам - мозги. Вот когда у вас отберут ребенка за то, что он пожаловался в школе, что вы его отругали за двойку - тогда и поговорите.
А Вы воспитываете своего ребенка в толерантности к сексменьшинствам? Вот так и говорите, когда видите на улице двух сосущихся гомиков:" Это нормально сынок, если поймешь, что ты придор, не комплексуй, это природа от нее не убежишь?" А ведь в законах ЮЮ это прописано!
Моя подруга (не буду писать в какой стране) не может объяснить дочери, что домогающиеся до нее лизбиянки в школе это плохо-если дочь это ляпнет в школе, то маму по головке не погладят!
Именно так. :) В толерантности. И к сексменьшинствам, и вообще ко всем, кто не наносит мне и моему ребенку вред. Это нормально. Ненормально кликушествовать и поливать грязью всех, кто выходит за рамки ВАШИХ представлений о нормальности.
Ну, если домогания лесби это не "вред Вам и Вашему ребенку", то ЮЮ однозначно для Вас :-o
Научитесь дышать ровнее и высказываться спокойно и без грубостей, тогда Вам будет не сложно объяснить Вашему ребенку о ДРУГИХ людях. Собственно, и Ваше мнение по этому поводу можно высказать ребенку без истерик и оскорблений личностей, тогда Ваш ребенок вырастет терпимым и коммуникабельным человеком, а не скинхедом.
Ваша подруга сильно приукрашивает. Сколько лет дочке? Любые такого рода домогательства в школе очень легко присечь на корню.
Ваша подруга видимо тоже не обладает даром красноречия, тактичностью и терпимость к людям, не таким как она сама.
А с чего Вы взяли, что я истерю и оскорбляю и т.д кого-то при ребенке? Ответила грубо именно потому, что большинство недооценивает Юю в принципе.
Я учу своих детей быть милосердными и относиться с любовью и уважением к окружающим, но я не хочу воспитывать их в, так называемой, толерантности к сексменьшинствам, педофилам, зоофилам и пр. извращенцам. Я, да и большинство людей, к счастью, не считаю это нормальным и не хочу смещать понятие о норме просто потому, что "всяко бывает". В мире много всякой фигни, но я не хочу выдавать НЕ нормальные вещи за норму своим детям только потому, что этого требует непонятно кто и зачем)))
Дочери моей подруги недавно исполнилось 11 лет и Ваш призыв иметь "дар красноречия, тактичность и терпимость к людям", думаю, не очень уместен в данном случае, когда дело касается физического и психологического здоровья маленькой еще по-сути девочки.
P.S Если хотите донести до кого-то свою мысль, то имхо лучше оставить этот тон "утомленной советской училки" ;-)
Поменьше смотрите фильмы про извращенцев и тогда жизнь покажется Вам не такой унылой. :-)
Еще раз повторюсь, Ваша подруга не просто приукрашивает, а очень приукрашивает. Какие приставания лесбиянок в 11 лет? Где она их взяла?
P.S. "Если хотите донести до кого-то свою мысль, то имхо лучше оставить этот тон "утомленной советской училки"" Не принимайте близко к сердцу. ;-)
ой, я не верю, что в нашей России такое возможно. у нас менталитет другой. всю жизнь наших детей усредняли в школе, не давали развиваться талантам, гребли всех под одну гребенку и нормуль. Система такая была, видите ли!
мамаша, а вы случайно не из ювенальных органов?-а то так и несёт от вас безразличием к этой проблеме!
А я за! У меня была сумашедшая мама, которая била и очень обижала меня, мне реально было бы лучше без нее в интернате. Но обратиться было некуда и никто бы ничего не сделал. У ребенка должен быть выбор и должна быть возможность уйти изх семьи, если его там разрушают.
А без ЮЮ у него такой возможности нет?
Никто не против защиты детей от различного рода жестокого обращения. Все боятся (и не без оснований, потому как весь наш жизненный опыт тому доказательство) именно того, что это будет использоваться в нашей стране как жупел и выкачивание денег из вполне себе нормальных родителей, еще одно поле для злоупотреблений и взяток.
Может быть. Но сначала бы создать пристойные места куда этих детей отбирать надо, институт опеки поддержать - вот на это надо б средства в первую очередь пустить. А вместо этого эти, так нехватающие там средства, будут отправлены на прокорм громадного бюрократического аппарата. Сейчас даже когда ребенка из семей алкоголиков забирают в интернат и то не известно лучше там им будет или хуже.
Ну причём тут покалачивать? Это не главное, милые девы читайте внимательно закон! Для тех кто не умеет, сняли фильм в котором большая часть пунктов объяснена, смотрите внимательно! Поймите, не в битье дело! Дело в том что вы не будете одним единственным(им. вв. супругов)родителем который знает как хорошо и как плохо вашему ребенку. В ваш дом могут прийти не спрашивая разрешения. Вас могут обвинить в чём угодно, например я не считаю необходимым есть не сезонные фрукты - большинство тёть считают наоборот, этоЖ ФРУХТ! как так дитятко не доедает. Вы вдумайтесь-за вас могут всё решить. А в битье тоже есть норма, т.к. высказывания- мне покалечили психику родители, к сожалению она и так у вас была не в порядке... Хм девушки вы видимо не были в ДД, я никому не пожелаю, (хотя бы)увидеть деток в клетках... Для нормальных детей, родитель это всё....конечно до определенного возраста. А детям нельзя давать власть над взрослыми, потому как они ДЕТИ и лучше нас их никто не защитит. Не ужели никто не видит что происходит сейчас с подростками, они оторваны от реальности, мечта жить как в кино, выглядеть нереально, быть уверенными что все так как показывают, это ужасно- они уже сейчас не любят детей, они им чужды, не понимание зачем они нужны, ведь они воняют и ничего не понимают, с ними так тяжело!ведется простая пропаганда- живи для себя, радуйся, ПОТРЕБЛЯЙ. Это не правильно, нас это погубит.
Именно, делается в тихую, вопрос не выносится на всеобщее обсуждение! Это нарушение, и с ним надо бороться!Защищать свою семью.
Первая реакция на ЮЮ неизбежно есть и будет отрицательной, как и любое ограничение свободы. Большинство из - нас нормальные родители, мы не избиваем своих детей, но просто сам факт, что теперь будут официальные и серьезные последствия, вызывает нормальную негативную реакцию. Такую же реакцию вызовет принятие любых правил, формальностей. Точно так же у многих мужчин вызывает негатив процедура вступления в брак: официально нельзя изменять. Так, они, другие женщины, ему может и нафиг не нужны, но именно то, что официально объявляется, что этого делать нельзя – есть ограничение свободы и вызывает естественное желание противостоять.
Точно так же когда-то вводили правила дорожного движения: до этого ездили, как на велике по колхозу «у меня главная, потому что еду я» - а тут, на тебе: правила какие-то, надо уступать дорогу, соблюдать ограничения по скорости («это они МНЕ будут говорить, как быстро МНЕ ехать!»).
Так что дело больше не в самом законе, а в том, как он будет работать. А подобным ссылкам, мне кажется, уже мало кто верит. По крайней мере, я отношусь к ним весьма прохладно. Потому как наши адепты различных теорий давно дошли до совершенства в умении выдергивать нужные ссылки из бескрайнего моря Интернет-сми.
Ну не верите ссылкам, верьте фактам, которые где только не обсуждались. Взять хотя бы недавнее дело русского мальчика (забыла как зовут, Малахов целую передачу делал), живущего в Финляндии. Он как-то пожаловался на маму в школе, что типа может наказать. А его взяли и в приют забрали, без суда и следствия. Мамка теперь с ума сходит, по судам-инстанциям бегает.
А вы думаете у нас что-то по-другому будет? Ребенок напридумывает, что родители его мучают, заставляют читать и решать дополнительые задания, он испытывает психологическое давление - и привет, его имеют полное право забрать в приют, ародителей под суд за жестокое обращение с ребенком. А вы тут про ПДД в деревне))))))))))
Частная жизнь и дорога - категории радикально разные.
:) А кто заказывает музыку? Вас не интересует, кто организатор сей пиар-кампании и какие у этого организатора цели? Мне вот очень бы хотелось знать. Поскольку дело вбуханы деньги, в бескорыстность кампании я не верю. Прежде чем пафосно голосовать "за" или"против", хотелось бы знать, под чью дудку мы тут пляшем.
Про факты - я вам в ответ могу привести истории убийства детей родителями/приемными родителями. "Приемные родители забили до смерти ребенка за то ,что он плохо читал молитвы" - подобными заголовками тоже пестрят СМИ. Мы же сейчас с вами не будем соревноваться, кто больше страшилок накидает? Финская история - это ведь только одна сторона, правда? Где равновесие? А действующий закон практически никак не защищает детей от произвола родителей. Какие права у наших детей по закону, вы читали? "Право на имя, отчество, фамилию", "право на общение с родственниками" и подобные "права" - это же просто смешно, согласитесь. Наши дети бесправны. И если чья-то матушка решит: "нет, ты выучишь молитвы, даже если мне придется тебя прибить!" - никто об этом так и не узнает, пока ребенка действительно не прибьют.
Немножко не так. Это Вы думаете, что большинство из нас нормальные, нас это не коснется. А вот я реально боюсь, потому что забрать могут по "стуку", а свекровь мне уже озвучила, что моим детям будет лучше в приюте, чем с такой мамой. И подвести при желании можно что угодно.
Дык!! Кажись, на то и расчитано. Данная кампания давит на эмоции, на животный инстинкт сохранить потомство, причем слишком явно, это-то меня и настораживает.
Я против. Только не пойму, к чему топ. просто высказаться? Надо бороться. А мы в апатиии.
Да разве у нас в стране возможно что-то сделать по букве закона?Все будет как обычно-очередная кормушка для чиновников...
Немного успокаивает только одно: еще долгое время ЮЮ не решит проблему КУДА ОТБИРАТЬ ДЕТЕЙ несостоявшихся (по их мнению родителей). Это сколько интернатов нужно построить в короткое время? Все детдома переполнены и без ЮЮ. Понятно, что проект финансируется западом, но не думаю, что интернаты начнут расти как грибы по всей России, хотя в нашей парадоксальной стране и такое возможно...
Я в шоке! У знакомой ребенок облизал какую-то дрянь для туалета 9которую в бачок сливной бросают), пока она делала в оном месте уборку, она ребенка в зубы и к врачу - мало ли что это за химия. Так с ребенком-то все в порядке оказалось, никакого отравления не обнаружили. а к нй пришел участковый и ее поставили на учет, как нерадивую мамашку! И че эта защита прав детей закончится? ладно, она - адекватный человек и ментов не боится, а если у другого это случится, он при втором подобном случае пойдет к врачу? Да, ни за что! Разве ребенку будет лучше от такой "государственной заботы"? А вдруг в этот раз все просто так не обойдется и будет реальная угроза жизни???? нужно делать выбор: живой ребенок в детском доме или мертвый, но со мной? А третьего не дано?? Я просто в ужасе, лучше бы они педофилами занялись и неблагополучными семьями, а не ловлей ведьм.
а если бы он не просто облизал, а съел? а дрянь та ядренее и ядовитее была? как ребенок до нее вообще долез?
А причем тут ювенальная юстиция? В подобных случаях всегда вроде милиция принимала участие в расследовании причин возникновения опасной ситуации для ребенка. Так собственно и должно быть.
Если честно, первый раз столкнулась с такой ситуацией. Думаю, что такая бурная реакция милиции как раз и спровоцирована подъемом интереса у ювенальной юстиции. Если бы моих родителей вызывали в милицию за каждую травму, которую получили мы с сестрой, то отца бы точно лишили погон еще в моем детстве, а в ее бы точно посадили! Ну, это же дети! Мы падали, обилвались горячим, ели что ни попадя! Я даже пальцы себе топором рубила! Но милиция-то тут причем? все должно быть в меру, забота о детях - тоже.
Ну вообще-то то, что вы описали - зона ответственности родителей, понятно, что все в жизни бывает, но у вас уж слишком много было, реально родители сильно не заморачивались вопросами безопасности...И в подобных случаях если не милиция, то органы опеки очень даже при чем.
Это сейчас родители заморочились вопросами безопасности, а в своем детстве, ввы видели ребенка в шлеме на велосипеде? Я ни разу. Хотя, не помешал бы: разок так через руль перелетела, что опять же в травмпункт поехали, шрам до сих пор на лбу виден. Но дети есть дети, единственный выриант избежать травм и несчастных случаев - держать привязанными в клетке, а все остальное в доме, а на улице тем более - потенцеально опасно для ребенка. Если ребенок упал с дерева, велосипеда, упал на катке и получил травму- что родитель может сделать? Только не пустить его гулять! Я, например, не знаю других способов, если Вы знаете - поделитесь.
Согласна, что от всего не убережешься, но обезопасить максимально квартиру, если есть маленький ребенок (не держать в открытом доступе бытовую химию, медикаменты, острые предметы и пр.) вполне возможно, было бы желание. Насчет великов-роликов выход один - шлемы, наколенники и налокотники, у меня дочка только так катается роликах.
А я ни разу в жизни на роликах не каталась именно по причине безопасности: шлемов и налокотников тогда не было, а мама до сих пор говорит, что моя голова к себе всякие неприятности сама притягивает, так что ролики мне так ни разу и не купили, а во взрослом возрасте уже как-то не интересно :) Я знаю несколько семей, которым на самом деле не помешало бы вмешательство закона, но почему-то милиция делает вид, что там все в порядке: у нас во дворе была семья, где старшая девочка - моя ровестница, еще у нее была младшая сестра с небольшой равзницей в возрасте, родители пили, отец с перепоя так и умер, потом появился отчим и старшую девочку осадили дома ухаживать за недавно родившимся братиком, когда родилась еще и сестричка, то девочку перестали не только пускать гулять (раньше ее обяанностью были прогулки с младшими детьми), но и почти перестали отпускать в школу,она готовила, стирала, убирала, мать валялась пьяная. И участковый и наверняка детский работник знали об этом, но никто ничего не делал(( Другой вариант - отчим избил годовасика до синевы и черепно-мозговой травмы, ребенок остался инвалидом, в больницу обращались, их даже в районную больницу класть не стали (живут в деревне), - увезли в область. Ну, если ребенок весь синий, кто ж поверит, что он сам упал? А сделали вид, что все было именно так - делу хода не дали, хотя тут не Ювенальная юстиция, а самая что ни на есть уголовный кодекс должны действовать. Вот такие вещи у нас не замечают, а несчастные случаи сразу становятся объектом пристального вниманияю вот это расстраивает больше всего.
Девы, а это вот правда? http://juvenaljustice.ru/index.php/news/200-yuvenalnayayusyiciyavnezakona
И, еще вопрос, а где можно вживую посмотреть проект ФЗ «О защите репродуктивного здоровья населения РФ»? Может, у меня руки кривые, но ссылки в текстах на него нахожу везде, а на сам проект закона - нигде не вижу.
маразм крепчает ))
ЮЮ дело не нужно.
Список "вещей за что могут отобрать ребенка", противоречит законам.
Да и если следовать всему и всегда гладить по головке - вырастать будут дети, избалованными, ленивыми..
Есть семьи да, неблагополучные, где мамашки оставляют детей, грудных в том числе, одних дома. Или слишком заняты собой, или пьют и тп - но такими занимается опека.
Смысл в ЮЮ вобще не понимаю. Да и конечно надеюсь что такое до России не дойдет.
По любому считаю, что с мамой и папой ребенку лучше. Ну кроме отдельных тяжелых случаев - пьяницы, избиение, педофилия...
Лично я против.
Обсуждалось не на одном форуме.
Причины по которым детей смогут забрать:
-непосещение детской молочной кухни
-ребенку не были своевременно сделаны прививки
-жилье в аварийном состоянии
-квартира требует ремонт, квартира ремонтируется
-наличие в доме домашних животных
-аморальное поведение (нахождение в нижнем белье в присутствии ребенка)
-несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике;
-на полу разбросаны игрушки и мусор
-отсутствие детских игрушек в достаточном количестве
-ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
-ребенок выполняет домашнюю работу, как то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
-ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
-ребенок часто и громко кричит и плачет
-в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
-жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные.
-А также "удушающая любовь"!
я честно говоря, сколько не мониторила вопрос ЮЮ, я так поняла что его пока и не приняли. Поэтому искать закон которого нет... Да и надеюсь все же не примут.
Но очень много всего здесь (звездочки уберите)
http://forum****.sibmama.ru/viewtopic.php?t=250724
что не приняли еще я знаю. Но вот вы приводите примеры, когда можно отобрать детей. Это все из головы, никто в тексте закона такого перечня не видел, потому что его там нет. А если есть - то и прошу этот текст посмотреть.
Всё потому, ЧТО:
"Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР", Аллен Даллес; мы приводим небольшую цитату из этой книги.
"Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, необратимого окончательного угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и станут никому не нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем".
http://video.mail.ru/inbox/ok777h/11/2305.html -видео
http://www.youtube.com/watch?v=xXRQPDxd_lk
http://agaroza.com/post_1268909778.html -КРАЙНЕ интересный сайт!!!
Всё, что происходит сейчас, подтверждает, что против нас уже ведётся холодная война, только мы этого не знаем, потому что и не должны были!Нас считают быдлом и биомассой-не дайте себя одурачить!!!Посмотрите на мир другими глазами!Всё, что происходит, делается только для уничтожения численности населения, чтобы завоевать нашу страну с колоссальными природными ресурсами горсточкой правящей элиты....
к сожалению природные ресурсы не вечны. Та же нефть скоро кончится ))
А оболванивание. Ну чтож, к сожалению в нашей стране мало образованного народа, начитанного. И увы они поддаются на все массовые вспышки СМИ, всему верят, взять тот же свиной грипп и тп. И многих не переубедить, тк считаю что надо слушать все что говорят СМИ, врачи, правительство - и это есть правда.
Мы давно уже не сильная нация, тк большинство глупых, просто серая масса народа, которых запугать и развести минутное дело.
А вы думаете в Америке много начитанного народа? :) Давлюсь от смеха. А детей там, по-моему, ваще от телека не отодрать. Это у нас кругом психологи кричат о вреде телевизора, родители детям в моем окружении в основном только российские старые мультики показывают и т.д. Похоже, американцы сами попали в свои сети оболванивания :)
а вот всего скорее наоборот. В умелых руках их же народ стал марионетками, оболваненными и глупыми. Теперь и до нас хотят добраться.
Думается, это разговор бесконечный. Получается, в Советские времена, когда все были начитанными, а дети не смотрели Том и Джери, наш народ не оболванивали? Это задача любого государства - управлять массами. Абсолютная демократия - утопия. В любом случае, пугать народ какими-то послевоенными доктринами США в теме про ЮЮ смешно. Тоже, в известном смысле, оболванивание :)
У моего ребенка как-то случился баланит - воспаление полового члена, пришлось промывать марганцовкой, мой ребенок так орал, такими словами нас с мужем обзывал, пока мы взмыленные пытались его полечить. Я думаю всем соседям было слышно, как он кричал "я вас ненавижу!", тем более, что через вент. отверстие в ванной у нас очень хорошая слышимость. На след. день у него все прошло, и он очень любит своих родителей, так же как и мы его. Но я думаю, что если такой закон примут, соседи на эти крики вполне могли отреагировать и ребенка у нас уже не было бы...
Из интервью с Павлом Астаховым (уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка), журнал Итоги от 24 мая 2010 г.
- Как вы относитесь к введению в России ювенальной юстиции?
- Это спортная тема. К сожалению, она обросла домыслами. Все это идет от полного непонимания. Западный опыт не всегда приемлем для нас. Например, американский, когда ребенок подает в суд на родителей за то, что они не разрешили ему смотреть телевизор. Сегодня многое можно решить без всякой ювенальной юстиции. И сам ребенок, кстати, с 14 лет может подать в суд на родителей. А дети любого возраста вправе обратиться в органы опеки и прокуратуру. Суть ювенальной юстиции – защита малолетних правонаруителей. То есть не осуждение, не заклеймение как преступников, а очень сложная, кропотливая работа с ними... Я предлагаю дать какое-то время, чтобы общество разобралось в этом явлении. И решить: нужно нам это или нет. Те же выходцы из детских домов становятся или жертвами преступлений, или преступниками. Третий путь, к сожалению, редок.
Мужик в адеквате (наверное, потому что у него есть бабки, и он с этой стороны на ЮЮ не смотрит :)) Будем надеяться, к нему прислушаются.
