Пришел в Россию полиомелит
В России зафиксирован первый случай заболевания ребенка полиомиелитом.
Как сообщил сегодня официальной представитель МИД России Андрей Нестеренко, болезнь выявлена у девятимесячного ребенка — гражданина Таджикистана, приехавшего из республики в Иркутскую область 1 мая вместе с родителями. Как сказал Нестеренко, по международным стандартам такая ситуация расценивается как чрезвычайная.
В связи с этим введен временный запрет на въезд в Россию детей до 6 лет из Таджикистана. В пунктах пропуска через границу усилен санитарно-карантинный контроль за пассажирами, прибывающими из республики.
По последним данным в Таджикистане зарегистрировано более 280 случаев полиомиелита, в том числе 13 смертельных.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3799858/
Дело не в много-мало, а в манипулировании цифрами. Ведь 280 выглядят гораздо страшнее, чем 32.
в официальном заявлении Онищенко, а не в статейках падших до горяченького журналистов
Только не ОПВ (это оральная противополиомиелитная вакцина), а ОВП (это острый вялый паралич).
А в СМИ эти 280 случаев ОВП быстро превратились в полиомиелит вообще. Они в тонкостях не разбираются, зато в жареных фактах - вполне.
Девы, йа в танке -- почему острый вялый паралич не есть полимиелит, он же вирусом полиомиелита вызывается?!
Да, только его, этот ОВП, вызывает не только вирус полиомиелита, а еще более 73 других энтеровирусов, от которых нет профилактических прививок. Если посмотреть официальную статистику инфекционной заболеваемости, то там эти ОВП отдельной строкой выделены. И если в год обычно регистрировалось несколько случаев ВАПП, а "от "дикого" полиовируса вообще не было, то других ОВП всегда было 300-400 случаев.
он вызывается также и любым другим энтеровирусом, коих десятки. То есть возможно все 278 случаев - полиомиелитом вызваны, а возможно и нет. Я склоняюсь, что все же им -полио((( Но все равно оговорки делать надо, а не так прямо утверждать.
Потому что неподтвержденные лабораторно случаи "полиомиелита" на самом деле являются случаями ОВП. А уж разновидность ОВП определяется лабораторно.
Вот я как раз об этом выше и писала. ОВП и полиомиелит - совершенно разные вещи. Но 280 выглядит гораздо устрашающе, чем 32 (именно столько лабораторно подтвержденных случаев ОВП от "дикого" полиовируса, а не 52), поэтому везде эти 280 и фигурируют.
А ничего, что большинство из них были привиты ОПВ?
Аиша ссылку давала, вот:
более 45% получили 4 и более дозы
Полиомиелит в Таджикистане, первые случаи в результате ввоза со времени сертификации Европы свободной от полиомиелита
В диагностических образцах, взятых у пациентов с острым вялым параличом (ОВП) из Таджикистана, выявлен полиовирус типа 1. Это первые случаи в результате ввоза полиовируса в Европейский регион ВОЗ с тех пор, как в 2002 году он был сертифицирован свободным от полиомиелита.
На 21 апреля 2010 года в Таджикистане зарегистрировано 120 случаев острого вялого паралича. В большинстве этих случаев паралич наступил на протяжении последних двух недель, что побудило Правительство известить ВОЗ о вспышке болезни. Десять детей умерли. Подавляющим числом пациентов являются дети в возрасте до пяти лет. По предварительным данным, более 45% пациентов получили четыре или более доз оральной полиовакцины.
На сегодняшний день в диагностических образцах, взятых у семи из этих пациентов, изолирован полиовирус типа 1. Все эти случаи произошли на юго-западе страны, в области, граничащей с Афганистаном и Узбекистаном. Афганистан является одной из четырех стран, остающихся эндемичными по полиомиелиту. В районах Афганистана, граничащих с Таджикистаном, случаев заболевания не зарегистрировано.
Правительство Таджикистана обратилось в ВОЗ с просьбой предоставить техническое руководство и поддержку. Вакцина для трех ответных раундов на эту вспышку болезни в Таджикистане подготовлена Отделом поставок ЮНИСЕФ.
Последний клинически подтвержденный случай полиомиелита произошел в Таджикистане в 1997 году; последний случай полиомиелита, подтвержденный вирусологическим тестированием, зарегистрирован в 1991 году. В 2008 году (это последний год, за который имеются полные данные в соответствии с совместной процедурой отчетности ВОЗ/ЮНИСЕФ) общенациональный охват ОПВ3 был зарегистрирован на уровне 87%. Показатели эпиднадзора за ОВП в Таджикистане соответствуют стандартам сертификации на национальном уровне. В 2009 году Таджикистан сообщил о 35 случаях острого вялого паралича, ни один из которых не был вызван диким полиовирусом. В 2009 году в мире было зарегистрировано более 90 000 случаев острого вялого паралича, из которых 1606 случаев были вызваны диким полиовирусом.
Три случая острого вялого паралича зарегистрированы в Узбекистане на границе с Таджикистаном; однако в результате лабораторного тестирования полиовирус не изолирован. Кроме того, одного ребенка из Таджикистана вскоре после наступления у него паралича возили на лечение из Душанбе в Ташкент. Правительство Узбекистана планирует провести один общенациональный раунд вакцинации; Правительство Кыргызстана будет проводить иммунизацию детей в возрасте до пяти лет в ходе Европейской недели иммунизации (26-30 апреля).
Эта вспышка болезни свидетельствует о необходимости поддержания иммунитета населения на высоком уровне до тех пор, пока передача полиомиелита не будет прервана во всем мире.
В приграничных районах органами здравоохранения Таджикистана могут быть приняты такие меры общественного здравоохранения, как усиленный эпиднадзор и иммунизация. Важно, чтобы люди, совершающие международные поездки в районы, охваченные полиомиелитом, и возвращающиеся из них, были надлежащим образом иммунизированы против полиомиелита, в соответствии с рекомендациями, изложенными в Разделе 6 Международных поездок и здоровья (см. ссылку ниже).
В настоящее время ВОЗ не рекомендует вводить какие-либо ограничения на международные передвижения людей в качестве контрольной меры.
Источник: www.who.int
http://www.epidemiolog.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=9386
Ну да, я имела в виду, что ОВП не обязательно будет вызыван полиовирусом, возбудителем ОВП могут быть и другие энтеровирусы.
способ заражения орально-фекальный. Заболевают те, кто непосредственно и долго контактирует с зараженными калом, мочей и слюной носителя. Поменяли памперс, измазались в какашках-и не помыв рук за хлеб схватились. Или облизали пустышку. Причем не один раз а в течение нескольких дней.
вы знаете, я читая сейчас ваш пост вспомнила на днях картину, которую увидела в парке, где мы в дитем гуляли. Дядя, ест-но восточно-кавказской внешности, продает шарики воздушные, залезает в штаны,что-то там cебе поправляет (возможно по пути из туалета) и встает дальше шарики продавать. Меня прям чуть сразу не вывернуло на изнанку, когда я подумала, что сейчас кто-то у этого дяди шарики покупать будет...........
ну и какие меры они должны принимать Вот уж тут послушать червонскую или Котока. Наверное их с магическими гомеопатическими каплями пригаласят
Да нового, видимо, ребенка родит, если что :( Мне дико читать, что даже в начинающуюся эпидемию прививки не ставят... Лея, вы же сама врач, а у вас же есть друзья детские педиаторы наверняка. С ними лучше обсудите вопрос вакцинации, а не с сумашедшими на форуме.
Позвонила уже :) Через пару часов сказала перезвонит, все обсужу и скорее всего поеду сегодня делать.
Для того, чтобы сформировался иммунитет, нужны как минимум 3 дозы с интервалом 1,5 мес. + ревакцинация через год после 3-ей дозы. Ну и нафига вы уже так торопитесь? И иммунитет не получите, и обострение аллергии у ребенка заработаете + временное снижение иммунитета. Нафига спрашивается?
Ошибаетесь. Имовакс Полио вызывает выработку значительного количества вируснейтрализующих антител начиная со 2ой инъекции, независимо от общего состояния вакцинируемых
скажите а есть смысл мне ревакцинировать ребенка,если ему сделали 2 иньекции иммовакс полио 2,5 года назад?
Реально дико на Еве читать только две вещи -- откровенное и беспричинное хамство и слово "педиатОр". Всё остальное терпимо, но это... :-P
А мне было дико в разделе "недвижимость" ваши мрии насчет того, что доллар будет 50 рублей стоить. И где все это?
У вас глюки?... :scared2 в раздел "Недвижимость" я не хожу -- от вас впервые вот узнала, что есть такой на Еве :scared2
Да не сейчас, а года полтора назад, я вас прекрасно помню :) Правда, да раздел назывался "Квартирый вопрос", тут я маленько ошиблась :)
Да, а это вы слово педиатр писали через И?
Вас 100% глючит :-D Если я где-то полтора года назад на Еве и писала про доллар, -- то это была исключительно выдержка с пресс-конференции на тему возможных сценариев развития кризиса. Три сценария: нефть столько -- доллар столько -- ВВП столько -- дефицит бюджета столько. Фсё :-) Если вы имеете в виду именно это, то неплохо бы поупражняться в понимании прочитанного -- фамилии Ясина, Нечаева, Гонтмахера (или Хто там прогнозировал) были указаны достаточно чётко. Или ещё :think это могли быть сценарии, заложенные многомудрым А.Л. Кудриным в бюджет-2010. Короче, если это и были "мрии", то простите НИКАК не мои :-P
А слово "педиатр" я, как в совершенстве владеющая языком-источником, могу написать через какую-то не такую букву только промахнувшись по клаве :-)
<я, как в совершенстве владеющая языком-источником, могу написать через какую-то не такую букву только промахнувшись по клаве>
так удивилась, что аж залезла к Вам в паспорт, ну и :" В идеале, ОДЕТЫ каждая по разу -- ну не понравилось" ноу коммент
Гы, принимаю огонь на себя :-D Но, прошу учесть, что это-то великий и могучий, а вовсе не упомянутый язык-источник :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Это вас дико читать..."ставить прививки","пидиатОр"...Где вы прочитали,что сейчас эпидемия?!
Я собиралась итак в этом месяце прививать (сейчас 1,11), но скажу честно - эта информация заставляет ускорится.
я буду. у нас ни одной привики нет у обоих детей. но про полиомиелит всегда думала и сомневалась. теперь не сомневаюсь.
мы слелали в среду имовакс... Лимфоузлы воспалились на след. день... а в субботу сопли ручьем полили... Вот и думаю, правильно ли я сделала?...
однозначно ОРВИ, только вот в результате чего? похода в поликлинику и снижения имунитета из-за прививки... И восстановление будет долгим, т.к. лимфоузлы даже в паху воспалены....
любая болезнь снижает иммунитет. Прививка-та же самая болячка. Вводятся, пусть и ослабленные, но тем не менее вирусы. После прививки часто поднимается температура, держится по несколько дней. Это разве не снижение иммунитета?
ваши рассуждения неверны. Я прошу прощения, но Ваши знания в иммунологии и иммунопрофилактике в частности низки.Могу посоветовать почитать учебную лит-ру на эту тему.
ааа, ну да, как же я забыла... как мы простые смертные имеем право задавать вопросы светилам науки? Проще отмахнуться типа "читайте спец литературу", чем что-то объяснить. Ваши знания в иммунологии и иммунопрофилактике в частности на столько высоки, что не позволяют опуститься с небес к простым смертным?
Пишут, что в Москве подозревают полиомиелит у девочки http://top.rbc.ru/incidents/13/05/2010/406117.shtml
А сколько дворников таджиков??? И это тот контингент который с нами рядом живет! Убирает наши дворы, детские площадки, подъезды!
Эти таджики уже 100 лет тут обитают, они то с какого боку носители? Домой они не ездят, потому что боятся, что обратно не пустят.
ничего подобного) Ездят, деньги возят, женятся, возвращаются, снова едут, шоб детей народить и опять приезжают.
ну дворники - мигрирующий контингент, сегодня одни уехали, завтра другие из Таджикистана приехали и зачастую приезжают они с семьями, в том числе и с детьми. Продукты, опять же привозят, сухофрукты те же, которые мы потом на рынках покупаем. У меня вот тоже маршки побежали по спине, когда я про полиомелит в Москве прочитала
Все страхи - от отсутствия знаний.
Вирус погибает при температуре выше 60 градусов. Температура 55 °С инактивирует вирус в течение 6—8 мин, температура 75 °С — в течение 50 с. Вирус полностью разрушается хлорамином, хлорной известью, формалином, калия перманганатом, перекисью водорода и другими дезинфицирующими средствами. Поэтому нужно подвергать все термообработке, обычные меры гигиены соблюдать, и т.п.
К тому же, Роспотребнадзор предпринимает все необходимые эпидемиологические меры для предотвращения распространения вируса.
Так мыть то все понятно и обрабатывать, но он же от человека к человеку тоже передается(
Тут кстати, мойте- не мойте, а как заставить реьенка-школьника мыть руки ТАМ в школе... особенно после туалета. При том что ребенок умный, сознательный и домаэто правило соблюдает... почти всегда, но именно ПОЧТИ.
Да это особенно было действенно, когда у нас были эпидемии полиомиелита. Как коротка память А в прочем у вас и от гепатита А тоже совет один - мыть руки. НЕ смешно
спасибо, я действительно глубокими знаниями в этой области не обладают. Буду драить сухофрукты, я не всегда их варю, иногда мы их просто кушаем.
если ребенок еще тянет руки в рот, то можно заморочится на том, чтобы не пускать его в песочницу или к перилам (возить в коляске,носить на руках - в общественных местах или на улице). если не тянет бесконечно в рот - просто не кормить на улице, а приходить домой и мыть как следует руки. как-то так по-моему.
ну вы что! этож надо за ребенком следить, на площадке с ним играть, смотреть, чтоб в рот грязь не сунул, руки постоянно мыть итд. итп. Ведь намного проще вколоть по самые помидоры прививок, и спокойно сидеть курить/пиво пить на площадке, пока дите сам себя развлекает и окурки с песком жрет. И бегать ненадо, и нервничать ненадо, ребенок-то ведь привит.
Я в шоке. Наверное если в Москве подтвердится, то буду делать ребенку прививку.
Т.е. если подтвердится один единственный случай, то Вы сразу побежите прививаться? А другие, менее кардинальные, меры как?
А ничего, что те, заболевшие, в большинстве были как раз привиты ОПВ?
а вот про последнее - об этом нет ни одного упоминания, так что не надо домысливать
вот специально искала - не нашла! более того - сейчас даже везде написано, что по словам Онищенко в Таджикистане 280случаев полиомиелита, 52 случая смертельных исходов, хотя точно помню была ссылка с прямой речью онищенко про 32 полиомиелита и 278 овп... А не вспомните, где это было про привитых?
С цифрами - просто испорченный телефон какой-то, потому что в одном месте опечатаются, напишут 52 вместо 32, и все, пошло поехало по всем СМИ кочевать, они ведь просто друг у друга перепечатывают новости и все.
более 45% получили 4 и более дозы
Полиомиелит в Таджикистане, первые случаи в результате ввоза со времени сертификации Европы свободной от полиомиелита
В диагностических образцах, взятых у пациентов с острым вялым параличом (ОВП) из Таджикистана, выявлен полиовирус типа 1. Это первые случаи в результате ввоза полиовируса в Европейский регион ВОЗ с тех пор, как в 2002 году он был сертифицирован свободным от полиомиелита.
На 21 апреля 2010 года в Таджикистане зарегистрировано 120 случаев острого вялого паралича. В большинстве этих случаев паралич наступил на протяжении последних двух недель, что побудило Правительство известить ВОЗ о вспышке болезни. Десять детей умерли. Подавляющим числом пациентов являются дети в возрасте до пяти лет. По предварительным данным, более 45% пациентов получили четыре или более доз оральной полиовакцины.
На сегодняшний день в диагностических образцах, взятых у семи из этих пациентов, изолирован полиовирус типа 1. Все эти случаи произошли на юго-западе страны, в области, граничащей с Афганистаном и Узбекистаном. Афганистан является одной из четырех стран, остающихся эндемичными по полиомиелиту. В районах Афганистана, граничащих с Таджикистаном, случаев заболевания не зарегистрировано.
Правительство Таджикистана обратилось в ВОЗ с просьбой предоставить техническое руководство и поддержку. Вакцина для трех ответных раундов на эту вспышку болезни в Таджикистане подготовлена Отделом поставок ЮНИСЕФ.
Последний клинически подтвержденный случай полиомиелита произошел в Таджикистане в 1997 году; последний случай полиомиелита, подтвержденный вирусологическим тестированием, зарегистрирован в 1991 году. В 2008 году (это последний год, за который имеются полные данные в соответствии с совместной процедурой отчетности ВОЗ/ЮНИСЕФ) общенациональный охват ОПВ3 был зарегистрирован на уровне 87%. Показатели эпиднадзора за ОВП в Таджикистане соответствуют стандартам сертификации на национальном уровне. В 2009 году Таджикистан сообщил о 35 случаях острого вялого паралича, ни один из которых не был вызван диким полиовирусом. В 2009 году в мире было зарегистрировано более 90 000 случаев острого вялого паралича, из которых 1606 случаев были вызваны диким полиовирусом.
Три случая острого вялого паралича зарегистрированы в Узбекистане на границе с Таджикистаном; однако в результате лабораторного тестирования полиовирус не изолирован. Кроме того, одного ребенка из Таджикистана вскоре после наступления у него паралича возили на лечение из Душанбе в Ташкент. Правительство Узбекистана планирует провести один общенациональный раунд вакцинации; Правительство Кыргызстана будет проводить иммунизацию детей в возрасте до пяти лет в ходе Европейской недели иммунизации (26-30 апреля).
Эта вспышка болезни свидетельствует о необходимости поддержания иммунитета населения на высоком уровне до тех пор, пока передача полиомиелита не будет прервана во всем мире.
В приграничных районах органами здравоохранения Таджикистана могут быть приняты такие меры общественного здравоохранения, как усиленный эпиднадзор и иммунизация. Важно, чтобы люди, совершающие международные поездки в районы, охваченные полиомиелитом, и возвращающиеся из них, были надлежащим образом иммунизированы против полиомиелита, в соответствии с рекомендациями, изложенными в Разделе 6 Международных поездок и здоровья (см. ссылку ниже).
В настоящее время ВОЗ не рекомендует вводить какие-либо ограничения на международные передвижения людей в качестве контрольной меры.
Источник: www.who.int
http://www.epidemiolog.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=9386
Без понятия...Были перечислены способы заражения, воздушно-капельный конкретно прозвучал...на первом канале, в новостях,на всю страну...
Я не домысливаю, это информация из тех же источников, что и про 280 ОВП. А в Индии заболевшие от "дикого" полиовируса вообще получали по 17-20 доз ОПВ. Потому что не вакцинация тут главную роль играет, а санитарные условия, образ жизни, питания и эпидемиологические мероприятия по предотвращению распространения вируса.
да я все знаю, и про Индию тоже)) Просто нигде не вижу информацию про привитых в Таджикистане, хотя специально искала. Где вы нашли официальную информацию, что заболевшие были привиты?
Думаю, что никто вам этого не скажет, ведь это будет означать, что прививка не панацея, а это не выгодно государству.
И тоже девятимесячная? Странные совпадения. Может это тот же испорченный телефон, а?
Потому что по всем СМИ фигурирует только один случай, как раз в Иркутске. Про Москву нигде ни слова не было.
ну знаете, сейчас серьезнее! РФ была страной, свободной от вируса дикого полио, а сейчас оказывается что уже не так((( И вроде нигде кстати не агитируют за привики, наоборот - Онищенко повсюду говорит, что угрозы для России нет
Почему не так? Пока нет собственных источников заражения "диким" полиовирусом, Россия так и останется страной, свободной от "дикого" полиовируса. А чтоб так и осталось, на то и существует Роспотребнадзор.
а если гость из зарубежья заразит местного, а местный еще одного местного - это уже будет собственный источник заражения?
Не знаю, свиного гриппа не боялась, а полио меня искренне страшит
Во-первых, никто никого пока не заразил. И чтобы этого не произошло, предпринимаются определенные меры. И самим надо их, эти меры, предпринимать, мыть руки и термически обрабатывать продукты.
ну я же не про это спросила, верно? ответа именно на мой вопрос у вас нет?))
Знаете, я сама занимаюсь маркетингом и PR, знаю все эти технологии воздействия. Если бы Онищенко начал кричать и призывать на прививочные пункты, народ просто посмеялся и забыл. Нееет, истерия нагнетается постепенно :-(
еще бы он говорил по другому, вспышка эпидемии - это же ему большущий минус в работе!
Плюс паника и истирия:( Они до конца будут говорит что все ок, все зашибись, пока сотни детей не начнут погибать:((((
А какая разница, привит ребенок или нет?
Мда... пропаганда советских врачей убивает.....
Да уж кудаааа нам.Вас на антипривив. сайтах обрабатывают хорошо. Судя по тому, что пишут ваши единомышленники-все профЭссора
Мы думаем, ходим на консультацию к иммунологам-вирусологам-инфекцинистам, а не к дядям гомеопатам. И не решаем "от балды" это мы делаем, то не делаем, это сейчас, то через год, а эту никогда.
К каким же это? А нам вот один из самых уважаемых профессороф-иммунологов и ряд заслуженых педиатров и вирусологов посоветовали не прививаться, не губить детям здоровье. Своих детей-внуков тоже не прививают...
А вас разве не обработали по полной программе? Или вы этого даже не заметили?
"Прививайтесь и у вас не будет проблем" Угу
То, что многие дети врачей не привиты говорит о многом.
Ваши глупости про столбняк мы уже читали. Вы там сели попой в лужу. Теперь здесь плюхаетесь?
вот, кстати, тема про столбняк была более, чем показательна, какие у нас врачи. Дамо, которая типо "врач" несла полнейшую ахинею. А стоило задать вопрос, ответ на который дал бы понять, что она неправа-как сразу начинались наезды и оскорбления.
нет, не я. Разговор шел про Москву и московские квартиры. И та "врач" пыталась меня убедить, что получив электротравму в московской квартире 100% будет столбняк. Где такие "врачи" учились-загадка.
http://www.newsru.com/russia/12may2010/polio.html
Опять ВОЗ воду мутит.
Оказывается, в Таджикистане эпидемия идет с декабря. Чего ж сейчас только спохватились?
Видимо, потому что интерес к свиному гриппу прошел, нужен новый интерес.
А по дачным поселкам ходят гастарбайтеры не привитые, ищут работу. Ну и заодно разносят заразу :animal2
А Вы можете конкретно написать, чего именно боитесь? И почему думаете, что только вакцинация вам поможет?
при чем тут ключ? просто врачи такого не говорят, а вы свои домыслы выдаете за мнение врачей. Что-то где-то услышали и перевираете дальше. Ни один вменяемый врач такого бреда как вы выше уверяете не скажет
Опять все упирается в условия жизни (т.е. санитарию, гигиену, уровень жизни вообще и медицинской помощи в частности, питания и т.п.).
По проведенным исследованиям при высокой частоте поносов и недоедании для достижения "защитного уровня антител" у 83% детей вакцинацию трехвалентной ОПВ требуется провести 15 раз.
Ссылку нет, но источники приведу:
Grassly NC, Fraser C, Wenger J, et al. New strategies for the elimination of polio from India. Science 2006;314:1150--3.; Grassly NC, Wenger J, Durrani S, et al. Protective efficacy of a monovalent oral type 1 poliovirus vaccine: a case-control study. Lancet 2007.
Для желающих ознакомиться
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2807%2960531-5/abstract
Эффективность одновалентной оральной полиовакцины в сравнении с трехвалентной
http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=3128 в качестве замены, поскольку в этой статье использовались материалы приведенной. По результатам исследования в регионах с высокой заболеваемостью кишечными инфекциями и антисанитарией эффективнее применять одновалентную полиовакцину, нежели трехвалентную.
По поводу необходимости вакцинировать 17 и более раз не нашла, есть только информация о том, что вакцинация более 10 и дальше раз трехвалентной вакциной неэффективна
Дык вон Наталья пишет - в Индии болели дети, привитые в среднем 17 раз.
А после 13 прививок что с этим бедным ребенком будет...
А при нормальном уровне санитарии, питания и пр + нормальной работе по выявлению очагов инфекции полио в принципе не грозит.
Так именно поэтому условия и образ жизни - первичны.
И нельзя сравнивать условия Таджикистана с нашими.
Вот на это и рассчитаны такие публикации :-(
А туберкулеза не боитесь? Гораздо более вероятно заразиться именно им. В метро полно бомжей кашляющих ездит.
Я очень подвержена СМИ. Понимаю, что паникую, но сделать ничего не могу. При чем стыдно, но сама врач (((
Тогда воспользуйтесь советом профессора Преображенского и перестаньте читать советские газеты :-) Это очень помогает сохранять спокойствие и незамутненность сознания :-)
А вот это вопрос, что там в Таджикистане давали детям и давали ли вообще. Потому что врачи уверены, что привика нивелирует осложения этой болезни.
И мне сходить с ума не надо, дети мои привиты в соответствии с календарем прививок.
"Врачи уверены" и "доказано" -- разные вещи :-)
Впрочем, в отношении полио врачи вовсе не уверены, что прививка "нивелирует осложнения", врачи утверждают, что прививка предотвращает заражение. А вот жизнь, кажется, доказывает обратное. Что вы хотите, даже привитые от оспы ею заболевали :-(
И на чем основана эта уверенность?
На РМС давали ссылку ( мне там ссылки недоступны), что из клинически подтвержденных случаев, 90% получили не менее 3 доз вакцины.
И тем не менее - 13 умерших, хотя смертность при полио не более 1% должна быть.
Сначало был мед.отвод, потом как собирались делать она заболевала, то ОРВИ, то круп, то аллергия. Так и не сделали.
У нас только тубик роддомоский. Как-то я против прививок, но тут страшно.
Да что вы тут кликушествуете? Ну ОДИН приехал уже зараженный ребенок, а вам уже везде эпидемия мерещится.
а у меня возник другой вопрос: Вы сами то будите прививаться?
Я нет (пока не вижу для этого предпосылок).
По 1 каналу уже объявили, что будут вакцинировать солдат в Таджикистане (за чем при стойком-то иммунитете?) и детей военнослужащих. а также ускорена вакцинация по России.
ну у взрослых полагается некоторый иммунитет,вот Коток(хоть я и считаю его идиотом)пишет,что мол большинство людей переболевают в легкой форме кишечного расстройства из-за какого-нить энтеровируса
Раньше все были привиты (если говорить о взрослых). В результате массовой вакцинации с помощью ОПВ в популяции постоянно поддерживается напряженность иммунитета. Взрослым не нужны ревакцинации.
и 43% (если правильно запомнила цифры из отчета) были привиты по полной. И тем не менее заболели.
Че то кажется мне, что это такая же паника, как при свинном гриппе. Или сама себя успокаиваю? Просто нужно Онищенко запретить ввоз сухофруктов и орехов, как и вино из Молдавии и минералки из Грузии.
Лея, да паника, да похоже, но прививку все равно сделайте. Где гарантия, что снова вспышки не будет?
а где гарантия, что привитые не заболеют? Из уже заболевших почти половина привиты были.
А ссылочку можно на эту информацию? И даже, если это так, если есть хоть один шанс из 100, что после привики ребенок не заболеет, я этот шанс ребенку дам. Как-то нет у меня лишних детей.
http://www.who.int/csr/don/2010_04_29/ru/index.html
ну этот же шанс есть, что и прививка ребенка инвалидом сделает. Тоже такой шанс ребенку даете?
у меня вот ссылочки нет, зато есть (точнее, был) родной дядя, который стал инвалидом именно в результате прививки от полио (факт официально подтвержденный еще в глубокие советские времена). Умер дядя, не дожив до 50 лет.
да уж сами залезьте на сайт роспотребнадзора и прочитайте статистику вапп, хоть это сделать можете? или только бредить умеете?
Вопрос как привиты и чем. Это раз. а вообще прививка- не 100% гарантия от заболевания , но 100% гарантия от возникновения осложнений. ИМХО- те кто были привиты, перенесут его гораздо легче и без таких последствий, как у непривитых.
Вы знаете, возможность возникновения ВАПП очень мала. А потом есть живая полио-вакцина, есть мертвая. делайте мертвую, от нее конечно не такой иммунитет( хотя это еще вопрос), но и последствий с осложнениями таких нет. ВАПП в этом случае не возникает.
вы это пишите везде. Дайте хоть одно официальное подтверждение ваших слов. Хоть одну ссылку на официальный источник. Или не несите чушь.
Простите, вы меня с кем-то путаете, я здесь пишу вообще раз в пятилетку. А потом слово ИМХО Вам что-то говорит? Я что свое личное!!! мнение должна официально подтверждать? :))
Обязательно сделаю. Жду звонка от знакомого доктора, что бы посоветоваться по поводу вакцины. И скорее всего сегодя же сделаю.
при чем тут умной или неумной? то есть вы уже неделю готовитесь сделать прививку? и сомневаетесь до сих пор?
Извините, что отвечаю вопросом на вопрос, но в силу своей национальности, имею полное право это делать :) Вы сюда просто попиз..ть приходите? какая Вам разница для чего я сдавала анализы ребенку? Просто чтобы спросить?
или, Вы считаете что врачи так Не считают, наверное, так корректнее будет
приведите ссылку на мнение хоть одного врача, который бы подтвердил ваше утверждение)))
Мадам, если Вам нечем заняться-сгоняйте на русмедсерв и прочтите мнения всех тамошних враей. Инфорамции там-до Нового года не прочесть
даже ссылку дам
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131
мадам, сгоняйте вы! хотя впрочем специально для вас - просвещайтесь! http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=17603
"вакцинация против полиомиелита предохраняет от болезни"
Ни слова про минимизацию последствий заболевания. Привика против полиомиелита призвана исключить заболевание. Если человек все же заболеет - то болезнь будет на общих основаниях протекать.
А вы всему верите, что в интернете пишут?:)
Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет...(с)
стоп-стоп! человек сказал глупость, в подтверждение привел ссылку, из ссылки следует как раз обратное. Моя вера здесь не при чем)
не люблю писать анонимно (да пришлось), от этого (анонимности) вся заваруха, всегда непонятно ответил ли Вам именно ТОТ, кому Вы задавали вопрос.
Да я считаю что Вы заблуждаетесь. мои два Вам ответа про "алаверды" и "подкрепите ссылкой САМИ ))"
что вы!? мне есть чем подтверждать, ТОЛЬКО Вам как любительнице "ссылок в студию" стоило бы озаботится парочкой в поддержку своего мнения, а иначе "слона не продать")))
Вопрос к НЕпротивникам прививок. Если сделали 3 вакцины имовакса по графику, но просрочили ревакцинацию в полтора года на 3 месяца(сейчас ребёнку 1.9), есть ли иммунитет к полиомиелиту? Едем отдыхать в Турцию скоро-аэропорт, вокзалы, все дела.. Ревакцинацию сможем теперь провести только после возвращения. Сдурила я в поликлинике на прошлой неделе-сделала только Инфанрикс, а от ОПВ отказалась, теперь, честно говоря, жалею..
а какая разница - противники или нет? просто знающие люди нужны. Кстати. среди противников их больше;) Но к сути вопроса - на русмедсервере ответили, что привитым хоть сколько-то бояться нечего.
Есть конечно. Но по приезду доделайте. тем более после Имовакса ОПВ не даст никаких "проблем"
Хоть я и противник :-)
но может поверите :-)
http://amt.allergist.ru/434_b.html
"Иммунитет приобретается после 3-й инъекции вакцины Имовакс Полио, усиливается при последующих введениях препарата и сохраняется в течение минимум 5 лет после первой ревакцинации. После введения 3-х доз вакцины Имовакс Полио сероконверсия наблюдается у 95-100% привитых.
Вакцина Имовакс Полио вызывает выработку значительного количества вируснейтрализующих антител (начиная со второй инъекции), независимо от общего состояния вакцинируемых (иммунодефицит, кишечная патология, дистрофия)."
По нормам и правилам - нет, не хватает как минимум ревакцинации ИПВ в полтора. Мне так кажется.
Что же касается вопроса выработался ли иммунитет - это очень индивидуально. Если производитель ИПВ пишет, что после 3 вакцинаций ИПВ сероконверсия у более 95% привитых, то логично предположить, что после ОПВ + 2ИПВ картина вряд ли сильно хуже
Спасибо, понятно, а можно еще вопрос? С момента последней вакцинации прошло примерно 2,5 года, если сейчас делать, то опять придется сначала или достаточно только ревкцинации? Где-то читала что это прививка не имеет "срока действия", т.е. получается нам сейчас можно сразу ревакцинироваться?
Не нужно заново. Просто продолжайте. Почитайте на сайте прививка.ру в разделе "принципы вакцинации", кажется, подробнее - если хотите
Аиша, а можно я тоже спрошу? Сама я ничего в этом не понимаю ((
У дочки сделаны 2 первые прививки полио уколом, 2 следующие - капли в рот. 5-й прививки нет, с момента последней прививки прошло 15 мес.
У дочки с такими привиками может уже иммунитет к полио быть? Ревакцинацию нам еще не поздно делать?
Или опять все заново (( ?
Вот смотрите: если делаете ИПВ, то полный курс 3 ИПВ + 1 ревакцинация = 4. Если ОПВ - 4 ОПВ + 1 ревакцинация = 5. Если подход смешанный, то исходя из данных сайта прививка.ру, 2ИПВ+2ОПВ = полный курс
Не могу сказать, потому что не было в этом необходимости. Но думаю, что если поискать, то найдется такое место, где делают. Может в НИИ вакцин и сывороток?
Это тел. их справочной 917-08-91, это регистратуры 917-08-91, можно позвонить и спросить.
А на Ваш вопрос выше могу ответить, что заново ничего не переделывается, просто делаете ревакцинацию, когда сочтете нужным и когда ребенок к этому будет готов.
а можно мне тоже поинтересоваться? Мы последний раз делали прививки в 6 мес., до этого все в срок по календарю; сейчас ребенку 3 года, 1 мес. как нам дальше прививаться?
Если Вы имеете в виду конкретно вакцинацию против полиомиелита, то просто продолжите, т.е. сделайте ревакцинацию. Сколько должно быть ревакцинаций зависит от того, какой именно вакциной Вы прививали ребенка раньше и какой хотите продолжить. Если только ИПВ (Имовакс Полио), то ревакцинация одна, если ОПВ, то делаются две ревакцинации с итервалом 2 мес. между ними.
Спасибо! А если делали оральную, а теперь хотим убитую? И с остальными вакцинами как? (коклюш и краснуху делать точно не будем, корь, наверное, тоже)
Ревакцинацию можно делать и ИВП, они взаимозаменяемые.
На счет всего остального... В нынешних условиях лучше вообще отложить вакцинацию.
У нас прям сейчас и не получится, весенняя аллергия - это я, вообще, интересуюсь.. А почему "В нынешних условиях лучше вообще отложить вакцинацию"?
Да, 90-95% проходит бессимтомно. Вернее, эти симптомы все принимают за ОРВИ или кишечную инфекцию. И не все люди в принципе восприимчивы к полиовирусу. Только 10%. Я сейчас имею в виду "дикий" полиовирус. А еще есть такие, кто сам не болеет, а вирус выделяет, т.е. является носителем.
Так вот, если теоретически предположить вероятность, что чей-то ребенок подхватил таки этот "дикий" полиовирус и имеет бессимптомное течение полиомиелита, то если ему сделать прививку (АКДС, например), то это может все сильно осложнить.
Если бы повернуть время вспять, какие прививки Вы бы сделали своему ребенку или совсем никакие?
С высоты теперешних своих знаний и зная особенности индивидуальной реакции своего ребенка - никакие.
А можно узнать источник данной информации? То есть получается, что заявленная эффективность Имовакса полио 90% достигается такой низкой восприимчивостью организма к данной инфекции, и вакцина является плацебо?
Может и зря, но я не сохраняю ссылки. Где именно читала, сейчас не помню. Если будет время, поищу.
Подводя итог сегодняшней беседе (скоро конец рабочего дня), я понимаю, что сделала большую ошибку, не делая ребенку прививки. Не понимаю в силу чего это произошло, скорее всего в силу своей же тупости и лени, но я очень жалею. Другое дело, что должен быть индивидуальный график, скорее всего с 1 года, но прививки делать нужно!!! Дабы не сидеть потом на форуме и не кусать локти. Дай Бог, чтобы все обошло наших непривитых деток стороной. Но после этого случая обязательно займусь вакцинацией своей дочки!!!
Очем вы жалеете-то? Вы же пишете, что вы не идейный противник прививок, у ребенка был медотвод, болезни и все такое. Вы жалеете, что не привили больного ребенка?
Если бы привили, последствия могли бы быть такими, что полиомиелит показался бы цветочками...
А Таточенко -врун. У нас в Москве (ЮВАО) совершенно спокойно капают эти самые капли, а он говорит, что нет. Вобщем, мое мнение -что фарм компании получили мало денег за свиной и птичий гриппы- народ не сильно запугался, поэтому решили попугать еще, представляю, скока народа ща побежит прививаться импортными вакцинами, медцентры довольно потирают ручки ))
Да, еще вакцин на всех не хватит ))Мне уже позвонили свекровь и моя мама и потребовали, чтоб я срочно прививала дочь ))Только я за два с половиной года им внушила, что прививать не буду, что стоило мне пучка седых волос, и вот, начинай по новой ...Причем,мама импульсивный товарисч, далекий от медицины, но очень пугливый и ведущийся сразу на все провокации, решила, что эпидемия в Москве уже началась и вообще цитата :"надо привиться в ближайшие дни,а то загубите ребенка". Ну не пипец? И ведь многие именно так воспримут инфу ((
А нам 19 мая надо будет делат последнюю прививку иммовакс-полио :((, вот думаю, в мед.центре как задерут цену...:(
Не ну а все таки отчего активизировались "антипрививки"? :-)
Прям так возбудились на эту тему. Пришли, так сазать, лично "поддержать" друг друга в трудную минуту или обосрать того, кто не с ними в одном танке?
Не ну не прививаетесь, так ходите мимо прививочной темы, Вас же этот вопрос не волнует, вам болезни не страшны. :-)
Так нет, сидят , выискивают новую охинею на антипр. сайтах, (ща там наверное канцелярия старается, очередной опус в свет выпустить) Есть у меня знакомые, ну не прививаются, ничего не боятся, но не орут об этом на каждом шагу и действительно им по фиг. Он вообще не лезут в эти темы. Это их дело.
А есть те, кто "за компанию", "потому что модно", потому что не хотим быть "как все" не прививает ребенка, а потом сидит в таких темах и САМ СЕБЯ убеждает в том, что сделал правильный выбор. Вот таких я не понимаю. У меня мало непрививающих знакомых. 2 пары. Одни это те, кому по фиг, а другие вдруг стали "не как все". Но мне хватило 2-х простых обывательских вопросов маме, чтоб понять, что она ни шиша не разбирается что к чему. Сразу начала плавать. Но она боится. У нее свой метод "профилактики"-не давать ребенку общаться с другими детьми. Нигде. Подумывают о дом. обучении. Маразм крепчает
"маразм крепчает"-это когда пишут, что от прививок проблем не бывает! Бывают и многие мамочки знают это непонаслышке... и может потому и ходят сюда-чтобы предупредить, что и такое тоже бывает!
Да, только это все уровень агенства ОБС (одна бабка сказала). Когда ничинают утверждать, что после прививки от гриппа люди сразу заболевают. К примеру.
ОБС... я лично умирала после прививок (дали медотвод), дядя родной стал инвалидом после прививки-для вас это конечно ОБС-но ведь и для меня ваши случаи-сделали прививку и все прошло супер-тоже из разряда ОБС получаются, правда? Просто я лично сталкивалась с осложнениями после прививок, а вы-нет (и дай Бог, никогда не встретитесь!)...
бОльшая часть этих "ужасных" историй, как потом оказывается, к вакцинации не имела отношений.
Разумный родитель пойдет с ворпосом к иммунологу, к инфекционисту, спросит у него, а не будет с воплями "какой ужас и кошмар" слушать страшилки на форумах.
ну так я же не про кого то пишу-я пишу про то, что было в моей собственной семье :( и отношение это все имело именно к вакцинации... а иммунолог мне сказал, что хотя в принципе семейный анамнез отягощенный, СКОРЕЕ ВСЕГО моя дочь прививки перенесет не хуже остальных детей, но решать мне, потому что у нас вакцинация теперь добровольная :) Вот СКОРЕЕ ВСЕГО меня умилило :)
ну и нам именно иммунолог запретил прививаться (сводной сестре моих детей) - но я насмотрелась как ее после 2-х прививок к жизни возвращают. Мне хватило.
Из моих знакомых и знакомых знакомых заболели гриппом после прививки ВСЕ, кроме двоюродного брата к-рый в Казахстане( и которому она помогла!) и какая у него была прививка, я не знаю.
ну а еще есть мамы которые делают прививку "отчеготам".У меня много знакомых антипривочников и большинство люди думающие.Или что совсем грустно те кто столкнулся с постпрививочными осложнениями.Хотя я не поддерживаю идеи что прививки это абсолютное зло,но уж надо серьезно подходить к этому вопросу.В сложившейся ситуации я считаю надо прививаться.
Скажите, от чумы, брюшного тифа, от холеры не пора еще прививаться? Я понимаю, что эпидемии еще нет. Ну чиста профилактически? Вдруг какой таджикский ребенок приедет больной. А мы-то уже и привитые! :-)
Это вы к чему? Все, что я перечислила, идти делать что ли? А желтую лихорадку? Оспу?
Ну не такие уж и глупые. Один случай заболевания заезжего ребенка и все сразу бегут прививаться. Значит, следующий шаг - привиться заранее от всего, чем в принципе можно заразиться от приезжих.
Кстати, я не против прививок, детей прививаю по графику. Я против того, чтобы поднимать панику. Нет никакой эпидемии и раздувание истерии мне не нравится.
Ну да, в России эпидемии нет, а в Таджикистане есть :( И границы с ним не закрыты. Ну пусть не эпидемия, но вспышка есть-то точно.
Статистика в сообщениях приводится от декабря месяца. Оперативно отреагировал ВОЗ, вы не находите?
Девочки,я тоже боюсь((
Мы прививаемся по индивид.графику.До 6 месяцев был медотвод. Потом сделали БЦЖ-М. Больше прививок не делали...пока гнойничок от бцж не вскрылся прививки дальше нам не делают, уже 2 мес. прошло..
Следующая прививка гепатит...дальше каждая через 45 дней,в сентябре летим в турцию,боюсь от полиомиелита не привьемся еще....страаааашно=(((
от гепатита не самая легкая прививка ващето.И менее значимая.Делайте имовакс полио,к сентябрю иммунизируетесь.А от гепатита отложите пока
Вы врач, на каком основании графиик тут составляете, головы людям морочите?
да я врач,более того я по себе знаю как переносится даже хорошая вакцина от гепатита,переносится плохо.И мне понятно что человеку элементарно сдвинули сроки прививок в соответствии с национальным календарем,где прививка от гепатита идет раньше прививки от полиомиелита.
Доктор, логика у вас железобетонная
По той же реактогенности это одна из самых "легких" прививок.
В чем проблема то?
Фигасе одна из самых легких... Моя дочка именно на нее получила осложнения (на 3-ю прививку от гепатита B), в то время как на АКДС, полио (живую!), Приорикс не было никаких проблем...Хотя наша врач тоже руками разводила, мол, ну как же так, на эту прививку не бывает осложнений, ага...
Да будь Вы хоть тысячу раз врач!!! Не посмотрев и обследовав ребенка Вы даете рекомендации когда и какие прививки делать. Вот также поступают врачи и в поликлиниках - им плевать на детей, им план надо делать. А потом здесь уже защитники прививок выступают, что мол раз у Вас осложнение, то ребенок был не здоров и надо было его обследовать прежде чем делать. А мамы-то молодые и в особенности с первым ребенком имеют тенденцию верить совковым врачам, которым на их детей НАПЛЕВАТЬ. И сколько раз уже за эту весну были топики, что мол не успеваю до дачного сезона прививки сделать и врач пугает, что будет обязательно заражение. Переспрашиваешь - а какие прививки Вы не успеваете. И ответ радует - "да я и не знаю, врач пишет в карту что нам колоть и мы идем и колем". Мрак!!!
Обследование это громко сказано.
Осмотр (+карта и анамнез со слов родителей)+термометрия и все.
лень сейчас искать ссылки на посты - но уже в этих двух темах от ярых сторонников прививок звучало, что если у Вас осложнение, значит сами идиоты - у здоровых детей осложнений не бывает.
А то что Вы перечислили - это и мониторят наши рядовые врачи перед прививкой.
:) Я с Вами запуталась!
В чем фишка. СП - сторонники прививок, ПП - противники прививок.
ПП - "у нас были осложнения после прививок"
СП - "осложнений после прививок у здоровых детей не бывает"
ПП - "мы сдали анализы, нас осмотрел врач и допустил нас до прививки, в результате мы словили ПВО"
СП - "так надо было у иммунолога консультироваться перед прививкой и делать какие-то другие обследования"
Это примерный диалог в этих топах, повторенный несколько раз :) Уфф...
Я не в курсе о ком Вы пишете.
В нормальных медучреждениях никаких анализов и обследований не проводится. Потому как это лишено смысла.
И кстати немногие понимают разницу между реакцией на прививку и осложнениями. Последние имеют место быть, но не в таких кол-вах, каких их пытаются представить противники.
Полезная инфоормация
http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm16.shtml
Что значит - нет смысла, объясните пожалуйста. Вы считаете, что незхдоровым детям делать прививки полезно? ИЛи что все противопоказания видны на глазок?
ИЛи может быть, к примеру, торомбоцитопеническая пурпура вам кажется недостаточн серьезным осложнением?
Есть медкарта, есть родитель. Есть врач и ребенок.
А так надо все анализы, рентген, все узи (мало ли что), по всем врачам провести, все анализы крови, мочи, стоматолога (а вдруг кариес :scared2 ) ТАК надо?
Смысл в этом какой?
И что - в медкарте отражено ТЕКУЩЕЕ состояние ребенка?
То, что от вакцинации на фоне этого "мало ли что" может умереть ребенок - для вас смыслом не является?
Мадам. Не надо лифчики на груди рвать..с таким надрывом...
Я вам еще раз повторю. Прививаются дети и аллергики и хроники, ВНЕ стадиий обострения.Что дадут ваши анализы? почему тогда не по полному списку, который я написала?
Почему тогда вообще, исходя из вашей логики, ЕЖЕДНЕОВНО не делать анализы? А вдруг там какая то серьезная болезнь начинается?
так мама же волнуется и в общем-то правильно делает.Если нет такого момента что ребенку необходима прививка от гепатита(например близкий родственник болен или предстоят многочисленные хирургические вмешательства,переливания крови),то можно начать с полиомиелита,учитывая эпид.обстановку.Кто спрогнозирует что будет у нас в России через 2-3 месяца?Лучше перестраховаться.Тем более мама все равно будет советоваться со своим врачом.
Если бы даже случаев этих не было, их бы скорее всего придумали. Одной только Украине миллион доз продали.
Уфффф, мне вся эта паника напоминает свиной грипп. Либо вакцины скопилось и ее нао быстренько сплавить, либо что-то типа запрета на ввоз грузинского вина, то есть запрет на ввоз таджикских сухофруктов.
+1. До этого куча народа возила своих непривитых детей в самые экзотические страны и не парилась. А теперь вселенский ажиотаж вокруг иммунизации и побег в поликлинику за прививкой, ответная реакция на которую наступит только через некоторое время.
Не у нас таки сомнений нет. И мы не паримся. А Вы разве не уверены в своем непрививании? :-)
Достали уже мамашки противники прививок. Они же, по-моему, на других форумах пропагандируют грудное вскармливание до 2 лет и естественные роды без обезболивания. Ваших детей без прививок ни в один международный лагерь без прививок не возьмут, а в американские даже без анализа на ветрянку (антитела или прививка). И правильно. Я понимаю если у ребенка мед.отвод, но из-за дурости мамы? Маше Арбатовой родители не сделали прививку от полиемиелита, прочитайте ее книгу, она все детство провела в больницах. Теперь хромая на всю жизнь.
Достали уже сторонники прививок. Нифига не владеют информацией, везде сплошная истерия и паника от полного незнания предмета. Даже не интересуются, что им колят. Как безмозглые овцы, за них думают врачи.
Вы еще забыли роды дома и вместо врача к бабке-знахарке или гомеопату. Не зря это секта и там все "схвачено".
Меня они забавляют. Спокойствием и душевным равновесием они не отличаются. Но самое главное, я почти не встречала тех, кто отказался, но при этом владеет мед.информацией. Все знают, все читали, но не хотят. Их право. Остальные несут в массы (не без настояний своих гуру) чушнищщу редкостную. Но их бесполезно в этом переубеждать, они вам наговорят 40 бочек арестантов и что вы (см. ниже)нифига не понимаете, а вот они то точно все знают и что врачи это вообще такие бизнесмены и все то они придумали и прививки это бизнес в общем бред.
Но самое непонятное, что бОльшая часть таки сомневается в своих действиях, но до поры до времени молчит и пример сегодняшних дней очень показателен. Пока жареный петух в попу не клюнет-мы все будем ходить эдакими павлинихами, а прижмет-сразу сомнения, страх и тд.
даже врачи не все делают прививки своим детям. Уж врачи-то побольше вашего знают.
А можно поименно перечислить - у кого из тех, кто по убеждениям не делает прививки - страхи и сомнения?
а чем вас не устраивает ГВ до 2х лет и роды без обезболивания?
P.S. Ярой антипрививочницей не являюсь
Да, то ли дело - роды с прокором пузыря, стимуляцией, эпидуралом, щипцами, выдавливанием и разрывами до жопы. А еще лучше чтоб усыпили, разрезали и достали и без показаний. И формулу с первых дней. И пичкать всеми возможными прививками - по 4 штуки за месяц.
Откуда вы знаете, делала ли Маша Арбатова прививку от полио? И если не делала - то что бы с ней стало, если бы она ее сделала?
ну она очень доходчиво объяснила в книге, что из-за инфантилизма своей мамы оказалась инвалидом. Жили они тогда в Казахстане в разгар эпидемии... А потом описала ужасы советских детских домов для детей, перенесших полио и ставших инвалидами, где она провела детство.
Во-первых, если она восприимчива к полио - она могла бы получить осложнение и от прививки.
Во-вторых, прививка не дает гарантии от болезни - из подтвержденных заболевших в Таджикистане - 90% имели не менее 3 прививок.
В-третьих, полио разносится в условиях скученности и антисанитарии. И лучший способ защитить ребенка на тот момент был - увезти его из зоны эпидемии, если обеспечить нормальный сантиарный уровень ТАМ нереально.
то есть все, кто заболел полио - обязательно получили бы осложнение на прививку?))))) круто!
А где я говорила, что все?
Около 1% вошедших в контакт с вирусом, получают полио в паралитической форме. как вы думаете, отличается ли этот 1% от остальных 99%? И в чем это отличие?
Прививки у большинства проходят относительно легко. Но есть некоторый процент людей, получающих осложнения. Я допускаю, что с большой вероятностью обе группы риска могут пересекаться. Это первое.
Второе - вероятность словить дикий вирус чрезвычайно мала. В то время как вероятность "словить" прививочный вирус если сделать прививку - 100%.
Где больше риск, как вы думаете?
ну какая разница,что думаю я. а вот Маша Арбатова, перенесшая полиомиелит, кучу операций, ставшая инвалидом - вот она думает, что прививка ее спасла бы.
Ну да, а еще Маше Арбатовой в роддоме едва не угробили обоих детей, но она все равно думает, что там рожать безопасно. давайте все-таки не путать субъективную оценку с объективными фактами.
Спрошу тут, раз уж тема такая животрепещущая)
Дочке 2,3. До года сделали 3 прививки Имоваксом. Но после года предлагали ревакцинироваться ОПВ, и мы отказались, все хотели доехать до платной клиники и уколоть ревакцинацию тоже Имоваксом. Но... прошляпили в общем.
Сейчас надо доделывать прививки, да и ситуация подстегивает, в связи с чем вопросы.
1) не пропал ли наш иммунитет, прошло чуть больше года после 3 прививки имоваксом.
2) можно ли после имовакса делать ОПВ, или все же лучше доделать имовакс?
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=172
Почитайте там монго подобных тем
больше всего удивляет, что те, кто боится заболевания и ратует за прививки не в курсе, как же передаются заболевания, которых они боятся. Вот сколько было за последнее время топов, и никто! из тех мам, которые боятся жить без прививок были не в курсе, чего же они на самом деле боятся. Самый, конечно, хит был в прошлом году. Яростная прививочница агитировала за полио "вот выйдет ваш ребеночек в деревне, скушает грязную клубнику с грядки-и заболеет "полимилитом" (с ошибкой было заболевание написано)". Вот как, КАК можно чего-то бояться, но вместо того, чтоб изучить все подробно тупо ратовать за прививки, думая, что они на 100% защитят?!?!
Так это и говорит об элементарной безграмотности нашего населения да и просто нежелании вникнуть в проблему, ведь гораздо легче сделать все прививки от всего и жить "спокойно", а потом удивляются, что мой ребеночек все время болеет и откуда у него хронические заболевания:)))
А еще почему то полиомиелит сразу приравнивается к его самой тяжелой форме - ОВП, хотя только 5% из всех заболевших могут ее поиметь, остальные отделаются кишечной инфекцией или ОРВИ.
К тому же, в условиях повсеместного использования в России ОПВ для вакцинации против полиомиелита имеется т.н. "пассивная иммунизация", так что многие из паникеров скорее всего уже давно незаметно "привились" или "ревакцинировались".
Извините, конечно, но ваши обсуждения наталкивают на мысль - почему же все так боятся полио, а не боятся птичьего-свиного гриппа вы от них тоже бежали прививки делать? или других каких страшных болезней, которые гуляют по москве и никто от них не застрахован...
Кто в теме, скажите, а если ребенку делалось дважды Имовакс полио, а третью прививку не делали уже - иммунитет совсем нулевой против болезни?
Вы топ то этот читали? Уже написали, что от 2-х доз ИПВ у 90-95% есть иммунитет, но он не очень длительный будет, не более 3-5 лет.
а еще что у 90% заболевших в Таджикистане было 3 и более прививки от полио.
Подружка замужем за таджиком из деревни.у них там очень мало врачей, вместо врача ветеринар.Недавно рожала его сестра дома, свекровь подруги сама сделала разрез дочери обычными ножницами, без всякой анестезии.Подруга раньше возила лекарства из Москвы, этот ветеринар в жизни ничего подобного не видел(Такая ситуация практически во всех деревнях, в городе может получше немного, о привиках вообще речи нет.У них вспышка была еще в 2008году, только об этом не говорили.Я думаю тем кто против прививок и за домашние роды можно смело ехать в Таджикистан, там никто их не будет доставать своими советами)))
лучше тем, кто за прививки. Они тогда поймут, какая это фигня, то, за что они борятся. И что прививка никого не защищает.
Вы внимательно читаете??? девушка написала, что о прививках там вообще нет речи!!!!
именно на это я ей и ответила. Надо привитых туда отправлять, тех, кто тут с пеной у рта ратует за поголовную вакцинацию. Если они такие защищенные-им ничего не будет. Ну или осознают наконец, что их прививки туфта и не защитят их от полио. Что вас не устроило в моем ответе?
Речь идет о тех 32, чьи случаи лабораторно подтверждены. Из них только у 21 установлен прививочный анамнез. Вот из этих 21 2 случая имели менее 3-х доз ОПВ, а остальные 19 - 3 и более доз ОПВ, т.е. были привиты. Но это не помешало им не просто заболеть полиомиелитом, а еще и поиметь ОВП. И это нельзя назвать "переболеть без последствий".
45% - это кто делал 4 вакцины. Т.к. большинство заболевших - дети до 5 лет, мноние просто не успели бы это сделать в силу возраста, медотводов.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21042
Доля привитых среди заболевших не является критерием эффективности вакцинации. Правда сдается мне, что процент непривитых там намного больше..
Не является только в том случае если доля привитых среди заболевших меньше, чем доля привитых в целом по данной группа населения. И что-то я сомневаюсь, что она меньше в данном случае.
не делают никакой анестезии для разреза промежности. В момент родов выделяется гормон, который увеличивает эластичность промежности и обезболивает ее, поэтому разрезы по живому практически не ощущаются. Нечего анестезировать, да и некогда в родах этим заниматься. Мне резали по живому, но я об этом только на следующий день узнала. Вообще не почувствовала разреза в момент родов.
Без анестезии. Ножницами, хотя и не домашними. Хирли мамо лезла доче туда с ножницами -- это вопрос к Нашей Раше.
В жизни разные ситуации бывают. Моей маме в 1969 году в Москве аппендикс удаляли без анестезии. Острый случай. Времени уже не было. Хирург-фронтовик напоил разбавленным спиртом и вперед. Спас ей жизнь. Потому, как этот самый отросток разорвался у него в руках.
Нет и речи о прививках, это значит их там совсем не делают, по крайней мере в деревнях.Просто не выделяются на это средства. Вы просто себе представить не можете, насколько там все плохо, или думаете от хорошей жизни они сюда бегут, детей своих везут, за миллионами?Их государство уже разворовано все(
Пообщалалась я вчера с врачем. Очень грамотная девушка педиатр, работает в Филатовской больнице, очень много времени посвящает науке. Вобщем она сказала, что СМИ как обычно раздули все. Полиомиелита полно в нашем всеми любимом Краснодарском крае и республиках Кавказа, и никуда он от туда не уходил. А прививку на следующей неделе обязательно сделаю, но без истерики и фанатизма.
LEYA * написал(а): >> Полиомиелита полно в нашем всеми любимом Краснодарском крае и республиках Кавказа, и никуда он от туда не уходил.
Она это серьезно? То есть госсанэпиднадзор нагло врет? http://www.rospotrebnadzor.ru/epidemiologic_situation/ Когда под это "полным-полно" можно было бы привить всех и неоднократно? Или ваша девушка-педиатр, занимающаяся наукой, полиомиелитом называет ОВП и ОКИ?
Я передала ее слова, а ей я могу доверять на 101%. Вы знаете наша медицина кричит на каждом углу о том, что и туберкулеза нет, и с сифилисом мы справились и детского гепатита у нас нет. И бесплодия от приема оральных контрацептивов нет. А на практике выходит все наоборот. У нас государство такое, что то не поделили так давай запретим минералку, вино, сухофрукты и многое другое. Любят истерию нагнать, а я очень подвержена СМИ. А что такое ОВП и ОКИ я к сожалению не знаю.
Медицина как раз на каждом углу кричит, что кругом эпидемия туберкулеза, и помереть нам без БЦЖ и постоянной Манту.
А ОВП - их не скроешь, там сразу возбудителя определяют. Поэтому что-то не верится в "полным-полно".
ОВП - острые вялые параличи
ОКИ - острые кишечные инфекции
Говоря (если Вы правильно ее поняли!) о том, что в России полным-полно полиомиелита, Ваша врач, которой Вы доверяете на 101%, нагло и бессовестно врет. Зачем? Вот уж не знаю :-) Может, зная Вашу склонность впадать в панику, немножко манипулирует Вами? Чтоб от прививочки уж точно не отказались?
В 2002 году Россия была официально сертифицирована ВОЗ как полностью свободная от полиомиелита. Знаете что это такое, как оно получается и что означает?
Знаю. Но и Таджикистан тоже "свободен" по данным того же ВОЗ, от полиомиелита. А к ВОЗ после свинного гриппа, когда наварились все кому не лень, у меня вообще доверия нет.
Был. Это всегда жестко контролируется экспертами ВОЗ, они осуществляют мониторинг.
То, что произошло сейчас, это вина тамошних властей, что они промухали ситуацию. Вирус был завезен из Индии, но не провели должных эпидемиологических мер по его локализации и нераспространению, так, как сейчас у нас делают. Вот и получили вспышку.
Был объявлен свободным. И что? Это означало, что к тому моменту заболеваемость была на нуле. Никто не говорит, что статус свободного от полио дается государству навсегда. Этот статус снимается, как только появляются заболевшие.
Вопрос в том, что Россия - ВСЕ ЕЩЕ имеет этот статус. А значит ВОЗ и госсанэпиднадзор - идиоты, судя по словам Вашего врача
Что вы врёте? Никто не кричит что нет тубика и сифилиса, наоборот врачи бьют тревогу особенно по туберкулезу уже много лет! Это называется слышала звон. Врач ваша видимой из той же серии,не отличается ни умом ни сообразительностью.
в краснодарском крае?..у меня тетя иммунолог в Анапе,я ее выпрашивала фиксировались ли случаи заболеваний,от которых существуют вакцины.В последнее время все тихо.Отдыхающие в основном из средней полосы России.Кого-кого,а таджиков там гораздо меньше чем в Первопрестольной.Ну я хотела туда вапще на лето сбежать.Конечно,там не так далеко Кавказ,может и шастают какие-нить носители,но так чтоб фиксировались заболевания,болели,лечились,умирали,не слышно
Не права Ваша врач. Если бы действительно в Краснодарском крае и на Кавказе было полно полиомиелита, то это было бы видно не вооружённым глазом. Слишком тяжёлые у него последствия.
Повторю еще разик: не более 10% всего населения восприимчивы к полиовирусу (т.е. остальным 90% он не страшен). Из заболевших у 90-95% полиомиелит проходит бессимптомно, и только 5% имеют серьезные формы, и опять же не все из них ОВП. Поэтому нельзя сказать, что у полиомиелита серьезные последствия. Конечно, ОВП - это серьезно, и это не скроешь. Но посмотрите, какой процент может его поиметь.
Все это касается заражения от "дикого" вируса. А его пока в России нет. И никакой эпидемии не будет. Потому что нет для этого никаких объективных причин.
Извините, а можно ли узнать, восприимчив ли конкретный ре к полио каким-то образом без прививки? Анализ крови? И, кстати, если восприимчив, то у него и на прививку реакция будет?
Только сейчас у нас была врач, ребенок болеет сегодня 5 день, начался сильный кашель, до этого на 1 и 2 день была температура, и иногда и до 39 с лишним доходила. Первый вопрос врача, сколько прививок есть и когда они были сделаны, у нас 1 ОПВ и 2 Имовакса, сделана последняя более 2 лет назад, так вот, она сказала что как только поправимся сразу!!!!!!! надо идти на прививку и В СРЕДУ ждет нас. Вот и что потом будет у моего ребенка, который уже имел ПВО на предъидущие вакцины, так еще и не выздровил до конца?
А еще 1 случай полио в Москве, это уже эпидемия, вот так
Нет никакого одного случая в Москве. Даже тот, что имеется, приехал из-за границы. Сам Онищенко сегодня вещал, что этот ребенок не болен, но выделяет вирус. Предприняты все меры по нераспространению. Все окружение обследовано, все здоровы.
И никакая это не эпидемия. Даже в Таджикистане - это всего лишь вспышка и тоже не эпидемия.
И вообще, какие вам еще нужны дозы, когда у ребенка уже было осложнение? Или хотите, как в сыылке, приведенной вышЕ?
Надо просто адекватно обстановку оценивать, только и всего. А не паниковать.
И в данном конкретном случае ребенок уже имел осложнения на предыдущие дозы, это прямое противопоказание к дальнейшей вакцинации этим типом вакцин.
А почему вы думаете, что свой всенепременно должен заболеть?
А знаете, сколько страшных болезней есть в мире?
ПОчему вы с утра до вечера не сидите и не трясетесь?
Я еще пока ничего не собираюсь делать, мня просто удивило, что ребенок и так имел осложнения, так еще и после болезни, а ему уже готовы сделать заветный укол.
Вот и что потом будет у моего ребенка
*********
Это зависит от вас. Принудительной вакцинации не бывает. Бывают только мамы, которые после предыдущих ПВО тащатся делать прививки када врач сказал.
Я не потащусь делать прививку, покрайней мере пока, я просто передала слова врача и мое мнение об этом, после ПВО я прививок своему ребенку не делаю. Мне просто не понятно, как врач может звать на прививку ребенка, который еще даже не поправился до конца?
О! Началось :-(
Мне сейчас идти к реабилитологу - оформлять ребенку план лечения в санатории. Видимо, огребу по полной :chr1
1. Поликлиника немножко с придурью
2. санаторий - фактически реабилитационное отделение поликлиники
3. из-за отсутствия Манту для санатория ходили к фтизиатру (в этой же поликлинике), чтобы в карте была запись, что ребенку можно находиться в детском коллективе
В общем, туши свет, сливай масло
Какое счастье, что моя личная эпопея с поступлением частично привитой дочки в школу закончилась ДО того, как началась эта история с полиомиелитом. А то, чувствую, нам бы еще и по этому поводу мозги полоскали.
но она нарушает предписания,после перенесенной болезни две недели прививки делать нельзя
Аише:
Как Вы думаете, если 4 первые - Иммовакс и 1 ОПВ, насколько силен может быть иммунитет?
4ИПВ + 1 ОПВ? Полный курс получается, даже с перевыполнением? С точки зрения производителей вакцин все должно быть просто замечательно с иммунитетом
Открыла карту. Я ошиблась. Первые 3 - ИПВ, причем, как и положено, с интервалом в 1,5 мес. А первая ревакцинация и вторая - ОПВ. Причем первая ревакц через год и 3 мес после v3, а вторая ревакциняция - через 4,5 мес после первой.
По датам:
вакцинация:
11/05/06, 23/06/06, 08/08/06,
Ревакцинация:
12/11/07, 01/04/08
Пациент в Зимбабве: Доктор, у меня отваливаются уши.
- Врач в Зимбабве: Да это какая-то хрень! А что вы делали?
- Пациент: драл гусей.
- Доктор: Так у вас гусиная хрень!
- Пациент: Спасибо, доктор! (умирает)
- Доктор (записывает в журнал): Пациент умер от гусиной хрени.
- Пресс-служба минздрава Зимбабве: За прошедшую неделю в Зимбабве
умерло две с половиной тысячи человек от голода, пять тысяч четыреста
от отравления протухшими бананами и один человек от гусиной хрени.
- Журналист (записывает): Гусиная хрень вошла в список трех главных причин смертности в Зимбабве.
- Новостное агентство: В Зимбабве участились случаи заболевания неизлечимой гусиной хренью.
- Телеканал: Неизвестное ранее заболевание гусиной хренью
выкашивает население Зимбабве. Министерство здравоохранения Зимбабве
призывает не паниковать....весь текст: http://nickleo61.ya.ru/replies.xml?item_no=35&ncrnd=3019
А нам во вторник идти отказ писать, представляю, как моСК вынесут:(Тока что по местным новостям сказали. что будут тщательно следить за графиком прививок и те, кто "пропустил" - прививать:-О.Ой млиииин.........
Нда, значит если до осени их пыл не иссякнет, мне предстоит вторая часть мучений...
Угу:( Я в трансе.Они в пол-ке как начинают проповедовать, у меня аж нос закладывает и глаза стекленеют, а тут вообще скончаюсь сразу:(А могла бы избежать этого, если б на 2 недели раньше в поликлинику смоталась:(Эх,дурья башка.........
а зачем вы вообще ходите его писать? Я не хожу. Мне раз в год звонят напомнить, но я не хожу. Один раз написала, что не намерена прививки делать и все.
Нет у нас медотвода уже давно:(Гематолог не рекомендует, но отвод не пишет. Педиатр считает, что раз гематолог не пишет-то и нефиг, бум колоть.Анализы ребенка никого не интересуют абсолютно, а я вот только вчера получила на руки впервые за 4 года идеальный анализ крови, мне совсем не хочется его портить:))У нас в 6 лет не сделана (смотрю по записям педиатра) АДС,ОПВ,корь-краснуха -паротит.Отказами не заморачивалась пока, все равно не ходили в сад, а теперь нужно карту в школу подписывать:(Мне страшно уже.
Если они видят, что Вы колеблетесь и не уверены в своем решении, то будут обрабатывать и давить по полной. А когда видят, что решение твердое и окончательное, мама спокойна, как в танке, все права свои знает, то не особо прут, ну так, самую малость, чисто по долгу службы :) И упаси Вас Бог вступать в дискуссии :)
Не-не,никаких дискуссий:)Приму перед аудиенцией афабозол, и я как в танке и в каске:)
Почему в наше страну так просто попасть всякому сброду, почему мы в Испанию можем поехать максимум на месяц, не дай бог там устроимся на работу-да нас там сожрут и заколебут проверками, Россия превратилась в клоаку! Попробуй приехать в США поработать дворником-хрен у тебя что получится.
Одноклассники уехали в США один программистом работать, другой - преподавателем в университете. Дворником не пробовали ;-)
В том то и дело, мой муж еле-еле получил визу в США( летел в командировку покупать линию для консервации) обычная рабочая поездка , по приглашению американской фирмы. Так с ним час разговаривали , что, да как , да зачем, да почему. А эти звери купят билет на самолет и все, грабят тут прохожих, убивают, мало нам тут своего криминала:( заразу везут.
И ведь не так просто у них это получилось, взял билет и уехал, это все же сложная процедура. И везли они туда мозги свои, даже сравнивать с таджиками их неприлично.
от те раз... а чем же мы были во времена ссср? америкой? францией? англией? :)
Вы придираетесь к словам и названиям. Но сути это не меняет. Таджикистан входил в состав того, что было раньше (название сами подставьте, выж такая умная). И то, что сейчас некоторые гос-ва отделились еще не означает, что связи полностью утеряны. Поэтому люди по прежнему беспрепятственно ездтят к нам. У них тут корни, связи, родственники итд.
Люди? Люди может и ездят, но таджики которые ходят тут толпами, ничьими родственниками не являются, а уж те сотни тысяч нелегалов-вообще мертвые души для ФМС РФ. А раз я такая умная по вашему, я вас сейчас расскажу про братскую любовь и связи, мои соседи бежали из Баку, когда там начали закатывать русские кладбища в асфальт и делать на их месте свои рынки, как вам такая любовь и нежность? Это самое безобидное, что там творилось.
Таджикистан входил в состав Союза республик и никогда не входил в состав России, слава тебе господи.
ну союза республик, что от этого изменилось? Ездили, ездят и будут ездить :)
и что вас так радует? Мигрантам -нелегалам рады, которые насилуют наших женщин и грабят нас на улицах?
да нет, над вашим идиотизмом смеюсь :)
заболевшие 9-месячные девочки кем были? Тоже мигрантами-нелегалами, которые насилуют и грабят? :)
Как же вы живете, боясь всего вокруг? Вашему мужу надо вас от инета отключить, чтоб вы криминальную хронику не читали. Здоровее будете.
Достаточно того, что эти идиоты завезли в нашу страну опасный вирус, ВОЗ им выделил миллион вакцин, только из-за этого там эпидемия не разразилась, вы что-то кроме Евы читайте иногда, тогда кругозор будет шире. А преступность как дополнение к общей картине-это понятно любому здравомыслящему человеку.
Россия пишется с большой буквы, и никогда чуркистан не был в составе нашей страны. Продажные чинуши пускают этот сброд сюда, чтоб таджики демпинговали зарплаты и вывозили валюту. А теперь наши дети поставлены под такой страшный удар ко всему прочему.
А сколько из приезжающих в Россиию, в Москву, в частности, не регистрируются вообще. Страшно представить.
О том и речь:( Бардак и беспредел, отсюда корень всех проблем, что приезжие не фильтруются, всему сброду и криминалу открыты все пути.
Ребенок умер после прививки от полиомиелита http://www.rian.ru/inquest/20100515/234593443.html
Точно,много.Как минимум с АД,аллергиями и это абсолютно никто не связывает с осложнениями после прививок:)Это самые лёгкие случаи,если это можно так назвать.
Вот-вот, после ревакцинации гепатита в 3 мес я получила полный ***ец со здоровьем сына, ему сейчас почти 4 года - до сих пор лечим атопический дерматит, радуясь кратковременным ремиссиям.. И вот надо же совпаденьице - сыпь и сухие бляшки появились вечером в день прививки. А так же мокнущие складки во всех возможных местах, под коленками, в локтевых сгибах, на шее, на попке.. Врач божилась что это Я что-то не то съела. Ага.
Только что звонила педиатр, мол приходите на прививку, полиомелит уже в Москве :). Щас они прививки, как пирожки горячие раздовать будут, не глядя...
От всей заразы, которую везут сюда из всех самых гиблых регионов бывшего Союза, к сожалению, не застрахуешься. У них там вся медицина развалена, если там завтра чума начнется или черная оспа-я не удивлюсь. Давно пора закрыть границы для этих чурок.
Нет, я новости криминальные читаю!
По данным МВД, количество преступлений, совершенных таджиками на территории России в этом году, в три раза превышает число противоправных действий в отношении них.
За 11 месяцев этого года гражданами Таджикистана совершено 6966 преступлений. Органами внутренних дел выявлены и раскрыты: 54 убийства, 97 умышленных причинений тяжкого вреда здоровью, 581 случай угрозы убийством или причинения тяжкого вреда здоровью, 132 разбойных нападения, 267 грабежей, 800 фактов, связанных с незаконным оборотом наркотических средств. Так, в августе этого года в Щелковском районе Московской области задержаны члены преступной группы, состоящей из граждан Таджикистана, которые изобличены в убийстве, сопряженном с изнасилованием, двух разбойных нападениях и грабеже женщин.
Высокий уровень преступности, связанной с гражданами Таджикистана, по мнению представителей МВД, объясняется возрастающей миграцией граждан этого государства в Российскую Федерацию. По сведениям ФМС России, только за последние пять лет число зарегистрированных на территории нашей страны граждан Республики Таджикистан увеличилось в три раза: с 224 тыс. в 2003 году до 683 тыс. в 2007 году. Значительная часть таджикских граждан находится на территории России нелегально. По разным оценкам, количество нелегальных мигрантов превышает число официально зарегистрированных в 2-3 раза. Часть приезжих, не найдя места на рынке труда, потеряв работу, а иногда и попросту не желая ее искать, добывают средства к существованию противоправными способами.
Теперь я начинаю понимать, почему Вашего мужа так долго интервьюировали в консульской службе посольства США.
А мой муж тут причем, есть что по делу сказать? Там тестируют на вшивость всех, в том числе не склонен ли ты к криминалу( чего у нас как раз не делают в отношении тех же таджиков). а у нас полнейшая лафа, хошь грабь, хошь насилуй, хошь вирусы завози смертельно-опасные. Да, я против такого кол-ва таджиков в нашей стране, делать им тут абсолютно нечего, при чем половина находится нелегально. Бардак полнейший :fight3
А вы в каком районе живете? Слышала, что в том районе, где девочка заболевшая жила, срочно всех вакцинируют...хотя думаю, что всех напрягать начнут...
Практически на всех сайтах, где сравнивают ОПВ и имовакс написано, что от вируса дикого полио защищают капли (т.е. ОПВ)...
У нас первые три сделаны имоваксом, я хотела ревакцинацию сделать им же, но вчера позвонила знакомая педиатр и сказала срочно делать капли вместо имовакса, я стала искать про вакцины в инете, и правда
http://www.mykiddy.ru/bolezni/poliomielit.htm
вы сами ссылку читали?)))))) "живой" полио просто эффективнее в период ЭПИДЕМИИ, так как СРАЗУ же начинается выработка иммунитета против болезни. По эффективности же обе вакцины одинаковые. Не знаю, какие сайты вы читали, ни на привика.ру ни на русмедсервере таких сравнений в пользу ОПВ нет. А в компетентности вашего знакомого педиатра я бы очень сильно усомнилась на вашем месте, как и в его добрых намерениях по отношению к вашему ребенку((
Нам в иммуноцентре делали два имовакса, третью ОПВ и две ревакцинации ОПВ т.к. иммунолог сказал, что вакцины немного отличаются и в условиях России ОПВ необходим.
вот и я об этом, что ОПВ необходим! а пятую тоже ОПВ сделали? или одной ОПВ достаточно после трех имоваксов? Нам вчера закапали четвертую ОПВ, и сказали через 2 мнсяца капать 5, верно?
не необходим совершенно, но вы же прежде чем изучить вопрос сразу прививаете, а потом только спрашиваете...
ну наврали вам, что еще могу сказать... а иммунолог не объяснил, чем условия в РФ отличаются от условий других европейских и не европейских стран?))) Просто сии "дохтура" подгоняют импортные вакцины под российский график, мухлюют, для иммовакса надо 4 дозы, а для опв - 5. Так что вы смело могли бы (обладая информацией) сделать ревакцинацию иммоваксом и больше уже ничего не делать
практика смешанной ( комбинированной ) вакцинации ( укол + капли) принята в странах неблагоприятных по ситуации с Полио. Различия заключаются в типе иммунологического ответа на вакцину. При введении ОПВ формируется секреторный иммуноглобулин на стенке кишечника. А т.к. полиомиелит - это кишечная инфекция то и дополнительная защита обеспечивается только ОПВ. Риск ВАПП после введения первых двух доз Инактивированной вакцины равен 0%
Для людей с первичным и некоторыми вторичными иммунодефицитами не 0%, к сожалению. Хотя все равно не самые высокие риски
Простите а можно мне как самой глупой - что такое ОПВ, ВАПП и Инактивированная вакцина?
какой вакциной лучше прививаться?
ОПВ - оральная полиовакцина (капли в рот), опасна тем, что может вызвать ВАПП
ВАПП - вакциноассоциированный полиомиелит (полиомиелит, вызванный вакцинным штаммом вируса)
инактивированная вакцина - вакцина для инъекции, не вызывает ВАПП
Вопрос разбирающимся. Вот интересно, если 90% невосприимчивы к возбудителю, из оставшихся 9-9,5% перенесут болезнь в виде насморка или кишечного расстройства, а для 0,5-1% всё может быть серьезно.
С 0,5-1% всё понятно - не дай Бог.
С 9-9,5% тоже вроде ясно - если перенесли заболевание, то сданный анализ на антитела (серология???) покажет наличие антител, и что данный человек с вирусом успешно встречался.
А вот как с 90% невосприимчивых? У них при столкновении с вирусом просто отсутствует любая клиническая картина заболевания, но антитела вырабатываются? Или организм на вирус просто не реагирует никаким образом, и антител, соответственно, нет и быть не может?
Вопрос к чему: вот сдели, например, анализ на антитела, антител нет. Это равно может значить как то, что организм пока никак не встречался с вирусом, так и то, что он относится к 9/10 невосприимчивого населения?
это что ж такое получается,если сейчас все побегут капельки делать,то автоматически сами дети и будут носителями инфекции? и как после этого гулять на детских площадках???
Вопрос компетентным: Айше, Марине Шадриной, Артемис. Ребенку 4,5 г, не привит от полио ничем и ни разу. Собирались летом в Казахстан ( в Астану) к родственникам съездить. Как я понимаю, в этой ситуации сейчас начинать прививаться смысла нет - иммунитет все равно не успеет выработаться до середины лета? (я имею в виду только если начинать с ИПВ)Наоборот, можно усугубить или там сенсибилизировать если по Котоку?
Вы бы поехали на моем месте? Ре руки в рот тянет постоянно.
Единственное чем привиты -это БЦЖ в роддоме и тем не менее инфицирование (условное ) имело место. :(
Во! Это же антипрививочный анекдот!:-)
Дама не прививает ребенка, уважает глупости израильского гомеопата, спрашивает у единомышленниц прививать им ребенка или нет?! :-)
Вы у гуру своего спросите, он вам выпишет сразу кучку сахарных шариков, скажет, что у вас помутнение рассудка)))
Чет вы все такие умные анонимно.
Я их знаю, а вы тут потрындеть пришли.
А за шариками я уже в очередь стою, не беспокойтесь. Нам кстати в поликлинике их регулярно выписывают, ни одно ОРЗ без них не обходится, гораздо чаще чем антибиотики...
Эт вы правильно подметили. Про ум.:-) У меня вот все простуды проходят без шариков, антибиотиков и пр. За неск. дней. Здорово, да? Разум помогает сохранять здоровье и экономить семейный бюджет. :-)
Насколько мне известно, в Казахстане полиомиелита нет.
Поэтому опасаться особо нечего.
Делать ли вакцину от полио - решать только вам, но эпидемия в Таджикистане окончательно развеяла остатки моих иллюзий по поводу эффективности вакцины.
выше где-то писали, что по последним научным данным в районах с антисанитарными условиям для достижения необходимого уровня защиты необходимо не менее 15 доз опв
думаю, если дальше так все общий психоз пойдет и у нас в России будут делать по 15 доз. Хотя в Индии это особо не спасает: некоторые и после 15 доз заболевают.
ну у нас в России условия жизни все же другие... хотя думаю и у нас есть отдельные районы((
А что пойдет-то дальше? эпидемии нет, вспышки нет, угрозы нет, чего бояться?))
хотя где-то читала, что для нас инструкцию к иммоваксу будут перепечатывать, под наш календарь загонять - не 4, а 5 доз будет и его, а то бедные районные педиатры очень путаются. Это на полном серьезе(
я сужу по разговорам на дет.площадках какой день: мамашки уже сейчас готовы выстроится в очередь за дополнительной двойной дозой вакцины своим детям. И плевать им на условия жизни, на отсутствие эпидемии, на отсутствие угрозы - паника и мракобесие.
Астана - это все-таки не кишлак :) Там не регистрировался "дикий" полио. В остальном, Вы сами должны оценить риски и принять решение. Но Ваше решение прививать или не прививать должно зависеть совершенно от других факторов, нежели всеобщая паника.
подскажите знающие, нам скоро идти прививки делать, собирались по индивидуальному графику, а сейчас боюсь впаяют на волне общей истерии максимальное кол-во полио :), у ребенка были 3 ОПВ с отставанием в 3 месяца от прививочного календаря, дальше были медотводы. Сколько оптимально на ваш взгляд еще делать и чем? 4 г 11 мес
Вам придется делать 2 ревакцинации. Чем - Вам решать. Но 2 ревакцинации будут по-любому, даже если Вы решите их делать Имоваксом, потому что тут уже комбинированная схема получится. Вот если бы первичная серия была сделана Имоваксом, то хватило бы и одной ревакцинации. Но что-то мне кажется, что сейчас никто Вам Имовакс и не предложит, только ОПВ. Хотя можно прививаться платно в Центре вакцинации, там уже Вы сами решаете, какой именно вакциной привить своего ребенка.
Во-первых, потому что Имовакс в поликлиниках бесплатно делают только детям до года.
Во-вторых, потому что это ревакцинация и уже нет риска возникновения ВАПП.
В-третьих, потому что паника как раз по поводу "дикого" полиовируса, а местную защиту в кишечнике (чтоб вирус не размножался) может дать только ОПВ.
Будьте добры,проконсультируйте и меня.У ребенка 3 укола против полиомелита.Сейчас предлагают дать капли 2 раза через 2 месяца.Это правильно или нам достаточно 1 раз?И нет ли риска осложнений в нашем случае или лучше сделать опять укол?Спасибо.
Я ж выше уже ответила, что возможны комбинированные схемы вакцинации против полиомиелита. Все вакцины против полиомиелита взаимозаменяемые. Только с ИПВ достаточно 1-ой ревакцинации, а с ОПВ их будет 2 с интервалом в 2 мес.
ИПВ - более безопасная, чем ОПВ (ИПВ инактивированная, ОПВ - "живая"). Но ОПВ дает местный кишечный иммунитет. ОПВ сделают бесплатно в поликлинике, ИПВ - платно самим придется делать.
Чем прививать - решайте сами.
Помогите разобраться: есть какие-то еще варианты вакцины кроме имовакс полио и живая вакцина ОПВ, которая в капельках? Спасибо.
Других противополиомиелитных моновакцин в России нет.
Есть комплексные вакцины, включающие в себя инактивированный противополиомиелитный компонент, но это тоже самое, что Имовакс Полио.
Была в детской поликлинике, сказали что ребенку в 4,5 года имовакс уже не делают !?!?!? только капли!!! Хотела купить, но в Москве имовакса нигде нет!!! Вот вам пожалуйста и результат работы СМИ!
Имовакс пропал еще до объявления ситуации с полиомиелитом. Я купила вакцину на той неделе здесь (правда не пригодилась, тк все прививки, включаю ревакцинацию мы делали ИПВ и как оказалось 5 раз уже не надо его колоть, только деньги за зря выкинула) http://aptekas.ru/search/?stype=name&q=%C8%CC%CE%C2%C0%CA%D1%20%CF%CE%CB%C8%CE&cat=244
Девочки, подскажите, плиз, как обстоят дела с полио в Египте??? Собираемся с Ре в Египет, Ре не привит от полио ни разу:(
Полазила по инету, особой информации не нашла, кроме той, что полио был известен еще в древнем египте, а вот как с ним обстоят дела там сейчас - ничего не нашла:(
Мы живём в огромном городе, в который ежедневно приезжают и уезжают тысячи людей. Наши повзрослевшие дети будут ездить в метро, в котором постоянно присутствует асоциальный элемент. В нашем городе идёт не объявленная эпидемия туберкулёза, про которую молчат все, включая, уважаемого Онищенко. Да, прививка не охранная грамота, но это хоть какой-то способ защитить наших деток. Это пока они маленькие и всё время при нас мы следим, то бы ручки в рот не тащил, овощи и фрукты драим. На улице бегаем за ними по пятам, но это же не навсегда. и период самостоятельности, далёк от периода сознательности. Так что вопрос делать или не делать прививки, вообще стоять не должен. Просто для всего есть своё время и место. И самое главное ПОКАЗНИЯ и АБСОЛЮТНОЕ ЗДОРОВЬЕ.
Вы себе как давно ревакцинацию делали? Вы тоже в большом городе живете. Прежде чем так кричать неплохо бы статистику заболеваемости посмотреть. Какой процент взрослых заболевает, не подскажете? Что же касается детей. В большом городе у ребенка больше шансов получить увечье на детской площадке от удара качелями по голове, чем от полиомиелита. Но Вы же на ребенка каску не надеваете.
я бы даже сказала,больше шансов - попасть в ДТП:-(, но это не пугает как раз многих прививающихся, они и без кресел детей возят в автомобиле и на красный свет за руку с ребенком переходят...
Ваши дети, ваше право....
Такое впечатление, что теперь "модно" не делать прививки....
"Вы делаете прививки?" " Что вы!!! От них столько осложнений! Сплошные неприятности!" А что будет дальше по фиг...
Только не всякая мода идёт на пользу.
Если бы ваш ребенок пострадал, вы бы тоже стали такой же модной, как и мы.
Не зря же есть понятие антипрививочная секта. Со всеми вытекающими отсюда результатами.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=41491&highlight=%E0%ED%F2%E8%EF%F0%E8%E2%E8%E2%EE%F7%ED%E0%FF+%F1%E5%EA%F2%E0
А инвалидность в результате прививки, это шибко полезно, да? А диатез и кровавые болячки тоже нормалек? Реальные случаи, между прочим... А вы говорите мода...
Если ребенок склонен к диатезу, это другой разговор. Да безусловно прививки должны быть качественными, а не закупаться чёрте где! И ребёнок должен быть здоров, а если он болел, то должно пройти минимум две недели. Но делать их надо.
Если бы их НАДО было делать, то вакцинация была бы обязательной. А она у нас опциональна, что не может не радовать)
Вы знаете,может это и мода.но когда вдруг здоровый ребенок становится невролоически больным и со срочной госпитализацией,с диагнозом дцп,то задумаешься и почитаешь -а что вдруг? почитаешь,поразмыслишь...
а как то странно,что догадки мамочки вдруг некоторые врачи подтвердили.:-(
слава Боженьке,что вас подобные ситуации не коснулись.
так что мода не мода,но никто не знает,что могло стать с моим единственным и долгожданным ребенком после следующей вакциации.
Ту что необходима была, сделала. Конечно мы гуляем без каски, но если есть простой способ защитить своего ребенка, почему бы им не воспользоваться.
А тех кто искренне считает что от прививок одни побочные эффекты и никакого толку, надо поводить по туберкулезным другим разным детским больницам.
А никто и не говорит, что прививка - охранная грамота! Но шансов заболеть становиться в десятки, а то и сотни раз меньше! Разве этого не достаточно?
от каких специалистов? :) От тех же, которые дают инфу йамамбе? :)))) которые говорят, что в России дети мрут от краснухи тысячами? (Это перл из прошлого топа), и что куча случае полио было в том году( на минуточку, ВОЗ о тех случаях ни сном ни духом) :)))
Неее конечно надо верить антипрививочным глупцам, которые по науськиваниям своих вожаков дурят головы неразумным мамашкам, а те потом спрашивают "а страшно ли нам без прививок ехать туда то.."
а ВОЗ у нас нынче антипрививочным глупцом стал? :)))) И по науськиванию кого же дурит нас ВОЗ? Если нечего сказать-просто промолчи. БОльшего идиотизма даже йамамба пока не выдавала :)
Ну интернет - как источник ятрогенных заболеваний давно уже известен! Я не в курсе что такое йамамба, но судя по всему не самый лучший источник информации. Так что искренне сочувствую тем, кто там просвещается. А о том что твориться на сомом деле, никогда никакой ВОЗ, СМИ и прочие не скажут.
Вы уверены? А кто просчитал эти шансы? Кто может со 100% уверенностью сказать про новорожденного, что он полностью здоров? Никто. Зато сразу после рождения он получит свою первую прививку - от гепатита В. А еще спустя 4 дня, в период постпрививочного ослабления иммунитета, еще и БЦЖ. Может быть про 4-дневного ребенка точно известно, что он здоров полностью? Или про месячного? Ваше утверждение просто смешно
Гепатит В вообще самая безобидная прививка. И никакого постпрививочного ослабления иммунитета она не дают, так как вводятся готовые антитела. И карендарь првивок не дураки составляли.
Ага, весьма "безобидная" прививочка.
Осложнения на вакцину против гепатита В:
ЧАСТЫЕ РЕАКЦИИ:
Место инъекции: болезненность, покраснение, уплотнение.
РЕДКИЕ РЕАКЦИИ:
Весь организм: чувство усталости, жар, недомогание, простудоподобные симптомы.
Центральная и периферическая нервная система: головокружение, головная боль, парестезия (спонтанно возникающее неприятное ощущение онемения, покалывания, жжения, ползания мурашек).
Желудочно-кишечный тракт: тошнота, рвота, диарея, боли в абдоминальной области.
Печень и желчевыводящая система: аномальные печёночные функции, выявляемые в основных тестах.
Костно-мышечная система: артралгия, миалгия.
Кожа и слизистые оболочки: сыпь, зуд, крапивница.
КРАЙНЕ РЕДКИЕ:
Весь организм: анафилаксия, сывороточная болезнь.
Сердечно-сосудистая система: синкопа, гипотония.
Центральная и периферическая нервная система: паралич, невропатия, неврит (включая синдром Гийена-Барре, ретробульбарный неврит и рассеянный склероз), энцефалопатия, энцефалит, менингит.
Костно-мышечная система: артрит.
Дыхательная система: бронхоспастические симптомы.
Кожа и слизистые оболочки: ангионевротический отёк, множественная эритема.
Сосудистая (экстракардиальная) система: васкулит.
Лейкоциты и ретикуло-эндотелиальная система: лимфаденопатия.
Сведения взяты из проспекта по применению «ЭНДЖЕРИКС» - РЕКОМБИНАНТНОЙ ВАКЦИНЫ ПРОТИВ ГЕПАТИТА В, который распространял производитель - фирма «Смит Кляйн Бичем».
Все инструкции содержат подобный перечень осложнений!
Нет яда и нет лекарства! Всё дело в дозе!
Лекарства - это средства для лечения конкретного заболевания, уже случившегося. В отличие от вакцинации.
Различные поствакцинальные реакции на вакцинацию против гепатита В не так уж и редки, чтобы назвать эту вакцину безобидной.
Она самая безобидная по отношению к остальным... Остальные ещё страшнее))))
Любое вмешательство в организм не проходит даром, но тут уж надо думать, как лучше.
"Она самая безобидная по отношению к остальным... Остальные ещё страшнее))))"
Заметьте, не я это сказала! :-)
Вы ошибаетесь. Выдержку из аннотации производителя Вам привели, а я о собственном опыте: у сына через 12 часов после введения вакцины Энджерикс были зафиксированы: нарушение подвижности руки, в которую была сделана прививка, нарушение дыхания, признаки отека мозга. Ручка начала двигаться нормально через несколько суток, дыхание восстановилось примерно к третьей неделе, на УЗИ в месяц отека мозга уже не было.
Безобидная, говорите?
А уж фтизиатр была просто в шоке, когда узнала, что в этот постпрививочный коктейль была сделана еще и БЦЖ :-(
А о том, что сын получил-таки от меня в наследство аллергию, мы узнали только к трем годам. Зато с 2 месяцев до 3 лет мы боролись с непрекращающимся АД. И кто знает - не спровоцировали именно эти две прививки тот самый АД в 2 месяца? Не они ли подтолкнули проявление аллергии? В моей семье по линии матери она сама и все ее сестры и братья получили аллергию, только у одних она проявилась раньше, у других позже, а у одной из сестер вообще к 60 годам. Может быть - не будь у моего ребенка прививок - и он первые проявления аллергии увидел бы не в 3 года, а в 12 хотя бы.. или вообще в 50-60?
Вы можете гарантировать полное здоровье новорожденного ребенка? Нет. И никто не может. поскольку заболевания, переданные генетически, существуют, даже если не проявляются в момент рождения. И это не только АД. Это может быть и семейная склонность к СД 2 типа, и многое другое. И никто не сможет гарантировать, что очередная прививка не станет спусковым крючком для любого из таких заболеваний.
То, что ребенок родился без насморка или кашля, еще не гарантирует его полного здоровья, увы.
А уж колоть просто лавину прививок в первые несколько лет жизни, когда идет формирование иммунной системы - вообще дурдом
Всё правильно: ИНДИВИДУАЛЬНО!!! если ребенок дал реакцию на что-то: прививка, или что либо ещё, нельзя делать другую, особенно сразу!!! Я тоже в шоке!
А кто у нас решает эти вопросы индивидуально? Кто изучит семейный анамнез? Кто даст отвод в случае неблагополучия в анамнезе? Никто. Потому что прививки у нас - вал, потому что цель их - охват всего общества и типа здоровье миллионов, пусть даже ценой здоровья или жизни десятков-сотен
Зря ерничаете. Да и не все познания приобретаются в интернете :-)
А вот более бережный подход к здоровью детей никому не помешал бы, да
Врачи - враги - нельзя :-) Врачи прежде всего люди, а люди разные бывают.
А вот касаемо того, что прививки - добро... это как две чаши весов :-) для определенного количества людей они однозначно добро, причем добро, выраженное в самом материальном смысле :-) а от для других, особенно явно пострадавших от прививок, они однозначно зло. Все дело в том, на какой стороне находится оценивающий :-)
и опять не могу не согласиться! Конечно больше всего беспокоишься за своего ребёнка, и если у него всё хорошо, то нет большего счастья! А когда беда касается, то уж тут без разницы в какой процент вероятности этой беды ты попал в 90% или 0.00001%. Случилось и всё тут.
Страшно? Да! Очень страшно!!!
Но ведь меньше и не так сильно болеть стали именно благодаря прививкам. И непривитые дети не болеют отчасти из-за того что остальное, всё-таки пока большинство, привитых детей не разносят заболевания.
а осложнения никто и никогда не отменял. И болезней и прививок.
Да вот то-то и оно, что нет четких доказательств роли прививок в снижении заболеваемости :-( Как любят говорить "после прививки - не значит вследствие ее"? Но применяют это выражение только относительно осложнений. А почему не применяют относительно снижения заболеваемости? Посмотрите ситуацию с полио. Одновременно с началом использования вакцин Солка и Себина были пересмотрены критерии диагностики полиомиелита и разделены полиомиелит и острые вялые параличи. Результат? Полиомиелит почти не регистрируется, зато ОВП стало ну очень много. И если суммировать случаи полио и ОВП, то получается заболеваемость, как в допрививочную эпоху. Так в чем тогда роль полиовакцин? Посмотрите на Индию. Там дети болеют, несмотря на 15- и 17-кратное прививание. И не действуют на них вакцины. Почему? Почему Индия так и остается страной, эндемичной по полио? Почему та же картина в любой развивающейся стране, где уровень элементарной санитарии ниже плинтуса, где не знают что такое канализация и чистая вода?
А у нас знают? Я пардон стою в сортире в ТЦ руки мою, мимо меня проходит десяток женщин(!!!), которые даже не подходят к крану после сортира :-(
В чем проблема прививаться ИПВ?
У нас - знают. Не знаю где живете Вы, а в городе, где живу я, есть и канализация, и очистные сооружения для подачи в квартиры воды.
Вы не о том пишете.
При чем здесь ИПВ я вообще не поняла. Это к Индии или к чему Вы написали?
у меня сестра родная учится сейчас на 5 курсе в ак. имени павлова (первый мед), вот только 2 дня назад закончился курс инфекционки, вчера общались по этому поводу, конкретно, о вакцинации, чему там учат сейчас будущих врачей. была удивлена, что вопрос в целесообразности вакцинации сейчас ставится под сомнения даже не студенческих семинарах. один из аргументов - многократное наблюдение в личной практики врачами инфеуционистами повторной кори. коклюша, краснухи, ветрянки и т.п. одна из врачей, к примеру, выссказала предположение, что данные факты могут свидетельствовать о своеообразной мутации вирусов. но не суть. сам факт - постановка вопроса для размышеления студентам о оправданности вакцинопрафилактики.
Вы уж выучили бы где сестра то родня учится. "Первый" мед это ММА им. Сеченова, "Второй" это РГМУ, вывш. МОЛГМИ им. Пирогова.
Прививать надо по графику, без ложных отводов и отсрочек, а повернутые в "другую" сторону есть в любой науке.
Санкт-Петербургский Государственный Медицинский Университет имени И.П. Павлова (до переименования известный как Первый Медицинский Институт, 1 Мед)
http://www.spbmedu.ru/
Стали болеть меньше заболеваниями, регулируемых с помощью вакцинации? Может быть и так. Но только точно ли благодаря вакцинации? Или, спросим мягче, только вакцинации и больше ничему другому?
А еще природа не терпит пустоты. И на место одних, вдоль и поперек изученных заболеваний, приходят другие, с которыми человечество не знает, что делать? И кто знает, от чего нас спасают в будущем некоторые наши болезни, перенесенные в детстве (краснуха, корь, ветрянка и т.п.)?
слава Богу хоть они есть, потому как врачи постоянно врут обо всем, что касается прививок :( Потому как они лица материально заинтересованные :( И плевать им на вас и вашего ребенка. Вы будете последствия расхлебывать всю оставшуюся жизнь, а врачиха даже имя ваше не вспомнит на следующий день :(
А это уже проблемы отечественного здравоохранения!
И видимо вас там какие-то прям злодеи сидят и всё время врут!))))
+1000. Причем она настолько уверены в своих "познаниях",но это только на уровне глупых мамашек, если они чуют, что чел разбирается-они сразу пыбаются его "убрать", опустить и тп. Им надо (партия сказала) чтобы слушали их. А если их слушают, у них спрашивают у них от этого прямо таки крылья за спиной растут и нибм сияет))).
Это все конечно смешно, но свою деструктивную роль они играют.
У однеой из форумчанок от этой "безобидной" прививки один за другим умерли 2 новорожденных сына.
Скорей всего умерли они не от прививки конкретно, а от врожденных нарушений или генетических мутаций.
А что, у нас кто-то где-то выявляет различные врожденные паталогии или гинетические мутации? Ребенок только родился, так ему эту прививку сразу же, прям в родзале делают.
И какая разница для матери, умер ее ребенок непосредственно от прививки или от того, что врачи вовремя не выявили противопоказания к ней?
НИкаких врожденных нарушений у них не нашли. ПОсле вакцинации резкое неконтролируемое повышение билирубина, отек мозга и смерть.
Вы слишком категоричны, чувствуется, что слишком мало видели в жизни. Ну, может, оно и хорошо)))
Скорее всего так и есть,тот же анафил. шок.Это могло случиться в любой момент. От любой инъекции. Но убитые горем родители зачастую обвиняют только врачей, прививки. А народу нужна еще одна "зацепка". Чтоб поставить себе в голове еще одну галочку типа "воот мы ж прально делаем"
Вообще-то между анафилактическим шоком и отеком мозга есть разница. Которую врачи же и видят. У детей той форумчанки (если я не ошиблась о ком написано) был именно тот диагноз, который озвучила Артемис, ни о каком анафилактическом шоке и речи не шло
Недоразвитие печени могло быть. Кстати раньше от вакцины, которую капали в рот было очень много осложнений. У моего знакомого ребенку сейчас 7 лет, он как раз попал в тот период. В результате ребенок-инвалид. Но в любом случае это не является противопоказанием к проведению прививок. Опять же желательно знать качество, годность и другие показатели.
Да как, как это все (есть ли недоразвитие печени, каково качество, срок годности и другие показатели вакцины) узнать, когда мама только очухивается от родов, а ее ребенку уже сандалят прививку против гепатита В прям в родзале? Кто там проверяет какие то противопоказания?
А многих новорожденных младенцев у нас проверяют на предмет недоразвития печени? Многим на этом основании дают отвод от прививки? Нет, поскольку жизнь единиц-десятков-сотен - капля в море на фоне миллионов проскочивших без внешних травм.
По-моему если есть шанс, что человек пострадает от мед. вмешательства, это должно быть прямым противопоказанием к проведению прививок. Я не отношусь к числу людей, готовых пожертвовать кем-то ради непонятной цели. А цель вакцинации для меня непонятна. То есть я четко вижу, что для фармкомпаний, для тех, кто имеет отношение к закупке вакцин и распределению их цель явная - личное обогащение. Я догадываюсь, что для государства есть какая-то выгода: если есть хоть малейший шанс снизить расходы на лечение, то нужно им воспользоваться. Даже если вакцинация поможет не заболеть хотя бы 50% населения - это уже экономия в масштабах государства.
А вот цель вакцинации для каждого конкретного человека я не вижу. Поскольку мне так и не довелось увидеть ни одного явного подтверждения того, что вакцинация и выработанный ею специфический иммунитет (если удается его выработать) действительно спасают от заболевания. Может быть потому, что иммунная система человека так и остается на сегодняшний день не до конца разгаданной загадкой? :-)
Можно я тоже спрошу, чтоб новые топики не плодить. Ребенку сделаны ИВП+АКДС 2 раза, третий раз будем делать в год. Ревакцинация полио и АКДС будет через год, т.е. в 2 года? А то в поликлинике говорят, что войдете в график и сделаем в 18 мес. Это ж неправильно по-моему?
Может наконец-то наши власти очухаются и начнут следить за мигрантами! Не удивлюсь, если сейчас негласно начнут массово проверять детей приезжих. Я не расистка, но ведь реально необходимо уделять внимание семьям из неблагополучных районов. Их дети гуляют с нами, ходят в магазины, но в поликлиниках их не видно.
ЗЫ: я лично считаю, что еще неизвестно, чем там прививали деток. Не удивлюсь опять же, если окажется, что вакцины были просрочены или неправильно хранились.
ЗЫЗЫ: я буду сыну ставить, но попозже. Сейчас мы только проболели, педиатр пока запрещает. Наверное это дико, но буду избегать площадок и особенно детей приезжих. Понятно, что не гарантия...
Я в Подмосковье, у нас недалеко овощная база, где живут сотни мигрантов. Условия там ужасные.
учитывая, что в данной ситуации таджикам закачивают от полио прививку за прививкой, это может и последствием прививок быть. Но в статье про возникновение полио ни слова. Кто как хочет-так и трактует.
От больного воздушно-капельным путем несколько суток, а затем с испражнениями (несколько недель, а иногда и месяцев), но чаще — при попадании в рот активного вируса через загрязнённые руки, пищу, воду. Механическим переносчиком вируса могут быть мухи
Я у педиатра своего спрашивала вчера, она сказала, вирус убивает тепловая обработка, т.е. сухофрукты не надо есть не мытые кипятком. И лишнюю панику разводят сейчас, потому что если проведена была вакцинация, хотя бы начальная, уже не страшно. Хотя, например, в нашей поликлинике, вакцин нет уже 4 месяца, и ребенку в 1.5 года так и не сделали, а ему уже год и девять.
Девочки, а если ребенок не прививался вообще еще от полио? С учетом нынешней истерии, какую вакцину могут предложить сделать? Капли?
А у антипрививчоников это стиль (или образ) жизни такой. ЗАБИТЬ. Вакцины-зло, болезни-фигня, врачи-бизнесмены.И вообще ничего не было зарегистрировано это все Вам кажется и все это вымыслы. Как то какой то больной антипрививочник сказал, что опасные детские болезни они вообще выдуманы. О как! Для них это нормально, вернее сказать "удобно" так думать.
Вчера в поликлиники были, мамочки говорили что 2-3 часа уже стоят в очереди.
"...Дорогие мамочки, когда-то я была модером Евы. ру.
Так вот я прекрасно помню, сколько было тем - "как купить справочку о прививках". Ну что, теперь ваши любимые антипрививчники потирают лапки - "болеют привитые".
Сегодня я посмотрела ребеночка, 9 месяцев, непривитого от туберкулеза - сначала был отвод, а потом маме лень было нести дитя в поликлинику. Исход, как бы, закономерен - при наличии в доме бабушки с открытой формой туберкулеза (подумаешь, зачем профосмотры делать, облучаться (большиииие глаза) это же вредно!
Ребеночек у нас в стационаре, с генерализованным туберкулезом. Вот она, непривитая наша прослойка.."
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=144345&page=3
и еще оттуда же другая доктор
"...Здоровый образ жизни не защитит непривитого. Но всем желающим естественного отбора - флаг в руки и свобода выбора."
Отлично сказано.
Вы сравниваете несравнимое. В случае с туберкулезом, который Вы привели, да, это беспечность мамы. А отношение к прививкам - это из другой оперы.
Вам кажется что это такая редкая ситуация??? Вы глубоко ошибаетесь. И пусть это не бабушка проживающая рядом с вами, а проходящий мимо мужик, который чихнул в ту сторону, по которой вы идёте! Это уже не казуистика!
Не, для этого тот мужик раз 100 подряд должен чихнуть, да и то не факт, что заразит. А вообще-то, это все от иммунитета зависит, заболеет человек или нет. Ну и еще иногда от наследственности.
А вот и нет. Микобактреия туберкулеза даже в трупе живёт фиг знает сколько. А уж если источник чихнул на незащищенный организм, где-то недоспавший, где0то недоевший, возможность заразиться очень велика!
Да все мы ходим с этими палочками и являемся носителями, но не все ж болеют.
И как же тогда не заболевают, живя годами бок о бок с больным ТБ в открытой форме? По вашей версии, так обязаны были заболеть, а далеко не все болеют.
Нет, это зависит от индивидуальных особенностей организма. И кстати есть такое понятие как врожденный иммунитет к туберкулезу. А ещё можно не заболеть используя элементарные методы гигиены и отдельную посуду.
И правильно выговорите, что мы все ходим с этими палочками. Но именно потому что прививают детей заболевание протекает в стертой форме и не даёт развернутой клинической картины. и тяжелых форм. Ведь сейчас очень редко встречается первичный активный туберкулез у детей. И это хорошо.
Как ни странно туберкулезом болеют и привитые и непривитые. У меня сосед привитый умер в прошлом году от туберкулеза а его жена и дети проживающие с ним не заразились. И очень много именно привитых болеют. Так что не в прививках видно дело, иначе не было бы столько больных.
Что "много именно привитых" это вы исследования проводили?
Почитайте про туберкулез, тока адекватный ресурс. Медицинский. Можете начать с азов. Потому как Вы "не в теме".
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20664
А потом поймете почему доктор сказала так про маленького ребенка.
перестаньте пропагандировать РМС как адекватный ресурс! Кто оценил его адекватность? Лично вы? а кто вы такая?
Мне от вас никакая информация не нужна, и в моем посте не было никакой пропаганды, вы вообще не знаете - за я прививки или против. Но ваша навязчивость уже режет глаза. Если для вас рмс такой адекватный - ну и идите туда, что вы здесь-то делаете? рекламой занимаетесь?
Да потому, что БЦЖ ставят в роддоме всем подряд, только сейчас редкие люди от неё отказываются, а уж в совке ставили ВСЕМ!!! и люди, которым сейчас 20 и старше -- все с пуговокой, ну посмотрите в метро на руки, щас как раз лето. А вот болеют же.
Для чего нужна эта прививка? И почему, несмотря на то, что всех прививают, многие люди болеют туберкулезом? – эти вопросы мне приходится слышать чуть ли не каждый день.
Прививка БЦЖ нужна для профилактики туберкулеза у детей. Она не защищает от заражения возбудителем туберкулеза, но она реально защищает от перехода скрытой инфекции в явную болезнь (примерно у 70% привитых), и практически на 100% защищает деток от тяжелых форм туберкулеза – от туберкулезного менингита, туберкулеза костей и суставов и тяжелых форм туберкулеза легких. Именно применение вакцины БЦЖ позволило добиться значительного снижения заболеваемости детей туберкулезом вообще, и в частности, уже много лет, несмотря на тяжелую социальную ситуацию, мы не видели случаев туберкулезного менингита у привитых детей.
Я неоднократно выкладывала, в том числе и на этом форуме, ссылку, к сожалению, в данный момент я ее потеряла. Там приводлись данные по пермской области по-моему.
Так вот - среди детей, имеющих тяжелые формы туберкулеза, 85% привитые. И почти все они имели туб контакт либо в семье, либо в самом ближайшем окружении (не сосед, которого на лестнице встретили).
Доля привитых меньше, чем в генеральной совокупности, но детей, контактных по туберкулезу врде как не во всех случаях можно прививать.
Девушки, объясните, плиз, дитя 4 года, все прививки по плану сделаны, нужно предпринимать какие-нибудь допмеры в связи с последними событиями?
И без самообразования могу сказать, что у Вас весеннее обострение .... Только точный диагноз поставить не могу, то ли идиотизма, то ли грубости, то ли недоразвитости общей. Но заниматься этим не хочу, как бы пословица есть хорошая :" Не тронь ... и т.д."
а что толовое здесь может быть? ребенок полностью привит, чего еще девушка хочет? врач тоже у виска покрутит
Вашему виску это обеспечено, мадам.
Никто гарантировать не может,что вакцинация прошла успешна, и выработался стойкий иммунитет.
Как показывают исследования, даже после полного курса прививок ОПВ не у всех детей формируется достаточный иммунитет - эффективность этой вакцины по отношению к отдельным типам вирусов может составлять 50%. Т.к. ребенок может ее выплюнуть или отрыгнуть (ОПВ горькая на вкус).
Гигиена личная и питания. НЕ купаться в сомнительной чистоты водоемах. Правда и в относительно чистых вечерами могут мыться гастарбайтеры со строек. Это сейчас нередкость. Стройотрядами целыми...:-(
А мне вот интересно, а взрослым что полиомелит не грозит? Им взрослые не могут заболеть? Ведь основная масса взрослых уже давно без прививок и ревакцинацию делают очень немногие.Это только детская болезнь?
50% взрослых им уже и так переболели. Только они об этом не знают, потому что все прошло либо бессимптомно, либо в виде ОРВИ или кишечной инфекции. А потом, из-за циркуляции вакцинных штаммов все постоянно получают подпитку, поэтому с напряженностью иммунитета все нормально.
Честно прочитала весь топ от начала и до конца. Вот что мне вся эта истерия напомнила http://blogs.korrespondent.net/users/blog/krymskiymoskal/a17675
Ага, и это установили за 2 дня. Ну-ну...
В любом источнике написано, что гемолитико-уремический синдром развивается, как правило, на фоне или после вакцинации, острого респираторного вирусного, бактериального заболевания. А в данном случае врачи сразу заявили, что ну не могла тут прививка повлиять. Но теперь никто так и не узнает истинных причин смерти этой девочки.
Источники вставляются в виде ссылок, а так это ОБС,
Есс-но антипрививочники радостно ухватились за смерть этой девочки как за еще один антивакцинаторский "пунктик". А говорить им обратное-убиться дверью. Для них врачи всегда врут и ни хрена не знают.
А вас что, во всех поисковиках забанили? Сами не можете найти инфу? Или кто-то тут вам чем то обязан, в смысле повышать ваше самообразование?
А установить причину смерти невозможно, ни подтвердить, ни опровергнуть, потому что вскрытия не было.
У меня высшее образование.
Обсуждают материалы по ссылкам, а не новости агенства ОБС.
Почему-то анекдот вспомнила, где мужик хвастался, что у него высшее образование. А друг его поправил, да, говорит, высшее, но без среднего.
Не могла, потому что не было реакции на предыдущие аналогичные прививки, а ребенку поставили уже четвертую
И что, что на предыдущие не было? Такие вещи вполне могут иметь аутоиммунный характер. Не было, не было, а потом бац - и организм выдал по полной (скажем так, слишком сильный иммунный ответ). Может там даже и были какие-то звоночки и раньше, да никто на них внимания не обращал. Или еще так бывает, придет мама со своими подозрениями на счет поствацинальных реакций, а врач ей: "Не наводите панику. У вас совершенно нормальная реакция".
Лично у моего ребенка тоже осложнение случилось только на ревакцинацию. Так что не надо про "раз раньше не было, то и сейчас не могло быть".
"По словам профессора, гораздо опаснее само заболевание полиомиелит, нежели прививка от него. Эта вакцина очень высокого качества, не реактогенна и дает стойкий иммунитет. А вот без нее при контакте с больным у человека практически нет шансов выжить". То есть практически все больные полио умирают?
У полио есть несколько форм и одна из них протекает как ОРВИ и без последствий.А умирают сейчас от него редко,по крайней мере в развитых странах где есть возможность соблюдать гигиенту,где есть канализация,где семьи не моются ради экономии в одной ванне с не сливая воду.
вот натыкаюсь на название темы - и сразу арменфильм про масленицу вспоминается: "пришел он" - "кто пришел?" - "масленица! сам мааахонький такой, а ваааажный!"
А вообще даже на хваленом рмсе врачи молчат и ситуацию комментировать отказываются.
Главный санитарный врач РФ опроверг сообщения о заражении опасным вирусом трех детей из Таждикистана, госпитализированных в Московской области.
http://www.stav.kp.ru/online/news/670597/
Вопрос к знающим: сколько прививок от полио нужно сделать вообще? В карте написано:
вакцинация-3прививки
1-я ревакцинация-2прививки
2-я ревакцинация-2прививки
3-я ревакцинация-1 прививка
4 ревакцинация, т.е. всего 9 прививок? нам 2 года 3 месяца сделано 5 прививок, нам еще 4 будут делать? Сори за топость вопроса, но откройте глаза, плз.
А следующая ревакцинация по нашему календарю только в 14 лет (это будет 6-ая (или 5-ая при ИПВ) доза, если по ходу не участвовали в туровых).
Подскажите, пожалуйста. Ребенку 1 год, из прививок делали только от гепатита, остальные пока отложили. Живем в Беларуси. Сейчас мы едим в Россию к моим родным на лето. Будем жить у моего брата, у него совсем недавно родился малыш. Если малышу будут делать прививки, может ли заразиться мой ребенок? Меня волнует прививка от полиомелита. У нас до года колют убитую вакцину, после года живую (капельки). Я не знаю как в России с этим обстоит дело, и какая там будет вакцина.
непривитому по-любому заразиться от привитого очень сложно)) Если у вашего ребенка настолько глобальные проблемы с иммунитетом - то вам лучше вообще никуда не ездить. А если фобии преодолеть не можете - так и спросите у своего родственника, чем они прививают ребенка. В РФ до года делают иммовакс, но отвечать за конкретного ребенка, его родителей и их педиатра я не рискну)))
Если ребенок привит инактивированной вакциной (Имовакс Полио), то он не выделяет никаких вирусов во внешнюю среду и потому в этом смысле совершенно безопасен для непривитого от полиомиелита.
А если привит активированной, тогда как долго он может выделять вирусы во внешнюю среду?
То есть я должна буду точно узнать какой вакциной привьют ребенка брата, если инактивированной, то все нормально. Если вдруг активированной, то что тогда делать мне? Держать своего ребенка по-дальше от того?
И еще просто интересно, вот допустим обычная семья, где есть ребенок по-старше и рождается малыш. Малышу только в 3 месяца сделают привику от полио. И допустим старшему ребенку подошел срок делать прививку активированной вакциной, когда младшему еще 2 месяца. Ведь старший может заразить младшего? На это как-то обращают внимание врачи? Я просто не слышала на практике, чтобы старшему, например, откладывали прививку по такому поводу.
Во-первых, непривитый младший ребенок в семье - это противопоказание к вакцинации ОПВ для старшего ребенка, его только ИПВ прививать можно.
У нас всех детей до года прививают ИПВ, Вам же уже объяснили.
Ясно, спасибо:). Вы знаете, у меня двое детей. Старшего прививала, от полио только инактивированной вакциной и после года тоже. Так я столкнулась с тем, что педиатр в полик-ке не знала, что капельки это активированная вакцина. Она думала, что ОПВ это всего лишь значит "орально". Она вообще не знала что бывают убитые-живые вакцины. Поэтому мне даже интересно стало сейчас, как в нашей полик-ке действуют в таких ситуациях, когда есть непривитый младший ребенок.
Правда-правда! Но я ее поставила в тупик настолько, что она даже лично сходила в прививочный кабинет и уточнила, что я права. Так что теперь знает, если не забыла:).
Вот интересно про несколько лет... Это ведь не так давно, как я понимаю, стали до года делать инактивированной вакциной, да? Так как у меня ребенку 3 года 8мес. и до года ему сделали 3 раза ОПВ (после года отказ от всех прививок). Сейчас есть малышка 11мес. и у нет ни одной прививки. Т.е. потенциально может схватить от брата? Врач в поликлинике нам тоже сказал что можете мелкой сделать, так как сейчас Имовакс делают, а вот старшего если будете ревакцинировать, то уже только ОПВ или платно в центре Имоваксом.
А вы наколов ребенка вакцинами считаете что владеете знаниями и в одном и в другом вопросе:)Очень смешно!:)
я никого не колю, но вы настолько чудовищно неграмотны, что просто не смогла пройти мимо. К слову, всегда считала что люди, не делающие своим детям прививки, разбираются в прививочных болезнях и в вакцинах гораздо лучше, чем делающие прививки. Наверное, по себе сужу(( Вы меня искренне расстроили(( Сразу даже и не поняла, что ваш первый опус имел целью "разоблачить" вакцинацию против полиомиелита...
А этому их гуру учат.
Примеры наглядной агитации с антипривив.форума:
Сообщение от Vika
"карточка моего ребенка всегда со мной(дома), а педиатр у нас личный. И прежде чем назначит он что-нб. моему реб., прежде чем дать малышу, я лезу в инет или в энциклопедию и сверяю-проверяю, правильно ли он назначил или нет."
Сообщение от Sveta
"Ну, да, а ты что же, считаешь себя глупее. Почему бы тебе не взять и не почитать то же, что и студенты-медики читают. Разве ты читать не умеешь? Или в тех книгах буквы другие?"
Сообщение от Галина
"Думаю, все, что могли, мы в этой ситуации сделали.
Наш респект всем бойцам! Вообще участие в подобных развлечениях может затянуть - а переспорить этих полудурков (врачей,) все равно никому не удастся. Они только этим и занимаются и пустой энергии у них много!
Нам надо руководствоваться пользой посетителей форума и приходить туда именно для распространения информации о сайте и об **.
Информационную войну мы выиграем - потому что информация наша истинная!"
Подробнее здесь
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=17111&highlight=%E4%E5%F1%F2%F0%F3%EA%F2%EE%F0%FB
ты уж до кучи сюда идиотизмы прививочников еще приведи :)
- педиатр в поликлинике, отправляя на акдс :" у вас насморк? срочно сделайте акдс! сразу выздоровеете!"
- мамашка, рьяно выступавшая за прививки: "вот выйдет ребенок в деревне на огород, съест грязную клубнику, а там палимилит!" (написано было с ошибкой).
- недоврачишка с тутошнего форума про столбняк (уже много раз повторила этот перл, про столбняк, не буду еще раз повторяться)
- йамамба, тоже рьяно доказывавшая, что без прививок не живут :" тысячи детей мрут от краснухи ежегодно!" плюс до кучи еще с десяток подобных
серерка, постю до кучи сюда твои идиотизмы из соседнего топа :))))) Учитывая, что именно ты рекламируешь тут рмс- твои перлы самые показательные на тему того, КТО сидит на рмс и дает советы по прививкам :)))) бугага :)))
- "Да от такого говноблогера как этот аноним - только запаху на весь форум.
А про сервер нормально так скажу. Поумнее тебя поди люди на РСМ будут будут.
И уж не твой флуд люди почитают. Нос то не задирай, а то и лоб расшибить можно."
- "да ты тут на х*р не интересна никому. Маструб****уй в другом блоге. Под копирку гов**ом исходить. Или тебя в детсве родители наркоманы иглой запугали? ЧТо ты так от 0.5 мл торчишь? "
Этот иммунитет типоспецифический. Переболел одним, а прививают от трех. Почитайте про напряженность иммунитета да вообще читайте, а не "давайтесь диву".
Пока демонстрируете скверные знания, но туда же рассуждать с таким вызовом...
http://www.antibiotic.ru/books/immun/imm02.shtml
если моя ничем никогда не привитая дочь 3ёх лет попьёт из одной бутылки/подует в один свисток/откусит яблоко у своего привитого всем по графику друга того же возраста, может ли произойти заражение полиомиелитом? Или только если такой контакт со слюной произойдёт непосредственно в первые дни после прививки друга? Я правильно понимаю? Про фекальное заражение понятно и вирус на сухофруктах и всяких там поверхностях. А вот оральный способ?
а вот скажите, играет ли роль генетика в вопросе предрасположенности к заболеванию полиомиелитом? Дедушка моих детей по линии мужа в детстве был как раз привит в младенчестве, когда ввели обязательной вакцину. В результате перенёс тяжёлую форму полиомиелита с осложнениями на ноги. Дедушка наш сейчас имеет больные ноги, хромает. Я полагаю это был вакциноассоциированный полиомиелит (ВАП), просто тогда такого диагноза не ставили. Дед не помнит, сколько раз он был привит к моменту заболевания, маленький был.
Если я решу делать своим детям прививку, они в группе риска возникновения непредвиденных осложнений? Ну теоретически? Или генетика тут не при чём совершенно и всё зависит от иммунитета ребёнка?
Зачем поднимать панику?!Это просто политический заказ, чтоб прививки не переставали делать, потому что нашей медицине, точнее, производителя прививок это на руку! Метод простой-запугивание, паника и т.д.
http://medi.ru/doc/15b2001.htm
http://www.rg.ru/2009/07/02/gripp.html
цитата из 7 абзаца "Заболеваемость полиомиелитом в России ликвидирована. Вакцинация продолжается лишь потому, что в некоторых странах Африки и Азии регистрируются вспышки полиомиелита..."
Были вчера у нашего педиатра с двумя детишками (старшему 3,8 прививки до года, потом отказ, мелкой 11мес. у нее нет прививок). Естественно, на фоне "эпидемии" он нам предложил сделать вакцинацию от полиомиелита мелкой и ревакцинацию старшему. Сидел один, без медсестры (так как конец дня был), я стала задавать "провокационные" вопросы по его словам. Спрашивала привит ли его ребенок. Так он признался (с медсестрой рядом не сказал бы...) что нет (ребенку 2 или около того годика). Сказал что он за прививки (не все что по календарю, а некоторые), а жена против. И они ведут переговоры на эту тему. Я спросила что же у вас аргументов не хватает для жены, а он ответил что жена тоже врач:) И решил он что когда она уедет, то привьет ребенка Имоваксом. Еще сказал что корь может к нам из Китая придти и что после года тоже лучше сделать эту вакцину (импортный аналог). Может и правду пишут (и на еве в том числе) что у многих врачей дети не привитые. Сами мы пока с мужем окончательного решения по поводу вакцинации не приняли.